75998

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Karel (88.103.157.154) --- 16. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619) (19625) (19651) (19653)

Jak se dívá zákon nejmenšího rozměru na takový prostor a průměr životního prostoru tvaru malého kónického a dlouhého (až 7 m) tubusu?
.....
Jednak podle proletu lze dle mého názoru odhadnout sílu včelstva jen velmi přibližně. Vlastně je vidět schopnost včelstva uvolnit včely nepotřebné k vytváření tepla uvnitř. A tady je zase vliv komína, tedy ve sloupu jich mohlo zůstat relativně velmi málo.
Za druhé, pokud se týká toho co jsem napsal, tak já jsem porovnával subjektivně hodnocenou sílu včelstev, které dosahuji v Brennerech a v Langstrotech. A tam mám subjektivní názor, že v Langtrothu dosahuji v průměru silnějších včelstev. Proto jsem taky, když jsem se rozhodl standardizovat včelnici zvolil Langstrothy. Když jsem předtím několik let zkoušel lecos, hlavně vliv uteplení v Brennerech. I na pár Langstrotech.

Jinak, jak je tady diskuze o zádech, tak tam je kombinovaný Brenner 30*30 a 30*15 doslova dámským úlem. Z hlediska váhy nástavku. Taky to co z nich vytřídím jako zachovalé a nespálím, v tom budu včelařit v důchodu. I tak je třeba počítat, že nástavek může mít až 15kg.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19660


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 16. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619) (19625)

Píšem trochu opozdene na vety p.prof. Ptáčka zo 14.12.

-zimujúci chumáč má kruhový pôdprys. Naozaj? Logicky povedané tak by to mohlo by, lebo guža má najmenší povrch, lenže je to pri včelách naozaj pravda? Po každej zime zakresžujem melivo v riadkoch pod zimujúcim chumáčom. Len ojedinele nachádza ako pôdorys kruh z meliva, ktorý by to mohol potvrdi. Nepotvrdzuje! Skôr sú to rôzne lichobežníky, len nikdy nie kruh. Hlavne na tradičných rámikoch s výškou nad 20cm. Prečo? Včely zimujú skôr v profile zvona ako kruhu, pretože včely musia aj v zime medzi sebou kominukova, t.j. odobera a odovzdáva si z uličky do uličky materskú látku a to môžu len z bočnej a zo spodnej strany plástov.

-ďalšia veta: -aby včely nemali "POCIT", že sa do úža nevojdú, tak sa následne roja!? Nerozumiem tomu! Môžu ma včely pocit, keď ich správanie je pudové? Pocity môžu ma len žudia,aby ich mohli vyjadri.
Týmto narážam na teóriu pre vysvetlenie tohoto fenoménu o potrebe rojenia sa včelstva. Príroda nemôže takto nemohla v evolučnom programe takto vymyslie rozmnožovanie včiel. Len krátky jeden príklad: prečo sa roja včely, v prírodných podmienkach npr. zakvačené na strome (v trópoch), veď majú tožko miesta okolo seba, že nemusia by stiesnené. Je to oveža prózaické, včela vo vežkej dutine či úplne malej sa chcú rozmnoži, jeden roj bude mohutný, druhý malý, ale v podstate je to vždy biologický celok, malé alebo vežké včelie spoločenstvo.
A žijú na zemi len preto, aby zachovali svoj rod, ako npr.
taký motýž.
Ešte položím jednu otázku: Potrebuje včelstvo na prežitie zimného obdobia vežké zásoby, alebo mu stačia také zásoby aby z hžadiska prežitia mohli zača tú úžasnú pú za novým životom. Veža medu potrebuje len včelár aby z nich profitoval. Takto to vidím a cítim ja. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19659


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 16. 12. 2006
Re: Re:bolavá záda (19652) (19654) (19656) (19657)

No, když už je ta plotýnka ven, tak to musí být skutečně asi něco
šetrnějšího. Ty sklapovačky jsou pro děti, mládež a ty, co mají ty plotýnky
ještě v pořádku. Nechtěl bych se v tom směru pasovat na nějakého odborníka,
sám ale mám hodně sedavé zaměstnání a v poslední době nějak cítím, že bych
nějaké takové cviky na rozhýbání nebo posílení páteře i potřeboval.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Šamalík" <josef.samalik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 16, 2006 2:23 PM
Subject: Re: Re:bolavá záda


no, mě operace čeká v pondělí a zatím si neumím představit, co to pro moje
včelaření bude znamenat... Tak se ptám.
Cvičení je určitě důležité, ale sklapovačky nevím jestli je to pravé
ořechové.

j.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Re:bolavá záda
> Datum: 16.12.2006 14:02:38
> ----------------------------------------
> Četl jsem, že plotýnka je jen jakýsi pružicí segment, který ve správné
> poloze udržuje pouzdro z spousty krátkých jemných svalů kolem páteře.
Takže
> prevencí by mělo být i pravidelné cvičení těch svalů typu sklapovaček,
> plavání a podobně.V dnešní době plno lidí pracuje vsedě, a už u
počítače
> nebo na dílně u mašiny nebo u volantu, potom jde třeba o víkemdu zvedat
40
> kilové nastavky s medem a je to.
> Problémy zatím nemám, předběžně uvažuji buď o práci u upravených
zadovácích,
> kde by se dalo při práci sedět nebo omezení chovu na včelíny s
> nainstalovanou závěsnou drážkou jako zvedacím zařízením.
>
> R. Polášek


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19658


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Šamalík (e-mailem) --- 16. 12. 2006
Re: Re:bolavá záda (19652) (19654) (19656)

no, mě operace čeká v pondělí a zatím si neumím představit, co to pro moje včelaření bude znamenat... Tak se ptám.
Cvičení je určitě důležité, ale sklapovačky nevím jestli je to pravé ořechové.

j.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Re:bolavá záda
> Datum: 16.12.2006 14:02:38
> ----------------------------------------
> Četl jsem, že plotýnka je jen jakýsi pružicí segment, který ve správné
> poloze udržuje pouzdro z spousty krátkých jemných svalů kolem páteře. Takže
> prevencí by mělo být i pravidelné cvičení těch svalů typu sklapovaček,
> plavání a podobně.V dnešní době plno lidí pracuje vsedě, a už u počítače
> nebo na dílně u mašiny nebo u volantu, potom jde třeba o víkemdu zvedat 40
> kilové nastavky s medem a je to.
> Problémy zatím nemám, předběžně uvažuji buď o práci u upravených zadovácích,
> kde by se dalo při práci sedět nebo omezení chovu na včelíny s
> nainstalovanou závěsnou drážkou jako zvedacím zařízením.
>
> R. Polášek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, December 16, 2006 1:17 PM
> Subject: Re:bolavá záda
>
>
>
> Od: Josef Šamalík :
>
> > chci se zeptat: je někdo z vás po operaci zad (plotýnky)? Pokud ano, co to
> pro
> > vaše včelaření znamenalo? Např. přechod na nízké nástavky, různé pomůcky,
> atd??
> ....
>
> Mám k vychlípení plotýnky dost blízko a pomůže mi trvalé a celoroční nošení
> teplého spodního prádla a v případě akutní bolesti navrh ještě ledvinový
> pás, který také nesundám dokud bolest nepřestane.(hlavně i při spánku) Žádné
> analgetika zatím neberu.
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19657


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 16. 12. 2006
Re: Re:bolavá záda (19652) (19654)

Četl jsem, že plotýnka je jen jakýsi pružicí segment, který ve správné
poloze udržuje pouzdro z spousty krátkých jemných svalů kolem páteře. Takže
prevencí by mělo být i pravidelné cvičení těch svalů typu sklapovaček,
plavání a podobně.V dnešní době plno lidí pracuje vsedě, a už u počítače
nebo na dílně u mašiny nebo u volantu, potom jde třeba o víkemdu zvedat 40
kilové nastavky s medem a je to.
Problémy zatím nemám, předběžně uvažuji buď o práci u upravených zadovácích,
kde by se dalo při práci sedět nebo omezení chovu na včelíny s
nainstalovanou závěsnou drážkou jako zvedacím zařízením.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 16, 2006 1:17 PM
Subject: Re:bolavá záda



Od: Josef Šamalík :

> chci se zeptat: je někdo z vás po operaci zad (plotýnky)? Pokud ano, co to
pro
> vaše včelaření znamenalo? Např. přechod na nízké nástavky, různé pomůcky,
atd??
....

Mám k vychlípení plotýnky dost blízko a pomůže mi trvalé a celoroční nošení
teplého spodního prádla a v případě akutní bolesti navrh ještě ledvinový
pás, který také nesundám dokud bolest nepřestane.(hlavně i při spánku) Žádné
analgetika zatím neberu.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19656


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 16. 12. 2006
Re:bolavá záda (19652)

On tak není problém alespoň pro mne vybírání medu to jde po jednom rámku , ale problémem jsou i nízké nástavky Když je již nakrmeno a má se vytáhnout Gabon tehdy je potřeba sundat nástavek celý a to je zátěž opravdu velká Je nutné si práci zorganizovat tak aby se rámky přesunovaly jen v rovině a tělo se nedostávalo do předklonu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Šamalík <josef.samalik/=/seznam.cz>
> Předmět: bolavá záda
> Datum: 16.12.2006 12:07:12
> ----------------------------------------
> Ahoj,
>
> chci se zeptat: je někdo z vás po operaci zad (plotýnky)? Pokud ano, co to pro
> vaše včelaření znamenalo? Např. přechod na nízké nástavky, různé pomůcky, atd??
>
> Díky za odpovědi.
>
> Jose
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19655


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2006
Re:bolavá záda (19652)


Od: Josef Šamalík :

> chci se zeptat: je někdo z vás po operaci zad (plotýnky)? Pokud ano, co to pro
> vaše včelaření znamenalo? Např. přechod na nízké nástavky, různé pomůcky, atd??
....

Mám k vychlípení plotýnky dost blízko a pomůže mi trvalé a celoroční nošení teplého spodního prádla a v případě akutní bolesti navrh ještě ledvinový pás, který také nesundám dokud bolest nepřestane.(hlavně i při spánku) Žádné analgetika zatím neberu.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19654


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619) (19625) (19651)


> ------------ Původní zpráva ------------
Od: M. V?clavek

> Máme mladou dobrou matku, žádná medovice, žádná loupež, žádná
> nemoc....včelstvo by mělo vytvořit zhruba 15 000 kolonii.
> Přesto se tak nestane!!!
> Proč???
> Proto....zákon nejmenšího rozměru
.......

Nevím, ale měl jsem tu čest se setkat se včelstvem ve velmi malém prostoru sloupu VN. Včelstvo se uhnízdilo otvorem pro zemnící vodič a vnitřní průměr takového betonového sloupu s přepnutým armováním a u toho zem. otvoru je max tak cca 15 cm.(spíše méně)

Jak se dívá zákon nejmenšího rozměru na takový prostor a průměr životního prostoru tvaru malého kónického a dlouhého (až 7 m) tubusu? Není to vůbec podle mě nějaké pravidlo nebo zákon, protože to včelstvo vyzimovalo podle letové aktivity a kálení nejen zdravě, ale i silné. Bohužel jsem vzal benzin a hned po proletu jsem ho usmrtil a ucpal vchod. Takže pravidlo nějakého prostoru myslím si že nemůže být bráno zase tak doslova. Důležitá je kvalitní potrava a bezchybná matka a celkově dobrý zdravotní stav a rozpoložení zásob, ... jiní preddátoři a tp.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19653


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Šamalík (e-mailem) --- 16. 12. 2006
bolavá záda

Ahoj,

chci se zeptat: je někdo z vás po operaci zad (plotýnky)? Pokud ano, co to pro vaše včelaření znamenalo? Např. přechod na nízké nástavky, různé pomůcky, atd??

Díky za odpovědi.

Jose
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19652


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (85.132.169.34) --- 16. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619) (19625)

Zdravím přátele včel,
Přítel Vladimír Ptáček napsal:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Řekl bych, že síla včelstev je malá nebo velká podle stejných faktorů jako dříve. Sílu zimního chomáče ovliv|ňuje nejmenší rozměr včelstvu daného prostoru - na jednom patře to bude výška rámků 24 cm, ve dvou patrech po 24 cm to bude počet rákmů - např 8 uliček Tachováku, ve 4 nástavcích Optimalu to bude 10 uliček a ve 4 nástavcích Slezanu to bude 11 uliček (délka k 45 sm) pro zimní chomáč, který shora zaujímá přibližně kruhový půdorys. To jsou maximální možnosti v případě optimálního množství zásob, větrání, zdravotního stavu, kvality matky a výchozího stavu v létě. Kterýkoli z těchto činitelů je v minimu, ovlivní sílu zimního včelstva směrem dolů. I kraňská včelstva mohou být stejně silná jako vlašky.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zcela s vámi souhlasím. Je to další ze zákonů vytváření zimní populace. Ten vedle zákona poklesu populace ( včelstvo obvykle nevytváří v podletí populaci silnější, než kolik by obsedla více jak 1/2 prostoru úlu ) muže znatelně změnit letní sílu včelstva.
Uvedu příklad:
Dobře se tento zákon ( zákon nejmenšího rozměru ) demonstruje na ležanech. V dobrých ležanech dávají včelstva stejný medný výkon jako v nástavkových úlů, avšak paradoxně na úkor zvýšené pracnosti, když pominu u nástavkových úlů zvedání nástavků( tento problém vyřeší mnou navrhovaná úlová soustava Multiuniverzal, nebo nějaké zvedací zařízení na nástavky ). Navíc ležanový provoz je poměrně nepraktický neuniverzální. Na chov matek se však ležany hodí výborně.
Zpět k myšlenkovému experimentu. Představme si například nějaký ležan na rámovou míru 42x22 cm ( Zender ), budeme mu říkat ,,Zender ležan,,.
Zajedeme si do Hohenheimu a požádáme pana Dr. Liebiga, aby nám půjčil jedno 3nástavkové včelstvo. Nᚠ,,Zender ležan,, je na 30 Zender rámků, takže se nám tam vejde celé včelstvo. Včelstva v Hohenheimu zimují většinou síly 10 000 - 15 000 včel, takže podle mých obsáhlých výpočtů:
zimní síla (včel)......vrcholová síla (včel)...nárůst
10 000.................cca 30 000................cca 3x
zimní síla (včel).....průměrná délka života letních včel
10 000................21 dní
Nᚠ,,Zender ležan,, má podmet 4 cm, 24centymetrový pruh drátěného dna ( dno je se stavební zábranou ), střední včelstvo není ničím v létě omezeno.
Příjide podletí.....
Zachováme se dle mých rad.
1/Vytočíme med a ihned začneme krmit
2/Včelstvo necháme nezúžené ( v našem případě 30 rámků)
Máme mladou dobrou matku, žádná medovice, žádná loupež, žádná nemoc....včelstvo by mělo vytvořit zhruba 15 000 kolonii.
Přesto se tak nestane!!!
Proč???
Proto....zákon nejmenšího rozměru
Nejmenší rozměr v ,,Zender ležanu,, je výška jednoho rámku...20cm plástu .... zimní chumáč o průměru 20 cm má zhruba 5 000 včel .....včelstvo se podle toho také zařídí.
Takže nám vznikne včelstvo 3x slabší než kdybychom ho nechaly ve 3 Zender nástavcích a správně zazimovaly.
Aby se ležan dostal na úroven Optimalu musel by mít rámek alespon 42x42 cm, což je poněkud předimenzovaný rámek. Dále by ten ležan musel mít alespon 20 (24) rámků a možnost nasazování rezervních nástavků ( medníků )... což mimochodem eliminuje výhody ležanů.
Prostě ležany jen k chovu matek.
Zákon nejmenšího rozměru mě docela dost odpuzuje od Langstrothu ( nejmenší rozměr zhruba 37 cm, přitom u Optimalu je to 42 cm ... zhruba 5cmetrový rozdíl, což čistě matematicky není zanenbatelný rozdíl!!! ) To je důvod proč preferuji a propaguji Optimaly a jsem odpůrcem Langstrothů.
Zákony podle niž se řídí včelstva jsou jistě špatně popsatelné ale určité a lecos o nich už víme ( což si konzervativní včelaři nechtějí připustit )

zdravím.................M. Václavek
ps: Neví někdo jak se správně vyslovuje Langstroth.... děkuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19651


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 16. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619) (19625) (19628) (19634) (19646)

po přepočítání včel měla 3 normální včelstva 16309, 19130 a 22964 včel.
.....
Děkuji, předběhl jste mě :-), teď o víkendu jsem na to chtěl kouknout.
Ten článek jsem hodně nosil v hlavě, protože jsem do té doby včelařil v Brennerech a už předtím jsem učinil rozhodnutí, že proti velmi krátké loučce odzkouším velmi dlouhou - Langstroth. A i když jsem to nepočítal, taky jsem nabyl dojmu v souhlasu s Vaším tvrzením " .. v jiných prostornějších úlech lze vyzimovat silnější včelstva ..".
I když jsem z Brennerů dělal opravdové komíny, došel jsem ke stejnému názoru, co jste napsal o minimálním rozměru, jen jsem tomu říkal "limit rozměru vepsané koule".
I když v dobách, kdy tady byla lesní snůška v červnu a červenci jistá, tak na to byly a jsou ideální úzké komíny, včely rozvoj perfektně stihly.
Oproti tradovaným tvrzením, že malé úly spíše vytěsní jarní snůšku do medníku (možná s mřížkou), se mě daří vytáčet květový med v Langtrotech. Ale je to pozorování deformované tím, že teprve v posledních letech tady je i řepka.
Včelaříte ještě (doc. Ptáček, nebo i kdokoli jiný tady na j¨konferenci) v Brennerech či Kučerových úlech? Jak se vám v tom daří zimovat silné včely a s jarní snůškou?

Děkuji
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19650


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 12. 2006
Re: vcelar mimo svaz (19635) (19642) (19644) (19645)

No já bych mu doporučil aby kontaktoval nejblišši ZO kde by si zajišťoval léčiva a dotace a v místě stanoviště si nahlásil u místního dvěrníka a u říslušného OÚ a pokud toto dělá důvěrník sám jak se to někde praktikuje měl by o jednu starost méně Je to vlastně stejné jak u kočovníků

Pepan

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: GustimiliĂĄn Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: VÃ_elaÃ_ mimo Ã_SV
> Datum: 15.12.2006 21:20:27
> ----------------------------------------
> Od: Seremed:
>
> > Jsem mladý víkendový včelař, mám včelstva 70km od bydliště a Základní
> > organizaci 90km
> ......
>
> To jsou krutĂŠ vzdĂĄlenosti.
>
> 1. Bych si ověřil zdravotní situaci a léčení včelstev. Léčení včelstev je možné
> provádět i bez ZO a to po dohodě s SVS. Je nutný osobní kontakt a ochota SVS
> napsat předpis pro Dol, který neprodá určité léčiva bez předpisu. Je nutné zajít
> ne za nějakým soukromým veterinářem, ale za okresním pracovníkem SVS, který má
> nastarost včelaře a nákazové situace na okrese. VÚ Dol prý ignoruje předpis od
> někoho jiného než od okresáka.
>
> 2.Žádosti o dotace by měla přijímat každá ZO nebo OV ČSV nebo přímo Křemencovka,
> jinak poruťuje zåkon. Pråvní nårok na dotaci nejde uplatňovat pouze u ståtu.
> Jestli je zažádáno včas a ČSV něco zanedbá, je právo ji zažalovat za zanedbání a
> způsobení škody jako u pověřené osoby. (ČSV je pověřenou osobou a dotaci
> poskytuje ČR - Min. zemědělství nebo SZIF)
> Zpravidla stačí u dotace 1D a u té organizace kde se žádá a je mimo území kde
> máš včely předložit a poskytnout papír, z té ZO pod které spadá kat. území na
> kterém máš včelstva. (více vnitrosvazová směrnice k 1D) Dokonce se lze dohodnout
> a sdělit čú peněžního ústavu a ZO ti dotaci převede na něj.(když je obdrží) ZO,
> jako nečlenovi, nemůže po tobě požadovat nějaké poplatky nebo nějaký registrační
> poplatek za tebe nebo včelstva. Jde oto se domluvit.
>
> Pro dotace a podmínky nebo dotazy ohledně 197/2005 doporučuji přímo mail na SZIF
> - p. Polívka nebo jinýho pracovníka, co má nastarosti včelaře.
>
> 3. NENECHAT SE ZASTRAŠIT NĚJAKÝMI DĚDKY a problémy ohledně zdraví včel
> projednávat s SVS a hlídat si termíny co je v povinnosti.(to, co dělá prostě ZO
> za včelaře)
>
> Prakticky budeš dělat to, co dělá jednatel ZO ČSV nebo i OV, ale za sebe.
>
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19649


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 12. 2006
Re: VÃ_elaÃ_ mimo Ã_SV (19635) (19642) (19644)

SCHOVAVAT JE NEMUSIS ale organizace zajistuje hromadně lečiva dotace na ne a dotaci za opylovaní hromadne i pro necleny a na ty bez nich nedosáhnes a proto musí o tobě místni duvernik vedet a pres nej se ktobe budou dostavat i narizeni veteriny jinak bys musel porad sledovat obecni vy vyvesku jestli tam neni neco z veteriny pro vcelare Léceni musis stejne prpouzit postup dany mistni vetrinou ale clenem spolku muzes byt uplne jinde

PEPAN
p. s. jeĹĄte mi vysvetli proc ti mame psat bez diakritiky kdyz ji sam pouzivas Ten pocitac to bud umi nebo ne

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: Seremed <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: VÃ_elaÃ_ mimo Ã_SV
> Datum: 15.12.2006 20:36:11
> ----------------------------------------
> Jsem mladý víkendový včelař, mám včelstva 70km od bydliště a Základní
> organizaci 90km, je prakticky nemožné chodit na schůze. Je neuvěřitelně
> sloĹžitĂŠ komunikovat na dĂĄlku se ZĂĄkladnĂ­ organizacĂ­, velmi drahĂŠ a
> neefektivní, s aerosolem stejně nikdo nepřijede, nakonec léčím si je už
> nějaký pátek sám, co mi zbývá, léčivo si také scháním jinde...proto jsem
> vystoupil, ted mi pujde ZO po krku, uĹž sem dostal prvnĂ­ dopis....nebudu
> preci schovavat vcelstva pred nimi do lesa, chci vcelarit a vzdelavat se..
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19648


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 15. 12. 2006
Re: VA_elaA_ mimo A_SV (19635) (19642) (19644)

Milý příteli, (bez ironie),
můžete zvážit možnost vstoupit do ZO v místě Vašeho bydliště a v místě
umístění včel být jen jako registrovaný včelař. Možná, že by to hodně věcí
zjednodušilo.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Seremed" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, December 15, 2006 8:30 PM
Subject: Re: VA_elaA_ mimo A_SV


> Jsem mladý víkendový včelař, mám včelstva 70km od bydliště a Základní
> organizaci 90km, je prakticky nemožné chodit na schůze. Je neuvěřitelně
> složité komunikovat na dálku se Základní organizací, velmi drahé a
> neefektivní, s aerosolem stejně nikdo nepřijede, nakonec léčím si je už
> nějaký pátek sám, co mi zbývá, léčivo si také scháním jinde...proto jsem
> vystoupil, ted mi pujde ZO po krku, už sem dostal první dopis....nebudu
> preci schovavat vcelstva pred nimi do lesa, chci vcelarit a vzdelavat se..
>


--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19647


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vladimir Ptacek (81.19.4.77) --- 15. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619) (19625) (19628) (19634)

Díky př. Bojanovskému jsem nahlédl do svvého článku a mohu sdělit, že v Kučerových úlech na 8 plástů v nástavku loučky 28 mm, s mírou 30x31 jsem zimoval včelstva ve 3 a 1/2 nástavcích. Uhynula mou chybou (málo medu nahoře) po přepočítání včel měla 3 normální včelstva 16309, 19130 a 22964 včel. Čtvrté, v létě vyrojené, mělo 13772 včel. Včelstva mohla zimovat v 7 uličkách kubických nástavků tomu odpovídá síla včelstev od 15 do 22 tis.včel. Jedno včelstvo sedělo v 8 uličkách (i u stěny), protože mělo v plástech mnoho pylu. Včelstva o uvedeném poštu včel se hladověním stáhla jen do 5 - 6 uliček - byly z velké části zalezlé v buňkách. V Optimalech a jiných prostornějších úlech lze vyzimovat silnější včelstva, což ukazovala fotografie z roku 1981, kdy 14.dubna seděla včelstva přes 3 nástavky, plodovala ve dvou (v noci byl mráz).

Vše dobré všem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19646


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 12. 2006
Re: VÃ_elaÃ_ mimo Ã_SV (19635) (19642) (19644)

Od: Seremed:

> Jsem mladý víkendový včelař, mám včelstva 70km od bydliště a Základní
> organizaci 90km
......

To jsou kruté vzdálenosti.

1. Bych si ověřil zdravotní situaci a léčení včelstev. Léčení včelstev je možné provádět i bez ZO a to po dohodě s SVS. Je nutný osobní kontakt a ochota SVS napsat předpis pro Dol, který neprodá určité léčiva bez předpisu. Je nutné zajít ne za nějakým soukromým veterinářem, ale za okresním pracovníkem SVS, který má nastarost včelaře a nákazové situace na okrese. VÚ Dol prý ignoruje předpis od někoho jiného než od okresáka.

2.Žádosti o dotace by měla přijímat každá ZO nebo OV ČSV nebo přímo Křemencovka, jinak porušuje zákon. Právní nárok na dotaci nejde uplatňovat pouze u státu. Jestli je zažádáno včas a ČSV něco zanedbá, je právo ji zažalovat za zanedbání a způsobení škody jako u pověřené osoby. (ČSV je pověřenou osobou a dotaci poskytuje ČR - Min. zemědělství nebo SZIF)
Zpravidla stačí u dotace 1D a u té organizace kde se žádá a je mimo území kde mᚠvčely předložit a poskytnout papír, z té ZO pod které spadá kat. území na kterém mᚠvčelstva. (více vnitrosvazová směrnice k 1D) Dokonce se lze dohodnout a sdělit čú peněžního ústavu a ZO ti dotaci převede na něj.(když je obdrží) ZO, jako nečlenovi, nemůže po tobě požadovat nějaké poplatky nebo nějaký registrační poplatek za tebe nebo včelstva. Jde oto se domluvit.

Pro dotace a podmínky nebo dotazy ohledně 197/2005 doporučuji přímo mail na SZIF - p. Polívka nebo jinýho pracovníka, co má nastarosti včelaře.

3. NENECHAT SE ZASTRAŠIT NĚJAKÝMI DĚDKY a problémy ohledně zdraví včel projednávat s SVS a hlídat si termíny co je v povinnosti.(to, co dělá prostě ZO za včelaře)

Prakticky budeš dělat to, co dělá jednatel ZO ČSV nebo i OV, ale za sebe.



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19645


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seremed (80.95.109.155) --- 15. 12. 2006
Re: VĂ_elaĂ_ mimo Ă_SV (19635) (19642)

Jsem mladý víkendový včelař, mám včelstva 70km od bydliště a Základní organizaci 90km, je prakticky nemožné chodit na schůze. Je neuvěřitelně složité komunikovat na dálku se Základní organizací, velmi drahé a neefektivní, s aerosolem stejně nikdo nepřijede, nakonec léčím si je už nějaký pátek sám, co mi zbývá, léčivo si také scháním jinde...proto jsem vystoupil, ted mi pujde ZO po krku, už sem dostal první dopis....nebudu preci schovavat vcelstva pred nimi do lesa, chci vcelarit a vzdelavat se..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19644


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 12. 2006
Re: Vèelaø mimo ÈSV (19635) (19641)

Od: Pepik:
> Myslím ,že Vám poradí každý soukromý veterinář a určitě Vám i všechno rád
> zajistí.
.....

Co má společného s chovem včel soukromý veterinář, když se z člena stává nečlen? ???:-(

Copak Pepiku jsi v ZO ČSV, která takový postupy má a má na to platit soukromého veterináře? Jestli ano, kolik stojí soukromý veterinář pro jednu ZO na rok??

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19643


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 15. 12. 2006
Re:Vèelaø mimo ÈSV (19635)

Od: Seremed :

> Vystoupil jsem ze Základní organizace ČSV (prostě to nešlo dál), poradí mi
> někdo co musím dodržovat (zejména léčení a vyšetření)??

...ps:(zákon o
> veterinární péči 147/2006 tu mám na stole, ale těžko se v tom
> orientuji)...děkuji
.........

Napřed by jsi měl vědět, že jestli nejsi spokojen v jedné ZO ČSV, tak je možnost podle stanov přestoupit do jiné. Neznám tvůj důvod toho, že to nejde dál.

Organizace je většinou i o přátelství s druhými lidmy a mnohokrát se stane, že prostě stará garda drží tu basu a jednoduše nezapadneš (mezi děti). Někdo je vůči takovému jednání odolný více, někdo méně. Je mnoho důvodů proč se nechat, ale i nenechat organizovat v ČSV.




_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19642


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (212.158.145.2) --- 15. 12. 2006
Re: Včelař mimo ČSV (19635)

Myslím ,že Vám poradí každý soukromý veterinář a určitě Vám i všechno rád zajistí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19641


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kouba Josef (e-mailem) --- 15. 12. 2006
Re: Veelao mimo ESV (19635)

Dojdi se zeptat do ZO ČSV!

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Seremed" <e-mail/=/nezadan.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, December 15, 2006 2:51 PM
Subject: Veelao mimo ESV


Vystoupil jsem ze Základní organizace ČSV (prostě to nešlo dál), poradí mi
někdo co musím dodržovat (zejména léčení a vyšetření)??...ps:(zákon o
veterinární péči 147/2006 tu mám na stole, ale těžko se v tom
orientuji)...děkuji



--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19640


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seremed (80.95.109.155) --- 15. 12. 2006
Re: VĂ_elaĂ_ mimo Ă_SV (19635) (19637)

muzete to prosim napsat bez diakritiky, muj prohlizec si s tim neumi poradit a ja to neprectu. dekuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19639


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seremed (80.95.109.155) --- 15. 12. 2006

muzete to prosim napsat bez diakritiky, muj prohlizec si s tim neumi poradit a ja to neprectu. dekuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19638


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 12. 2006
Re:Vèelaø mimo ÈSV (19635)

1
V /NORU OZNÁMIT STANOVIŠTĚ VČELSTEV OÚ
2
odběr vzorkú
3
Léčení
4
Musí o tobě vědět dúvěrník svazu , vmístě stanoviště při kočování
5
dodržovat pravidla kočovánía přikazy veteriny

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: Seremed <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Vèelaø mimo ÈSV
> Datum: 15.12.2006 14:51:42
> ----------------------------------------
> Vystoupil jsem ze Základní organizace ČSV (prostě to nešlo dál), poradí mi
> někdo co musím dodržovat (zejména léčení a vyšetření)??...ps:(zákon o
> veterinární péči 147/2006 tu mám na stole, ale těžko se v tom
> orientuji)...děkuji
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19637


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlik (193.86.120.152) --- 15. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19621) (19623) (19630) (19631) (19632) (19633)

konečně na to někdo přišel!Včely nezimují u česna a oček kvůli kyslíku, ale proto, že je tam nejvíce světla!Takže se mohou v klidu, i když jsou již kratší dny vzdělávat!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19636


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Seremed (80.95.109.155) --- 15. 12. 2006
Včelař mimo ČSV

Vystoupil jsem ze Základní organizace ČSV (prostě to nešlo dál), poradí mi někdo co musím dodržovat (zejména léčení a vyšetření)??...ps:(zákon o veterinární péči 147/2006 tu mám na stole, ale těžko se v tom orientuji)...děkuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19635


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 15. 12. 2006
RE: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619) (19625) (19628)

Viz časopis Včelařství č. 10/2001, str. 226 + č. 11/2001, str. 250.
(Dr. Ptáček, CSc.: Kolik včelstev přezimuje v nepodněcovaných včelstvech +
dodatek k tomu)

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Karel
Sent: Friday, December 15, 2006 8:06 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!!

. . . protože článek mám jen "v hlavě" a projíždět
růčo Včelřství je nad moje současné čas. možnosti (doma).
Nemáte někde po ruce záznamy z těch měření. Byla to docela tvrdá fakta, a
těch není nikdy dost. :-))
Děkuji Karel Jiruš

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19634


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 15. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19621) (19623) (19630) (19631) (19632)

Prý je to tím, že včely nečtou stejné knihy jako včelaři.

Pepa
....
Je to možná ještě horší.
Nečtou asi vůbec. Mají v úle tmu.
Možná by to chtělo přes zimu trochu osvěty. .-))
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19633


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 15. 12. 2006
RE: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19621) (19623) (19630) (19631)

Prý je to tím, že včely nečtou stejné knihy jako včelaři.

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Friday, December 15, 2006 11:25 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!!

Pamatuj si jedno! ڞasné je u včel ta jejich vlastnost, že dokáží přežít včelaři navzdory jeho vědomostem a každý rok se chovají úplně jinak než co mu napovídají jeho učené názory. Udělej s nimi co chceš stejně se zařídí jinak. A právě vtom je kouzlo včelařství.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!!
> Datum: 15.12.2006 10:38:09
> ----------------------------------------
> vám se ty včely během pár roků geneticky přizpůsobily a ověřeně takřka
> všechny plodují do silvestra ??????????????
>
>
> ,že vám nové matky plodují až do prvního mrazu ,je normální ,ony
> totiž ještě netuší že bude zima,
>
> letos si nechal první mráz počkat dlouho,tak sem zvédavej až přijde
> hnusný září jak tu budete tvrdit,že v listopadu už nemaj včelstva
> vůbec žádnej plod!!!!
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19632


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 15. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19621) (19623) (19630)

Pamatuj si jedno! ڞasné je u včel ta jejich vlastnost, že dokáží přežít včelaři navzdory jeho vědomostem a každý rok se chovají úplně jinak než co mu napovídají jeho učené názory. Udělej s nimi co chceš stejně se zařídí jinak. A právě vtom je kouzlo včelařství.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!!
> Datum: 15.12.2006 10:38:09
> ----------------------------------------
> vám se ty včely během pár roků geneticky přizpůsobily a ověřeně takřka
> všechny plodují do silvestra ??????????????
>
>
> ,že vám nové matky plodují až do prvního mrazu ,je normální ,ony totiž
> ještě netuší že bude zima,
>
> letos si nechal první mráz počkat dlouho,tak sem zvédavej až přijde hnusný
> září jak tu budete tvrdit,že v listopadu už nemaj včelstva vůbec žádnej
> plod!!!!
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19631


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 15. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19621) (19623)

vám se ty včely během pár roků geneticky přizpůsobily a ověřeně takřka všechny plodují do silvestra ??????????????


,že vám nové matky plodují až do prvního mrazu ,je normální ,ony totiž ještě netuší že bude zima,

letos si nechal první mráz počkat dlouho,tak sem zvédavej až přijde hnusný září jak tu budete tvrdit,že v listopadu už nemaj včelstva vůbec žádnej plod!!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19630


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ján Bzdúšek (212.55.241.19) --- 15. 12. 2006
Re: izolace (19624)

zdravim, som vcelar a ovce sme doma chovali. Surova ovcia vlna je mastna a ma charakteristicky zapach - myslim ze by to vcely drazdilo - hlavne v lete pri zvysenej teplote. Mozno by sa dala pouzit oprana vlna, ktora sa pouziva na vyrobu paplonov a podusiek. Ze by sa do vlny dostala nejaka haved som nezistil (mame doma zasoby vlny v surovom stave)- je to zrejme tym char. pachom.
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19629


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 15. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619) (19625)

náhodou jsem kliknul na diskusi a našel příspěšvek o síle včelstev, kde jsem citován
...
spíše zmiňován, než citován, protože článek mám jen "v hlavě" a projíždět růčo Včelřství je nad moje současné čas. možnosti (doma).
Nemáte někde po ruce záznamy z těch měření. Byla to docela tvrdá fakta, a těch není nikdy dost. :-))
Děkuji Karel Jiruš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19628


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (85.13.78.3) --- 15. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19620)

Pokud to beru osobně, tak reaguji jen na mladé, kteří chtějí včelařit.
Nechtějí žádné dotace, protože s úřady nechtějí mít nic společného.Ani nakupovat drahé běžné zařízení pro včelaření,ale využít vlastní tvůrčí schopnosti.Mít všechno nové, včetně způsobů včelaření, např. bez rojení atd.
Všechno si vyrobit sami, ale někdo jim musí také nezjišně pomáhat, proto budu postupně přidávat nové věci. Rozhodnutí , co použijí je na nich.Plno věcí se dá koupit.

Úzká specializace se vždy začíná projevovat jako příslovečné klapky na očích, které umožňují pohled jen jedním směrem.Mnoho informací o stále menším počtu věcí/Vědět všechno o ničem/.Proto včelaření je třeba spojovat s ekologií a s jinými obory atd.
B.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19627


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vladimir Ptacek (81.19.4.77) --- 14. 12. 2006
Re: izolace (19624)

Do organického materiálu, jakým ovčí vlna je, by se časem jistě dali roztoči, kožojedi nebo podobná havě. Možná by se vlna hodila do úlků na chov čmeláků, můžete-li mi napsat na ptacek/=/sci.muni.cz rád bych ji vyzkoušel.
Dík předem, VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19626


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vladimir Ptacek (81.19.4.77) --- 14. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619)

Přátelé,
náhodou jsem kliknul na diskusi a našel příspěšvek o síle včelstev, kde jsem citován.
Řekl bych, že síla včelstev je malá nebo velká podle stejných faktorů jako dříve. Sílu zimního chomáče ovliv|ňuje nejmenší rozměr včelstvu daného prostoru - na jednom patře to bude výška rámků 24 cm, ve dvou patrech po 24 cm to bude počet rákmů - např 8 uliček Tachováku, ve 4 nástavcích Optimalu to bude 10 uliček a ve 4 nástavcích Slezanu to bude 11 uliček (délka k 45 sm) pro zimní chomáč, který shora zaujímá přibližně kruhový půdorys. To jsou maximální možnosti v případě optimálního množství zásob, větrání, zdravotního stavu, kvality matky a výchozího stavu v létě. Kterýkoli z těchto činitelů je v minimu, ovlivní sílu zimního včelstva směrem dolů. I kraňská včelstva mohou být stejně silná jako vlašky.
V létě pak je třeba počítat s tím, aby včelstva neměla pocit, že se po vylíhnutí plodu do úlu nevejdou - pak jdou jistě do rojení. (propočteme množství buněk plodu x 3 (raději více). Co se proti dřívějším dobám zlepšilo je množství sklízeného medu, protože nástavková technologie umožňuje získat silnými včelstvy med již na jaře a úbytkem včelstev se snížila konkurence o potravu. (Jedno včelstvo spotřebuje přibližně kilo medu denně jen pro sebe.)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19625


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Vávra (e-mailem) --- 14. 12. 2006
izolace

Svého času tady probíhala diskuze o uteplování úlů, Může mi někdo říci, zda by se pro uteplování hodila surová ovčí vlna a v jaké síle.Mám ji nastříhanou a neví co s ní. Dík za každou radu.Jirka
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19624


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlik (193.86.120.153) --- 14. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19621)

A kolikátý nejteplejší byl např. loni? Pozor, tyto "vyjímky" po slovensky "špecifiká" začínají zavánět pravidlem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19623


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 14. 12. 2006
dotaz

M. Václavek ,nepsal jsi náhodou ,že jsi měl letos mor?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19622


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 14. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618)

nebluduj tady,plodování v prosinci není divné ale minimální a hlavně vyjímka,tak z toho nedělej pravidlo po nejteplejším podzimu od roku 1961

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19621


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlik (193.86.120.152) --- 14. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586)

Na tom internetu se dají najít pěkné bludy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19620


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 14. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618)

Každý může mít svůj názor. Mně například kniha od Liebiga Včelaříme jednoduše (její vydání je skvělý pomník př. Kolomého) velmi dala a mnohokrát jsem ji četl. A v jejím dodatku je popsaná technologie Kolomého a je trochu jiná než ta v knize. Ale taky "jednoduchá". Nikdo rozumný nepovažuje včely a včelstvo za něco jasně popsatelného s předvídatelným chováním bez variací.
Jsem rád, že z Hohenheimu "vypadávají" některé výsledky, zkoumají a publikují.
Rozumný člověk nad vším přemýšlí a nepapouškuje.
Spíš mi vadí, že tady v tuzemsku není nad čím přemýšlet (můj dojem za poslední rok). Ani nevím, kdy naposledy byla nějaká podnětná práce publikována třeba ve Včelařství.
Ohledně síly tam před mnoha lety publikoval doc.Ptáček výsledky přepočítávání uhynulých včelstev. Byly to malé (půdorysně) úly (Kučera, nebo Brenner) a pokud si vzpomínám, už tehdy došel k závěru, že uváděná malá zimní síla Kraňky je spíše pověra. A na základě fakt - počítání a vážení včel.
Dle mě je to možné i vysvětlit tak, že dříve byla jiná technologie a včely se dokonale přizpůsobily používaným úlům a technolgoii. Stejně tak možná i v Hohenheimu. A pokud se teď nechává včelám nebývale velký prostor a provádí se selekce, je normální, že se včely chovají jinak.

Pokud mohu soudit podle svých výsledků. To co jsem měl na včelnici před dvaceti lety bych dnes zrušil okamžitě bez milosti. A tenkrát jsme se nemohl pohnout z místa. (neuměl jsem chovat matky).
A v posledních letech vidím zvláště velký pokrok. Je to i změnou nazírání na chov i v širém okolí. M.j. na nákup otevřených matečníků a tím importu kvalitních létajích spermií.
A taky slyším pomlaskávání od mnoha (i starších a zkušených klasických včelařů, co si vedou záznamy), že se včelám nějak dobře daří a mají je nebývale silné.
Je to jen moje hypotéza, že oni třeba včelaří stále stejně, ale matky se i jim ze snubních proletů vracejí s jiným nákladem.

Možná by to stálo za nějakou podobnou anketu na sílu včelstev, hlavně od včelařů co nemění úly a tehnologie a vedou si záznamy. Jestli pozorují nějaké změny, když se kouknou pár desítek let dozadu.
Patřím ke kritikům, takže to není nějaké pochlebování, když řeknu, že plemenitba je to co se u nás dělalo po mnoho let dobře. (i s kritckými výhradami GP atd, které beru taky v potaz). A všem účastněným chovatelům děkuji.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19619


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 13. 12. 2006
Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617)

Cituji..................................

Blinka Josef (e-mailem) --- 29. 11. 2006
Zprava o stavu...

Ahoj všichni.

Nestačí jen mudrovat, je třeba se do úlů podívat, pokud chci vědět, jestli
včelstva plodují.Sahání pod strůpek a sledování česna není vůbec směrodatné.
V neděli 26. listopadu bylo u nás slunečno a 14 až 15 stupňů, tak jsem se do
toho dal a namátkou 9 včelstev otevřel.

Místo: Suchdol nad Odrou (Moravská brána - úpatí Oderských vrchů - 270
m.n.m. - lesní včelnice, 60 včelstev + záložní matky).

Úly: Slezan - nízkonástavkový tenkostěnný, r.m. 448x170, 12 rámků v
nástavku. Na zimu odeberu z každého nástavku 1 rámek u méně
obsednuté stěny kvůli větrací a manipulační mezeře.

Síla včelstev: téměř všechny mají 5 nástavků, obsedají 2,5 až 3,5 nástavku.
Pátý nástavek teď obsedají jen z poloviny (je plný zásob), žádné
včelstvo nesedí až pod strůpkem. První nástavek je téměř bez
včel (skladuji tam přes zimu panenské souše a působí jako
protivětrné sukně při plně otevřeném česnu 4x46cm + event. mřížka proti
myším).

Zásoby: nakrmil jsem asi 24 kg cukru do konce srpna. Teď se mi zdá, že mají
víc, 4. nástavek je někde t잚í než 5. nástavek. V září byla v
doletu pohanka, vojtěška, hořčice, netýkavka obrovská, strništní
plevely a další. Melecitóza u nás nebyla.

Léčení: červenec a srpen gabon PA 92 - roztočů hodně - nepočítáni.
1.ošetření Varidolem - aerosolem acetonem 28.10. - roztočů po týdnu
od 10 do asi 600. 2. ošetření stejným způsobem 4.11.,mráz -2 stupně.
Následující týden nebylo příhodné počasí pro rozvolnění chumáče
(mrholení, syrovina), roztočů bylo v drtivé většině 0,
výjimečně až 50. Více roztočů jsem napočítal až po oteplení v tu neděli
26.11., od 0 do 60. Ty nuly byly spíše výjimkou. Svědčí to o
tom, že teprve po rozvolnění chumáče a úklidu
spadnou zbylí rotoči dolů (podložka je samozřejmě pod sítem), což
může zkreslit vyšetření zimní měli, pokud se oteplí mezi posledním
očištěním podložky a odběrem.

A teď to nejdůležitější-plodování: z 9 prohlédnutých včelstev mělo 6 matky
bílé (letošní), 2 matky modré (loňské) a 1 matku zelenou
(předloňskou). Matky jsem nehledal ale 7 jsem viděl. Zadečky
měly malé až střední. 8 včelstev bylo bez plodu, 1 včelstvo mělo vajíčka na
jedné straně plástu na ploše jako dlaň. Matka byla bílá a měla
střední zadeček. Jednalo se o včelstvo spíše střední,
obsedalo 3 nástavky.
Chumáče měly střed převážně ve 3. nástavku,obklopený spoustou zásob
(glycidových i pylových). Létavky nosily žluté a žlutozelené
rousky a z plástů ve vodorovné poloze kapal žlutavý nektar.

A už mě nic nenapadá, když si vzpomenu, tak to pošlu. Anebo se ptejte.
Závěr a si udělá každý sám, každý máme jiné podmínky. Teď nelze nikomu
poradit kdy má provést 3. ošetření. Plod může být různě v malém množství po
celý prosinec.

Josef

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

konec citátu........................................

Vetum Hohenheim
Zdravím přátele včel,
Opět se potvrzuje nesprávnost závěru výzkum v Hohenheimu...,,Program 100 včelstev,,..viz: www.n-vcelari.cz
Neříkejte, že 2.5-3.5 nástavku ,,Slezan,, obsazeného včelami je 10 000 včel....to je asi 25 000-35 000 včel.
Dynamika včelí populace je daleko složitější, než jsi myslí pánové z Hohenheimu ( např. Dr. G. Liebig ) nebo jsi mysleli Farrar či Bretschko.
Po konfrontaci názorů na téma ,,Dynamika včelí populace,, jsem došel k následujícímu stanovisku..............škoda, že jsi ho nemůžu ověřit v dohledné době, nebot jsem v říjnu přišel o všechny včelstva - mor včelího plodu.
,,
Dynamika včelí populace podle M. Václavka.........
Včelstvo se po celý rok řídí určitými vrozenými vlastnostmi.
Podletí/...Většina včelařů dělá v podletí velkou chybu - zužuje.
Obecně platí, že zimní síla včelstva je 1/2 síly vrcholové, pokud včelstvo v průběhu roku nebylo nijak omezeno( nevyrojilo se, nebylo v podletí zuženo,....). Včelstva obvykle v podletí nevytváří populaci zimních včel, která by obsedla více jak cca 1/2 prostoru úlu (plástové plochy v úle). V podletí můžeme odebírat jen prázdné nástavky( lépe nezužovot vůbec). Bezpečně můžeme zužovat odběrem neobsazených nástavků až po vychování celé zimní generace...koncem září v říjnu. Navíc jediný význam zužování je jen odběr starého díla...panenské dílo je dobré nechat přes zimu pod včelstvem....při vysokém podmetu plní funkci ,,izolace,,.
Co dělají v Hoheihemu???
Toto...Začátkem srpna zuží včelstva na dva nástavky ( viz brožurka ,,Včelaříme jednoduše,, od Dr. G. Liebiga ). Tím se pěkně okradou o zimní včely. Vrcholová síla u nich většinou dosáhne 30 000-40 000 včel. Když takhle nesmyslně zuží, včelstva se přizpůsobí novém prostoru a vytvoří zimní populaci sčítající 10 000 včel místo 20 000 včel, kterou by dosáhli, kdyby včelstva nechali na 4 nástavcích. Samozřejmě, že taky musí začít krmit ihned po posledním medobraní!!! (což také nedělají! ). Pokud necháte včelstva třeba týden s minimem zásob ( pod 10 kg) a nekrmíte je, tak to má stejný devastující účinek jako zužení!!! ( zvláště u kranky ).
Pak se nemohou divit, že jejich včelstva zřídka kdy mají více zimních včel než 15 000. Z takových včelstev těžko vyrostou kolonie sčítající více jak 40 000 včel na vrcholu. V tom tkví vysoká neobjektivita Hehenheimského výzkumu.

Zjistil jsem zajímavý princip, kterým se řídí včelstva v období vzestupu. Na první pohled se včelstva chovají nelogicky.
Platí následující pravidla....
1/Čím má včelstvo méně zimních včel, tím má větší tendenci k růstu.
zimní síla (včel)......vrcholová síla (včel)...nárůst
10 000.................cca 30 000................cca 3x
20 000.................cca 52 000................cca 2,6x
30 000.................cca 69 000................cca 2,3x
40 000.................cca 80 000................cca 2x
......dole síly uměle vytvořené
50 000.................cca 80 000................cca 1,6x
60 000.................cca 78 000................cca 1,3x
2/ Čím má včelstvo větší nárůst, tím je průměrná délka letních včel menší. To platí jen pro včelstva síly pod 40 000 zimních včel.
zimní síla (včel).....průměrná délka života
10 000................21 dní
20 000................28 dní
30 000................36 dní
40 000................42 dní
........
50 000................42 dní
60 000 ...............42 dní
3/ Maximální síla včelstev včely medonosné je kolem 80 000( toho dosáhnou včelstva zimní síly alespon 40 000 neomezená během roku ).
Je zajímavé...........
Budeme uvažovat o včelstvu síly 15 000 zimních včel.
Toto včelstvo jsi může teoreticky vybrat dvě možnosti vývoje.
Včelstvo A/Vrcholová síla...40 000...vrcholová plodová plocha...20 000...průměrná životnost letních včel...6 týdnů
Včelstvo B/Vrcholová síla...40 000....vrcholová plodová plocha...40 000...průměrná životnost letních včel...3 týdny
Včelstvo si vybere vždy možnost B/. Jakto, vid je to neekonomické???
Proč B???
Proto- Možnost B je výhodnější pro včelstvo, nebot dobře vyrovnává výkyvy v populaci během produkčního období (jaro, léto). Např. pokud se včelstvo vyrojí tak stejně včely moc nepracujou a úměrně se jim zvětší životnost. Koukneme se ted co se s včelstvem stane po výletu prvoroje ( poroje nebudou ). Oboje včelstva A/ i B/ po vyrojení budou mít sílu 20 000 včel. Mladé matky se rozkladou za 3 týdny a první jejich plod se začne líhnou za 6 týdnů. Do té doby všechny původní včely vymřou a zůstanou jen včely vylíhnuté po vyrojení. Jelikož pracují poměrně málo jejich průměrná životnost se dejme tomu 2x zvětší.
Situace 6 týdnů po vyrojení:
Včelstvo A/Včely málo pracují...průměrný věk 12 týdnů, ale zůstaly jen včely vylíhlé po vyrojení...20 000 včel
Včelstvo B/ Včely málo pracují...průměrný věk 6 týdnů, síla 40 000 včel
Takže pokud první plod se vylíhne do 6 týdnů po vyrojení, včelstvo B/ je ve výhodě početní. Po 6 týdnu se jejich síly vyrovnávají.
To je důvod volby varianty B/!!!
Je třeba provést měření populace na včelstev neomezených, a pak zjistíme skutečný princip dynamiky populace včel. Já se přikláním k mé variantě. Upozornuji, že zde uvedená čísla platí přibližně a jen u zdravých včelstev.
Tak to by bylo k mému výkladu asi všechno

zdravím...........M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19618


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 13. 12. 2006
Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!!

Cituji..................................

Blinka Josef (e-mailem) --- 29. 11. 2006
Zprava o stavu...

Ahoj všichni.

Nestačí jen mudrovat, je třeba se do úlů podívat, pokud chci vědět, jestli
včelstva plodují.Sahání pod strůpek a sledování česna není vůbec směrodatné.
V neděli 26. listopadu bylo u nás slunečno a 14 až 15 stupňů, tak jsem se do
toho dal a namátkou 9 včelstev otevřel.

Místo: Suchdol nad Odrou (Moravská brána - úpatí Oderských vrchů - 270
m.n.m. - lesní včelnice, 60 včelstev + záložní matky).

Úly: Slezan - nízkonástavkový tenkostěnný, r.m. 448x170, 12 rámků v
nástavku. Na zimu odeberu z každého nástavku 1 rámek u méně
obsednuté stěny kvůli větrací a manipulační mezeře.

Síla včelstev: téměř všechny mají 5 nástavků, obsedají 2,5 až 3,5 nástavku.
Pátý nástavek teď obsedají jen z poloviny (je plný zásob), žádné
včelstvo nesedí až pod strůpkem. První nástavek je téměř bez
včel (skladuji tam přes zimu panenské souše a působí jako
protivětrné sukně při plně otevřeném česnu 4x46cm + event. mřížka proti
myším).

Zásoby: nakrmil jsem asi 24 kg cukru do konce srpna. Teď se mi zdá, že mají
víc, 4. nástavek je někde t잚í než 5. nástavek. V září byla v
doletu pohanka, vojtěška, hořčice, netýkavka obrovská, strništní
plevely a další. Melecitóza u nás nebyla.

Léčení: červenec a srpen gabon PA 92 - roztočů hodně - nepočítáni.
1.ošetření Varidolem - aerosolem acetonem 28.10. - roztočů po týdnu
od 10 do asi 600. 2. ošetření stejným způsobem 4.11.,mráz -2 stupně.
Následující týden nebylo příhodné počasí pro rozvolnění chumáče
(mrholení, syrovina), roztočů bylo v drtivé většině 0,
výjimečně až 50. Více roztočů jsem napočítal až po oteplení v tu neděli
26.11., od 0 do 60. Ty nuly byly spíše výjimkou. Svědčí to o
tom, že teprve po rozvolnění chumáče a úklidu
spadnou zbylí rotoči dolů (podložka je samozřejmě pod sítem), což
může zkreslit vyšetření zimní měli, pokud se oteplí mezi posledním
očištěním podložky a odběrem.

A teď to nejdůležitější-plodování: z 9 prohlédnutých včelstev mělo 6 matky
bílé (letošní), 2 matky modré (loňské) a 1 matku zelenou
(předloňskou). Matky jsem nehledal ale 7 jsem viděl. Zadečky
měly malé až střední. 8 včelstev bylo bez plodu, 1 včelstvo mělo vajíčka na
jedné straně plástu na ploše jako dlaň. Matka byla bílá a měla
střední zadeček. Jednalo se o včelstvo spíše střední,
obsedalo 3 nástavky.
Chumáče měly střed převážně ve 3. nástavku,obklopený spoustou zásob
(glycidových i pylových). Létavky nosily žluté a žlutozelené
rousky a z plástů ve vodorovné poloze kapal žlutavý nektar.

A už mě nic nenapadá, když si vzpomenu, tak to pošlu. Anebo se ptejte.
Závěr a si udělá každý sám, každý máme jiné podmínky. Teď nelze nikomu
poradit kdy má provést 3. ošetření. Plod může být různě v malém množství po
celý prosinec.

Josef

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

konec citátu........................................

Vetum Hohenheim
Zdravím přátele včel,
Opět se potvrzuje nesprávnost závěru výzkum v Hohenheimu...,,Program 100 včelstev,,..viz: www.n-vcelari.cz
Neříkejte, že 2.5-3.5 nástavku ,,Slezan,, obsazeného včelami je 10 000 včel....to je asi 25 000-35 000 včel.
Dynamika včelí populace je daleko složitější, než jsi myslí pánové z Hohenheimu ( např. Dr. G. Liebig ) nebo jsi mysleli Farrar či Bretschko.
Po konfrontaci názorů na téma ,,Dynamika včelí populace,, jsem došel k následujícímu stanovisku..............škoda, že jsi ho nemůžu ověřit v dohledné době, nebot jsem v říjnu přišel o všechny včelstva - mor včelího plodu.
,,
Dynamika včelí populace podle M. Václavka.........
Včelstvo se po celý rok řídí určitými vrozenými vlastnostmi.
Podletí/...Většina včelařů dělá v podletí velkou chybu - zužuje.
Obecně platí, že zimní síla včelstva je 1/2 síly vrcholové, pokud včelstvo v průběhu roku nebylo nijak omezeno( nevyrojilo se, nebylo v podletí zuženo,....). Včelstva obvykle v podletí nevytváří populaci zimních včel, která by obsedla více jak cca 1/2 prostoru úlu (plástové plochy v úle). V podletí můžeme odebírat jen prázdné nástavky( lépe nezužovot vůbec). Bezpečně můžeme zužovat odběrem neobsazených nástavků až po vychování celé zimní generace...koncem září v říjnu. Navíc jediný význam zužování je jen odběr starého díla...panenské dílo je dobré nechat přes zimu pod včelstvem....při vysokém podmetu plní funkci ,,izolace,,.
Co dělají v Hoheihemu???
Toto...Začátkem srpna zuží včelstva na dva nástavky ( viz brožurka ,,Včelaříme jednoduše,, od Dr. G. Liebiga ). Tím se pěkně okradou o zimní včely. Vrcholová síla u nich většinou dosáhne 30 000-40 000 včel. Když takhle nesmyslně zuží, včelstva se přizpůsobí novém prostoru a vytvoří zimní populaci sčítající 10 000 včel místo 20 000 včel, kterou by dosáhli, kdyby včelstva nechali na 4 nástavcích. Samozřejmě, že taky musí začít krmit ihned po posledním medobraní!!! (což také nedělají! ). Pokud necháte včelstva třeba týden s minimem zásob ( pod 10 kg) a nekrmíte je, tak to má stejný devastující účinek jako zužení!!! ( zvláště u kranky ).
Pak se nemohou divit, že jejich včelstva zřídka kdy mají více zimních včel než 15 000. Z takových včelstev těžko vyrostou kolonie sčítající více jak 40 000 včel na vrcholu. V tom tkví vysoká neobjektivita Hehenheimského výzkumu.

Zjistil jsem zajímavý princip, kterým se řídí včelstva v období vzestupu. Na první pohled se včelstva chovají nelogicky.
Platí následující pravidla....
1/Čím má včelstvo méně zimních včel, tím má větší tendenci k růstu.
zimní síla (včel)......vrcholová síla (včel)...nárůst
10 000.................cca 30 000................cca 3x
20 000.................cca 52 000................cca 2,6x
30 000.................cca 69 000................cca 2,3x
40 000.................cca 80 000................cca 2x
......dole síly uměle vytvořené
50 000.................cca 80 000................cca 1,6x
60 000.................cca 78 000................cca 1,3x
2/ Čím má včelstvo větší nárůst, tím je průměrná délka letních včel menší. To platí jen pro včelstva síly pod 40 000 zimních včel.
zimní síla (včel).....průměrná délka života
10 000................21 dní
20 000................28 dní
30 000................36 dní
40 000................42 dní
........
50 000................42 dní
60 000 ...............42 dní
3/ Maximální síla včelstev včely medonosné je kolem 80 000( toho dosáhnou včelstva zimní síly alespon 40 000 neomezená během roku ).
Je zajímavé...........
Budeme uvažovat o včelstvu síly 15 000 zimních včel.
Toto včelstvo jsi může teoreticky vybrat dvě možnosti vývoje.
Včelstvo A/Vrcholová síla...40 000...vrcholová plodová plocha...20 000...průměrná životnost letních včel...6 týdnů
Včelstvo B/Vrcholová síla...40 000....vrcholová plodová plocha...40 000...průměrná životnost letních včel...3 týdny
Včelstvo si vybere vždy možnost B/. Jakto, vid je to neekonomické???
Proč B???
Proto- Možnost B je výhodnější pro včelstvo, nebot dobře vyrovnává výkyvy v populaci během produkčního období (jaro, léto). Např. pokud se včelstvo vyrojí tak stejně včely moc nepracujou a úměrně se jim zvětší životnost. Koukneme se ted co se s včelstvem stane po výletu prvoroje ( poroje nebudou ). Oboje včelstva A/ i B/ po vyrojení budou mít sílu 20 000 včel. Mladé matky se rozkladou za 3 týdny a první jejich plod se začne líhnou za 6 týdnů. Do té doby všechny původní včely vymřou a zůstanou jen včely vylíhnuté po vyrojení. Jelikož pracují poměrně málo jejich průměrná životnost se dejme tomu 2x zvětší.
Situace 6 týdnů po vyrojení:
Včelstvo A/Včely málo pracují...průměrný věk 12 týdnů, ale zůstaly jen včely vylíhlé po vyrojení...20 000 včel
Včelstvo B/ Včely málo pracují...průměrný věk 6 týdnů, síla 40 000 včel
Takže pokud první plod se vylíhne do 6 týdnů po vyrojení, včelstvo B/ je ve výhodě početní. Po 6 týdnu se jejich síly vyrovnávají.
To je důvod volby varianty B/!!!
Je třeba provést měření populace na včelstev neomezených, a pak zjistíme skutečný princip dynamiky populace včel. Já se přikláním k mé variantě. Upozornuji, že zde uvedená čísla platí přibližně a jen u zdravých včelstev.
Tak to by bylo k mému výkladu asi všechno

zdravím...........M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19617


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vladimír Navrkal (e-mailem) --- 13. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608) (19610) (19611) (19612) (19613) (19614) (19615)

Je to hezký sen, ale jenom sen . Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Bludy profesionála
> Datum: 13.12.2006 14:29:59
> ----------------------------------------
> Každý jsme jiný, ale asi bychom si měli o čem povídat
> ...
> Určitě. Mám takový sen, že jednou budu pánem svého času:-) A budu ho mít
> dost.
> Karel
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19616


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 13. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608) (19610) (19611) (19612) (19613) (19614)

Každý jsme jiný, ale asi bychom si měli o čem povídat
....
Určitě. Mám takový sen, že jednou budu pánem svého času:-) A budu ho mít dost.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19615


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 13. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608) (19610) (19611) (19612) (19613)

Samozřejmě jsem normální a jsem také potěšen vyšší produkcí. Od jisté doby si žádné psané statistiky nevedu (mám to pouze v hlavě), hodná a produktivní včelstva si dobře pamatuju jako své hodné a pilné děti. Od nich používám materiál k chovu a rok od roku se situace zlepšuje. Co si víc přát? Každý jsme jiný, ale asi bychom si měli o čem povídat.

>A i v tom se ty určitě zlepšuješ a možná si ho i někam zapisuješ.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19614


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 13. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608) (19610) (19611) (19612)

"Vyjímečně" s tebou souhlasím.
Je to věc filozofického pohledu proč kdo a jak včelaří. Někomu jde jen o ten kontakt se včelami a o samotné včelaření. A pak jsou veškeré kecy o ekonomice k ničemu (i o všech podporách a dotacích)- je to koníček a ten má být nákladný. Jeden chycený kapr má přijít minimálně na dvacet lososů z Makra, a jedno kilo medu na pět kilo cukru :-) Není o čem se bavit a je nakonec jedno, kdo a jak a v čem má včely. Možná nakonec takové krabice od banánů a nějaká laka do nich přišpendlená budou pro včely lepší (pokud budou každý rok nové), než sebevymakanější úly.
A naprosté většině bude naprosto ukradené, od kolika včelstev že mají podávat přiznání, protože se nebudou mít k čemu přiznat. (zisku - finančnímu, citové zisky se nezdaňují /zatím/).
Ale pokud vezmeš jakoukoli činnost jako cestu, na které se mᚠzlepšovat, bude tě možná zajímat, i jak zlepšit výnos.
A i v tom se ty určitě zlepšuješ a možná si ho i někam zapisuješ.

Já třeba si pamatuji jen zhruba celkové vytočené množství. A to jen za pár posledních let. A co se týká čísel, tak si jen zvyšuji laku a zajímám se o včelstva, co mě dala nejvíc, porovnávám metodiky, analyzuji si atd, ale většinou pracuji jen s čísly aktuálního a minulého roku.

Problém zlepšování vidím ve vyrovnávání (na nejlepší).
Cíl vidím u včelstev, která budou dobrá jako to jedno, co mě dalo předloni 7 langstrotových nástavků (24cm) medu. A nebudou tak bodat:-))
Letos jsem byl bohužel u včel jen čtyřikrát ( v sezoně) a vytáčel jsem až v srpnu a vytáčel jsem jen až k té 1000, zbytek jsem jim tam nechal (nebyl čas) a vyzkouším včelaření na medu (dle Dvorského atd). Těch tisíc je proto, abych si mohl pamatovat malá čísla. V tunách to bude jednodušší :-))
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19613


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 13. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608) (19610) (19611)

Upozorňuji Karla na jeden Murphy-ho zákon o včelaření, který funguje.

"Největší radost ze včelařeni mají ti, kdo mají minimální nároky na užitek z něho."

Jinak jeho starosti s daněmi na mou hlavu... :-). Bavím se jen s těmi včelaři, kteří nazačínají rozhovor informacemi kolik měli průměrný výnos a pak už se od nich nic rozumného nedovím. O tom moje včelaření není.
Až budu profesionál, jako Gusta ;-), pak ty výnosy asi budu muset řešit. Ale to u6 bude v jiném životě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19612


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 13. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608) (19610)

Už jsem psal, že mě nejde o to, že nepodáváte daňová přiznání, ale že mám dojem, že v zájmu nezbourání této konstrukce se programově mlčí o výnosech.
Samozřejmě, pokud toto mlčení je jen v souvislosti se závistí, tak je to dále bezpředmětné.
---------
Rád si poslechnu, jak kdo včelaří a co radí a doporučuje. Ale rád vím o čem a o jakých úspěších mluví. Stalo se mi párkrát, že po skončení povídání jsem začal pátrat po "tvrdých" faktech a k jakým výsledkům metoda vede. A mnohdy jsem místo očekávaných desítek kilo dostal odpověď, že letos to bylo 20kg, ale není vyjímkou, že mu některá včelstva dala i přes třicet atd.
Je mi jasné, že jsou různé snůškové poměry.
Ale pokud někdo vychvaluje nějakou metodiku, mělo by být jasné proč. Pokud to je m.j. výnos, měly by u toho být i čísla. A o to mi šlo.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19611


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rousek (e-mailem) --- 13. 12. 2006
RE: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608)


Vazeny priteli. Je to s tebou jak s kozou na lede (bez urazky). Zakon ti
nezakazuje podat danove priznani pokud mas vyzsi prijem. Zakon ti umoznuje
nepodat danove priznani pokud vlastnis do 40 vcelstev.
Hezky den.
Frantisek

Tak jsem si četl opět ve Včelárovi č.12 o prodeji medu a snůšce, jak ji kdo
hodnotí a bylo to velmi zajímavé.
Možná tam ty věci tisknou, protože na Slovensku nemají takové "výdobytky".
Původní důvod, proč jsem to psal bylo to, že pokud chceme držet basu,
musíme držet hubu. A nejedná se ani tak o peníze-daně, ale o nějakou
interpretaci nějakých paragrafů (a to dost nesystémových, protože ten
paragraf pořád mluví o 20 000,-, takže kdykoli dojde FÚ /třeba na základě
udání/ k názoru, že někdo měl vyšší příjem než 20000 a rozhodne se konat,
nic jej nezastaví ). A druhá věc je, že se nezdaňuje výnos medu, ale zisk,
tedy v podstatě prodaný med.A při současných 80%nákladů to vede k možnosti
mít velké výnosy a nemít daňovou povinnost i při větším počtu včelstev než
40.

Takže otázka je, je třeba z důvodu držení basy tajit výnosy?
Protože to stím úzce souvisí.
Karel


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19610


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 13. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608)

Doplnění
...mít velké výnosy ....mít velké výnosy

Abych nemátl lidi s ekonomickým vzděláním, myslím kg medu, ne výnosy v účetnictví.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19609


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.52) --- 13. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607)

Tak jsem si četl opět ve Včelárovi č.12 o prodeji medu a snůšce, jak ji kdo hodnotí a bylo to velmi zajímavé.
Možná tam ty věci tisknou, protože na Slovensku nemají takové "výdobytky".
Původní důvod, proč jsem to psal bylo to, že pokud chceme držet basu, musíme držet hubu. A nejedná se ani tak o peníze-daně, ale o nějakou interpretaci nějakých paragrafů (a to dost nesystémových, protože ten paragraf pořád mluví o 20 000,-, takže kdykoli dojde FÚ /třeba na základě udání/ k názoru, že někdo měl vyšší příjem než 20000 a rozhodne se konat, nic jej nezastaví ). A druhá věc je, že se nezdaňuje výnos medu, ale zisk, tedy v podstatě prodaný med.A při současných 80%nákladů to vede k možnosti mít velké výnosy a nemít daňovou povinnost i při větším počtu včelstev než 40.

Takže otázka je, je třeba z důvodu držení basy tajit výnosy?
Protože to stím úzce souvisí.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19608


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Podhájecký (82.99.163.242) --- 13. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605)

Psalo se o rozepisování včelstev. Myslel jsem tím výdělek z vedlejší činnosti do 20 000 Kč, kdy se ještě nemusí daň přiznávat. To mělo mít za následek rozepisování včelstev.
Tonda

>nic se nesčítá ale každý podílník je zároveň poplatníkem a musí toho druhého uvést ve svém přiznání a také když podává svoje přiznání kde se mu sčítají všechny jeho příjmy Daň pak platí každý sám za sebe

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19607


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krusina (195.39.121.166) --- 12. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19575) (19580) (19581) (19582) (19585) (19593)

Eman napsal:

>SVS Pardubice zajišuje vyšetření vzorků jarní měli na varroázu a mor z ochranných pásem současně.
>ZO odevzdá vzorky jako normálně do 10.2.2007 a pouze označí (oddělí) ty, co jsou z ochranného pásma. Žádné mimořádné odevzdávání vzorků.
............

Díky za zprávu.
Takže to opravdu i prakticky jde spojit.
Snad to do budoucna sjednotí veterina po celé ČR (pokud to ještě budeme příště potřebovat, můžeme je zkusit k tomu u nás vybídnout). Zvl᚝ když letos včely zatím skoro všechnu měl vynosily, jak už napsal Gusta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19606


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601)

nic se nesčítá ale každý podílník je zároveň poplatníkem a musí toho druhého uvést ve svém přiznání a také když podává svoje přiznání kde se mu sčítají všechny jeho příjmy Daň pak platí každý sám za sebe

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Bludy profesionála
> Datum: 12.12.2006 12:21:48
> ----------------------------------------
> Je to strašně jednoduché. Jak jsem psal, platí to pro společnou domácnost.
> Pokud má rodina rozdělený sad a každý má svoje stromy, vedlejší výdělek se
> jim stejně sčítá. Stačí dotaz u odborníků. Nejlepší je u FÚ, pod který
> každý spadá, protože zákon si bohužel každý FÚ trochu upravuje podle sebe a
> tak potom daně vybírá. Není to z jednoho případu. Jinak neznalost zákona
> neomlouvá a každý a se sám rozhodne, jestli bude riskovat. Malé ryby oni
> rádi kontrolují. Znám takové případy. Rádi ale poradí.
> Tonda
>
> >To je nějaké pochybné, asi se nepletu, že když jsou dva chovatelé
> registrovaní v medníku,ale jsou to rodina, tak proč by se proboha sčítali?
> Možná manželé, ale tak blbý zase lidi nejsou aby nevyšpekulovali jak na
> daně. ;-)
>
> Nevycházejme a netvořme závěry z jednoho případu a hlavně nedělejme nějaké
> precedensy pro ostatní, které nemusí platit u druhého chovatele. Jde o
> daně.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19605


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 12. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19575) (19580) (19581) (19582) (19585) (19593)

Sláva normálním lidem SVS na území Pardubice. Volal jsem dokonce do VÚ Dol a bylo cítit z takových vyhlášek, kde bude ve vzorku 00nic měli rozčarování cituji: "PROČ ? My potřebujeme kvalitní vzorky a vzorky se žádnou mělí jsou nám popravdě kničemu. "

_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Eman :

> SVS Pardubice zajišuje vyšetření vzorků jarní měli na varroázu a mor z
> ochranných pásem současně. ZO odevzdá vzorky jako normálně do 10.2.2007 a
> pouze označí (oddělí) ty, co jsou z ochranného pásma. Žádné mimořádné
> odevzdávání vzorků.
>
Radek Krusina:
> >Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom
> >na mor. Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom
> není použitelný.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19604


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 12. 12. 2006
Re: Prodej medu (19595) (19597) (19598)

: Lubo holy

> Dotaz 2 Pokud jsem fyzická osoba a stáčírnu nemá, musím si najít někoho se
> stáčírnou a pak mohu prodávat, nebo do jde i jinak? Ještě dotaz, pokud by
> nešlo o prodej přes kraj, ale jen přes okres, liší se podmínky.
......

Chce to ještě ověřit:

Za fyzickou osobu je brán každý. Za fyzickou osobu zapsanou v rejstříku ekonomických subjektů jsou lidé, kteří vyvíjejí nějakou oficiální činnost.

Jde-li tedy v tvém případě o druhý případ a vyhovuje zapsaná činnost v (ŽL, OPZ (zemědělce)na prodej medu, tak podle mě není problém udělat buď ústní nebo lépe papírovou dohodu o dílo s plničem medu a s tím, že jako doklad ke smlouvě pro kontrolu plnění bude doložena nějaká kopie o spolupráci s SVS. Nevím, jak je to s CZ, jestli je nutno mít vlastní nebo lze použít podle smlouvy s ním i plničovu.


Více snad už ani nemůže kontrola chtít, když není průser, nebo nějakej cílenej útok natebe od kolegů včelařů. Tím pádem může být jeden plnič který pokrývá celou EU s mnoha včelaři - ofic.zemědělci se kterýma má dohodu a může pokrývat se svým naplněným medem celou EU.

Není většinou problém, když takového ochotného baliče neurážíte a jeden v místě, mi takovou spolupráci sám nabízel.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19603


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 12. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19596) (19599)

Syn musí být jako chovatel zapsán v registru chovatelů a DAŃOVÉ PŘIZNÁNÍ PODÁVÁ FYZICKÁ NEBO PRÁVNICKÁ OSOBA (vyjma společné zdanění) KAŽDÝ ZA SEBE. Neple si to ze sociálními dávkami tam se sečítají příjmy všech osob v domácnosti.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Bludy profesionála
> Datum: 12.12.2006 10:27:33
> ----------------------------------------
> Je to to samé. Počítá se výdělek na společnou domácnost.
> Nesměl by to být člen rodiny. Měl jsem včely napsané na syna.
> Tonda
>
> >Pozor na slova rozepsat to opravdu nejde ale formálně rozdělit
> hospodářství na více chovatelů to už je jiná věc
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19602


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Podhájecký (82.99.163.242) --- 12. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600)

Je to strašně jednoduché. Jak jsem psal, platí to pro společnou domácnost. Pokud má rodina rozdělený sad a každý má svoje stromy, vedlejší výdělek se jim stejně sčítá. Stačí dotaz u odborníků. Nejlepší je u FÚ, pod který každý spadá, protože zákon si bohužel každý FÚ trochu upravuje podle sebe a tak potom daně vybírá. Není to z jednoho případu. Jinak neznalost zákona neomlouvá a každý a se sám rozhodne, jestli bude riskovat. Malé ryby oni rádi kontrolují. Znám takové případy. Rádi ale poradí.
Tonda

>To je nějaké pochybné, asi se nepletu, že když jsou dva chovatelé registrovaní v medníku,ale jsou to rodina, tak proč by se proboha sčítali? Možná manželé, ale tak blbý zase lidi nejsou aby nevyšpekulovali jak na daně. ;-)

Nevycházejme a netvořme závěry z jednoho případu a hlavně nedělejme nějaké precedensy pro ostatní, které nemusí platit u druhého chovatele. Jde o daně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19601


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 12. 12. 2006
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594)

Od: A.Podhajecky:

> Na rodinné příslušníky to rozepsat nejde. Výdělek se sčítá. Už to tady
> několikrát bylo. Stačí dotaz na FÚ. Psala to i několikrát právnička ČSV ve
> Včelařství.
......

To je nějaké pochybné, asi se nepletu, že když jsou dva chovatelé registrovaní v medníku,ale jsou to rodina, tak proč by se proboha sčítali? Možná manželé, ale tak blbý zase lidi nejsou aby nevyšpekulovali jak na daně. ;-)

Nevycházejme a netvořme závěry z jednoho případu a hlavně nedělejme nějaké precedensy pro ostatní, které nemusí platit u druhého chovatele. Jde o daně.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19600


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 75998 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 19600 do č. 19660)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu