78400

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Eman (194.149.115.254) --- 12. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19575) (19580) (19581) (19582) (19585)

SVS Pardubice zajišťuje vyšetření vzorků jarní měli na varroázu a mor z ochranných pásem současně. ZO odevzdá vzorky jako normálně do 10.2.2007 a pouze označí (oddělí) ty, co jsou z ochranného pásma. Žádné mimořádné odevzdávání vzorků.


>Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom
>na mor. Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom není použitelný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19593


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 11. 12. 2006
Re: Medovec (17313) (17318) (17321) (17322) (17330) (17335) (19588)

Ozvite sa na: anton.turcani/=/gmail.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19592


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Seničan (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Medovec (17313) (17318) (17321) (17322) (17330) (17335) (19588)

Pozdravujem !
Tesne pred výstavou v Prahe navštívili pána Turčaniho v Zavadke, dedinka za Lučencem dvaja priatelia včelári z redakcie www.vcely.sk.
Ten ich ponúkol vynikajúcim medovcom, ktorý tradične poripravuje už niekoľko rokov. Má to dobre vymakané.Skúste mu napísať na: anton.turcani/=/gmail.com
Problem na Slovensku je ten, že pomaly zanikajú pálenice a vypáliť dobrý destilát je tiež kumšt. Aj na Východe Slovenska v Košiciach a Moldave Nad Bodvou sú pálenice odstavené ako som sa dozvedel od môjho priateľa z Košíc. . Dostať sa do poradovníka a čakať do leta nemá zmysel.
Michal Senican
< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Zbyek Vorel <vorelz/=/seznam.cz>
< Predmet: Re: Medovec
< Dátum: 11.12.2006 20:20:36
< ----------------------------------------
< Hledám někoho se zkšenostma výrobi medovce.
<
<
<
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19591


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19572) (19576) (19587)


> Od: Bohuslav xxxx

> Vazeny pane, vcelar s počtem vcelstev do ctyriceti nemusí podavat danove
> priznani. Tecka. Nemotejte sem dotace, nikde není receno, ze se 20 000, které
> jsou osvobozene od dane deli ctyriceti a podobne veci. Tak jsem to pochopil ja.
> A pravdu ma ten pisatel, ktery rika, ze je potreba drzet o tom usta a
> nerozmazavat to.


Bohuslave každý příjemce dotace je povinen alespoň uchovávat daňové doklady a vést si daňové účetnictví. Je to v pravidlech jak FÚ, SZIF tak také Min. zem a její dotace 1D kvůli možným kontrolám.
Pravdu má v daních pouze jedna instituce a to Min. financí a jeho zaměstnanci.

Je tomu tak a jsi zaměstnancem a finančákem? Jestli ano a narazím na včelaře, kterého drátuje FÚ kvůli včelaření a daním, tak mu určitě poradím Tebe Bohuslave xxxx. :-)) .

Pěknej večer.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19590


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19575) (19580) (19581) (19582) (19585)

Od: Radek Krusina :

> Je pravda, že neznám technické podrobnosti, jak se přesně připravují vzorky
> na zjištění přítomnosti původce moru (možná by to bylo zajímavé vysvětlit,
> pokud to někdo ví).
> Na přednášce Ing. Titěry se o tom nemluvilo, nebo si to už nepamatuji.
> Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom na mor.
> Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom není
> použitelný.
......

Hlavní je metodika provádění v opatření proti moru plodu daná a podporovaná státním resortem a tím je ve včelařství Min. Zemědělství. Výhercem byl letos VÚ Dol. A má takovou metodiku u nás nastarost. Podle vypracované metodiky potom pracují i akreditované laboratoře, které provádí analýzu vzorků od včelaře. Většinou se akreditují přímo i u VÚ Včel.

Metodika je zjednodušeně kus popsaného papíru podle níž se provádí její účel. (trochu mimo mísu: sám mám několik svých osobních metodik při chovu včelstev, které se mi osvědčují a mám je pro zachování návratnosti vložených peněz - soubor metodik jako celek nazývám technologií chovu včelstev- slovem moc v odborných kruzích včelařských neoblíbeným)

K metodice, která se týká moru.
U tvorby metodiky se všeobecně má zato, že čím je jako zakázka dražší, tím je v podstatě jako výsledně levnější při provádění. (tak mi to bylo odborně vysvětleno) Vím, že takový cár popsaného, ale cenného papíru stál stát momentálně nějakou tu kačku a ptám se. Jestli je možné odběr vzorků měli provádět jen jednou za rok celoplošně s vyšetřením na dvě nemoci, jestli se může vztahovat vyšetření na mor nejen na "problémové" okresy, ale i namátkově na jiné místa, ptám se jak je metodika v praxi co nejméně otravnou pro skoro 50 000 včelařů u nás. Pokud by se totiž stalo, že by se nadále rozrůstal POČET pozitivních stanovišť s výsledkem 10 na 4 nebo 10 na 5, hrozí podle mě kolaps ve vzorcích s měli a to s výsledkem:

ŠPATNĚ PROPRACOVANÁ METODIKA.

Ale samozřejmě díky za jakoukoli metodiku když bude alespoň částečně prospěšná pro zdolávání nemocí. Ale v jednoduchosti je krása a podle mě provést dva rozbory (mor varroa) z jednoho vzorku podle mě lze. Ale chce to změnit metodiku stávající a otom pochybuji!

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19589


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zbyšek Vorel (62.77.94.33) --- 11. 12. 2006
Re: Medovec (17313) (17318) (17321) (17322) (17330) (17335)

Hledám někoho se zkšenostma výrobi medovce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19588


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bohuslav xxxx (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19572) (19576)

Vazeny pane, vcelar s počtem vcelstev do ctyriceti nemusí podavat danove priznani. Tecka. Nemotejte sem dotace, nikde není receno, ze se 20 000, které jsou osvobozene od dane deli ctyriceti a podobne veci. Tak jsem to pochopil ja. A pravdu ma ten pisatel, ktery rika, ze je potreba drzet o tom usta a nerozmazavat to.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 10:03:45
> ----------------------------------------
> Podotýkám "zdanitelný", to znamená po odečtu nákladů
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> > Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> > Datum: 11.12.2006 09:50:32
> > ----------------------------------------
> > To není pravda. Přítel Rousek Vám odpověděl naprosto právně. Do 40 včelstev
> > zákon stanoví těch 500 Kč na včelstvo jako paušál a už vůbec nezáleží na
> > skutečné výši ani skladbě tohoto příjmu. Zahrnuje tedy i dotace.
> > S pozdravem
> > Petr
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Monday, December 11, 2006 8:05 AM
> > Subject: Re: Doklad o dotaci.
> >
> >
> > >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> > > ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> > > nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> > > včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> > > včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
> > >
> > > S pozdravem
> > >
> >
> >
> >
> --------------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Konference Vcely
> > Vcely/=/v.or.cz
> > http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
> >
> >
> >
> >
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19587


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re:Bludy profesionála (19584)

ad: Eman:


> 1. Jistá daňová výhoda do 40 včelstev je pro každého včelaře a s členstvím
> v ČSV to vůbec nesouvisí. Proto nechápu proč spojuješ rozepisování včelstev
> do rodiny se stoupajícím počtem členů. Pokud někdo nechce být členem,
> nemusí platit příspěvky a o výhody (daně a dotace) nepřijde.
....
Ad1.

K bludu č1. Všeobecně se má zato, že včelař, který má do 40 včelstev nemusí prý podávat daňové přiznání za tuto činnost. A také že nemusí vést účty pro FÚ. Takže houfně probíhalo to, co se dalo očekávat. Kdo měl více včelstev, rozepisoval stavy na rodinu, aby neměl "příjem". :-)
.......

Eman:
>
> 2. Profesionál není žádná slovní zmršenina, ale člověk, který se určitou
> činností živí a předpokládá se, že je také odborník. Ty jsi profesionální
> velkovčelař, ať se ti to líbí nebo ne.
>
.......
K bludu číslo 2: Profesionálem nazvaný včelař u nás v ČR není zmršenina? Je.

Výklad dle encyklopedie Seznamu:
______

Profesionál je:
Osoba, která provádí určitou činnost, zvláště běžně nevýdělečnou, jako zaměstnání (například ve sportu, v umění), opak amatér. Vykonávání konkrétní činnosti profesionálem (profesionály) v rámci specializované oblasti se označuje jako profesionalismus.
________
Co když ti řeknu, že už nemám včelařství jako hlavní zaměstnání a při včelaření musím ovládat ne určitou činnost, ale soubor mnoha činností na různých profesních (ne profesionálních) úrovních. Co když ti řeknu, že podle EU se jako profesionál cítit musím z donucení a stejně tak se musí cítit podobně a snášet to musí podle českých zákonů i včelař, který má nad 40 včelstev, protože on je podle zákona a výkladu slova "profesionál" profesionálem také, protože ho přiznává v daních(i když jen na VPP). Je slovo "profesionální včelař" zmršenina? Stejně jako "amatérské včelaření"!!

Eman:
> 3. Včelařství může být v rozvoji a vůbec tomu nebrání nějaké výhody,
> naopak. Vše je v lidech, v jejich vztahu ke včelám.
.....
Tak teď dovol toto nazvat také bludem, ale tvojím. Včelařství a jeho rozvoj nemá moc vliv se vztahem lidí ke včelám. Jaký máš vztah k elektrárnám které vyrábí elektrickou energii? Já žádnou i když rok co rok mám vyšší odběr a tím vyšší spotřebu a tím je dán rozvoj odběru el. energie. Potažmo elektrárenského českého průmyslu. Můžeš s určitostí říci, že se českého medu v čechách prodává více a více? :-) Pochybuji že by se během 5-ti let zvýšila spotřeba medu na hlavu alespoň dvojnásobě.
..........
Eman:
>
> 4. ČSV jako jediná organizace s 95% členstvím všech včelařů je světový
> unikát a veškeré výhody, které včelaři mají jsou zásluhou této organizace.
........

Blud č. 4 také je to tvůj blud. A řekl diktátorský blud.
Hned vysvětlím. ČSV má také své nevýhody a na ty pravidelně (zřejmě jsi zaslepen těmi výhodami) zapomínáš. Nejen ty.

Eman:
>
> 5. Nevím o tom, že by ČSV bylo proti lidem, kteří mají včelařství jako
> "alternativu k přežití"
>
........

No které ČSV máš namysli? Já vím hned o pár lidech, kteří protože jsouvedle nich úspěšnější lidé ve včelařství dělají vše proto, aby těm úspěšnějším bylo přitíženo. (ty určitě také) A to dost "svazáckým" stylem.


Eman:
> 6. Nerozumím tomu, proč tvrdíš že v ČSV je někdo "kvůli prachům a někomu
> jinému" (viz bod 1). Každý je tam dobrovolně, protože chce a něco mu
> členství přináší. Chápu, že pro tebe je to zbytečný výdaj. I pro tebe jako
> nečlena a nepřítele svazu ČSV zprostředkovává bezplatně všechny dotace,
> které bereš a asi ti to vadí. To není povinné, prostě nezažádáš.

Tak nebludař prosím tě Emane:(ad:5 a 6)

Ve svazu je 1000 lidí aktivních velmi dalších asi 3000 dělají protože musí a ostatní se vezou. K tomu jsou tam i rodinní příslušníci mnohdy jako pasivní kvůli 40-ti včelstvům a daním toho co v rodině včelaří. To víš moc dobře.

Bezplatně pro svaz dělá mnoho jejich členů a jestli chcou být i mými přáteli ve včelařství, tak nemám problém. Škoda jen, že první slova při oznámení té noviny že vystupuji, ale teď i od tebe, když nejsem člen ČSV slyším slovo nepřítel. Kdybych byl nepřítel svazu, tak už je podáno minimálně dvakrát trestní oznámení na ZO ČSV a její snahu o zneužití jejího postavení při vyřizování dotací a snahu poškodit mě v nároku na státní dotace a dotace z EU (mám nato důkazy). Já jsem přítel a dokážu se s protějškem domluvit a dohodnout i když snahou protějšek moc neoplývá, i když to má zapovinnost.

Ale jde o to, že jde o lidi se zájmem o včely a dělají to zadarmo a to je doopravdy o něčem jiném, než otom si vytvářet "nepřítele" Emane. Musím si dost věcí prověřovat jako nečlen a nevěřit každému kecu ze ZO . V ČSV se snaží mnoho zamlžovat a ty jsi jedním z mlžičů a podle mě i bludařů. (viz. téma)

>
> 5. Neznám žádný spolek, kde by všichni členové byli se vším stále spokojeni
> a chválili funkcionáře. "Lidi jsou lidi a do lidí vidí jen ten...".
>

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19586


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krusina (195.39.121.166) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19575) (19580) (19581) (19582)

Gustimilián Pazderka napsal:

>Je nutné bláznit včelaře ještě s jedním odběrem měli navíc, když technicky vzato (dle Titěry, VÚ Dol) není technický problém udělat rozbory dva z jednoho vzorku a to ještě s možností náhodných mimo ohniska??
...............

Je pravda, že neznám technické podrobnosti, jak se přesně připravují vzorky na zjištění přítomnosti původce moru (možná by to bylo zajímavé vysvětlit, pokud to někdo ví).
Na přednášce Ing. Titěry se o tom nemluvilo, nebo si to už nepamatuji.
Ale jak se dá vyšetřit vzorek na přítomnost roztoče, a potom na mor. Myslím, že se to nedělá jen nějak mechanicky, a vzorek už potom není použitelný.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19585


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.254) --- 11. 12. 2006
Bludy profesionála

Gustimiliáne,
Nemohl jsem se dívat na ten předmět a diskuzi v jejímž základě stojí žblebt nějaké káči. Jelikož si myslím, že mlčení znamená souhlas, nebo ignoranci (nezájem), dovolím si ti oponovat.

1. Jistá daňová výhoda do 40 včelstev je pro každého včelaře a s členstvím v ČSV to vůbec nesouvisí. Proto nechápu proč spojuješ rozepisování včelstev do rodiny se stoupajícím počtem členů. Pokud někdo nechce být členem, nemusí platit příspěvky a o výhody (daně a dotace) nepřijde.

2. Profesionál není žádná slovní zmršenina, ale člověk, který se určitou činností živí a předpokládá se, že je také odborník. Ty jsi profesionální velkovčelař, ať se ti to líbí nebo ne.

3. Včelařství může být v rozvoji a vůbec tomu nebrání nějaké výhody, naopak. Vše je v lidech, v jejich vztahu ke včelám.

4. ČSV jako jediná organizace s 95% členstvím všech včelařů je světový unikát a veškeré výhody, které včelaři mají jsou zásluhou této organizace.

5. Nevím o tom, že by ČSV bylo proti lidem, kteří mají včelařství jako "alternativu k přežití"

6. Nerozumím tomu, proč tvrdíš že v ČSV je někdo "kvůli prachům a někomu jinému" (viz bod 1). Každý je tam dobrovolně, protože chce a něco mu členství přináší. Chápu, že pro tebe je to zbytečný výdaj. I pro tebe jako nečlena a nepřítele svazu ČSV zprostředkovává bezplatně všechny dotace, které bereš a asi ti to vadí. To není povinné, prostě nezažádáš.

5. Neznám žádný spolek, kde by všichni členové byli se vším stále spokojeni a chválili funkcionáře. "Lidi jsou lidi a do lidí vidí jen ten...".



> Je zcela evidentní, že jde o podstatnou výhodu malých včelařů do 40 včelstev
> oproti včelařům, kteří mají nad 40 chovaných včelstev. Byl jsem při zavedení v
> začátku svědkem jako svazák toho, kdy včelaři rozepisovaly stavy na své příbuzné
> a to je myslímsi to, co udrželo !uměle! a statisticky počty včelařů u nás v
> České republice na malou chvíly.
>
> V podstatě hovořím otom protože je tím stabilita počtu členů v ČSV jaksi
> upevněna, ale zároveň zkřehla úroveň ČSV, protože je ještě více členů, kteří
> jsou v podstatě v ČSV "zákonně" a kvůli "prachům" a v podstatě kvůli někomu
> jinému a ne kvůli včelaření.
>
> To znamená, že včelařů ubývá i přesto, že členů ČSV se zdá přibývá.
>
> K zákonu. Nelze nic vytknout státu a zákonodárcům, protože udělali přehlednější
> stav kvůli FÚ potažmo s daněmi u malých včelařů. Ovšem. Nelze zapomenout nato,
> že tímto se upevňuje struktura lidí, kteří jako hobby koníček mají zelenou a
> jsou proti struktuře lidí, kteří chcou prosadit své včelařství a svůj chov jako
> alternativu k přežití a jako východisko při konkurenci jiným světovým
> ekonomikám.
>
> Tudíž včelaření nemůže být v rozvoji, ale ve stagnaci už jen podle výhod co
> přináší zákon včelařovi hobbystovi a profesnímu.(profesionál je podle mě jako
> slovo označující velkovčelaře nepřesné slovní zmršenina)
>
> S pozdravem G.Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19584


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 12. 2006
RE: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19565) (19573) (19574) (19578)

Protože podávám přiznání již víc jak 20 let sám ,a to se za celou dobu nijak významně nezměnilo,Mám dojem ,že je tam někde klauzule ,že má li poplatník příjmy podle §10 tak je povinen vést evidenci příjmů a výdajů i když mu nevzniká povinnost přiznání z této činnosti

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 10:11:28
> ----------------------------------------
> Od: Josef.Mensik:
>
> > Jak mě Gusta vžy nazvedne ze židle tak teď s ním musím souhlasit to pak
> včelaří
> > celá rodina
> .......
> Zdravím.
> Pepo k daním. Podle zákona, který jaksi řeší bordel v daních u malých včelařů
> není ovšem dané, že včelař do 40 včelstev a i když už nemá žádný jiný příjem z
> jablek atp., si nemusí vést účty a účetnictví.
>
> Logicky. Dojde finančák a toho zajímá zákon a stav včelstev, ale hlavně
> účetnictví, které dokládá to znění zákona. Jde v podstatě v zákoně o systém a ne
> o položky pro FÚ. Myslím, že vedení ČSV má prvenství v tom, jak tvořit systém po
> svém, ale u tohoto zapomíná na dokládání položek aby mohl být včelař osvobozen
> od daní.
>
> Pěknej den.
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19583


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19575) (19580) (19581)

Od: Radek Krusina :

> Já s tím souhlasím.
> Jsem rád, že v okrese Břeclav se veterina rozhodla pro postup vyšetření
> zimní měli na původce moru.
> Odborné posouzení dělá ze všech stanovišť laboratoř - velká šance na
> ohlalení a podchycení.
.......

Také souhlas, ale ...

Je nutné bláznit včelaře ještě s jedním odběrem měli navíc, když technicky vzato (dle Titěry, VÚ Dol) není technický problém udělat rozbory dva z jednoho vzorku a to ještě s možností náhodných mimo ohniska??

Jsou tu názory včelařů, že jde o buzeraci a neschopnost, a to že by to měl VÚ to lépe zorganizovat. Metodika přeci stála statisíce z našich daní a účelnost bude podle všeho mínusová vzhledem k zcela určitým problémům, které budou provázet tuto novou "metodiku".

A jako druhá. ... Scházejí se mi tu papíry, které si vydávají a podepisují ZO jako by je vydala SVS(bez razítka SVS). A o překvapení není nouze. Jeden papír tvrdí, že když nedám potvrzení o předání vzorků ZO ČSV v xxxx , tak cituji: za porušení tohoto stanovení bude uložena veterinárním zařízení pokuta podle zákona 166/1999 sb. (ignorace toho, že by vzorky odebrala přímo SVS, která není povinna nějaké potvzení pro ZO vydávat)

Druhý papír z jiné ZO má nadepsané (nadtisklý) celkový můj stav chovaných včelstev v tabulce, se kterou půjdou jen dva vzorky. Tz. že ve stavu jsou stovky včestev a vzorky budou dva. :-) Rozhodně musím říci, že VÚ vedle svých kšeftíku by měl na svých školeních pro SVS jasně sdělit postupy pro ZO, nebo to přehodit na vedení ČSV a nějakou normální směrnici. Ale pochybuji.Chodí mi momentálně vítězové soutěže "Bludy úřední obludy". To je asi ten výsledek medodiky vítěze soutěže zadané Min. zemědělství.

Naštěstí spolupracuji přímo s SVS a doporučuji to každému členovi i nečlenovi s více stanovišti, a to i přesto když si myslí, že ČSV to zvládá. Nezvládá a bude OSTUDA A BORDEL SE VZORKY JAK BRNO, kvůli možné zášti proti včelařům s více stanovišti. Jde jen o lidi a ty poznávám stále hlouběji a lépe jako nečlen ČSV než "bezstarostně" jako člen.

Měj se dobře.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19582


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krusina (195.39.121.166) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19575) (19580)

Gustimilián Pazderka napsal:

>Radku nic proti a logicky vzato je identifikace moru včelařem na podzim v čase slídění, ustávání činnosti matek v kladení plodu a jiných pracích je prakticky nespolehlivé.
>Jde o ten pozitivní nebo negativní vzorek měli. To je podle mě stěžejní bod.
...............

Já s tím souhlasím.
Jsem rád, že v okrese Břeclav se veterina rozhodla pro postup vyšetření zimní měli na původce moru.
Odborné posouzení dělá ze všech stanovišť laboratoř - velká šance na ohlalení a podchycení.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19581


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19575)

Radek Krusina:

> (v diskusi proběhlo, že na podzimním plodu se
> dá mor poměrně dobře identifikovat).
.......

Radku nic proti a logicky vzato je identifikace moru včelařem na podzim v čase slídění, ustávání činnosti matek v kladení plodu a jiných pracích je prakticky nespolehlivé. Jde o ten pozitivní nebo negativní vzorek měli. To je podle mě stěžejní bod.

Samozřejmě že jde plod moru a je-li plod přítomen a je-li podezření třeba i napodzim !!! UDĚLAT OKLAMŽITĚ VZOREK (min. 10x10 cm plástu S PLODEM) A POSLAT PŘES SVS DO DOLU!!!

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19580


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rousek (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19559) (19568) (19577)


Ahoj, mas pravdu a omlouvam se zde je zakladni.
http://www.svscr.cz/download.php?idx=1521


Ahoj. To není ta správná vyhláška - tato je jen doplňující a upravuje
vymezení ochranných pásem podle aktuální nákazové situace.
S pozdravem Petr




Pro ucasniky konference z Kralovehradeckeho kraje plati narizeni KVS c.
7/2006 z 17.10.2006
http://www.svscr.cz/download.php?idx=1671


>Pro Jihomoravský kraj platí nařízení 5/2006 z 8.11.2006 zveřejněné na:
>http://www.svscr.cz/index.php?art=1704



_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely




_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19579


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
RE: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19565) (19573) (19574)

Od: Josef.Mensik:

> Jak mě Gusta vžy nazvedne ze židle tak teď s ním musím souhlasit to pak včelaří
> celá rodina
.......
Zdravím.
Pepo k daním. Podle zákona, který jaksi řeší bordel v daních u malých včelařů není ovšem dané, že včelař do 40 včelstev a i když už nemá žádný jiný příjem z jablek atp., si nemusí vést účty a účetnictví.

Logicky. Dojde finančák a toho zajímá zákon a stav včelstev, ale hlavně účetnictví, které dokládá to znění zákona. Jde v podstatě v zákoně o systém a ne o položky pro FÚ. Myslím, že vedení ČSV má prvenství v tom, jak tvořit systém po svém, ale u tohoto zapomíná na dokládání položek aby mohl být včelař osvobozen od daní.

Pěknej den.
_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19578


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19559) (19568)

Ahoj. To není ta správná vyhláška - tato je jen doplňující a upravuje
vymezení ochranných pásem podle aktuální nákazové situace.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: <bojanovsky/=/seznam.cz>; "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 11, 2006 8:55 AM
Subject: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007,pochybnost o mnozstvi meli
ve vzorkovnicich pro rozbor na mor



Pro ucasniky konference z Kralovehradeckeho kraje plati narizeni KVS c.
7/2006 z 17.10.2006
http://www.svscr.cz/download.php?idx=1671


>Pro Jihomoravský kraj platí nařízení 5/2006 z 8.11.2006 zveřejněné na:
>http://www.svscr.cz/index.php?art=1704



_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19577


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19572)

Podotýkám "zdanitelný", to znamená po odečtu nákladů

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 09:50:32
> ----------------------------------------
> To není pravda. Přítel Rousek Vám odpověděl naprosto právně. Do 40 včelstev
> zákon stanoví těch 500 Kč na včelstvo jako paušál a už vůbec nezáleží na
> skutečné výši ani skladbě tohoto příjmu. Zahrnuje tedy i dotace.
> S pozdravem
> Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, December 11, 2006 8:05 AM
> Subject: Re: Doklad o dotaci.
>
>
> >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> > ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> > nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> > včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> > včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
> >
> > S pozdravem
> >
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19576


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Krusina (195.39.121.166) --- 11. 12. 2006
Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549)

P.K. napsal:

>P.S.z letošní měli ,nevím čí vinou, nám neudělali rozbor na mor ,ikdyž jsme byli předchozí rok v pásmu,díky tomu že jaro se o měsíc protáhlo mohla celá ZO odebrat znovu měl a
mohli sme z rozboru odhalit další ohniska(myslím 2-3),ale co toto je za metodiku?????..
................

Už to tu kdysi v diskusi proběhlo, zřejmě záleží na místně příslušné veterinární správě:
Některé veterinární správy nařídí plošné vyšetření vzorků zimní měli na původce moru - tím se dá odhalit rozšíření původce i tam, kde mor zatím klinicky napropuknul (zřejmě je to poměrně nákladná záležitost, která ale dle názoru Ing. Titěry z výzkumného ústavu pomůže odhalit původce moru až dva roky před tím, než mor klinicky propukne), bez klinických příznaků se včelstva nepálí, ale veterina se na ně zaměří a sleduje v dalším roce.
Některé veterinární správy předepisují zřejmě prohlídky včelstev a zaměřují se na klinicky propuklý mor (v diskusi proběhlo, že na podzimním plodu se dá mor poměrně dobře identifikovat).


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19575


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 12. 2006
RE: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19565) (19573)

Jak mě Gusta vžy nazvedne ze židle tak teď s ním musím souhlasit to pak včelaří celá rodina

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 09:53:43
> ----------------------------------------
> Zdravím,
>
> Je zcela evidentní, že jde o podstatnou výhodu malých včelařů do 40 včelstev
> oproti včelařům, kteří mají nad 40 chovaných včelstev. Byl jsem při zavedení v
> začátku svědkem jako svazák toho, kdy včelaři rozepisovaly stavy na své příbuzné
> a to je myslímsi to, co udrželo !uměle! a statisticky počty včelařů u nás v
> České republice na malou chvíly.
>
> V podstatě hovořím otom protože je tím stabilita počtu členů v ČSV jaksi
> upevněna, ale zároveň zkřehla úroveň ČSV, protože je ještě více členů, kteří
> jsou v podstatě v ČSV "zákonně" a kvůli "prachům" a v podstatě kvůli někomu
> jinému a ne kvůli včelaření.
>
> To znamená, že včelařů ubývá i přesto, že členů ČSV se zdá přibývá.
>
> K zákonu. Nelze nic vytknout státu a zákonodárcům, protože udělali přehlednější
> stav kvůli FÚ potažmo s daněmi u malých včelařů. Ovšem. Nelze zapomenout nato,
> že tímto se upevňuje struktura lidí, kteří jako hobby koníček mají zelenou a
> jsou proti struktuře lidí, kteří chcou prosadit své včelařství a svůj chov jako
> alternativu k přežití a jako východisko při konkurenci jiným světovým
> ekonomikám.
>
> Tudíž včelaření nemůže být v rozvoji, ale ve stagnaci už jen podle výhod co
> přináší zákon včelařovi hobbystovi a profesnímu.(profesionál je podle mě jako
> slovo označující velkovčelaře nepřesné slovní zmršenina)
>
> S pozdravem G.Pazderka
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
> Od: František Rousek:
>
> > Pokud mas 40 a mene vcelstev a nemas zadne jine prijmy z vedlejsi cinnosti
> > (prodej jablek, kraliku apod.). Nejsi ze zakona povinen davat danove
> > priznani. Tecka.
> > Nasim zastupcum ve vlade dalo obrovske usili prosazeni tohoto zakona, takze
> > pokud mas zajem o jeho novelizaci ( zruseni dovetku o vcelach) muzes toto
> > dale rozebirat pripadne posilat dotazy na vsechny strany. Jsem presvedcen,
> > ze urcitou skupinu tim urcite potesis.
> > Preji hezky den.
> > Frantisek
> >
> >
> >
> > >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> > >ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> > >nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> > >včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> > >včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
> >
> > >S pozdravem
> >
> >
> >
> >
> >
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19574


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 11. 12. 2006
RE: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19565)

Zdravím,

Je zcela evidentní, že jde o podstatnou výhodu malých včelařů do 40 včelstev oproti včelařům, kteří mají nad 40 chovaných včelstev. Byl jsem při zavedení v začátku svědkem jako svazák toho, kdy včelaři rozepisovaly stavy na své příbuzné a to je myslímsi to, co udrželo !uměle! a statisticky počty včelařů u nás v České republice na malou chvíly.

V podstatě hovořím otom protože je tím stabilita počtu členů v ČSV jaksi upevněna, ale zároveň zkřehla úroveň ČSV, protože je ještě více členů, kteří jsou v podstatě v ČSV "zákonně" a kvůli "prachům" a v podstatě kvůli někomu jinému a ne kvůli včelaření.

To znamená, že včelařů ubývá i přesto, že členů ČSV se zdá přibývá.

K zákonu. Nelze nic vytknout státu a zákonodárcům, protože udělali přehlednější stav kvůli FÚ potažmo s daněmi u malých včelařů. Ovšem. Nelze zapomenout nato, že tímto se upevňuje struktura lidí, kteří jako hobby koníček mají zelenou a jsou proti struktuře lidí, kteří chcou prosadit své včelařství a svůj chov jako alternativu k přežití a jako východisko při konkurenci jiným světovým ekonomikám.

Tudíž včelaření nemůže být v rozvoji, ale ve stagnaci už jen podle výhod co přináší zákon včelařovi hobbystovi a profesnímu.(profesionál je podle mě jako slovo označující velkovčelaře nepřesné slovní zmršenina)

S pozdravem G.Pazderka
_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: František Rousek:

> Pokud mas 40 a mene vcelstev a nemas zadne jine prijmy z vedlejsi cinnosti
> (prodej jablek, kraliku apod.). Nejsi ze zakona povinen davat danove
> priznani. Tecka.
> Nasim zastupcum ve vlade dalo obrovske usili prosazeni tohoto zakona, takze
> pokud mas zajem o jeho novelizaci ( zruseni dovetku o vcelach) muzes toto
> dale rozebirat pripadne posilat dotazy na vsechny strany. Jsem presvedcen,
> ze urcitou skupinu tim urcite potesis.
> Preji hezky den.
> Frantisek
>
>
>
> >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> >ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> >nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> >včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> >včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
>
> >S pozdravem
>
>
>
>
>

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19573


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564)

To není pravda. Přítel Rousek Vám odpověděl naprosto právně. Do 40 včelstev
zákon stanoví těch 500 Kč na včelstvo jako paušál a už vůbec nezáleží na
skutečné výši ani skladbě tohoto příjmu. Zahrnuje tedy i dotace.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "vsusicky" <vsusicky/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 11, 2006 8:05 AM
Subject: Re: Doklad o dotaci.


>V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
>
> S pozdravem
>


--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19572


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19565) (19566)

Řekni mi který koníček není prodělečný

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 08:38:05
> ----------------------------------------
> V pořádku, nikam nepíšu ani nebonzuji, danového pradce dělat nebudu, a
> abych držel basu, budu i nadále tvrdit, že mi včely dávají 12 kg medu a
> jsem včelařské nemehlo, které jim musí dát na oplátku 20 kg cukru:-)) Jak
> pak vysvětlit zákazníkům, že ty krystaly v medu nejsou cukr? :-)
>
> Těžko se pak divit, že nepřibývá včelařů, když je to tak prodělečné.
>
> Osobně si myslím, že naši zástupci ve vládě mohli vynaložit své úsilí ve
> prospěch včelařů efektivněji.
> Karel
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19571


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 12. 2006
RE: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19565)

Už jenom nadpis předmětu je blbost!! PŘÍJMY SE PŘIZNÁVAJÍ A VÝDAJE DOKLÁDAJÍ.

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Rousek <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
> Předmět: RE: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 08:27:40
> ----------------------------------------
> Vazeny priteli.
> Pokud mas 40 a mene vcelstev a nemas zadne jine prijmy z vedlejsi cinnosti
> (prodej jablek, kraliku apod.). Nejsi ze zakona povinen davat danove
> priznani. Tecka.
> Nasim zastupcum ve vlade dalo obrovske usili prosazeni tohoto zakona, takze
> pokud mas zajem o jeho novelizaci ( zruseni dovetku o vcelach) muzes toto
> dale rozebirat pripadne posilat dotazy na vsechny strany. Jsem presvedcen,
> ze urcitou skupinu tim urcite potesis.
> Preji hezky den.
> Frantisek
>
>
>
> >V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> >ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> >nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> >včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> >včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
>
> >S pozdravem
>
>
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19570


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564)

co plácáš v zákoně se hovoří o průměrném zisku 500 Kč na včestvoa do této položky spadá také dotace . známe jen příjem a výdej a dotace je spolu s medem příjmem za opylování, tak to od sebe neoddělujte Něco jiného je dotace třeba na pořízení př. úlů to by se zapsala také do příjmů a hned odečtla jako výdaj za nové úly . V účetní knize pro dotaci za opylování není samostatný kolonka Jen si představ objedná si tě zemědělec na opylování sadu a kam dáš platbu za toto opylení ,do příjmu přece. vdaňovém přiznání se pracuje jen sčíly příjem výdej rozdíl a odpočty.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <vsusicky/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Doklad o dotaci.
> Datum: 11.12.2006 08:05:41
> ----------------------------------------
> V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
> ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
> nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
> včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
> včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.
>
> S pozdravem
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19569


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rousek (e-mailem) --- 11. 12. 2006
Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19559)


Pro ucasniky konference z Kralovehradeckeho kraje plati narizeni KVS c.
7/2006 z 17.10.2006
http://www.svscr.cz/download.php?idx=1671


>Pro Jihomoravský kraj platí nařízení 5/2006 z 8.11.2006 zveřejněné na:
>http://www.svscr.cz/index.php?art=1704



_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19568


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 11. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19562)

Odpůrci byli překvapeni , že to lze spočítat.Je zajímavé porovnávat vytíženost rámků s jejich rozměrem.Vedle výnosu medu, metoda ukazuje úspěšnost včelaření výpočtem pracnosti, který je dalším ukazatelem.
Z pracnosti se vytíženost rámků snadno vypočítá
....
Předpokládám že do vzorečku se zadá výnos. A teď jaký? :-))
to je to o čem jsem tady mluvil. Někdo uvádí průměrných 12 a někdo tento průměr skutečně dosahuje.
Teoreticky je mezi námi 50% umělců (nebo včelstev) co mají průměr každý rok pod 12kg na zazimované včelstvo.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19567


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.56) --- 11. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564) (19565)

V pořádku, nikam nepíšu ani nebonzuji, danového pradce dělat nebudu, a abych držel basu, budu i nadále tvrdit, že mi včely dávají 12 kg medu a jsem včelařské nemehlo, které jim musí dát na oplátku 20 kg cukru:-)) Jak pak vysvětlit zákazníkům, že ty krystaly v medu nejsou cukr? :-)

Těžko se pak divit, že nepřibývá včelařů, když je to tak prodělečné.

Osobně si myslím, že naši zástupci ve vládě mohli vynaložit své úsilí ve prospěch včelařů efektivněji.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19566


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rousek (e-mailem) --- 11. 12. 2006
RE: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557) (19564)

Vazeny priteli.
Pokud mas 40 a mene vcelstev a nemas zadne jine prijmy z vedlejsi cinnosti
(prodej jablek, kraliku apod.). Nejsi ze zakona povinen davat danove
priznani. Tecka.
Nasim zastupcum ve vlade dalo obrovske usili prosazeni tohoto zakona, takze
pokud mas zajem o jeho novelizaci ( zruseni dovetku o vcelach) muzes toto
dale rozebirat pripadne posilat dotazy na vsechny strany. Jsem presvedcen,
ze urcitou skupinu tim urcite potesis.
Preji hezky den.
Frantisek



>V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se
>ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci
>nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34
>včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav
>včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.

>S pozdravem


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19565


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 11. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557)

V zákoně je sice osvobozen chovatel se stavem do 40 včelstev, ale musí se ještě snížit počet včelstev o tu dotaci, nebo mít 40 včelstev a o dotaci nežádat. Reálně to pak při stávajících cca 150,-Kč vychází na cca 34 včelstev abyste se i s dotací vešli do oněch 20 000,- dle zákona. Stav včelstev se počítá k 1.září dle hlášení do registru chovatelů.

S pozdravem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19564


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Podhájecký (82.99.163.242) --- 11. 12. 2006
Re: (19544)

Mám radiální medomet na 20 rámků 3/4 langstroth (448x185)
a vytočím všechno bez problémů.
Tonda

>prosim vas ma niekto skusenosti s radialnym medometom pri vytacani ramikov optimal 42x17 cm ? Dakujem za kazdy postreh.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19563


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (85.13.78.3) --- 10. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555) (19557)

Karel napsal:
Z tohoto pohledu se mi líbila dvoustrana ve Včelárovi, kde byla anketa k hodnocení roku a byly tam i mnohdy výnosy. A bylo to velmi poučné i pro mě z jiných snůškových poměrů. A což teprve takovéto informace od sousedů.
Člověk si pak přestane foukat, a začne honem zjištovat co kde okouknout a zlepšit.
Na minulé schůzi ZO jsem si udělal přehled o úspěšnosti včelaření členů podle svojí metody.
Odpůrci byli překvapeni , že to lze spočítat.Je zajímavé porovnávat vytíženost rámků s jejich rozměrem.Vedle výnosu medu, metoda ukazuje úspěšnost včelaření výpočtem pracnosti, který je dalším ukazatelem.
Z pracnosti se vytíženost rámků snadno vypočítá
Rozdíly v pracnosti jsou značné= 0,64 – 1,33 – 1 – 1,4 – 1,75 – 0,71 atd.
Včelaři s vysokou pracností svoje chyby přiznávají.
B V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19562


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 10. 12. 2006
Re: RE: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549) (19559)

ohledně té vyhlášky budu telefonicky směřovat dotaz na našeho veterináře a uvidíme kdo spí, nebo je postup v jednotlivých krajích odlišný

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19561


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 10. 12. 2006
RE: Nadhození nových témat (19556)

Viz:
http://www.nova.cz/tvarchiv/?238v=43594&238p=LOSKUTAK&238d=03.12.2006&238o=
-----
Víno nebo medovinu nevím, ale kdo chce doma vařit pivo, musí se
zaregistrovat na tuším celním úřadě . . . .Bylo to v Loskutáku 4 prosince,
běžel tam první díl seriálu o vaření piva

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19560


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 10. 12. 2006
RE: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543) (19545) (19547) (19549)

Pro Jihomoravský kraj platí nařízení 5/2006 z 8.11.2006 zveřejněné na:
http://www.svscr.cz/index.php?art=1704

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of P.K.

jestli máš ty vyhlášky ,možeš mi je
poslat,nebo zveřejni www odkaz


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19559


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 10. 12. 2006
Re:Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555)

Dokladem o dotaci je:

"Rozhodnutí o poskytnutí dotace"

je tam částka podlehající dani z příjmu (dle D1 i dle 197/2005)

rozhodnutí zpracovávají ZO a jsou přílohou s dokladem o příjmu.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19558


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 10. 12. 2006
Re: Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552) (19555)

(3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka, kterému
plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet
včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,
......
Tak to se přiznám k neznalosti, že už je to takhle přímo v zákoně, to jsem nevěděl. Ale i když se příští rok chci dostat pod 40 včelstev, tak si ponechám svobodu vyjadřování a nebudu ze sebe dělat chudáka a radši to tam přiznám. I kdyby 4000,- na včelstvo minus 80% = 800 * 15% sazba =120Kč daně, tedy 3% z příjmu, není co řešit. Patřím k těm co se s Klaus & Kočárníkem museli dělit téměř fifty fifty, takže i nadále to není příjemné, ale není to nesnesitelně likvidační.
Stejně je ale v zákoně ta formulace o 20 000,- a myslím, že pokud si to někdo spočítá rozumně, tak mu vyjde nula (nebo téměř), ale bude na to mít papír a bude krytý. Zvláště, pokud se začne s prodejem medu do obchodní sítě a leckde to projde účetnictvím, tak bude do budoucna možné v případě zájmu pro FU zjistit skutečný stav.
K těm dotacím, myslím, že současný stav u nás je nejlepší, dostanu okopírovaný papír a na něm je vepsaná částka dotace (tedy i součin). Kolik je mi skutečně vyplaceno je další věc. Právě takové ty papírky, ze kterých vyplývá, že bylo z dotace strženo za to a to, je nebezpečná pro ZO, protože to je vlastně přiznání, že dotace nebyla vyplacena. Dle mě by správně byly dva papíry. Jeden, že mi předali dotaci, druhý za co komu platím.
ALe spíše jsem to chtěl původně směřovat k tomu, že doposud to směřovalo k tomu, že o výnosech se nesmí nahlas mluvit, aby se to nedomákl FÚ a nepsrali jsme to všem ostatním. A to se myslím podle mě změnilo.
Myslím, že by to bylo všeobecně prospěšné, kdyby se ti, kdo dosahují skutečně průměrných výnosů 12kg přestali ukolébávat, že jsou v průměru a začali se nad svojí praxí sebekriticky zamýšlet a možná ji i měnit k lepšímu.
Z tohoto pohledu se mi líbila dvoustrana ve Včelárovi, kde byla anketa k hodnocení roku a byly tam i mnohdy výnosy. A bylo to velmi poučné i pro mě z jiných snůškových poměrů. A což teprve takovéto informace od sousedů.
Člověk si pak přestane foukat, a začne honem zjištovat co kde okouknout a zlepšit.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19557


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 10. 12. 2006
Re: Nadhození nových témat


----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <wi
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 10, 2006 11:29 AM
Subject: Re: Nadhození nových témat
Kdyz uz to bylo nakousnuto - jak je to s pripadnym prodejem medoviny a
spotrebni dani na alkohol ( a vubec legalnosti tohoto prodeje a vyroby). Je
medovina "vino" a plati pro ni pravidla pro vinare ?

Honza

Víno nebo medovinu nevím, ale kdo chce doma vařit pivo, musí se
zaregistrovat na tuším celním úřadě a musí podepsat, že ho bude pít jen v
rodině a nebude ho prodávat. Bylo to v Loskutáku 4 prosince, běžel tam
první díl seriálu o vaření piva

R. Polášek.

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19556


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 10. 12. 2006
Doklad o dotaci. (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552)


----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 10, 2006 12:36 PM
Subject: Re: Nadhození nových témat
.
> Je štěstí, že FU jsou zatím velmi benevolentní a jdou jen po těch, co se
> jim sami registrujou. Pokud by například FÚ celostátně provedl kontrolu
> vyplacených dotací a jejich zdanění, asi by to byl hukot. Myslím hlavně tu
> na obnovená včelstva po melicitoze.
> Vzhledem k tomu, že jsem vedl po mnoho let marný boj abych dostal papír na
> to, kolik je mi vlastaně vypláceno dotací abych to mohl napsat do kolonky
a
> činovníci nechápali proč to chci, tak mám dojem, že si stím nikdo nikde
> hlavu nedělá.

U nás tu tabulku dělají už hezky dlouho, dříve snad dokonce ručně, nyní na
počítači v nějakém tabulkovém procesoru. Ale nevím, jak moc by to bylo na
finančním úřadu platné, včelař dostane jen úzký proužek z papíru A4 na
délku, kde je jen pořadové číslo v seznamu, jméno včelaře a potom jen v pár
nenadepsaných kolonkách pár čísel. Ani název základní organizace, ani rok,
na který je dotace vyplácena. Dříve jsem taky dával daňové přiznání na
finanční a tak jsem po nich chtěl do toho dokladu doplnit aspoň rok, ale ze
strany výboru byl o to úplný nezájem. Dříve to bylo aspoň na nějaké kvalitní
tiskárně, letos to je pásek necelé dva cm široký a tištěný na jehličkové
tiskárně s vypotřebovanou páskou. Myslím, že by se do budoucna hodně
včelařům ušetřilo času a problémů, kdyby na tom dokladu by byly všechny
údaje potřebné pro akceptaci na finančním úřadě. V dnešní době počítačů a
levných tiskáren udělat takovou tabulku v excelu nebo jiném alternativním
tabulkovém procesoru je práce pár desítek minut a vytištění otázkou pár
korun. A vrazit na každý takový pásek při vydávání nějaké razítko a podpis
by taky nebyl nepřekonatelný problém.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19555


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 12. 2006
Re: Nadhození nových témat (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552)

zákon táké hovoří mám dojem že § 10 o zájmové činnosti o zahrádkářich, zběratelích, včelři ch do 40 včelstev,atd a do daňového přiznání se právě tyto údaje neuvádějí pokud nepřřekročí 20 000 Kč

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Nadhození nových témat
> Datum: 10.12.2006 12:37:26
> ----------------------------------------
> no a kolik mate vcelstev, ze vam nestaci do 40 ulu uplne osvobozeni ?
> (pokud
> tedy nemate jine ostatni prijmy ).
> ....
> Pochybuji, že by někdo z těch, co to tvrdí byl ochoten postiženým škodu
> dorovnat v případě, že by FÚ při kontrole měl jiný názor a držel se zákona
> a platných předpisů a doměřil dań a penále. Zákon nezná nic o 40 včelstvech
> a 500 Kč zisku na včelstvo. Jen to, že do 20000,- nemusím předkládat daň
> přiznání. Ostatní je dle mě jen konstrukce.
> Pokud by FÚ došel k názoru, že včelařův příjem je vyšší a podle toho mu to
> napálil, je na včelařovi a by to zaplatil a pak dokázal opak.
> Protože mám živnostenský list a daň přiznání vyplňuji, tak už vůbec
> nehodlám každý rok studovat, které příjmy se do limitu 20000 počítají a
> které ne. Prostě tam prásknu nějaký příjem, uplatním paušál (dřív 50%, dnes
> 80%) a jsem krytej.
> Je štěstí, že FU jsou zatím velmi benevolentní a jdou jen po těch, co se
> jim sami registrujou. Pokud by například FÚ celostátně provedl kontrolu
> vyplacených dotací a jejich zdanění, asi by to byl hukot. Myslím hlavně tu
> na obnovená včelstva po melicitoze.
> Vzhledem k tomu, že jsem vedl po mnoho let marný boj abych dostal papír na
> to, kolik je mi vlastaně vypláceno dotací abych to mohl napsat do kolonky a
> činovníci nechápali proč to chci, tak mám dojem, že si stím nikdo nikde
> hlavu nedělá.
> I když o tomhle (zdanění dotací) Včelařství dost psalo, včetně toho, že z
> dotace se nesmí nic strhávat a musí být vyplacená celá. Což se asi málokde
> děje.
> Karel
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19554


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 10. 12. 2006
Re: Nadhození nových témat (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551) (19552)

Dne neděle 10 prosinec 2006 12:36 Karel napsal(a):
> no a kolik mate vcelstev, ze vam nestaci do 40 ulu uplne osvobozeni ?
> (pokud
> tedy nemate jine ostatni prijmy ).
> ....
> Pochybuji, že by někdo z těch, co to tvrdí byl ochoten postiženým škodu
> dorovnat v případě, že by FÚ při kontrole měl jiný názor a držel se zákona
> a platných předpisů a doměřil dań a penále. Zákon nezná nic o 40 včelstvech
> a 500 Kč zisku na včelstvo. Jen to, že do 20000,- nemusím předkládat daň

nerad bych se hadal, ale :

(3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a)        příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka, kterému
plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet
včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,

odkaz http://i.iinfo.cz/urs-att/p_586-92-114825219767887.htm

podle toho, co se pise ve vcelarstvi (byl tam nejaky dopis z min. financi) ,
tak je to vcetne dotace na opylovani.

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19553


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 10. 12. 2006
Re: Nadhození nových témat (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548) (19551)

no a kolik mate vcelstev, ze vam nestaci do 40 ulu uplne osvobozeni ? (pokud
tedy nemate jine ostatni prijmy ).
.....
Pochybuji, že by někdo z těch, co to tvrdí byl ochoten postiženým škodu dorovnat v případě, že by FÚ při kontrole měl jiný názor a držel se zákona a platných předpisů a doměřil dań a penále. Zákon nezná nic o 40 včelstvech a 500 Kč zisku na včelstvo. Jen to, že do 20000,- nemusím předkládat daň přiznání. Ostatní je dle mě jen konstrukce.
Pokud by FÚ došel k názoru, že včelařův příjem je vyšší a podle toho mu to napálil, je na včelařovi a by to zaplatil a pak dokázal opak.
Protože mám živnostenský list a daň přiznání vyplňuji, tak už vůbec nehodlám každý rok studovat, které příjmy se do limitu 20000 počítají a které ne. Prostě tam prásknu nějaký příjem, uplatním paušál (dřív 50%, dnes 80%) a jsem krytej.
Je štěstí, že FU jsou zatím velmi benevolentní a jdou jen po těch, co se jim sami registrujou. Pokud by například FÚ celostátně provedl kontrolu vyplacených dotací a jejich zdanění, asi by to byl hukot. Myslím hlavně tu na obnovená včelstva po melicitoze.
Vzhledem k tomu, že jsem vedl po mnoho let marný boj abych dostal papír na to, kolik je mi vlastaně vypláceno dotací abych to mohl napsat do kolonky a činovníci nechápali proč to chci, tak mám dojem, že si stím nikdo nikde hlavu nedělá.
I když o tomhle (zdanění dotací) Včelařství dost psalo, včetně toho, že z dotace se nesmí nic strhávat a musí být vyplacená celá. Což se asi málokde děje.
Karel


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19552


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 10. 12. 2006
Re: Nadhození nových témat (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546) (19548)

Dne neděle 10 prosinec 2006 09:30 Karel napsal(a):

> Dle mě můžu uplatnit na včely pušální výdaj pro zemědělskou činnost ve výši
> 80% výnosů. Tím pádem mi po letech nedělá nejmenší problém říkat FÚ pravdu.
> A protože ve včelách nepodnikám, nedělá mi problém mluvit ani o výnosech, a
> rád si je porovnám s dalšími "otevřenými a upřímnými" kolegy. Pomáhá mi to
> nastavit si laťku výš.

Dobry den,

no a kolik mate vcelstev, ze vam nestaci do 40 ulu uplne osvobozeni ? (pokud
tedy nemate jine ostatni prijmy ).

Kdyz uz to bylo nakousnuto - jak je to s pripadnym prodejem medoviny a
spotrebni dani na alkohol ( a vubec legalnosti tohoto prodeje a vyroby). Je
medovina "vino" a plati pro ni pravidla pro vinare ?

Honza

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19551


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 10. 12. 2006
Re: (19544)

obrať se i na výrobce:apidomia,bereza,

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19550


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 10. 12. 2006
Re: Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543) (19545) (19547)

no v morovém pásmu,letošní ohnisko do 500m,loňské do 1500m,skrz dotace sem se viděl s důvěrníkem i vedením ZO a nikdo nic ani nenaznačoval ,že by se něco mělo....podložky mám celej rok,jestli máš ty vyhlášky ,možeš mi je poslat,nebo zveřejni www odkaz

P.S.z letošní měli ,nevím čí vinou, nám neudělali rozbor na mor ,ikdyž jsme byli předchozí rok v pásmu,díky tomu že jaro se o měsíc protáhlo mohla celá ZO odebrat znovu měl a
mohli sme z rozboru odhalit další ohniska(myslím 2-3),ale co toto je za metodiku?????...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19549


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 10. 12. 2006
Re: RE: Re[2]: Nadhození nových témat (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280) (19546)

tv nova je pekne hnusna
....
tak i tenhle příspěvek byl pro mě taky užitečný.

proťukl jsem si to vlákno a je to docela zajímavé čtení

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=225

porovnat si po letech názory.

Mě tam kupodivu nezaujala ta Včela, ale Emanova zmínka o /ne/zveřejněŇování výnosů a Finančním úřadu

Blíží se pomalu čas Vánoční a pak čas daní a tak bych chtěl upozornit, že pro včelaře došlo k zajímavé změně.
Dle mě můžu uplatnit na včely pušální výdaj pro zemědělskou činnost ve výši 80% výnosů. Tím pádem mi po letech nedělá nejmenší problém říkat FÚ pravdu.
A protože ve včelách nepodnikám, nedělá mi problém mluvit ani o výnosech, a rád si je porovnám s dalšími "otevřenými a upřímnými" kolegy. Pomáhá mi to nastavit si laťku výš.

Takže i takhle jsem rád, že za "socanů" došlo dle mě pro drobné podnikatele k podstanému zlepšení oproti výchozímu stavu před 8 lety (v daň sazbách). Na druhou stranu buzerace oproti výchozímu stavu v roce 1992 se dál zvyšovala ve strmé křivce, nepřehlednosti a změny veřejných postů k nekontrolavatelným pašalíkům a legálnímu rozkrádání našich peněz. Bez ohledu na to, že se občas přicmrndne nám včelařům.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19548


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 9. 12. 2006
Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543) (19545)

Od: P.K.:
> jsme v ochr.pásmu ale žádný vzorky neodevzdáváme.....???
> jinak včely dnes vymetli podložky v noci 10,ráno 12 a přes den 14
> stupňů,léčil sem .....
....
Zdravím ...
V jakém pásmu? Morovém(ohnisku, pásmo dozoru), varroázovém (vzorky nad 3 roztoče/ včelstvo v zimní měli) nebo v obojím?

Jestli v morovém a nemáš ještě ani vloženy podložky, tak se s velkou určitostí něco zanedbává. U nás se podložky po léčení musí očistit po 7 dnech od léčení, takže jestli nějakou špetku měli vylovíme, bude to zásluha. :-)


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19547


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

katka (62.40.74.107) --- 9. 12. 2006
Re: RE: Re[2]: Nadhození nových témat (225) (227) (266) (267) (275) (276) (279) (280)

tv nova je pekne hnusna

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19546


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 9. 12. 2006
Re: Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541) (19543)

jsme v ochr.pásmu ale žádný vzorky neodevzdáváme.....???
jinak včely dnes vymetli podložky v noci 10,ráno 12 a přes den 14 stupňů,léčil sem .....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19545


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

majo.S (212.5.201.114) --- 8. 12. 2006

prosim vas ma niekto skusenosti s radialnym medometom pri vytacani ramikov optimal 42x17 cm ? Dakujem za kazdy postreh.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19544


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 8. 12. 2006
Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538) (19541)

Od: <Josef.Mensik:
> nepopletl s to my máme odevzdávat vzorky za jeden měsíc s vložením podložek
> nejdřív po 15 .XII. také po 10 včelstvech ve vzorku
......

Nepopletl. Určitě ne. Jde o vzorky na rozbor na mor.

Jde o pokyny k odběru měli dle nařízení KVS pro JMK 5/2006. V odstavci e) těchto pokynů je termín do 15.12. odevzdat vzorkovnice.(Pro vysvětlení - pokyny jsou vydávány v návaznosti na vyhlášku.)




_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19543


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 12. 2006
Re:Cena medu (19540)


TO SNAD NE

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Richard imko <vcelar.rs/=/tiscali.cz>
> Předmět: Cena medu
> Datum: 08.12.2006 13:13:09
> ----------------------------------------
> Tady čtu o cenách medu kolem 100 až 120,- Kč za kilo. Na Písecku jsou
> včelaři, kteří prodávají květový med za 35,-Kč. Tak se zkuste mezi nimi
> prosadit.
>
> Zatím
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19542


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 12. 2006
Re:Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor (19538)

nepopletl s to my máme odevzdávat vzorky za jeden měsíc s vložením podložek nejdřív po 15 .XII. také po 10 včelstvech ve vzorku

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve
> vzorkovnicich pro rozbor na mor
> Datum: 08.12.2006 12:22:24
> ----------------------------------------
> Je 8.12.2006 12:25, slunečno, skoro jasno, slabý až středně silný prolet u
> většiny včelstev. Poloha v ČR - kraj Jihomoravský - jih.
>
> Poněkud pochybuji o množství měli ve vzorcích, které budou předávány SVS k
> vyšetření na mor včelího plodu. (termín do 15.12.2006)
>
> Také je povinnost nad cca 16 včelstev na stanovišti odevzdat více vzorků. (za
> každých 10 včelstev cca 1)Viz. vyhláška SVS pro JM kraj.
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19541


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Richard Šimko (195.22.38.201) --- 8. 12. 2006
Cena medu

Tady čtu o cenách medu kolem 100 až 120,- Kč za kilo. Na Písecku jsou včelaři, kteří prodávají květový med za 35,-Kč. Tak se zkuste mezi nimi prosadit.

Zatím

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19540


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Richard Šimko (195.22.38.201) --- 8. 12. 2006
Re: Sklenice - oprava (19537)

Musím opravit svůj příspěvěk ze včerejška. Samozřejmě umývám i nové slkenice, ale je s nimi podstatně snadnější práce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19539


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 8. 12. 2006
Prolet vcelstev- zimovani 2006 2007, pochybnost o mnozstvi meli ve vzorkovnicich pro rozbor na mor

Je 8.12.2006 12:25, slunečno, skoro jasno, slabý až středně silný prolet u většiny včelstev. Poloha v ČR - kraj Jihomoravský - jih.

Poněkud pochybuji o množství měli ve vzorcích, které budou předávány SVS k vyšetření na mor včelího plodu. (termín do 15.12.2006)

Také je povinnost nad cca 16 včelstev na stanovišti odevzdat více vzorků. (za každých 10 včelstev cca 1)Viz. vyhláška SVS pro JM kraj.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19538


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarda (80.82.146.134) --- 8. 12. 2006
Sklenice

Nové sklenice se vyplachuji kvůli nečistotám jako je prach,
takže jen sporadicky. Výrobce ručí při origoš balení za chem. čistotu. Pracoval jsem 10 let v potravinářství tak to vím.Ten kontejnér mi příjde dost nechutný a pracný pořádně umýt tolik sklenic. Tady kolem Českého Těšína se prodáva med
po 110 až 120Kč a take jsoů bohužel vidět sklenice po okurkách. Hezký den.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19537


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 8. 12. 2006
Re: sklenice (19521) (19522) (19523) (19524)

uz byla svazova sklenice byl by ten med v ni??? Dovolim si zapochybovat, ze
dodavatel tohoto medu nakoupi tento obal. Proste to je vizitka vcelare a
prodejce. Pokud bude mit konzument moznost vyberu co myslis, ze si koupi. Je
to pro tebe vyzva. Dofam, ze jiz je hned vedle vystaven tvuj med v
perfektnim baleni a oznaceni.
Frntisek Rousek





odpovím je to na mne :

prodám všechen med ze dvora za 100 Kč v nové flašce s popiskou,tak ať ten med, o kterým je řeč,je v těch výlohách co nejdýl.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19536


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 8. 12. 2006
Re: sklenice (19521) (19522) (19525) (19528) (19530)

pivní sklenice se oplachujou roztokem NaOH....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19535


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 8. 12. 2006
Re: sklenice (19521) (19522) (19525) (19528)

do prd......co to je za hrůzu....flasky je potřeba oplachnout i nový(stopy louhu se sklářství),a ten kontejner mu poradil někdo z vedení svazu??????

co se týče okurek tak na to bacha,jak to navypláchnete louhem ,načichne to třeba až za rok ..to je prostě fakt o kterým se nedá diskutovat,konečnej spotřebitel musí dostat novou flasku,nelze nic riskovat...

když už chcete flasky z druhé ruky ,tak si šéfujte nějakou kuchyň(školní, nemocniční,závodní,soukromou),stejně je vyhazujou....

když pustíte nějakou tu flašku medu,ženský vám to v té kuchyní umyjou i párou.....já mám z nemocnice za 5 kilo medu 500 4-litrovek umytých,pasterizovaných,no vlastně je ani nestačím odvážet jak mi plní příruční sklad v nemocnici,školní jídelnu sem odřekl...

závit na flašce je dnes samozřejmostí stejně jako popiska,kdo to nemá je uboha,myslete na to co si o vás,a tím pádem ovšech včelařích, myslí zákazník.......

prodávám med za 100 kilo,nemám problém ho prodat,kvalita se platí a lidi to začínají chápat,že mám vše v nerezu,vidí nový krásný úly,stejný nový flašky,že mi už jen chybí papír na ten biomed,že beru zákazníky i s dětmi do včel apod.ta 100 je za to symbolická,reálná cena medu je tak 120kč za kilo při mé úrovni chovu....nic sem nedědil, ve včelařství sem začínal od úplné nuly knihou včelařská encyklopedie 1956 a rojem co mi pravidelně přistával na zahradě...


tak všichni vyběhněte do kontejnerů pro flasky od okurek,než bude ta svazovka,ať med stojí 70 kč a kvalita stojí za hov....najednu stranu mě to sere ,ale na druhou tím získávám zákazníky co maj rozum....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19534


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 8. 12. 2006
Re: úly (19514) (19517) (19518)

Včelařil jsem 15 let s zadováky po 14 rámcích. Zanášení drážek není problém.
Na podzim v září a na jaře tak během doby květu jabloní se musí všechny
rámky vyhodit a drážky pročistit. V té době jsou včely slabší a pokud je v
době práce vhodné počasí, jsou mírné. V létě jsou včely příliš silné a
vyhození všech rámků a čištění drážky je příliš rozruší. Taky ale v té době
drážka částečně zanesená propolisem tolik nevadí, propolis je v létě měkký a
pokud se pracuje s citem a přesně, horní loučka rámku se při vkládání rámku
do toho propolisu zamáčkne. Problém je ale, když se mají včely rozebírat za
chladu, třeba na podzim nebo časně na jaře, kdy je propolis v drážce tvrdý.
Víceméně mi ani nevadilo, když se drážka čistila tak jednou za dva roky.
Delší interval už problém je, toho propolisu je tam pak příliš. Problém byl
jedině s dostupností posledních rámků, vytáhnout 14tý rámek znamenalo strčit
do úlu nejen kleště, ale i prakticky celou ruku. Člověk s malou postavou a
krátkýma rukama by už mohl mít problémy. U mě by to určitě sneslo i 15tý
rámek a možná ještě jeden. V plodišti jsem to dělal tak, že jsem na místo
asi 4 nejvzdálenějších rámků kromě úplně krajního dával na jaře mezistěny k
vystavění a přes léto jsem ty rámky nevytahoval. V medníku to bylo horší,
vytahovat kleštěmi plně zanešený čtrnáctý rámek byla dost "lahůdka"
Používání baterky nebo podobného světla, aby bylo možné se trefit do drážky
je nutností.
Tento systém se opustil jednak kvůli pracnosti, na začátku jsem měl
osazených všech 20 úlů v kočovném včelíně. Práce vypadala tak, že ráno jsem
přišel, odcházel jsem v době, kdy slunce zapadalo a měl jsem uděláno tak
třetinu včelstev. Taky kvůli prostoru, i při těch 14 rámcích 39x24 v
plodišti a medníku a před více než 20 lety byly po polovině května i slabá
včelstva rozšířena na doraz na těch 14 rámků a to bylo až do druhé poloviny
srpna. Takže už i tehdy byl takový úl malý. Dneska, kdy jsou včelstva už
nějaké roky honěna na co nejvyšší medný výnos a v nástavcích v podstatě v
létě neomezeným prostorem potřeba včelstva na prostor v létě určitě ještě
stoupla.
Jak to tak po sobě čtu, přikláním se k názoru přidat k jednomu patru po 12
rámcích 39x24 do plodiště i medníku ještě jedno patro 39x24.

Ještě jedna poznámka - prosil bych v případě ponechávání předchozího textu
vymazat mou mailovou adresu. Od doby, co se změnil server konference, mně
chodí minimálně desetkrát více spamů než dříve.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 06, 2006 8:15 PM
Subject: Re: úly


Přidávat rámky až na 16 je problematické MŮJ OTEC TO DĚLAL , ale neosvědčilo
se to je to příliš daleko NEJVÝŠ TAK 14 JDE MOTO .ŽE DRÁŽKY VČELY ZATMELUJÍ
a tam se již špatně čistí ONO se PRO NIC ZA NIC SE TENTO SYSTÉM OPOUŠTÍ

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <>
> Předmět: Re: úly
> Datum: 06.12.2006 17:00:28
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
> zadováky jsou dobré úly, když je člověk na ně zvyklý a pro starší, když
jsou
> úly umístěné tak, že při práci s nimi se může sedět. A komu nevadí až 10x
> vyšší spotřeba času na obsluhu. Jinak jsou ale překonané. Na dnešní
včelstva
> musí být aspoň jeden a půlkrát větší plocha v plodišti než je těch 12
rámků
> 39x24, jinak se strašně těžko zabraňuje rojení. Pokud se jedná o usnadnění
> manipulace, zdá se mně vhodnější prostě nahradit rámky 39x24 nižšími než
> použít výsuvné zařízení. I když sám jsem úpravu ještě nerealizoval, zatím
> zvažuji možnosti. Jestli nechat 12 rámků za sebou, přidat jedno patro a
mezi
> stávajícími drážkami vyřezat další, aby se tam vešlo 6 vrstev rámků 39x12
> nad sebou nebo prodloužit úl dozadu, přilepit a přišroubovat dlouhými
vruty
> další části stěn a zase udělat drážky na 4 vrstvy rámků 39x12 po 16
rámcích
> v jedné vrstvě. Nebo přidat těch pater ještě víc, defakto ze dvou zadováků
> udělat jeden.
>
> R. Polášek
>


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19533


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78400 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 19533 do č. 19593)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu