Včelařská konference

Pravdu majú tí, čo hovoria o tzv.blinovovej priehradke -prepážke ako o komorovaní včelstva v skorých jarných mesiacoch. Komorovaním sa malo dosiahnuť rozdelenie plodiska na dve časti, na plodovú a kŕmnu komoru, aby včelstvo mohlo lepšie využiť biologickú teplotu na svoj rýchlejší rast včelstva v zúženom priestore. Blinov bol sovietsky včelár a veľa sa o ňom písalo vo včelárskej literatúre (a včelári mu i verili) v 50 a 60-tich rokoch v minulom storočí. Bola to lákavá myšlienka a podľahol som jej i ja. Môžem smelo napísať, že to bol poriadny omyl, lebo silné včelstvo ani vtedy a ani dnes nepotrebuje na svoj rast žiaden zúžený priestor, ani uteplený úľ a slabé včelstvo zvlášť, pretože za priehradkou bolo chladno a včely nedokázali za priehradku prejsť. Priehradka mohla byť drevená, hobrová, slamenná, roberoidová a pod. ktorá mala v hornej tretine vodorovný otvor 15x100mm. Zakladala sa tak, aby v plodovej komore ostali len plodové plásty, max. jeden menším množstvom zásob na rozšírenie plodu a na kŕmnu, kde boli preložené všteky plásty so zásobami. Postupne ako matka kládla vajíčka (a mala ich klásť rýchlo a veľa) v plodovej komore, zo zásobnej sa vo vhodnej chvíli prekladal ďalší plást a tak pekne dookola.Veľa práce a časté zásahy do včelstva. Čo je na tomto systéme moderné a k tomu akoby určené pre 21. storočie!?, keď dnes včelári pracujú s celými debničkami a s jarným rastom nemajú problémy? Je pravda, že obdobie posledných 25rokov bolo mimoriadne prajné pre včely a zároveň pre včelárov, lebo roky 1955 až 1980 boli opačne neprajné a včelári hľadali spôsoby aby chovali silné včelstvá s jednou matkou a to sa zdalo pri použití Blinovovej priehradky možné. Opak bol pravdou. Len dúfajme, aby sa takáto nevhodná 25 ročná preióda nevrátila, lebo aj to je možné. Anton

Já to komorování chápu jako spíš pomocnou operaci, která umožní za přepážkou
získat na jaře prázdné staré rámky velké výšky, které se bez vytáčení a
jiného zbavování sladiny v plástech. mohou rovnou vyřezat a vyvařit. Takže
je to opatření pro jakýkoliv úlový systém s velkými rámky v plodišti, které
se nikdy nemají dostat do medometu a malými pro med. Takže medomet při
takovém včelaření může být dělaný jenom na nízké rámky, tudíž malý a
skladný, zároveń se ale využije dobré plodování včelstva na vysokých
rámcích. Sám uvažuji na podobné variantě Langstrothu Jumbo. Ale dříve to
bylo docela béžné opatření, které hlavně pomáhalo rozvoji slabých tehdy
běžných včelstev bez ohledu na rámkovou míru.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 24, 2006 10:35 PM
Subject: Blinova poepáka


> Nezapomeňte, že komorování ala Řeháček je přesně napasováno na včelaření v
> Dadantech a tam svůj význam rozhodně má. Pro majitele jiných úlových
> systémů se jedná spíš o zajímavost bez většího praktického využití.
> Zdraví R. Stonjek

Pokud někdo víte, kde je ta Blínova přepážka, Eurodadant a technologie popsána (podrobněji), tak dejte vědět.
Na mě to zatím působilo (nekonečné seriály ve Včelařství), že je to oslava něčeho, co nikdy nebylo nějak podrobně (ve Včelařství) popsáno. Ale možná to kdysi dávno mohlo být publikováno.
Karel

Nezapomeňte, že komorování ala Řeháček je přesně napasováno na včelaření v Dadantech a tam svůj význam rozhodně má. Pro majitele jiných úlových systémů se jedná spíš o zajímavost bez většího praktického využití.
Zdraví R. Stonjek

Od: Pavel K. :

> V posledním čísle Včelařství v tématu Nová moderní metoda chovu včel ve
> 21.století ing.Vladimír Řeháček zmiňuje o používání Blinovy přepážky ...
......

Přepážka je přepážka. Při používání přepážek jde jistý způsob zužování včelstev. Jestli je to něco nového v případě Blinovy přepážky nevím, ale co jsem vypozoroval, tak při studené stavbě - pozici rámků v úlu je ta přepážka potřeba dvakrát. Počítám, že je u toho vyzdviženo nějaké přenášení zásob ze "zakrytých" zásobních rámků.

(nasel jsem jen foto na:

http://www.vcelimed.cz/sezona/matkylinie.asp
)

Jinak komorování bylo vždy spojeno s přípravou před nebo během zazimování včelstva a jarním rozvojem ... a jestli je to něco jako progresivního nevím.

Nic na komorování zprominutím nevidím. Vždy jde o kondici včelstva a jestli by mě táhlo něco přepažovat, tak to raději nepoužívám. Když jsem si asi před čtyřmi lety udělal polystyrenové přepážky, tak skončily jako nevyužité, zrušené a rozebrané při izolování vík. Prostě zavazely.

Ovšem to, u Blinovy přepážky ... ??



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Pan Řeháček svoji metodiku prodává. Stačí mu zavolat.Ale nedozvíte o moc víc než popsal postupně ve Včelařství.
Můj názor na p. Řeháčka: je to již starý pán - teoretik, který si chce psaním článků přivydělat nějakou tu korunu k důchdu. Na jeho články ať si každý udělá svůj názor. Já se jen divím, že mu ta slohová cvičení na pokračování (např. hubení potkanů v JZD)redakce Včelařství ještě bere. Vždyť je to pořád pořád dokola. Myslím, že máme fundovanější odborníky i praktiky.

Myslím to v dobrém.

V posledním čísle Včelařství v tématu Nová moderní metoda chovu včel ve 21.století ing.Vladimír Řeháček zmiňuje o používání Blinovy přepážky v souvislosti s normovaným plodováním.Snažil jsem se ve svém okruhu včelařů zjistit oč se vlastně jedná, bohužel nezjistil jsem ani literaturu, která by se tímto zabývala.Může mi prosím někdo zasvěcený do této problematiky poradit, případně odkázat na odbornou literaturu. Myslím, že to bude zajímat i ostatní včelaře.
Předem děkuji za odpověď
Pavel K.

To je pochopitelné. SVS nebude přeci plošně nařizovat používání aerosolu, když to není u některých mnoha ZO technicky ani personálně
......
tu formulaci nemám teď u sebe, ale u nás to bývá v tomto smyslu: ... nařizuje se provést v termínu od do třikrát fumigaci včelstev. Třetí fumigaci lze provést alternativně aerosolováním ...".
Tedy nikoli "fumigace lze nahradit aerosolováním".
Jde zřejmě o opis zavedených včelařských zvyklostí.
Ale abych byl upřímný, letošní vyhlášku jsem ještě nečetl, ale vzhledem k tomu, že jsme opět fasovali papírky a nově jdeme na třetí vlnu s kompresorem, tak se domnívám, že vyhláška bude stejná.
Takže jsem rád, že není námitek proti náhradě fumigace aerosolováním. Letos jsem pod kontrolou, tak abych něco nepo...
Karel

To je pochopitelné. SVS nebude přeci plošně nařizovat používání aerosolu, když to není u některých mnoha ZO technicky ani personálně zajištěno. Srovnávání účinnosti různých metod bych od SVS také nečekal. Troufám si tvrdit, že většina veterinářů nevčelařů ví o včelách a jejich problémech méně, než kdejaký včelař. Zato s pejskem za nimi rád zajdu :-).


>..jestli je to jen návyk u SVS že to ve svých vyhláškách nezmiňují, nebo uvádějí aerosol jako možnost jen třetího léčení a mluví většinou konkrétně o Fumigaci.

Já jsem také uvažoval o hřebenech ale nakonec jsem začal používat mezerníky jen v horní loučce Funguje to jako hřeben a snadněji se uvolňují přitmelené rámky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Drátkovat nebo nedrátkovat???
> Datum: 23.10.2006 20:00:31
> ----------------------------------------
> Máte (či plánujete) hřebeny i v plodišti? A jak to vidíte po krátké
> zkušenosti - vyváží výhody hřebenů jejich nevýhody (např. nemožnost
> posunuti rámku). Jak vysoké používáte rámky? Děkuji.
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Karlovi bych odpověděl, že správně provedená fumigace a aerosol má ve stejné době přibližně stejnou účinnost.

....
Tady mi šlo o to, jestli je to jen návyk u SVS že to ve svých vyhláškách nezmiňují, nebo uvádějí aerosol jako možnost jen třetího léčení a mluví většinou konkrétně o Fumigaci.
Letos si musím léčit včely přesně podle předpisu, spočívá na mně bdělé oko :-)))
Karel

Mám rámky 44,8x15,9, hřebeny používám v plodišti i v medníku.

Po krátké zkušenosti bych řekl, že použití hřebenů je výhodné.

Výhody (vzhledem k Hoffamnům):

-jednoduché "listování" rámky, nejsou slepené
-menší mačkání včel
-jednodušší výroba rámků
-při odvíčkování a vytáčení nepřekáží boční loučky

Nevýhody:

-při kočování by mohl být problém s "házením" rámků
-rámky nelze posouvat (mezera udělat jde)

mp

Máte (či plánujete) hřebeny i v plodišti? A jak to vidíte po krátké zkušenosti - vyváží výhody hřebenů jejich nevýhody (např. nemožnost posunuti rámku). Jak vysoké používáte rámky? Děkuji.

Záleží na tom, na co je náročnější. Pravda, sehraná dvojice s dobře připravenými úly zvládne na jednom místě ošetření za zlomek času na fumigaci. Ale musí to být sehraní borci s dobrou technikou a ne strejda, co má problém si přečíst návod k fumigaci.

>Ono náročnější je podle mě fumigace, která by měla proběhnout u např. u chovu s 1 000 včelstev. U nich je výhodnější použit aerosol.

Emane máš pravdu v tom širším použití, ale ne u náročnosti.

Ono se to tady mlelo už několikrát a dost by mě zajímalo, jaký je problém ve Výzkumáku otestovat nějakou jednoduchou verzi ultrazvukového vyvíječe, který pracuje už při 12 V. (např. využít způsob ručního osobního inhalátoru )

Ono náročnější je podle mě fumigace, která by měla proběhnout u např. u chovu s 1 000 včelstev. U nich je výhodnější použit aerosol.



_gp_
http://vindex.ic.cz


Od: Eman
> ...Naprotitomu aerosol je technicky i
> odborně náročnější metoda s širším použitím v nízkých teplotách.
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Stejné důvody proč každý den necvičím a neběhám .... moje lenost.

>No a co Vam brani po cele leto vyrezavat trubcinu a po snusce aplikovat kyselinu mravenci,

Karlovi bych odpověděl, že správně provedená fumigace a aerosol má ve stejné době přibližně stejnou účinnost. Pro někoho je fumigace jednoduchý a levný zásah, který si dokáže udělat sám. Naprotitomu aerosol je technicky i odborně náročnější metoda s širším použitím v nízkých teplotách.

> Optimal ). Dlouho jsem váhal a stále váhám, zda mám s drátkováním skončit

Mám nízkonástavkový Langstroth, nedrátkuji a jsem spokojený. Navíc jsem
postupně přešel od mezerníků k Hoffmanům a od Hoffmanů k hřebenům (letos) a
taky OK.

mp.

Snažím se též vytáčet med z nedrátkovaného panenského díla a musím říci,
že při řádném podepření plástu v tangenciálním medometu s tím nemám
žádný problém. Stačí první stranu odstříknout na menší otáčky, a druhou
už točím maximálními otáčkami. Včelařím též v Optimalu. Mám ale problém
s vodorovným vybočením (průhybem) plástu cca 3 cm od dolní loučky, když
včely vytáhnou mezistěnu a zanesou medem, se kterým jsem si ještě neporadil.

Milan Čáp

M. Václavek napsal(a):

>Panenské plásty jsou křehčí něž plodové plásty. Jaký máte názor na
>problematiku vytáčení medu z panenského díla bez drátkování??? Děkuji za
>názory.
>
>zdravím......M. Václavek
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Dne neděle 22 říjen 2006 21:59 Jakub napsal(a):
> 18.11, druhé 2.12. a třetí před Vánocemi. Není ten začátek příliš pozdě,
> všude v literatuře se uvádí říjen.
> Je to O.K., jak ten termín tak třikrát aerosol?
>
> Dík za názory!

Dobry den,

No a co Vam brani po cele leto vyrezavat trubcinu a po snusce aplikovat
kyselinu mravenci, at uz jako formidol, nebo jinak? Mozna o tom rozhodla
veterina, ktera by tomu mela rozumet. Unas zatim byli nejlepsi vysledky pri
pouziti Gabonu hned po snusce a 2x fumigace, ale zalezi to na veterine ,
aktualnim zamoreni u Vas .....

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Otevřete si www.zdravevcely.cz
......
Otevřel jsem, a odpověď nenašel. Hledal jsem špatně?
Karel

Zdravím přátelé, měl bych rovněž dotaz k tomuto tématu:
výbor naší ZO se usnesl, že se bude léčit třikrát aerosolem a sice první až 18.11, druhé 2.12. a třetí před Vánocemi. Není ten začátek příliš pozdě, všude v literatuře se uvádí říjen.
Je to O.K., jak ten termín tak třikrát aerosol?

Dík za názory!

Otevřete si www.zdravevcely.cz

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Léèení 3krát aerosolem?
> Datum: 22.10.2006 20:29:21
> ----------------------------------------
> Už se to tady myslím již omílalo, ale k faktické argumentaci myslím
> nedošlo. Tak to nadhodím zavčasu znova.
> ............
> Je nějaký důvod, proč neléčit včelstva třikrát aerosolem (2* třeba vodou,
> potřetí acetonem) kromě toho, že to není zmi�ováno ve vyhlášce SVS?
> ...
> Při větším počtu včelstev mi to přijde rychlejší a hlavně asi účinější.
> Nehledě na peníze, ušetří se za knoty.
>
> Dík zas odpovědi.
> Karel
>
>
>

Léčit třkrát aerosolem je možné, ale vodou není rychlejší. oOpravuji a testuji vyvíječe. Žádný, opakuji žadný vyrobený v OPS Náchod nemá deklarovaný výkon. Na všech je uvedeno 2g, taky jsem měl , a ne jeden 0.9g. To znamená, , že když musíme do jednoho nástavku aplikovat 3g, (3ml), tak je to dost dlouho. Podle výkonu, pochopitelně. Já sám léčím už asi deset let třikrát aerosolem, mám vysoký podmet, zezadu v závěru mám zazátkovanou díru (35 mm). Perfektní, zatím neumím přiložit fotku, včely nic nevědí, nebo aspo� nemůžou dát nic najevo. Sláva

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Léèení 3krát aerosolem?
> Datum: 22.10.2006 20:29:21
> ----------------------------------------
> Už se to tady myslím již omílalo, ale k faktické argumentaci myslím
> nedošlo. Tak to nadhodím zavčasu znova.
> ............
> Je nějaký důvod, proč neléčit včelstva třikrát aerosolem (2* třeba vodou,
> potřetí acetonem) kromě toho, že to není zmi�ováno ve vyhlášce SVS?
> ...
> Při větším počtu včelstev mi to přijde rychlejší a hlavně asi účinější.
> Nehledě na peníze, ušetří se za knoty.
>
> Dík zas odpovědi.
> Karel
>
>
>

1. rychlejší komunikace se všemi OV. Každý okres si povinně zavede e-mailovou adresu.

2. Stejně by měli mít e-mailové adresy alespoň většina ZO, kdo ji nebude mít , je to jeho chyba.
.........
U organizace, obdobných ČSV je přímo logické, že je zřízen centrální poštovní server a adresy všech ZO, OV a dalších jsou na něm, včetně skupin atd.
Je to pak pružnější, lépe se to spravuje a adresy pak lépe odpovídají předpisům na ochranu osobností - jsou jednotné a nepersonifikované- tedy dají se i zveřejňovat a hlavně převádět v případě změně funkcí.
Tedy místo různých voprsalek.josefZAVINACseznam.cz standarne
zo.hornidolniZAVINACcsv.cz.

Pokud by si z takovéto centrálně udržované adresy nějaká ZO neodebírala poštu, je možné jí to posílat písemně.

Zřízení a správa takovéhoto servru není nijak náročná, pokud už se provozuje web.server.

Má to jedinou nevýhodu, všichni pak spolu mohou libovolně komunikovat, pořádat okresní diskuze, konference atd. A to je asi i jediný důvod proč to dosud není, stejně tak nějaký klasický papírový veřejný adresář ZO apd.

Pak je třeba se moc nedivit, že se nám nehlásí noví zájemci o včelaření, když značná část ZO nemá nejen e-adresu, ale ani vývěsní skříňku a doručovací adresu.
Karel

Už se to tady myslím již omílalo, ale k faktické argumentaci myslím nedošlo. Tak to nadhodím zavčasu znova.
.............
Je nějaký důvod, proč neléčit včelstva třikrát aerosolem (2* třeba vodou, potřetí acetonem) kromě toho, že to není zmiňováno ve vyhlášce SVS?
....
Při větším počtu včelstev mi to přijde rychlejší a hlavně asi účinější. Nehledě na peníze, ušetří se za knoty.

Dík zas odpovědi.
Karel

Děkuji všem, kteří jste mi alespoň částečně dali za pravdu, že program, který je určen pro evidence včelařů a včelstev by měl být jednoduchý. Protože počítači a programy zabývám profesně, mohu posoudit, že pro běžné uživatele je program místy dost složitý. Minulý program v DOSu byl skutečně dobrý, ale v současné době nedostačuje. Bohužel vývoj jde dopředu, ale počítač by měl sloužit ne my být jeho otrokem.

Jak jsem se dozvěděl je svazu skupina pracovníků, která řídí pana Formana.

Doufám, že toto čte někdo ze svazu.
Doporučení pro svaz :

1. rychlejší komunikace se všemi OV. Každý okres si povinně zavede e-mailovou adresu.

2. Stejně by měli mít e-mailové adresy alespoň většina ZO, kdo ji nebude mít , je to jeho chyba.

3. ÚV ČSV je schopen dát dohromady přes okresy soupis ZO, kteří tento program používají, alespoň trochu úspěšně.

4.Zajistit samostatnou diskuzi pro spolupráci na vývoji tohoto programu. Tudíž i se zpětnou vazbou na všechny pracovníky, kteří tento program používají, nebo jej chtějí používat. Už mne nebaví posílat buď panu Formanovi nebo na svaz připomínky k programu, když nevidím žádnou odpověď.

Pan Forman je šikovný, ale programátor by pro nás neměl být partnerem. Programátora by měl řídit IT analytik pověřený svazem, který je schopen správně posoudit požadavky - hlavně musí být komunikativní a programy na počítači mu musejí něco říkat.

Díky za připomínky.
S pozdravem ing. Jiří Langer
ZO Nový Knín
info/=/horlan.cz

K programu ZO 3.1. Tento program dělal někdo, kdo vůbec neví o co jde. Pominemeli hrubé pravopisné chyby, chce to opravdu hodně intuice. Věčná škoda, že ho nedělal pan Chuchlík, jeho program je vynikající, bohužel nedostačuje obsahem a rozsahem. To díky neustále se zvyšující byrokracii. Velice by mě zajímalo, čí je pan Forman známý. Několikrát jsem na různých konferencích upozorňoval na hrubé nedostatky, a nebyl jsem sám. Já nejsem počítačový expert, potřebuji, aby pracoval logicky, byly v něm všechny potřebné věci které na nás ÚV ČSV vyžaduje. Myslím, že všichni kteří vyřizují čím dál složitější agendu kolem včelaření, mají i jinou práci, než zkoumat jakými způsoby program pracuje. Zkoušel jsem s autorem komunikovat, protože jak jsem výše uvedl, nejsem odborník a tak jsem některým otázkám pana Formana nerozuměl a naopak, tak mi přestal odpovídat. Za takovýto program jsou to vyhozené NAŠE peníze. A musím přiznat, že program 3.1 je o mnoho lepší než předchozí. Jenže to zlepšování jde velice pomalu. Sláva

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:EvidenceZO 3.0
> Datum: 22.10.2006 06:42:25
> ----------------------------------------
> Od: Jirka L
>
> > Zajímalo by mne, jestli někdo z diskutujících používá program pro ZO na
> > evidenci : EvidenceZO 3.0.
> > Předpokládám, že toto čte i některý pracovník ÚV ČSV.
> > Já jsem s programem spokojen pouze částečně. Absolutně jsem nespokojen s
> > komunikací s celým vývojovým týmem, který pracuje na vývoji tohoto
> > programu. Připadá mi to, že snad ani nikdo z těchto lidí neví, jak má
> > program fungovat !!!!!
> > Jaký je rozdíl mezi řádným a registrovaným členem a na toto navazující
> > výpočty.
> > Vzkaz pro ÚV ČSV : jestli chcete na vývoji tohoto programu pracovat jako
> > doposud, tak raději nedělejte nic. Alespoň nic tím nezkazíte !
> > S pozdravem probuďte se !!
> > Ten program a jeho správnou funčnost potřebujeme nyní a ne až na jaře.
> ..........
>
>
> Já bych takovou věc nezatracoval. Sám jsem kdysi dělal databázi - něco jako
> kniha pro chovatele včelstev a vím co takový nějaký např. výmysl s řazením dat
> nebo relační výstup pro nějaký výpočet podle něčeho stojí času vypilovat.
>
> Možná by autor mohl založit diskuzi k tomuto programu kvůli nedostatkům. A také
> se pokusit toto převést do skriptovacího jazyka na serverovou podobu např. pro
> webovou podobu s databází a s nepřebernými možnostmi.
>
> Pokud ale vím, mělo by se pracovat na nové podobě či úpravách na serveru ČSV.
> Pokud by ČSV dokázalo zprovoznit nějakou intranetovou webovou aplikaci, která by
> vyřešila problém papírování ZO a OV, odlil bych být předsedou nebo tajemníkem
> ČSV autorovi aplikace opravdu medaili jako Brno.
>
> Program Evidence ZO je na můj vkus docela složitý pro počítačové začátečníky -
> funcionáře ZO a měl by se podle mě skládat velmi podrobného návodu. Také z
> modulů, které lze přidávat a odebírat. Také by měl mít možnost práce s aktivním
> připojení na web, intranet ČSV a nakonec modul s propojením na web ČSV pro
> prezentaci ZO nebo OV přímo na prostoru serveru ČSV. To je ale hudba budoucnosti
> a hlavně času, který nebývá stále zadarmo. Takže nekritizuji, všechna čest, ale
> takový program jde ovládat opravdu jen se školením. (a k intuitivnosti a k
> snadnému ovládání se určitě časem autor dopracuje)
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>
>
>
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Nejjednodušší je stočit nahřátou mezistěnu kolem knotu. Knot se musí v
plameni kroutit a musí mít správný průměr vzhledem k průměru svíčky. Před
nějakou dobou se o tom tady diskutovalo. Válcovité a podobné jednoduché
svíčky se dají vyrobit nalitím vosku do formy "co dům dal", třeba hrnečku,
plechovky nebo teplotně odolné skleničky s umístěným knotem, po ochlazení za
nízké teploty se vosk smrští a svíčky se obvykle dají za knot vytáhnout.
Mohou se pak ozdobit nátěrem obarveného roztaveného vosku. Na tvarované
svíčky je asi nejlepší silikonová forma. Musí na to být nějaký vzor, třeba
už nějaká vytvarovaná svíčka. Silikonová forma je obvykle složena ze dvou
vrstev, první na povrchu je měkká kopíruje přesně tvar předmětu bez bublin.
Další vrstva je silnější a zajišťuje mechanickou pevnost. Nebo je silikonová
forma ještě uzavřena v pomocné rozkládací třeba sádrové formě.
Teoreticky by mělo jít vyrobit silikonovou formu asi takhle. Na místě, kde
se bude forma otvírat zasadit do vzoru třeba nějakou tvrdší tenkou plastovou
fólii, na kterou silikon nepřilne. Na začátky by možná stačilo použít
prodávaný obyčejný acetátický univerzální silikon v kartuši, z běžně
dostupných silikonových tmelů má nejlepší mechanické vlastnosti a je poměrně
levný a zároveň k mnoha materiálům nepřilnavý. Nevytvrzený silikon má jít
odstranit rozpuštěním v acetonu. Zkusil bych tedy za nízké teploty 0 - 10 st
C, aby silikonový tnel reagoval pomalu a aceton se stihl po natření odpařit,
rozpustit trochu tmelu v acetonu a natřít tím párkrát ten původní vzor.
Rozpuštěním a zředěním by se mělo dosáhnout kopírování přesného tvaru bez
bublin. Po vytvoření vrstvy tak milimetr silikonu a vytvrzení bych tam
nanesl další tak aspoň centimetr dva neředěného tmelu. Možná by stačilo jen
původní vzor prostě obalit vrstvou silikonového tmelu a potom ostrým nožem
nebo žiletkou vytvořit nalévací otvor a rozříznout tak, aby se vzor nebo
odlévaná věc dala vyjmout. Až nebudu mít co dělat, tak je to jedna z věcí,
které bych zkoušel.
Jinak silikony pro výrobu forem se dají sehnat třeba na
http://www.elchemco.cz/main.htm nebo http://www.lucebni.cz/main.php .
Formy na svíčky se dají sehnat v různých hobby prodejnách a hobby serverech
. Kromě toho kontakty na výrobce forem se dají sehnat na webových stránkách
lidí přivydělávajících si prodejem návodů a kontaktů na domácí práce (
heslo práce doma, přivýdělek doma a podobné ve vyhledávačích), domácí výroba
svíček z forem je asi dost oblíbená činnost, na poutích a podobných akcích
je stánků s takovými svíčkami plno.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <samojlovic/=/cotrde.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 17, 2006 2:29 PM
Subject: (no subject)



Chtěl jsem se zeptat jestli má někdo zkušenost s výrobou svíček - zajímalo
by mě jak se dělají formy atd.

Pavel

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Zdravím přátele včel,
letos na začátku října se my přihodila strašná věc ( nikomu bych ji nepřál zažít )......mor včelího plodu!!!!
Výsledek byl nevyhnutelný.....likvidace všech mých včelstev!!!
Včelař je v takové situaci bezbranný, nemůže nic jiného udělat než své svěřenkyně ( i když ještě nevykazují klinické příznaky moru )....utratit a vše spálit.
Řekl jsem si...začnu znovu!!! Přece nezahodím ty roky usilovného studia včelařské teorie a neustálého promýšlení mého způsobu včelaření. A navíc včelaření je jedna z těch nejušlechtilejších činností člověka.
....
....
....
....
A ted můj dotaz:
Jelikož budu v dohledné době začínat znovu, nabízí se my možnost jednorázově odstranit některé nedostatky mé včelařské praxe.
Kromě jiného jsem přečetl spoustu článků, které pojednávaly o možnosti nedrátkování rámků. Včelařím ( včelařil jsem ) na rámkové míře 42x17 cm ( Optimal ). Dlouho jsem váhal a stále váhám, zda mám s drátkováním skončit.
Přes 90 % medu vytáčím s panenského díla.Proč...proto...mě chutná med z panenských plástů daleko více než z bývalých plodových plástů a zákazníkům (jak se zdá ) asi taky ) Med v bývalých plodových plástech je znečistován barvivy a nečistoty z košilek. Tyto příměsi dávají medu mírnou pachut. Běžný včelař to nepozná....většina včelařů vytáčí většinu medu z b. plodových plástů.Několikrát jsem porovnával med ,,panenský,, s medem z b. plodových plástech a musím říci, že jsem poznal rozdíl.To je důvod proč se snažím vytáčet med jen z panenských plástů.
Panenské plásty jsou křehčí něž plodové plásty. Jaký máte názor na problematiku vytáčení medu z panenského díla bez drátkování??? Děkuji za názory.

zdravím......M. Václavek

Už jsem to psal dříve, připadá mi, že je v té svazové sklenici nějaký
problém, třeba že ten návrh a forma už dávno jsou hotové a ten někdo, kdo to
objednal, chce přes ČSV peníze, které do toho vložil získat zpět.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek HUBAČ" <drh/=/sezm.cz>
To: "'Löffelmann'" <>; "'Včelařská konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 21, 2006 6:57 PM
Subject: RE: Svazová sklenice


Naprosto s Vami souhlasim pane Loffelmanne, zakladni chyba, která se
stala v akci svazova sklenice je podle me nestastne jednani svazu, který
osobne ve vetsine dulezitych projektu podporuji.

Chyba je v tom, ze neukazali aspon graficky navrh sklenice a uz chteji
podepsat cestne prohlášeni o odebrani sklenic.
Jestliže bude přes celou sklenici znak svazu, tezko se bude libit. Udaj,
ze je zamluveno pouze 160 tis. sklenic je podle me smesny. Atr svaz
zverejni nejake navrhy a po jejich vyhodnoceni, třeba formou ankety
elektronicky plus vcelarstvi, tech 150-200 palet je smesne mnozstvi.

Aby zas některá aktiviste nebrblali, uz jsem samozrejme udelal urcite
kroky, aby se to co pisu dovedel UV, navíc porad se nikdo další
nepripojil v hledani dalších velkoobchodniku se sklem, kteří si sice
něco prihodi, ale dovezou az domu, odeberou hned, zaplati, vezmou na
sklad...pohoda, vy neznate sve pratele v ZO, kteří reknou jo a pak nic?
Pokud znate slusne obchodniky se sklem, dejte mi, prosim na ne kontakty,
zkusim to s nimi projednat. Diky

MUDr. Radek Hubač
drh/=/snam.cz

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

http://vindex.ic.cz/beebookcase/

NOVÉ - 22.10.2006 09:30:35 Ministerstvo vnitra – generální ředitelství Hasičského záchranného sboru České republiky - Bojový řád jednotek požární ochrany – Hubení vos, včel a sršňů
NOVÉ - 22.10.2006 09:30:29 Jakš, Václav - Pozorovací úl s rezervním plodištěm - Včela Moravská 1939
NOVÉ - 20.10.2006 21:54:59 PASQUALE MAZZONE, LIVIA PERSANO ODDO - Apicoltura e Mieli Zajímavosti z Itálie, V poslední třetině publikace je základní přehled hlavních medonosných rostlin Itálie včetně palynologických vzorků (pylu)

G.Pazderka

_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Jirka L

> Zajímalo by mne, jestli někdo z diskutujících používá program pro ZO na
> evidenci : EvidenceZO 3.0.
> Předpokládám, že toto čte i některý pracovník ÚV ČSV.
> Já jsem s programem spokojen pouze částečně. Absolutně jsem nespokojen s
> komunikací s celým vývojovým týmem, který pracuje na vývoji tohoto
> programu. Připadá mi to, že snad ani nikdo z těchto lidí neví, jak má
> program fungovat !!!!!
> Jaký je rozdíl mezi řádným a registrovaným členem a na toto navazující
> výpočty.
> Vzkaz pro ÚV ČSV : jestli chcete na vývoji tohoto programu pracovat jako
> doposud, tak raději nedělejte nic. Alespoň nic tím nezkazíte !
> S pozdravem probuďte se !!
> Ten program a jeho správnou funčnost potřebujeme nyní a ne až na jaře.
..........


Já bych takovou věc nezatracoval. Sám jsem kdysi dělal databázi - něco jako kniha pro chovatele včelstev a vím co takový nějaký např. výmysl s řazením dat nebo relační výstup pro nějaký výpočet podle něčeho stojí času vypilovat.

Možná by autor mohl založit diskuzi k tomuto programu kvůli nedostatkům. A také se pokusit toto převést do skriptovacího jazyka na serverovou podobu např. pro webovou podobu s databází a s nepřebernými možnostmi.

Pokud ale vím, mělo by se pracovat na nové podobě či úpravách na serveru ČSV. Pokud by ČSV dokázalo zprovoznit nějakou intranetovou webovou aplikaci, která by vyřešila problém papírování ZO a OV, odlil bych být předsedou nebo tajemníkem ČSV autorovi aplikace opravdu medaili jako Brno.

Program Evidence ZO je na můj vkus docela složitý pro počítačové začátečníky - funcionáře ZO a měl by se podle mě skládat velmi podrobného návodu. Také z modulů, které lze přidávat a odebírat. Také by měl mít možnost práce s aktivním připojení na web, intranet ČSV a nakonec modul s propojením na web ČSV pro prezentaci ZO nebo OV přímo na prostoru serveru ČSV. To je ale hudba budoucnosti a hlavně času, který nebývá stále zadarmo. Takže nekritizuji, všechna čest, ale takový program jde ovládat opravdu jen se školením. (a k intuitivnosti a k snadnému ovládání se určitě časem autor dopracuje)

_gp_
http://vindex.ic.cz


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Naprosto s Vami souhlasim pane Loffelmanne, zakladni chyba, která se
stala v akci svazova sklenice je podle me nestastne jednani svazu, který
osobne ve vetsine dulezitych projektu podporuji.

Chyba je v tom, ze neukazali aspon graficky navrh sklenice a uz chteji
podepsat cestne prohlášeni o odebrani sklenic.
Jestliže bude přes celou sklenici znak svazu, tezko se bude libit. Udaj,
ze je zamluveno pouze 160 tis. sklenic je podle me smesny. Atr svaz
zverejni nejake navrhy a po jejich vyhodnoceni, třeba formou ankety
elektronicky plus vcelarstvi, tech 150-200 palet je smesne mnozstvi.

Aby zas některá aktiviste nebrblali, uz jsem samozrejme udelal urcite
kroky, aby se to co pisu dovedel UV, navíc porad se nikdo další
nepripojil v hledani dalších velkoobchodniku se sklem, kteří si sice
něco prihodi, ale dovezou az domu, odeberou hned, zaplati, vezmou na
sklad...pohoda, vy neznate sve pratele v ZO, kteří reknou jo a pak nic?
Pokud znate slusne obchodniky se sklem, dejte mi, prosim na ne kontakty,
zkusim to s nimi projednat. Diky

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Löffelmann
Sent: Tuesday, October 17, 2006 10:30 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Svazová sklenice

Nevim proc napadate obchodniky, zaprve jsem nezaznamenal kritiku tohoto
projektu, ale u mnoha obchodniku podporu a zadruhe Vy si myslite ze se
vcelar dostane do retezce kde se realizuje cca 50 az 60% objemu obchodu
s
medem - baleneho, jenom pro to ze ma svazovou sklenici. Vite ze do
retezcu
se dodava 1kg medu cca za 40KC vcetne sklenice. Ja myslim ze obchodnici
- ti
velci nemaji zajem konkurovat malym dodavatelum medu do jednotlivych
obchodu
a trznic. Tak ze Vase invektiva na obchodniky je vedle a jenom rozdeluje

vcelare a vetsinou vcelare obchodniky na dva tabory, TO JA NECHCI Vy
ano?
----- Original Message -----
From: "Stonjek " <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 16, 2006 5:44 PM
Subject: Re: Svazová sklenice


> Tak jsem si udělal několik úkroků vpravo i vlevo jestli si náhodou
> nestojím
> na vedení, ale zase posledním příspěvkům moc nerozumím.Myslím, že v o
> tomhle tématu by měli psát zvl. ti, kteří si nové sklenice vozí ze
skláren
> a ne ti kteří nic co je kolem toho neví a budí dojem že k nim do
> Boubínského pralesa ani pošťák nedojde se Včelařstvím, kde je vše dost
> podrobně popsáno a lze krátkým telefonátem ověřit ve sklárnách. Takže
i
> kdybychom se rozkrájeli, levnější sklenici na med než je typ Faccete v
ČR
> neseženeme. Lahve se dají koupit ještě na Moravě, jednání je tam se
> zákazníkem výrazně vlídnější, prodají vam tam krabice a kusů kolik
chcete.
> Jsou ale o dost dražší a pro mě je to podstatně dál. Takže nynější
cena v
> Dubí je cca 3,60 s DPH a dopravdy nic levnějšího se v ČR sehnat nedá.
> Proto
> mi připadá jako naprostý nesmysl vyvolávat výběrové řízení a nikam
> nevedoucí diskuze které pouze užírají čas. Svaz cenu srazil ještě o
cca 50
> hal nějaké logo související s ČSV nebo Českým medem tam bude grátis,
tak
> co
> chcete řešit?? Anonymnímu pisateli, který bez důkazů si pouští hubu na
> špacír o všimném a pod. bych chtěl připomenout, že slušnost je se
podepsat
> a v dalším svém příspěvku nás může poučit kde schání nové sklenice on
a za
> kolik a kde. Určitě to bude pro nás zajímavé čtení. Prostě tahle
nabídka
> je
> dobrá a je potřeba jí využít. Problémy s dopravou samozřejmě
zůstávají,
> není to zrovna levná záležitost, ale těch 50 hal to kompenzuje.Jinak
že se
> do svazových sklenic montují i obchodníci to plně chápu. Zase další
rána,
> která jim kazí zisky. On totiž med stočený do svazových sklenic jde
mimo
> ně
> a 200 000 sklenic to je 200tun medu který nepřináší zisky a zčásti
bude
> ještě zabírat místo v obchodech a to zase není tak málo a když se tato

> akce
> svazových sklenic ujme, v dalších letech může být ještě hůř. Divíte se

> pak,
> že na Svazu je všechno úplně špatně?? Jde přece o peníze a každá
> podpásovka
> je dobrá. Zkuste si toi na těch 200tunách spočítat. Velmi rád bych se
> mýlil. Zdraví R. Stonjek
>


------------------------------------------------------------------------
--------


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely



__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Asi vám to bude připadat k smíchu, nabízet med na včelařské konferenci.
Pravda je ale taková, že po nevelké reklamě, zaměřené na běžné zákazníky, se
nám ozvalo několik včelařů, kteří koupili náš med, protože vlastní jim už
došel.

Takže pokud máte zájem o smíšený med balený po 40kg (plastová konev) za
55,-Kč/kg a jste z Opavska nebo Ostravska (případně máte cestu kolem), tak
se ozvěte.

Více na www.prodejmedu.info

Michal Pol

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Daruji 5 ks úlú lesan okolí Prahy

S tímto programem jsem zápasil od jeho vzniku, ale zhruba před rokem jsem to vzdal. Měl jsem seznam logických i programátorských chyb, ale už jsem ho vyhodil. Můj závěr je ten, že tvůrce je odtržený od reality a s programem nemá smysl ztrácet čas.

Zajímalo by mne, jestli někdo z diskutujících používá program pro ZO na evidenci : EvidenceZO 3.0.
Předpokládám, že toto čte i některý pracovník ÚV ČSV.
Já jsem s programem spokojen pouze částečně. Absolutně jsem nespokojen s komunikací s celým vývojovým týmem, který pracuje na vývoji tohoto programu. Připadá mi to, že snad ani nikdo z těchto lidí neví, jak má program fungovat !!!!!
Jaký je rozdíl mezi řádným a registrovaným členem a na toto navazující výpočty.
Vzkaz pro ÚV ČSV : jestli chcete na vývoji tohoto programu pracovat jako doposud, tak raději nedělejte nic. Alespoň nic tím nezkazíte !
S pozdravem probuďte se !!
Ten program a jeho správnou funčnost potřebujeme nyní a ne až na jaře.
ing.Jiří Langer
email: info/=/horlan.cz

Obaly řešíme výměnou, nebo zálohou + vrácení - je to na webu.

mp

Takže pokud máte zájem o smíšený med balený po 40kg (plastová konev) za
55,-Kč/kg
.....
Cena včetně obalu?

Asi vám to bude připadat k smíchu, nabízet med na včelařské konferenci.
Pravda je ale taková, že po nevelké reklamě, zaměřené na běžné zákazníky, se
nám ozvalo několik včelařů, kteří koupili náš med, protože vlastní jim už
došel.

Takže pokud máte zájem o smíšený med balený po 40kg (plastová konev) za
55,-Kč/kg a jste z Opavska nebo Ostravska (případně máte cestu kolem), tak
se ozvěte.

Více na www.prodejmedu.info

Michal Pol

Ctěl bach reagovat na příspěvky, které se dotýkaly mého příspěvku na této konferenci k akci výstava k 125 výročí orgaanizace svazu včelařství v Příbrami. Reakce byly jak bylo možno předpokládat mírné, jak bylo zřejmé smíše žádné. V žádném případě jsem neočekovával hromadnou diskuzi ke stavu členské základně svazu včelařů, spíše jsem si postěžoval na neúčast našich členů k pořádaným akcí. Teď konkratně: děkuji př. Pazderkovi za pochopení k mému příspěvku a jeho reakci. Plně jsem nerozuměl př. Kozlíkovi na připomínku k jeho přesvědčení že jsme akci dostatečně nepublikovali.Pozvánka na akci byla publikována v místním příbramském tisku Periskop a v Blesku. Jsem rád, že se př. Kozlík zůčastnil v tomto, možná i v minulem roce průmyslové výstavy v zimním stadioně Příbrami. Dovolim si př. Kozlíka že i na této výstavě jsme byli my, včetně př. Hocha který je náš aktivní člen, jeden z těch 6. Tato výstava k výročí měla však jiný charakrer. Předně jsme na její konání dostali grant od Měú Příbram s podmínkou, že nebude komerční, to znamená, že na ní nebudeme prodávat výpěstky z včalařské činosti. Takže ani př. Hoch tam nemohl prodávat svoje produkty, což jsme dodrželi. Výstava byla určena vyloženě pro seznámení s čiností naší organizace hlavně pro naše členy a veřejnost, která se o činnost takto letité organizace zajímá. Jak jsem si už postěžoval, členové naší organizace se zajímali o výstavu minimálně. Největší úspěch pokládáme, že se povedl nápad pozvat místní školy. Reagovali na to učítelky přírodovědných předmětů a učitelky družin. Opakuji, že největší zájem mládeže byl u demonstračního zaskleného úlku s živými včelami včetně živé označené matky a dále u stánku s ochutnávkou pastovaného medu.Jinak, máte li zájem, můžeme pro vaše eventuelní podobné akce zapůjčit medomet z r. 1880, košnice. úlovou váhu z r. 1900 a fotografické snímky z činnosti naší organizace z předminulého století. Další vukovouto budeme organizovat až za x let k 130 výročí, pokud se toho dožijem. Jinak Vás zvu na příští průmyslovou výstavu v Příbrami, ktaré se určitě zůčastníme. Tam budeme už moci prodávat med, medovinu, propolis a ozdobné perníčky s nápisem, jaký si objednáte. Nikdo z našich členů se této konference nezůčastní, ani př. Hoch, kterému jsem adresu několikrát předal. Pokud nebudete chtít zatěžovat konferenci soukromými dotazy, můžete mě poslat na: knopf/=/volny.cz Zdraví Emil

ehm... pravopis promiňte.... nikdy mi nešel :-((

když čtu odpovědi na tento příspěvek, tak jediný důvod proč je český med v haji je, že jsme si jako narod do dneška nezvykli kupovat ne podle kvality, ale podle ceny. Pokud jdeme nakoupit, tak zajdeme do superhyper marketu, kde je vše pod jednou střechou a kntrolujeme ceny. Málo kdo si spočítá, že když tu skleničku o obsahu 0,5 kg za 44 přepočítá na kilo, že u včelaře by ho dostal za stejnou cenu a chutnější. dále pak, že v městech mladí lidé a ty co nemají chalupy na vesnici, nevedí kde ho koupit. Seznam včelařů je na internetu, ale mezi náma ani mne by tam nenapadlo ho hledat na strankach ČSV. A pokud nemáte známého včelaře, tak jdete do Billy, plusu a nebo lidlu.
To, že se tu hádají výkupci medu se včelařema je zbytečné a nanic dobré. Každý obchodník generuje zisk tím, že koupí levnějš, než prodává a jestliže by mu zdejší řetezce nabýdli lepší cenu, tak by neprodával s vyššímy naklady do zahraničí.
Jednoduše to shrnu:

a) pokud bude vědet člověk že koupí med dobře a ne daleko pujde tam (spočítejte v Praze počet cedulí o prodeji medu ze dvora, nebo i v jiném městě)

b) pokud budou donuceni řetězce prodávat kvalitni zboží, byt za vyšší cenu a my přestaneme být banánová repulika kde je možný naprosto všechno (dejte lidem levnější banány a oni u vas nakoupí + kvalita výrobků které jsou za suprčupr cenu (uzeniny, med, mléko) tak se zvedne i výkupní cena.

c) často opomijený fakt, že vám řetezce přepočítaj cenu za 100 g a ne kilo. (koukni mámo 10 deka medu jen za 9,9.. to je levnější než vašek a buřty za 39,90..jeeee)

d) internetová databáze prodejců medu, nemá extra význam, ani když se vytiskne do časopisu včelařství, protože to si nejčasteji prohlížejí samotní včelaří, ale neuškodila by i inzerce prodejců od čsv v regionálních listech... (sice to stojí peníze, ale...)

Tímto nechci nějaké řetezce urazit , či pomluvit, ale ani bránit, Vím jaký si dávají od dodavatelů podmínky (pul roku splatnost, 100% vratky a spol) ale i o nás lidech protože všichni obchodnící využívají mantynely které jim stanovil zákon, ale hlavně mi zakaznící....

Madra

Nedivím se Karlovi a rozhodně bych od takových informací dal také ruce pryč, protože nenesou prvky sdělení vědeckého pracovníka, ale nějakého laika.
...gp....

Ty by mně ani nevadilo. Ale vadí mi ta šíkmá plocha dolů.
Je to podpásový způsob a já si naopak myslím, že český med má na to, aby vyhrál i na férovku. (zatím)
A když začne tyto metody používat jedna strana, tak té druhé už brání v dalším kroku jen "morální" zábrany. To morální je v uvozovkách, protože to taky může být i rozumné a z dlouhodobého pohledu perspektivní, zkušenosti z byznysu, že se to nevyplácí, .... atd.

Je to moje omletá parketa, ale na obchodu s medem nejsou zaangažováni jen včelaři. je to společný trh a je zbytečné z něho dělat hnojiště.

Karel

Od: Eman:

> Naše média jsou plná mnohem důležitějších všelijakých průzkumů a kontrol,
> které si někdo zadává a platí. Kdo chce, ten jim věří. Výběr medů provedl
> ČSV a Výzkumák z Dolu (Titěra), pokud ti to uleví. Proč bych té kontrole
> neměl věřit? Kontroly SZPI nejsou s výsledky v rozporu, navíc je tam
> kontrolováno 132 konkrétních medů českých včelařů.
>
> >..tak to by otiskli jen dobře podplacený tisk.
> >..Nikde není zmínka o tom, kdo provedl a jak odběr medu.
.......

Článek jsem dohledal, díky Emane.

Takže musím říct, že úroveň některých pracovníků Dolu buď hodně klesá nebo jsou zneužity a upravovány podané informace.
Výzkumák z Dolu nemá takový výsledky ani na své webové stránce, tudiž ho do toho netahej. Podle všeho jde o neoficiální otisk informací o rozborech medu, pod které byl podepsán jedez z pracovníků Dolu. Popravdě řečeno je to INFORMACE SMĚROVANÁ POUZE DO ŘAD ČLENŮ ČSV a to je informace, která je "mlácením prázdné slámy". Nebo jsou jinde Emane oficiální (ne tedy vnitrosvazové) informace o rozborech z akreditované laboratoře?

Akreditovaná laboratoř podle webu sice existuje, ale podle jeho webu je zřejmě důležitější informace o zastavení výkupu medu z roku 1;2.

Nedivím se Karlovi a rozhodně bych od takových informací dal také ruce pryč, protože nenesou prvky sdělení vědeckého pracovníka, ale nějakého laika. (podle všeho jde o tvrdé redakční úpravy)

Členové ČSV, hlavně členové OV ČSV! - Nynější Včelařství nenese prvky odborného svazového časopisu, ale prostého a neovlivnitelného svazového "Bobkového listu".

To, že redakční rada časopisu Včelařství je zbytečná je věc veřejně známá, protože nemá vliv na práci šéfredaktora, který si může otisknout co chce. Šéfredaktor Včelařství je podle mě okupantem informačního svazového média, protože vše tomu nasvědčuje.

Lituji čtenáře časopisu Včelařství. Redakční rada Včelařství nemá demokratický základ.

Omlouvám se, mírně jsem odbočil od tvého nového tématu Emane.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od objektivních kontrol kvality medů tu je SZPI a zařízení SNIF-NMR a IRMS:
http://www.szpi.gov.cz/cze/article.asp?id=58575&cat=2176&ts=8ec2
Nic lepšího tu nemáme. Doufejme, že se brzo dostane i na med.

Ten článek ze Včelařství 7 už je na www.vcely.or.cz/files.
Chytrý milovník medu dávno kupuje med od známého včelaře a podobné kontroly nevyhledává.

Mně nemusí nic ulevovat.

Problém je, že to nebylo nikde publikováno a pokud by bylo, není problém to v případě potřeby označit za neobjektivní.
Pokud by se to zaplatilo nějaké jiné firmě -například sdružení obrany spotřebitelů a ti by provedli odběr vzorků a zadali si analýzu (třeba i do Dolu) tak by se to napadalo již hůř a navíc by to mělo publicitu v tisku.

Pokud by o to obchodníci stáli, asi by jim nedělalo nejmenší problém si zanalyzovat vzorky, ze kterých by vyšli skvěle oni a včelaři jako patlalové.

Zatím je klika, že se do toho "ti naši nepřátelé včelařů" nedali. I když je to možná škoda, tvrdá kokurence zvyšuje kvalitu. Jak vidíme někdy okolo sebe. (Stačí vzít včelařství tak dva roky zpět a teď. :-)
Karel

Naše média jsou plná mnohem důležitějších všelijakých průzkumů a kontrol, které si někdo zadává a platí. Kdo chce, ten jim věří. Výběr medů provedl ČSV a Výzkumák z Dolu (Titěra), pokud ti to uleví. Proč bych té kontrole neměl věřit? Kontroly SZPI nejsou s výsledky v rozporu, navíc je tam kontrolováno 132 konkrétních medů českých včelařů.

>..tak to by otiskli jen dobře podplacený tisk.
>..Nikde není zmínka o tom, kdo provedl a jak odběr medu.

No jestli je to ten průzkum, co si platil ČSV tak to by otiskli jen dobře podplacený tisk.
Nikde není zmínka o tom, kdo provedl a jak odběr medu.
Možná se tedy i mýlím, Včelařství vždy jen prolistuji, ale v tom článku jsem marně pátral po těchto informacích.
O tom, že to prý platil ČSV jsme se dozvěděl až když jsem ten článek chtěl vylepit na www.ceskymed.cz a sháněl jsem souhlas. Když jsem se to dozvěděl, (pokud je to pravda), tak jsem od toho dal ruce pryč.
Karel

Od: Eman:

> Ve Včelařství 7/2006 na straně 172-173 je přehled kontrolovaných medů z
> tržní sítě.

Jde to najít i někde jinde? Nebo se tím chlácholijou včelaři co zozlepjej někdy Včelařství.

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Ve Včelařství 7/2006 na straně 172-173 je přehled kontrolovaných medů z tržní sítě. K tomu není potřeba dlouhý komentář. Medy ze dvora jsou 100% kvalitní, z tržní sítě vyhovuje pouze 16%. Tedy každý 6.tý med. Je to logické a přirozené. Včelař získává med od včel a úspěšný obchodník se snaží získat med tam, kde je nejlevnější - kvalita až potom. Také obliba tekutého medu a neinformovanost o krystalizaci u většiny zákazníků působí proti kvalitě a nutí dodavatele, aby med přehřívali. To také vyplývá z kontrol (hodnota HMF). Zdejší snaha Gustimiliána o zpochybňování výsledků státních kontrol SZPI na tom nic nezmění. Jen více takových kontrol a častěji a jejich větší publicitu. To je jedna cestička jak trochu pomoci českému včelařství. Nedokážu si jinak vysvětlit, proč Česko musí dovážet med, když produkuje víc medu než spotřebuje (asi 5 milionů kg přebytek), než že obchodníci s medem potřebují získat na rozdílech nákupních cen. Tím nic nekritizuji, to je normální podnikatelské chování. Lidi všeobecně masově kupují podle ceny např. nejvíc levná krabicová vína, nejlevnější lihoviny z bramborového lihu, ředěná piva atd., tak proč by nekupovali nejvíc levný med (pod 80 Kč/kg), který ani za rok nezkrystalizuje. Takový med jim může dodat jen velkoobchodník. Včelaři to nedokáží. Balení do sklenic 750 g, 900 g, zatajování zemí původu, tisk etiket minipísmem jsou další obchodnické triky. Výjimky potvrzují pravidlo.

Na odkazu:

http://vindex.ic.cz/beebookcase/

jsem přidal novou zajímavou publikaci tentokrát až z roku 1874

Jedná se obsahem už o nové prvky včelařství. Je to doba, kdy se začalo na plné obrátky využívat vynálezu rozběrného díla.

Pěknou prohlídku ilustrací a pěkné počtení přeje všem

G.Pazderka

PS: ještě přímý odkaz na fotogalerii:

http://vindex.ic.cz/beebookcase/Duda%20Anton%EDn%20-%20%C8ten%ED%20o%20v%E8el%E1ch%20pro%20ml%E1de%9E%20odrostlej%9A%ED/




_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Je opravdu usmevne procitat prispevky typu obchodnik - zlodej, my vcelari
obchodnikum ukazem, kseft je kseft apod. Pritom ti vcelari ktery tyto
prispevky pisi si neuvedomuji ze velkych obchodniku s medem je v Evrope
jenom nekolik desitek. Tem opravdu neukazete a Vase prispevky jsou jim asi k
smichu - kdyby je cetli. Co je vsak smutne je to ze tyto skoro urazky
vlastne strilite do vlastnich rad. Kazdy vcelar ktery proda kg medu se stava
automaticky obchodnik. A dokonce i spekulant - spekuluje na rust a pokles
ceny, snazi se dosahnout zisku, tedy okrada sveho blizniho, bere vcelam med
a nahrazuje ho cukrem - tedy zase zlodej. Mozna ze v tom neni z Vasi strany
umysl ale neznalost. Na rozdil od Vcely Predboj, ktera kdysy patrila CSV ti
velci obchodnici vzdy zaplatili vcelarum za med. Mne do obchodu noseji
vcelari vosk ve kterem jsme nasly srouby a cihly, med osoleny pro vyssi
vodivost apod. Neslysel jsem z rad obchodniku ze by se smali vcelarum,
urazeli je nebo obvinovali z nekalych umyslu. Berou je jako sve partnery.
Nastesti je i mnoho modernich vcelaru, kteri se snazi ukazat cestu jak
zlepsit ekonomiku jednotlivych vcelaru. V napadani obchodniku ale ta ceta
neni.
jan

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 18, 2006 3:41 PM
Subject: RE: Svazová sklenice


Od: Sroll Josef :
> Protři oči a dívej se lépe:
> http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56877&cat=2162&ts=6ec23
> Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu
> Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k
> těmto
> látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s označením
> původu
> ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem dovozovým. Co zabrání
> dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při namátkových kontrolách?
> Norma
> Český med je nastavena tak, že normální slušný český včelař ji splňuje
> aniž by
> se zabýval rozbory. Pro dovozce existuje pojem "riziko podnikání".
> To se tu ale už mlelo vícekrát.

......

Pepo vem rozum do hrsti a zamysli se nad sebou.

Nevíš ani kolik sraček tam bylo (vím to přesně) a pochybuji, že český
zpracovatel - balič vezme nějakou sračku proti moru a nasype to do medu!!!
To dělá včelař.

Jsi absolutně zaujatý a myslíš si, že taková zpráva něco řeší nebo odsoudí.
Je to jen dělení našeho včelařství a to s výsledkem, že se včelařství u nás
dělí na dva tábory. Proti čemuž jsem zase já.

Podle mě článek hodnotí neuspokojivou situaci v kontrolách medu, protože
kdyby hraniční veterinární správy fungovaly ja mají, tak nedojde ani k
obchodu s takovým medem. Je to alarmující sdělení ne pro spotřebitele medu,
ale pro toho času nefunční SVS, která prováděla a provádí analýzy medu,
který je k nám dovezen za účelem dalšího obchodu.

Podle zákonných nařízení ČR - med, který je oficiálním dovozem musí projít
veterinárními rozbory, takže jde o jen a jen špatný systém, který je
nastaven tak, že med musí být povolen SVS pro uvedení medu do oběhu.

Je to úřední chyba a ne chyba baliče, který dělá co má. (dává vzorky ještě
před dovozem medu do ČR a na základě výsledků potom doveze a balí nebo
nedojde ani k obchodu)

Taková informace je pouhou zprávou své doby a dnes je zastaralá. Kdo ji
použije k propagaci prodeje svého medu nebo jinak, je u mě "chudák", protože
je toto samé jakoby ukazoval na člověka s tělesnou vadou a vychvaloval se
jak on je zdravý.



Viděl jsem originální zprávy z Německého institutu i s úředním překladem a
pozitivní nález byl s komentářem, že med vyhovuje v EU. To, že nevyhovuje u
nás v ČR je jiná věc. Jsme v EU a takový argumenty jsou pro nenávis baličů
nedostatečné. Množství těch sraček se dá nazvat stopami. Bylo ho tam
desetinásobně méně, než v mléku, které kupuješ a piješ dennodenně.

Baliči nic neprovedly ba naopak. Jsou pro mě významnou součástí včelařství u
nás. To, že se je snaží neustále někdo podkopávat ukazuje na úroveň jednání
některých jedinců.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

tak co?jde na to někdo se mnů?

Od: Sroll Josef :
> Protři oči a dívej se lépe:
> http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56877&cat=2162&ts=6ec23
> Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu
> Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k těmto
> látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s označením původu
> ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem dovozovým. Co zabrání
> dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při namátkových kontrolách? Norma
> Český med je nastavena tak, že normální slušný český včelař ji splňuje aniž by
> se zabýval rozbory. Pro dovozce existuje pojem "riziko podnikání".
> To se tu ale už mlelo vícekrát.

......

Pepo vem rozum do hrsti a zamysli se nad sebou.

Nevíš ani kolik sraček tam bylo (vím to přesně) a pochybuji, že český zpracovatel - balič vezme nějakou sračku proti moru a nasype to do medu!!! To dělá včelař.

Jsi absolutně zaujatý a myslíš si, že taková zpráva něco řeší nebo odsoudí. Je to jen dělení našeho včelařství a to s výsledkem, že se včelařství u nás dělí na dva tábory. Proti čemuž jsem zase já.

Podle mě článek hodnotí neuspokojivou situaci v kontrolách medu, protože kdyby hraniční veterinární správy fungovaly ja mají, tak nedojde ani k obchodu s takovým medem. Je to alarmující sdělení ne pro spotřebitele medu, ale pro toho času nefunční SVS, která prováděla a provádí analýzy medu, který je k nám dovezen za účelem dalšího obchodu.

Podle zákonných nařízení ČR - med, který je oficiálním dovozem musí projít veterinárními rozbory, takže jde o jen a jen špatný systém, který je nastaven tak, že med musí být povolen SVS pro uvedení medu do oběhu.

Je to úřední chyba a ne chyba baliče, který dělá co má. (dává vzorky ještě před dovozem medu do ČR a na základě výsledků potom doveze a balí nebo nedojde ani k obchodu)

Taková informace je pouhou zprávou své doby a dnes je zastaralá. Kdo ji použije k propagaci prodeje svého medu nebo jinak, je u mě "chudák", protože je toto samé jakoby ukazoval na člověka s tělesnou vadou a vychvaloval se jak on je zdravý.



Viděl jsem originální zprávy z Německého institutu i s úředním překladem a pozitivní nález byl s komentářem, že med vyhovuje v EU. To, že nevyhovuje u nás v ČR je jiná věc. Jsme v EU a takový argumenty jsou pro nenávis baličů nedostatečné. Množství těch sraček se dá nazvat stopami. Bylo ho tam desetinásobně méně, než v mléku, které kupuješ a piješ dennodenně.

Baliči nic neprovedly ba naopak. Jsou pro mě významnou součástí včelařství u nás. To, že se je snaží neustále někdo podkopávat ukazuje na úroveň jednání některých jedinců.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Eman:
> Kde ta zpráva je? Jinak mi není jasné co má SZIF společného s rozbory medu.
> Není to snad SZPI?

Takže ano. Zase jsem plácl něco zajímavého, ale špatně odkázal. Nic. Dohledal jsem to a Emane jde o odkaz na portál bezpečnost potravin.

Dokument se jmenuje

ZPRÁVA O VÝSLEDCÍCH
SLEDOVÁNÍ A VYHODNOCOVÁNÍ
CIZORODÝCH LÁTEK
V POTRAVNÍCH ŘETĚZCÍCH
V ROCE 2005

a je uveřejnění je od dubna 2006

a je stažitelný na odkazu:

http://www.bezpecnostpotravin.cz/UserFiles/File/MCL10.pdf



_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Protři oči a dívej se lépe:
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56877&cat=2162&ts=6ec23
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce existuje pojem "riziko podnikání".
To se tu ale už mlelo vícekrát.

Pepa




-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Gustimilián Pazderka
Sent: Wednesday, October 18, 2006 11:20 AM
To: Včelařská konference
Subject: RE: Svazová sklenice

Opravuji ukazatel na koho reaguji(Od: Sroll Josef :)

Nevím, ale kvalita toho, co je jako med na trhu k mání je otázkou a výzvou pro kontrolní úředníky a ne nějakým prázdným konstatování co ten "balič" nebo "včelař se svazovou sklenicí" nebo "včelař s okurkovou sklenicí" :-) nabalil do sklenic.

Četl jsem za posledních sedm dní zprávu na serveru SZIF o rozborech medu, ale o nějakých reziduích je tam nález pouze jako přípravek - účinná látka, která se používá na ochranu rostlin.

_gp_

_______________________________________________


Od: Sroll Josef :
> A co brání obchodníkům na etiketě uvádět, že se jedná o med
> pocházející výhradně z ČR? Chápu, že u řady prodejců by se jednalo o
> klamavou a tedy protizákonnou reklamu vzhledem k tomu, co se v jejich
> sklenicích nachází. Navíc jsou povinni pravdivě uvést původ medu, což
> někdy činí úplně malilinkými písmenky, neboť ne všechny dovozové
> oblasti se těší dobré pověsti. Holt kšeft je kšeft a poškozování
> zdraví různými rezidui např. po léčení moru včelího plodu v zahraničí
> se v ceně medu v regálech obchodů neprojeví. Český med je ochranná známka se vším všudy. Važme si jí a nepřipusťme její zneužití.
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Kde ta zpráva je? Jinak mi není jasné co má SZIF společného s rozbory medu. Není to snad SZPI?

>...Četl jsem za posledních sedm dní zprávu na serveru SZIF o rozborech medu

Souhlasím s tímto názorem. Navíc mi není jasné kolem Českého medu několik věcí: Značku má právo používat jen člen ČSV, nebo každý český včelař? Dále, obsah HMF je v normě Český med max. 20 mg/KG. Tuto hodnotu med docílí nejpozději za 2 roky při skladování v normálních prostorách. Je zavedeno, že na etiketách se uvádí doba minimální trvanlivosti 3 roky. Hřeší se na to, že měření HMF není banální záležitost, něco to stojí a téměř nikdo z řadových včelařů si nenechává dělat rozbory. Každý se ale bude ohánět značkou Český med. Vlastnictví refraktometru taky není běžná věc. Kdekdo se tu otírá o sklenici OMNIA (třeba po okurkách) a přitom když ji dobře vysterilizuju, tak nevím co je špatného na recyklaci těchto široce zavedených sklenic. Myslíte si, že spotřeba medu v ČR se podstatně zvýší nějakou povedenou svazovou sklenicí? Já si to nemyslím. A v tom je problém odbytu. Konzument medu kouká na cenu, informovanější na včelaře a obal je to poslední (pokud má přijatelnou kulturu). Spotřebu medu zde zvýší kvalitní propagace medu jako zvláštní potraviny - léku. Také masivní kontroly mnoha vzorků medu z prodejen a od včelařů spojené s příslušnou osvětou by otevřely spotřebitelům oči.

>..kvalita toho, co je jako med na trhu k mání je otázkou a výzvou pro kontrolní úředníky a ne nějakým prázdným konstatování co ten "balič" nebo "včelař se svazovou sklenicí" nebo "včelař s okurkovou sklenicí" :-) nabalil do sklenic.

Opravuji ukazatel na koho reaguji(Od: Sroll Josef :)

Nevím, ale kvalita toho, co je jako med na trhu k mání je otázkou a výzvou pro kontrolní úředníky a ne nějakým prázdným konstatování co ten "balič" nebo "včelař se svazovou sklenicí" nebo "včelař s okurkovou sklenicí" :-) nabalil do sklenic.

Četl jsem za posledních sedm dní zprávu na serveru SZIF o rozborech medu, ale o nějakých reziduích je tam nález pouze jako přípravek - účinná látka, která se používá na ochranu rostlin.

_gp_

_______________________________________________


Od: Sroll Josef :
> A co brání obchodníkům na etiketě uvádět, že se jedná o med pocházející výhradně
> z ČR? Chápu, že u řady prodejců by se jednalo o klamavou a tedy protizákonnou
> reklamu vzhledem k tomu, co se v jejich sklenicích nachází. Navíc jsou povinni
> pravdivě uvést původ medu, což někdy činí úplně malilinkými písmenky, neboť ne
> všechny dovozové oblasti se těší dobré pověsti. Holt kšeft je kšeft a
> poškozování zdraví různými rezidui např. po léčení moru včelího plodu v
> zahraničí se v ceně medu v regálech obchodů neprojeví. Český med je ochranná
> známka se vším všudy. Važme si jí a nepřipusťme její zneužití.
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Sroll Josef :
Nevím, ale kvalita toho, co je jako med na trhu k mání je otázkou a výzvou pro kontrolní úředníky a ne nějakým prázdným konstatování co ten "balič" nebo "včelař se svazovou sklenicí" nebo "včelař s okurkovou sklenicí" :-) nabalil do sklenic.

Četl jsem za posledních sedm dní zprávu na serveru SZIF o rozborech medu, ale o nějakých reziduích je tam nález pouze jako přípravek - účinná látka, která se používá na ochranu rostlin.

_gp_


> A co brání obchodníkům na etiketě uvádět, že se jedná o med pocházející výhradně
> z ČR? Chápu, že u řady prodejců by se jednalo o klamavou a tedy protizákonnou
> reklamu vzhledem k tomu, co se v jejich sklenicích nachází. Navíc jsou povinni
> pravdivě uvést původ medu, což někdy činí úplně malilinkými písmenky, neboť ne
> všechny dovozové oblasti se těší dobré pověsti. Holt kšeft je kšeft a
> poškozování zdraví různými rezidui např. po léčení moru včelího plodu v
> zahraničí se v ceně medu v regálech obchodů neprojeví. Český med je ochranná
> známka se vším všudy. Važme si jí a nepřipusťme její zneužití.
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

A co brání obchodníkům na etiketě uvádět, že se jedná o med pocházející výhradně z ČR? Chápu, že u řady prodejců by se jednalo o klamavou a tedy protizákonnou reklamu vzhledem k tomu, co se v jejich sklenicích nachází. Navíc jsou povinni pravdivě uvést původ medu, což někdy činí úplně malilinkými písmenky, neboť ne všechny dovozové oblasti se těší dobré pověsti. Holt kšeft je kšeft a poškozování zdraví různými rezidui např. po léčení moru včelího plodu v zahraničí se v ceně medu v regálech obchodů neprojeví. Český med je ochranná známka se vším všudy. Važme si jí a nepřipusťme její zneužití.

Pepa


Pepan wrote:
.
.
.
datují od začátku spolkové činnosti a nikdy se významně neprosadily a proto si myslím mělo by se na to z druhého konce TUTO MOŽNOST BY MĚLI MÍT I OBCHODNICI S MEDEM KTEŘÍ BY CHTĚLI ZDŮRAZNIT PŮVOD MEDU Z DOMÁCÍ PRODUKCE .
U sklenic si neumím představit distribuci drobným včelařům po desítkách kusů!!

Pepan

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely