Včelařská konference

Tak ať se o dnešních dotacích nelže do kapsy a nemluví se o nich jako o
dotacích na opylování, když to jsou ve skutečnosti dotace na podporu
včelaření a zvýšení počtu včelstev, nic víc.

Stávající dotace podporuje včelaře v méně vhodné oblasti maximálně na
dožití, až současní včelaři, kteří tam včelaří asi nejvíc v budečácích
odejdou, včely tam skončí. V tom smyslu by tito včelaři potřebovali dotaci
několikanásobně .vyšší. Naopak střední a velcí včelaři včelařící ve
včelařsky dobrých oblastech, kde je velká hustota včelstev, by takovou
zvýšenou dotaci použili defakto na kompenzaci nízké ceny medu. Takže jedni
potřebují dotaci zvýšit, u druhých to není vhodné. A to by právě zajistily
dotace na plochu.

Co se týká administrativní náročnosti, je to po vytvoření příslušného
programu na PC úplně stejné jako dnešní systém. Dneska se to dělá v nějaké
tabulce v excelu, kde se naťukají jména a počet včelstev a snad nějaká
celková částka a následně jsou vytištěny jednotlivé útržky s příslušnou
částkou.
V budoucnu by byly tyto příslušné údaje akorát provázány s mapou a a
program v PC by při výpočtech promítl na mapu jednotlivá stanoviště okolních
včelařů a použil k výpočtu dotace poměrnou plochu odpovídající příslušnému
stanovišti a zase by to nejspíš vytiskl na příslušné papírky pro jednotlivé
včelaře. Takže nárůst administrativy veškerý žádný.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "zak" <>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 12, 2005 2:46 PM
Subject: RE: Jak se utopit v medu


Osobně bych uvedené řešení nepropagoval, běžný včelař bere příspěvek jako
přilepšení, které je sice nespravedlivé, pokud porovnám sílu včelstva
včelaře s budečákem (může být označován jako "zaostalý", typicky starší, ale
proč ho nutit ke změně) oproti silným včelstvům dle současné "módy".
Vlastník silného včelstva může oprávněně oponovat, že jeho jedno včelstvo je
víc (včel, náklady, výnos) než dvě včelstva prvního a tudíž je dotace
nespravedlivá.

Ale je jednoduchá, administrativně nenáročná (jak ze strany poskytovatele,
tak příjemce ) a skutečně podporuje zájmové včelaře. Paradoxně můžeme řící,
že udržuje nefektivní včelaře, kteří by to jinak zabalili, třeba z důvodu
včelařsky méně vhodné oblasti.

I když se to dnes až tolik nenosí mělo by se pozuzovat kolik režie stojí
přerozdělení dotací.

Můj osobní názor je: škodí společnosti tito drobní včelaři - určitě ne, tak
jim tu dotaci neberme.

Pro větší jsou tu ale i jiné dotace - na vybavení, zpracování atd. Ty již
vyžadují projektový záměr, investice. Včelař prvního typu jim zde konkurovat
v získání dotace nemůže.
A tak je jen na těchto subjektech aby využili existující možnosti ( obecné
fondové podpory podnikatelů, zemědělství, venkova - nejen dotace směrované
cíleně na včelaře ), namísto touhy přerozdělit fungující dotaci dle počtu
včelstev.

K.Žák



-----Original Message-----
From: Radim Pol??ek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Monday, September 12, 2005 12:54 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Jak se utopit v medu

V Hájek napsal:
> ukážou co umí? Z toho co zde píšete se nakonec zdá, že úplně nějvětším
> problémem pro Vás je plošná dotace do včelařství, protože je směřována k
> drobným včelařům a Ti dokážou svoji produkci prodat ze dvora, tedy bez


Ta dotace přece vůbec není plošná. Sice je nadepsaná jako pro opylování, ale
když na stanovišti zvýším počet včelstev z 5 na 15, tak se mi zvýší na
trojnásobek, zatímco úroveň opylování zůstane prakticky stejná. Je to dotace
zaměřená jen na zvýšení počtu včelstev, nic víc. A defakto dotace zaměřená
zprostředkovaně na udržení významu Svazu. Je docela možné, že kdyby tato
dotace v posledních pár letech nebyla, nebyl by díky menšímu počtu včelstev
takový problém s odbytem medu.
Plošná bude, až bude skutečně na plochu, na kilometr čvereční. Například
pokud bude mít na tom kilometru stanoviště jeden včelař, tak by měl dostat
celou dotaci, pokud má určitý minimální počet včelstev, třeba 5. Pokud bude
mít na tom stanovišti třeba 15 včelstev, pořád dostane stejnou dotaci. Pokud
tam budou vedle sebe dva včelaři, tak se ta dotace rozdělí mezi ně podle
nějakého klíče, třeba podle kombinace vzdálenosti jednotlivých stanovišt a
teprve potom počtu včelstev.
Dneska není problém mít v PC souřadnicovou mapu, kde by stačilo zadat přesné
umístění včelstev na desítky metrů a počet včelstev jednotlivých stanovišť
na katastru organizace a následně dostat podle naprogramovaných kritérií ,
kolik který včelař dostane za opylování přírody, kterou jeho včelstva v
konkurenci se včelstvy sousedů skutečně opylí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vhájek" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 12, 2005 12:29 PM
Subject: Re: Jak se utopit v medu


> Pane Češka, nabízím Vám trochu jiný pohled na problém.
>
> Jaký udělat závěr z Vašeho příspěvku? Asi v budoucnu nebude včelařství( a
> zemědělství obecně) tím správným oborem pro podnikání. Svaz tedy dělá
> správně, když podporuje včelařství jako hobby? A těch pár velkovčelařů? Ať
> ukážou co umí? Z toho co zde píšete se nakonec zdá, že úplně nějvětším
> problémem pro Vás je plošná dotace do včelařství, protože je směřována k
> drobným včelařům a Ti dokážou svoji produkci prodat ze dvora, tedy bez
> pomoci "obchodníků".
> Příjmy za opylení přímo od zemědělců, to je téma pro velkovčelaře. Pro
vaši
> informaci, př. Táborský (farma Lom) má na webu vzorovou smlouvu se
> zemědělcem.
> A dovoz medu? Jak jste sám uvedl není pro EU problémem, je problémem jen
> pro Vás. V rámci EU je medu nedostatek, tak se dovézt musí a globálně je
> jedno zda z Čech nebo Argentiny nebo Číny. A to, že nějací bezvýznamní
Češi
> nebo Maďaři mají medu nabytek je nezajímavé a se jedná o mizivý lokální
> problémek. Prostě to tak bude. I v zemědělství nás (tedy myšleno EU) bude
> svět tlačit ke zmírnění omezení dovozů a osttaních bariér, včetně těch
> celních. První vlaštovkou byl med, druhou je cukr.
> Pro spotřebitele (řadového) občana je to dobře. Toho zajímá, aby nakoupil
> co nejlevněji. Ostatně i my si rádi koupíme mléko za 8,90 a je nám jedno,
> že je z Polska, Slovensta, Lotyšska či z Německa a ne z České kotliny. A
> tak to bude i u medu. Nakonec to asi Ti hobby včelaři spíše přežijí,
> protože u nich nejde o ekonomickou efektivitu, takže tam je jedno i to, že
> používají zastaralou technologií třeba z poloviny minulého století. Pokud
> bude chtít stát zajistit zavčelení krajiny, budou se rozšiřovat dotace
> právě do této oblasti a pak je naopak rozumné a logické, že to budou
dotace
> plošné, míněno na včelstvo. A vůbec nebude o produkci medu. Takže to
klidně
> může být jako v USA. Cena medu bude díky levným medům z dovozu na úrovni
> ceny cukru (vaše výkupní ceny se tomu už přibližují) a včelaři
podnikatelé,
> aby přežili po sezóně včelstva vysíří a na jaře dovezou oddělky z n.
> Zélandu (už teď je třeba pomalu přejít na langstroty). A nebo nebudou a
> budou jen malovčelaři. A co je pro stát a pro českou krajinu lepší?
Několik
> včelařských velkofarem zaměřených na produkci medu, který je stejně
problém
> prodat a navíc se včelami soustředěnými ve snůškově v příznivých
lokalitách
> nebo tisíce včelaříků, kteří zajistí plošné opylování krajiny a s
nadbytkem
> medu si vždy nějak sami poradí?
> Co má tedy ČSV prosazovat? Nedělají to nakonec v zásadě dobře, pominu-li
> prkotiny jako "Včela předboj" a diskuze kolem I2J? Ostatně jak pokračuje
> Váš soud s ČSV, jako jedna z těch prkotin?
>
> Z makroekonomického pohledu to povede ke změně struktury zaměstnanosti od
> prvovýroby, kterou je zemědělství nejspíše do služeb. Podívejte se do
> statistik jaká je struktua u nás a USA nebo Kanadě. Výsledkem je větší
> odolnost ekonomiky proti krizím z nadvýroby (i nadprodukce medu).
>
>
> S pozdravem V.Hájek