Včelařská konference

a býval hlavní letní snůškou o tuhle jsme díky dnešním tecnologiím přišli.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 17, 2005 12:46 AM
Subject: Re: Rychla krystalizace medu - ho??ice


> V dobách, kdy ještě zemědělci nepoužívali selektivní herbicidy, jsme občas
> měli med z ohnice z polí a ten krystalizoval rychle a chutnal podobně jako
> řepkový.
>
> R. Polášek
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

podívejte se na jmenovaný článek a UVAŽUJTE já to udělal a připoji se k
hlasování ale jsem sám co vy na to

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <teoretik/=/bydlo.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 8:00 AM
Subject: Re: z Blesku


> České včelařství je v krizi
> http://www.ceskokrumlovskelisty.cz/zpravodajstvi_ck/JK20050615000019.html
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Antonín Bojanovský" <bojanovsky/=/seznam.cz>
>
>
> http://www.blesk.cz/Clanek52436.htm
> noviny BLESK: článek "Včelí král nemá následovníka"
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

všichni ještě zapmímáte na jednoho kdo si z ceny ukrajuje U CEN V OBCHODĚ A
TO DPH daně z příjmu ,sociální ,zdravotní.pojištění, a mzdy zaměstnanců
tohle všechno my platit nemusíme a proto tvoříme tvrdou konkurenci
zpracovatelům a asi je nutíme zase k nízkým výkupním cenám. proto se
přikláním k jmenovanému předmětu važme si více své práce. Hodnota lidské
práce všeobecně v povědomí nás všech zdegradovala je to vidět v množství
odpadu který by šel znovu použít ale nestává se tak, s odůvodněním na
hygienu která je až přílišná a zase tak následně nás oslabuje a znovu voláme
po zvýšení hygieny a tak stále dokola .

pepan



----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <samojlovic/=/comtrade.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 12:26 PM
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??


> Zdravím,
> je to tady pořád kolem dokola.
> Každý výrobek má distribuční cestu. Výrobce- balič- distributor- prodejce.
> Každý si z konečné ceny ukrajuje kousek.
> Čili který kousek se nám podaří obejít, tak si můžeme přivlastnit ten
kousek
> marže.Pokud ne tak není co řešit. Podle mě je jasné, že včelaři s malým
> počtem včelstev budou mít jenom tolik včelstev kolik prodají medu svým
> známým.
> Jinak je jenom cesta spolupráce s nějakým míchačem typu pana Češky, který
> bude spolupracovat s více většímy dodavateli, protože jina je lepší dovézt
> kontejner z Číny nebo odbytové družstvo, které se ale bude muse chovat
zcela
> tržně vykupovat za světové ceny a tprve zisk si členové budou moci
rozdělit.
> Jinak to nevidím a všechny diskuse jsou podle mě zbytečné.
> Podle mě, ale taky trochu zbytečně pláčeme. Všichni říkají že cukr je za
24,
> přitom teď se všude prodává za 16.
> Já jsem původním povoláním zootechnik a jednu dobu jsem se dostal na rok
do
> USA a o prázdninách jsem pracoval na mléčné farmě. Když to srovnám co bylo
u
> nás tak se to nedá. Na stejný počet krav u nás zootechnik, 4 dojičky ranní
> směna, 4 odpolední, 2 krmiči ranní, 2 odpolední , vážný a traktorista +
> kravín se sociálním zázemím.
> Tím chci jenom říct, že jestli někdo má včelím pomalu jak nový dům + úly
za
> 2 tis. Kč tak nutně musí prodávat za 100 Kč. Tím nechci říct že by se mi
> cena ve výkupu za 100 Kč nelíbila a že bych někomu něco nepřál, ale
bohužel
> to tak nebude možné.
> Omlouvám se za svůj citový výlev.
>
> Pavel
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Čáp" <teoretik/=/bydlo.net>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, June 16, 2005 11:38 AM
> Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??
>
>
> >> každá surovina má podstatně nižší výkupní cenu než je pak prodejní
> >
> > No to je právě ta potíž - že med není surovina ale finální produkt a
> > tovární
> > zpracování ho nezhodnocuje, ale znehodnocuje, zatímco u ropy (ale i
obilí
> > nebo drůbeže, ať nechodíme daleko od zemědělství) je to naopak.
> >
> > Honza Čáp
> >
> >
> >
>
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Jan Čáp:
....
> jejichž zpracování na produkt na krám je náročnější a výtežnost menší.
...............................................

Myslím, že jsme u bodu výtěžnosti a ve spojitosti s tématem se nemusí zdát, že je to daleko od věci. Není. Má to spojitost i s těmi pocity ve "kšeftu" u každého z nás. Je jedno podle mě jestli je to tovar, nebo polotovar. Kšeft je uměním....

Ale dnešní konzumní doba typu pásová výroba a písnička "Ten dělá to a ten zas tohle" má hlubokou myšlenku. Tou je přežít. Prosím vás. Ať se zamyslí na té Křemencově a vůbec rozhodující orgány (od předsedy nahoře po různé referenty dole konče). ČSV má moc. A vůbec . Organizační složky také fungují na systému padajícího h...., jako trh . Jestli se nepochopí, že oborem jsou i výkupci a zpracovatelé, tak nejen že ČSV potažmo včelaři došli o Včelu v Předboji, ale dojdou i o českou výkupní síť a zpracovatele A KVŮLI VÁM milá Křemencovko. (protože dovést se dá všechno a přestanou-li bavit tyto tahanice kdo má jakou pravdu a baliči to zabalí - pak je konec jako na Slovensku)

Vážená Křemencovko. Vím, že organizace není žádná sranda. Uvědomte si a své podpůrné aktivity přeneste na výkup a zpracování.PODPOŘTĚ A PODPORUJTE VÝKUPNÍ A ZPRACOVATELSKOU SÍŤ - TO MY UMÍME!! Předboj skončil a skončily i krásné fotografie o tom jak to tam vypadá. Víte jak vypadá dnešní výkupní síť, lidé které živí obor včelařství (nemyslím jen vás milá Křemencovko)? Organizace nefunguje pro sama sebe.....Ta je tu pro obor včelařství.JSTE-li VRCHOLNÝM ORGÁNEM TAK PROTO SE NA VÁS OBRACÍM. NEPODRÁŽEME NOHY (jako svaz) SAMI SOBĚ KVŮLI PYŠNOSTI.



____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

>> No to je právě ta potíž - že med není surovina ale finální produkt a
tovární
>> zpracování ho nezhodnocuje, ale znehodnocuje, zatímco u ropy (ale i obilí
>> nebo drůbeže, ať nechodíme daleko od zemědělství) je to naopak.

> To nemáš tak úplně pravdu pokud med dodám do výkupu tak je to surovina (je
otázkou co stím ten > výkupce provede) a pokud ho prodám ze dvora tak je to
finální produkt.

Snažím se jen poukázat na to, že není 'surovina' jako 'surovina' a že je
chyba, pokud si necháváme věšet na nos bulíky typu poměru 1/3 : 1/3 : 1/3,
když právě u medu to nemá zdaleka takové opodstatnění jako třeba u brojlerů,
jejichž zpracování na produkt na krám je náročnější a výtežnost menší.

Honza Čáp

>...pokud med dodám do výkupu tak je to surovina (je
>otázkou co stím ten výkupce provede) a pokud ho prodám ze
>dvora tak je to finální produkt
------------
Je otázka, jak definujete pojem SUROVINA. Já tomu rozumím tak, že je to látka, kterou nemůžete přímo využít, ale až po nějakém technologickém zpracování (příklad vápenec - hašené stavební vápno). Med bych přirovnal v tomto smyslu k vodě z pramenu a balené pitné vodě. Koupíte-li si vodu v PET lahvi, jinou kvalitu, než záruku, že je voda zdravotně nezávadná, nemáte. Ale dnes nemáte ani takovou záruku (viz nedávné testy, které ukázaly nepřípustný obsah těžkých kovů).
Pokud budu vyrábět medovinu, perník, nebo karamel, pak lze o medu jako surovině mluvit.

V dobách, kdy ještě zemědělci nepoužívali selektivní herbicidy, jsme občas
měli med z ohnice z polí a ten krystalizoval rychle a chutnal podobně jako
řepkový.

R. Polášek

Řepka, hořčice, ohnice a brukvovitá zelenina jsou blízcí příbuzní a květy
mají téměř stejné. Med bude taky čistý podobný. Ale nyní by k němu mohly
přimíchat lípu nebo medovici a ty ve směsi s řepkovým chutnají výborně.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jarda - začátečník" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 12:05 PM
Subject: Rychla krystalizace medu - hořčice


> Začala mi za barákem kvést hořčice, krystalizuje stejně rychle jako řepka?
> Nebo mám trochu více času na vytáčení??
>
> Díky Jarda

Zdravím,
vidím, že nejsem výjimka. Taky pravidelně podceňuji zimní přípravu.
To nelétání mohlo být právě tou přípravou na rojení. A proč by taky létaly,
plásty mají (měly před vytočením) nejspíš plné medu a plné zavíčkovaného
plodu.
Jinak každé včelstvo se chová trošku jinak, zvláště když tam nejsou matky
sestry a naopak jsou ty včelstva posbíraná od různých včelařů. Dříve to bylo
ještě výraznější, byl tady ještě vliv původní tmavé včely, takže některá
včelstva nasbírala hodně medovicového medu a květového málo a jiná naopak a
byl vidět taky vliv vlašky. Dneska jsou tady vesměs jen různé rasy kraňky.

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 2:17 PM
Subject: Re: klub zelenáčů


> To je totiž tak, když člověk podcení zimní přípravu.
> Minulý rok jsemzačal včelařit. Měl jsem jeden úl. Přes zimu se mi nějak
> nechtělo a na jaře jsem pár včelařům řekl, že když budou mít nějaký roj,
že
> bych si vzal. Každej říkal, že dělá protirojová opatření a teda leda kdyby
> náhodou něco ulítlo. No a ono to začalo lítat. Tak jsem musel bouchat úly
a
> rámky do noci. No a zrovna když jsem usazoval jeden roj tak tady to
zmíněné
> včelstvo se vyrojilo vedle na strom . Tak jsem letěl domů sbouchat úl a
když
> jsem se vrátil tak byl v čoudu jak ten roj co jsem usazoval tak ten roj na
> stromě. Pak jsem do nich nechtěl štourat protože jsem chtěl zrovna
vytáčet,
> ale soused co mi spravoval medomet tak to nějak nestíhal a pak bylo
škaredě,
> tak jsem se do nich dostal až teď. Zdáli se mi nějaký divný protože celkem
> moc nelítaly a při výběru medu oproti siusedkám bojovnicím byly takové
> ospalé. Ani jeden bodanec.
>
> Pavel

================= Původní zpráva =================
Od (From): "Jan Čáp" <teoretik/=/bydlo.net>
Komu (To): "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: Podraz?me si nohy sami sob??
Datum (Date): 16. 6. 2005 11:40
==================================================

> > každá surovina má podstatně nižší výkupní cenu než je pak prodejní
>
> No to je právě ta potíž - že med není surovina ale finální produkt a tovární
> zpracování ho nezhodnocuje, ale znehodnocuje, zatímco u ropy (ale i obilí
> nebo drůbeže, ať nechodíme daleko od zemědělství) je to naopak.
>
> Honza Čáp
>
To nemáš tak úplně pravdu pokud med dodám do výkupu tak je to surovina (je otázkou co stím ten výkupce provede) a pokud ho prodám ze dvora tak je to finální produkt.
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Jakub Smerda:
> Domnival jsem se, ze konference mela slouzit jako zprostredkovatel vymeny
> zkusenosti. Nechapu, proc resite veci, ktere neovlivnite??? Moc by me
> zajimalo, jestli neco podnetneho vzejde z toho vaseho lamentovani a
> breceni.
>
> Sbohem Kuba
..............................

Toto téma vás (př. Ducháči a Šmerdo) asi netrápí a více si cením příspěvku, který na něco poukáže,(třeba se mě snaží i zesměšnit) než vaše Sbohem.... Vo toto jde. Téma o podrážení nohou o něčem je a také doufám, že ho tolerujete mezi jinými příspěvky.

Asi jste se s nesváry mezi včelaři kvůli lokálním cenám nesetkali přátelé Ducháči a Šmerdo. Jestli ano, máte možnost je v tématu o podrážení nohou popsat.

Ať se daří.


____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Dne čtvrtek 16 června 2005 14:55 Josef Šamalík napsal(a):
> Medy krystalizují až po vytočení, dokud jsou ve včelstvu nemusíš to vůbec
> řešit. Jak rychle krystalizuje med z hořčice ale nevím.
>
> jose
>
> > Začala mi za barákem kvést hořčice, krystalizuje stejně rychle jako
> > řepka? Nebo mám trochu více času na vytáčení??

Jo stejne jako z repky, jen je pak takovej tmavsi, ne bilej.


Honza

Omyl, zrovna včera jsem vytáčel rámky s částečně zkrystalizovaným
řepkovým medem. Zčásti mi to potrhalo rámky, zčásti zkrystalizovaný
med v rámcích zůstal. Pravda, ten med měl být již alespoň 14 dní
vytočený, ale nebyl čas......

Milan Valenta


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Josef Šamalík" <josef.samalik/=/seznam.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Rychla krystalizace medu - hořčice
Datum: 16.6.2005 - 14:55:48

> Medy krystalizují až po vytočení, dokud jsou ve včelstvu
> nemusíš to vůbec řešit. Jak rychle krystalizuje med z hořčice
> ale nevím.
>
> jose
>
>
> > Začala mi za barákem kvést hořčice, krystalizuje stejně
> > rychle jako řepka?
> > Nebo mám trochu více času na vytáčení??
> >
> > Díky Jarda
>
> ____________________________________________________________
> http://www.listicka.cz
>

Př. Holý
A zakolik prodávají u Vás v nejbližším hypermarketu, u nás v Ústí v Globusu květový 110, lesní 140,- a v Penny mají akci květový za 60,-. A podle toho se zařiďte. Takže 90-100,- je určitě reálné a zajímavá cena.
Je to samozřejmně lokální ale jde o to z čeho vcházet.

Medy krystalizují až po vytočení, dokud jsou ve včelstvu nemusíš to vůbec řešit. Jak rychle krystalizuje med z hořčice ale nevím.

jose


> Začala mi za barákem kvést hořčice, krystalizuje stejně rychle jako řepka?
> Nebo mám trochu více času na vytáčení??
>
> Díky Jarda

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

To je totiž tak, když člověk podcení zimní přípravu.
Minulý rok jsemzačal včelařit. Měl jsem jeden úl. Přes zimu se mi nějak
nechtělo a na jaře jsem pár včelařům řekl, že když budou mít nějaký roj, že
bych si vzal. Každej říkal, že dělá protirojová opatření a teda leda kdyby
náhodou něco ulítlo. No a ono to začalo lítat. Tak jsem musel bouchat úly a
rámky do noci. No a zrovna když jsem usazoval jeden roj tak tady to zmíněné
včelstvo se vyrojilo vedle na strom . Tak jsem letěl domů sbouchat úl a když
jsem se vrátil tak byl v čoudu jak ten roj co jsem usazoval tak ten roj na
stromě. Pak jsem do nich nechtěl štourat protože jsem chtěl zrovna vytáčet,
ale soused co mi spravoval medomet tak to nějak nestíhal a pak bylo škaredě,
tak jsem se do nich dostal až teď. Zdáli se mi nějaký divný protože celkem
moc nelítaly a při výběru medu oproti siusedkám bojovnicím byly takové
ospalé. Ani jeden bodanec.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 1:30 PM
Subject: Re: klub zelenáčů


> Zdravím,
> jak se chystají k rojení, tak matka téměř přestává klást, zeštíhlí, nový
> plod ve včelstvu prakticky není a matka je mnohem pohyblivější a hůř se
> hledá. Zase jen dva matečníky by odpovídaly spíše tiché výměně matky, ale
> už
> se i včelstva s dvěma matečníky vyrojily. Zase to, že jsi jim vytočil
> zásoby, tak by je postrčilo spíše k té tiché výměně nebo dokonce ke
> zrušení
> matečníků, zvláště pokud dostaly nějaké mezistěny na stavění.
> Taky mohlo dojít k nechtěnému zamákčnutí matky při předchozí prohlídce,
> potom by to byly nouzové matečníky ale to by na nich bylo vidět.
> Co s tím bych rozhodl podle předchozího vývoje a taky trochu podle toho,
> jak
> otevřené včelstvo vypadá. Pokud to jsou rojivé včely, asi bych dělal
> přeleták. Pokud dříve měnily matky hlavně tichou výměnou, nejspíš to budou
> dělat znova a tudíž bych je nechal tak. Pokud to jsou nouzové matečníky,
> nechal bych ten nejmladší, protože byly zakládány najednou a ty starší
> byly
> založeny na starých larvičkách.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Samojlovič" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, June 16, 2005 7:55 AM
> Subject: Re: klub zelenáčů
>
>
>> Zdravím,
>>
>> aspoň předpokládám, žádný plod, žádné vajíčka.
>>
>> Pavel
>> ----- Original Message -----
>> From: "Radim Polášek" <>
>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Thursday, June 16, 2005 2:54 AM
>> Subject: Re: klub zelenáčů
>>
>>
>> > Zdravím,
>> > jak víš, že tam nebyla matka?
>> >
>> > R. Polášek
>> >
>> > ----- Original Message -----
>> > From: "Pavel Samojlovič" <>
>> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> > Sent: Wednesday, June 15, 2005 1:44 PM
>> > Subject: klub zelenáčů
>> >
>> >
>> > Potřebuji poradit,
>> >
>> > včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.
>> >
>> > Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?
>> >
>> > Pavel
>
>
>

Přesně tak, zvláště když podle informace výkupce výkupní cena je ještě příliš vysoká a předpokládá snížení na 20Kč, Co potom bude ? Nic i za tuto cenu bodou včelaři med dodávat výkupcům nebo ne?? Vašek Ducháč.

Domnival jsem se, ze konference mela slouzit jako zprostredkovatel vymeny zkusenosti. Nechapu, proc resite veci, ktere neovlivnite??? Moc by me zajimalo, jestli neco podnetneho vzejde z toho vaseho lamentovani a breceni.

Sbohem Kuba

Všichni se dohodneme, že nemalí problém při cenách medu dělají dovezené medy příšerné kvality z Číny.


a)Jaká je kvalita to je vcelku jedno, když to jde na pulty!
b)Nač vozit z Číny, když i u nás výkupce nakoupí za 30Kč(za kolik doveze z Číny?)
c)Cena ve veztahu k nákladům, to jsou jen plky. Každý si určí svoji politiku dle trhu. Je rozdíl jestli prodáváte u hranic Německa, Rakouska, nebo jestli sídlíte ve vesnici ve středu Čech. Proto, všechny ty příspěvky o tom za kolik kdo prodává nenají žádnou váhu!
Proto až příště budete psát za kolik prodáváte, uveďte prosim, kde a jak a kolik prodáte!(např. hlavní silnice Praha-Hradec,stánek,2q.. nebo město Jičín, přes ulici, 500Kg)
Zdraví Luboš Holý

Zdravím,
jak se chystají k rojení, tak matka téměř přestává klást, zeštíhlí, nový
plod ve včelstvu prakticky není a matka je mnohem pohyblivější a hůř se
hledá. Zase jen dva matečníky by odpovídaly spíše tiché výměně matky, ale už
se i včelstva s dvěma matečníky vyrojily. Zase to, že jsi jim vytočil
zásoby, tak by je postrčilo spíše k té tiché výměně nebo dokonce ke zrušení
matečníků, zvláště pokud dostaly nějaké mezistěny na stavění.
Taky mohlo dojít k nechtěnému zamákčnutí matky při předchozí prohlídce,
potom by to byly nouzové matečníky ale to by na nich bylo vidět.
Co s tím bych rozhodl podle předchozího vývoje a taky trochu podle toho, jak
otevřené včelstvo vypadá. Pokud to jsou rojivé včely, asi bych dělal
přeleták. Pokud dříve měnily matky hlavně tichou výměnou, nejspíš to budou
dělat znova a tudíž bych je nechal tak. Pokud to jsou nouzové matečníky,
nechal bych ten nejmladší, protože byly zakládány najednou a ty starší byly
založeny na starých larvičkách.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 7:55 AM
Subject: Re: klub zelenáčů


> Zdravím,
>
> aspoň předpokládám, žádný plod, žádné vajíčka.
>
> Pavel
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, June 16, 2005 2:54 AM
> Subject: Re: klub zelenáčů
>
>
> > Zdravím,
> > jak víš, že tam nebyla matka?
> >
> > R. Polášek
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Pavel Samojlovič" <>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, June 15, 2005 1:44 PM
> > Subject: klub zelenáčů
> >
> >
> > Potřebuji poradit,
> >
> > včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.
> >
> > Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?
> >
> > Pavel

Zdravím,
taky asi jsou ještě zvyklí na výnosy za med za socialismu, které byly v
přepočtu na průměrnou mzdu nejméně pětinásobné plus tehdy byly od družstev
příspěvky na opylování řepky a jetele. Tehdy 100 včelstev bohatě stačilo.
Kdo měl takové štěstí, že jeho tehdejší zaměstnání umožnilo se těmto včelám
věnovat, měl přepychový druhý plat ke svému zaměstnaneckému.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 12:22 PM
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??


> >jenže někteří ti staříci (i v naší ZO) to nechápou on prodává již 20 let
1
> kg medu za 50,- Kč
> ------
> Já je už dokážu pochopit. Nemám k nim daleko. Oni mají cenu práce menší,
> nebo rovnou NULE, úly mají dávno amortizované a kdybys jim zakázal
> včelařit, tak umřou. Proto pak med dávají za "symbolickou cenu". Jak se
ale
> cena medu blíží ceně cukru, tak nastupuje psychologická bariéra. Mě vadí,
> když se z nich někdo snaží dělat hlupáky. Jsou mezi námi chudí lidé s
> příjmem na hranici životního minima a ti si chtějí taky koupit med.

karel napsal(a):
> Všichni se dohodneme, že nemalí problém při cenách medu dělají dovezené
> medy příšerné kvality z Číny. Jako prvotní nápad se mi jeví zavedení
> množstevního kvotního omezení na dovoz tohoto medu. Jelikož nejde o

Tak ty kvoty zaved a je to.

Zdravi PP.


> výrobek, který je vyrobený celkově v EU, tak si myslím že za prvotní úvahu
> by to stálo. Potom se můžeme bavit o cenách a počtu včelstev, který cenu
> medu následně ovlivní.
>
> Co si o tom myslíte???
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

ad. Pavel.
Tím chci jenom říct, že jestli někdo má včelím pomalu jak nový dům + úly za
2 tis. Kč tak nutně musí prodávat za 100 Kč. Tím nechci říct že by se mi
cena ve výkupu za 100 Kč nelíbila a že bych někomu něco nepřál, ale bohužel
to tak nebude možné.
Ale i když budu mít úly zadarmo (odepsané) a náklady na práci minimální, tak bych musel být úplně blbej abych prodával za 50,- něco co se standartně prodává za 150,-. Tím se nechci dotknout těch, kteří za tuto cenu prodávají, je to jejich věc a svobodné rozhodnutí a mají k tomu i své vlastní důvody, které s ekonomikou nemusí mít nic společného,ale je vůbec otázkou zda si rozdíl mezi jejich a tržní cenou uvědomují a zda si uvědomují důsledky své cenové politiky pro osttaní včelaře. A to je právě o té osvětě, ve které vidím úlohu svazu ve vztahu k většinovému množství drobných včelařů, tj. takénapř. vyhlášení doporučené svazové ceny medu a pod..
To vše je vztaženo k prodeji ze dvora. Problém výkupních cen a velkých objemů produkce je o něčem jiném.

S pozdravem.

Všichni se dohodneme, že nemalí problém při cenách medu dělají dovezené medy příšerné kvality z Číny. Jako prvotní nápad se mi jeví zavedení množstevního kvotního omezení na dovoz tohoto medu. Jelikož nejde o výrobek, který je vyrobený celkově v EU, tak si myslím že za prvotní úvahu by to stálo. Potom se můžeme bavit o cenách a počtu včelstev, který cenu medu následně ovlivní.

Co si o tom myslíte???

Pro př. Emana. S tvrzením, že med je finální produkt bych tak docela nesouhlasil. Je pravda, že srovávní s naftou nebyl od př. Navrkala ten správný příklad, ale je třeba si uvědomit, že finálním produktem je med až ve spotřebitelském balení. Pro výkupce je to skutečně surovina. Obdobé je to bohužel u většiny zemědělských produktů.
Jinak si stojím, za tím co jsem napsal. To že budu mít alespoň minimální znalosti o obchodování mi přeci nebrání mít oficiální cenu 140,- ale pro blízké známé, stálé zákazníky a také pro jak uvádíte sociálně slabší mohu cenu operativně upravit a to nejen na zmíněných 50,-. Svým dobrým známým dávám med třeba i zadarmo, ale i oni by měli mít možnost vnímat cenu mého daru. Je něco jiného když jim prodám nebo daruji med za vyhlášenou cenu 50,- nebo když jim prodám med s vyhlášenou cenou 140,- ze známosti je za 50,- nebo zadara. Příjem mám sice stejný, ale nekazím ceny ostatním a navíc "vypadám jako dobrák". Poučme se trochu z orientu, kde je obchod tak trochu i zábava. Ale je třeba vědět jak na to a znát aspekty toho co dělám. A jak říká dnes oblíbené rčení "vo tom to je".
S pozdravem V.Hájek

Souhlasim s Pavlem. Take bych byl rad, kdyby toto tema bylo aspon na dva roky opusteno! Unavuje me cist prispevky typu: "jak je mozne, ze bila je bila??". To se radeji odhlasim z konference. Zacina tu byt neumerne mnoho balastu vs. podnetne rady a napady.

Kuba

> Zdravím,
> je to tady pořád kolem dokola.
> Každý výrobek má distribuční cestu. Výrobce- balič- distributor- prodejce.
> Každý si z konečné ceny ukrajuje kousek.

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Zdravím,
je to tady pořád kolem dokola.
Každý výrobek má distribuční cestu. Výrobce- balič- distributor- prodejce.
Každý si z konečné ceny ukrajuje kousek.
Čili který kousek se nám podaří obejít, tak si můžeme přivlastnit ten kousek
marže.Pokud ne tak není co řešit. Podle mě je jasné, že včelaři s malým
počtem včelstev budou mít jenom tolik včelstev kolik prodají medu svým
známým.
Jinak je jenom cesta spolupráce s nějakým míchačem typu pana Češky, který
bude spolupracovat s více většímy dodavateli, protože jina je lepší dovézt
kontejner z Číny nebo odbytové družstvo, které se ale bude muse chovat zcela
tržně vykupovat za světové ceny a tprve zisk si členové budou moci rozdělit.
Jinak to nevidím a všechny diskuse jsou podle mě zbytečné.
Podle mě, ale taky trochu zbytečně pláčeme. Všichni říkají že cukr je za 24,
přitom teď se všude prodává za 16.
Já jsem původním povoláním zootechnik a jednu dobu jsem se dostal na rok do
USA a o prázdninách jsem pracoval na mléčné farmě. Když to srovnám co bylo u
nás tak se to nedá. Na stejný počet krav u nás zootechnik, 4 dojičky ranní
směna, 4 odpolední, 2 krmiči ranní, 2 odpolední , vážný a traktorista +
kravín se sociálním zázemím.
Tím chci jenom říct, že jestli někdo má včelím pomalu jak nový dům + úly za
2 tis. Kč tak nutně musí prodávat za 100 Kč. Tím nechci říct že by se mi
cena ve výkupu za 100 Kč nelíbila a že bych někomu něco nepřál, ale bohužel
to tak nebude možné.
Omlouvám se za svůj citový výlev.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <teoretik/=/bydlo.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 11:38 AM
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??


>> každá surovina má podstatně nižší výkupní cenu než je pak prodejní
>
> No to je právě ta potíž - že med není surovina ale finální produkt a
> tovární
> zpracování ho nezhodnocuje, ale znehodnocuje, zatímco u ropy (ale i obilí
> nebo drůbeže, ať nechodíme daleko od zemědělství) je to naopak.
>
> Honza Čáp
>
>
>

>jenže někteří ti staříci (i v naší ZO) to nechápou on prodává již 20 let 1 kg medu za 50,- Kč
------
Já je už dokážu pochopit. Nemám k nim daleko. Oni mají cenu práce menší, nebo rovnou NULE, úly mají dávno amortizované a kdybys jim zakázal včelařit, tak umřou. Proto pak med dávají za "symbolickou cenu". Jak se ale cena medu blíží ceně cukru, tak nastupuje psychologická bariéra. Mě vadí, když se z nich někdo snaží dělat hlupáky. Jsou mezi námi chudí lidé s příjmem na hranici životního minima a ti si chtějí taky koupit med.

Začala mi za barákem kvést hořčice, krystalizuje stejně rychle jako řepka?
Nebo mám trochu více času na vytáčení??

Díky Jarda

> každá surovina má podstatně nižší výkupní cenu než je pak prodejní

No to je právě ta potíž - že med není surovina ale finální produkt a tovární
zpracování ho nezhodnocuje, ale znehodnocuje, zatímco u ropy (ale i obilí
nebo drůbeže, ať nechodíme daleko od zemědělství) je to naopak.

Honza Čáp

================= Původní zpráva =================
Od (From): "Eman" <e-mail/=/nezadan>
Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: Podraz?me si nohy sami sob??
Datum (Date): 16. 6. 2005 10:40
==================================================

> Navrkal Vladimír (e-mailem):
> >......(pro ty zabedněnce kteří to stále ještě nechápou je
> to jako s naftou kde cena nafty jako surovina je jiná než cena té nafty
> která se prodává na pumpě spotřebitelům),...
> ----------------------------
> To sis vzal špatný příklad pro zabedněnce. Zkus si tu levnou surovinu nalít
> do auta a uvidíš rozdíl od medu. Jinak máš ekonomické úvahy správné.
>
Emane to byl příklad pro cenu suroviny , každá surovina má podstatně nižší výkupní cenu než je pak prodejní, jenže někteří ti staříci (i v naší ZO) to nechápou on prodává již 20 let 1 kg medu za 50,- Kč . Letos má medu trochu víc tak to nabídl do výkupu prý mu nabídli maximálně do 30,- Kč a je z toho na infarkt Ráno jsem se díval u nás v samoobsluze taková malá sklenička neurčitých tvarů 300g také za 50,- Kč.
Jen tak mimochodem tobě by se nelíbilo být profesionálním včelařem za plat který tě uživí (je mi jasné že je to utopie aspoň vsoučasné době) ale určitě by nebyl problém z mladýma včelařema . Vláďa

Navrkal Vladimír (e-mailem):
>......(pro ty zabedněnce kteří to stále ještě nechápou je
to jako s naftou kde cena nafty jako surovina je jiná než cena té nafty která se prodává na pumpě spotřebitelům),...
----------------------------
To sis vzal špatný příklad pro zabedněnce. Zkus si tu levnou surovinu nalít do auta a uvidíš rozdíl od medu. Jinak máš ekonomické úvahy správné.

>Máme prý možnost čerpat dotace z EU na rozvoj včelaření
--------------
Nejen možnost, ale už je letos budeme čerpat.


>, že existují státy , kde se včelařům platí za opýlení a med je jako vedlejší surovina nebyla by tohle cesta?
--------------
To je v USA. Jenže tam je úplně jiný systém zemědělství a včelaření. Za opylení neplatí stát, ale farmář. Tady v Evropě jsou jiné společenské i přírodní podmínky. Mě se místní zemědělec vysměje, nebo bude chtít náhradu za krádež jeho nektaru :-).

Ono to všechno má složité souvislosti a buďme rádi, že nějaká podpora včelařů tu je. Jsou státy, kde nám včelaři závidí.

Je to úplně normální.Pokud se jedná pouze o čistý řepkový med, tak ten tuhne strašně rychle.MArtin

je to normalne.

Matej




"Pavel
Dvoøáèek" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<paveldvoracek/=/ Kopie:
seznam.cz> Thema: Rychla krystalizace medu

16.06.2005
09:07
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






V neděli jsem vytáčel řepkový med na Žatecku. Právě končila řepka. Včera
tj. středa jsem měl již ze 2/3 med zkrystalizovaný. V jiné roky mi med
začínal dělat krystalky za 14 - 21 dní. Je to normální ?

Děkuji za případné podobné zkušenosti - Dvořáček

V neděli jsem vytáčel řepkový med na Žatecku. Právě končila řepka. Včera tj. středa jsem měl již ze 2/3 med zkrystalizovaný. V jiné roky mi med začínal dělat krystalky za 14 - 21 dní. Je to normální ?

Děkuji za případné podobné zkušenosti - Dvořáček

České včelařství je v krizi
http://www.ceskokrumlovskelisty.cz/zpravodajstvi_ck/JK20050615000019.html


----- Original Message -----
From: "Antonín Bojanovský" <bojanovsky/=/seznam.cz>


http://www.blesk.cz/Clanek52436.htm
noviny BLESK: článek "Včelí král nemá následovníka"

http://www.blesk.cz/Clanek52436.htm
noviny BLESK: článek "Včelí král nemá následovníka"

A.Bojanovský

Zdravím,

aspoň předpokládám, žádný plod, žádné vajíčka.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 16, 2005 2:54 AM
Subject: Re: klub zelenáčů


> Zdravím,
> jak víš, že tam nebyla matka?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Samojlovič" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 15, 2005 1:44 PM
> Subject: klub zelenáčů
>
>
> Potřebuji poradit,
>
> včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.
>
> Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?
>
> Pavel
>
>
>

Zdravím,
Konopí seté by tam mělo být taky. U toho jsou určité typické problémy, někde
u nás vyseli pokusné pole, jenže se to dostalo k lidem z jistých kruhů a ti
ho sklidili předčasně, pokus nemohl být vyhodnocen.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 15, 2005 8:34 AM
Subject: Re: Krmný (energetický) ovík


Dne úterý 14 Dobry den,

podstatne lepe vychazi konope seta, (technicke konopi). Predpokladam, ze
bude
nektarodarna (ma samci a samici rostliny) , v literature se ovsem
nektarodarnost neuvadi (poslednich 40 let se to u nas moc nepestovalo).
Behem
3 mesicu vytvori ohromne mnozstvi biomasy.


Honza

Zdravím,
jak víš, že tam nebyla matka?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Samojlovič" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 15, 2005 1:44 PM
Subject: klub zelenáčů


Potřebuji poradit,

včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.

Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?

Pavel

Zdravím,
včera jsem udělal další přeleták na vedlejším úlu preventivně bez matečníků,
do nastavku na původním místě jsem dával 2 rámky s plodem a dneska byl ten
nastavek plný včel. Domnívám se tedy, že u předchozího přeletáku už byly
včely připraveny na vyrojení, proto už létavky nechtěly létat ven, visely
uvnitř a jen čekaly na povel. A že tedy tím přemístěním předevčírem a asi
hlavně včerejším setřepáním těch cca 6 rámků a vložením 4 mezistěn jsem jim
to rojení zarazil, že teď vyberou z matečníků jednu matku, vystaví ty
mezistěny a začnou fungovat jako úl. Jinak do obou dvou přemístěných úlů se
dneska už začaly vracet včely, pravděpodobně s vodou.

Jinak nový nastavek má stejnou barvu jako původní, zatím jsem je nijak
barevně neodlišoval. Loni jsem přeletáky stavěl na původní včelstvo, ale
bylo to takové neobratné vždycky přelétáky shazovat, když jsem chtěl jít do
včelstev a na krmení jsem je musel mít posunuté, aby bylo možné do spodního
úlu dávat cukr. Takže se mně zdá mnohem perspektivnější dávat přeletáky
vedle i za cenu toho, že pro ně musí být stojany navíc. Asi by bylo dobré do
přemístěných nastavků vložit plást s nastříkanou vodou, aby měly vodu na ten
první den, než začnou létat. Ale spíše tam, kde nejsou matečníky, kde jsou,
tam matka silně omezila kladení a plod tam téměř není. Hledání matky se
snažím vyhnout, hlavně v období od května do srpna, protože v té době je v
úlu hodně včel. Právě to by měla být výhoda přelétáku, že se nemusí
zdlouhavě hledat matka a prohlížet jednotlivé rámky na matečníky.

R. Polášek

Vážení konečně to tu někdo napsal jak to ve skutečnosti je výkupní cena
medu jako suroviny je samozřejmě jiná než prodejní cena medu jako
finálního produktu (pro ty zabedněnce kteří to stále ještě nechápou je
to jako s naftou kde cena nafty jako surovina je jiná než cena té nafty
která se prodává na pumpě spotřebitelům), takže prodejní cenu medu
určuje konkurence.
A jestli největší konkurence (supermarkety) prodávají 1kg za
120,-až 140 ,- Kč tak prodávám za 100,- až 110,- Kč/kg buď chceš nebo
nech být a kup si ten všelijaký ze supermarketu. Chtít mít svazem nebo
státem nějakou garantovanou cenu je totální nesmysl (totalitní výmysl)
máme tržní hospodářství tak se starej buď jsi schopný a funguješ a nebo
jsi neschopný a padneš . Bohužel vládnoucí strana v tomto státě se
snaží podporovat spíše ty neschopné a neustálými oddlužovacími
opatřeními udržovat neudržitelné (banky, kampeličky, železárny apod.) to
nás všechny stojí jen zbytečné peníze, není divu když nám vládnou
převážně ti samí co tam byli i dříve , není divu že dopadla Včela
předboj tak, jak dopadla vždyť i na ÚV svazu jsou pořád jedni a ti samí.
Jen se dozvíme , že zavčelení krajiny je již pod minimem Chtít na nich
aby bojovali za nás včelaře o změnu podpory včelařství to se asi jen
tak nedočkáme. Máme prý možnost čerpat dotace z EU na rozvoj včelaření ,
ruku na srdce přátelé který z vás splnil všechny ty podmínky aby měl
možnost tu dotaci dostat a na víc nikde není psáno , že ji musí dostat.
Není to tak dávno někde jsem četl, bohužel nemohu si vzpomenout kde a v
čem, že existují státy , kde se včelařům platí za opýlení a med je jako
vedlejší surovina nebyla by tohle cesta? Pro rozvoj včelařství taková
pravidelná měsíční platba xxx,- Kč na včelstvo a tím by se včelařství
povýšilo na profesionální úroveň. Vždyť včelaření je také pěkná dřina a
toho času co to zabere (teď nemám na mysli ty kteří včelaří jen ze
záliby ale i to dá samozřejmě práci). Být včelařem z povolání vždyť je
to práce jako každá jiná tak proč ne. Co vy nato přátelé nestojí to za
to. Za tohle by měl svaz bojovat. Vláďa
-----Original Message-----
From: vh?jek [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Tuesday, June 14, 2005 3:00 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??

Můj příspěvek nebyl o tom, že by svaz měl řešit prodej medu. To si musí
vyřešit každý včelař sám. Úlohou svazu by mělo být vychovávat poučené
včelaře nejen v odborné oblasti, tj. ve vlastním chovu včel, ale také v
oblasti obchodu a ekonomiky. Jde o to zvýšit v této oblasti
informovanost
své členské základny. Základní je pak vysvětlit členské základně, že pro
kalkulaci vlastní prodejní ceny není rozhodující nákupní cena uvýkupce,
ale
prodejní cena u největšího konkurenta a tím jsou právě markety.
Přihlédnuli
k mentalitě současného občana, že rozhodující není kvalita, ale cena,
tak
už cena 100,- Kč je ve srovnání se 120,- - 140,- kč v marketu
dostatečným
marketinkovým tahem a to pominu oblíbené téma kvality medu při prodeji
ze
dvora a v marketu. Prostě je třeba všem včelařům vysvětlit, že výchozím
kritériem pro stanovení ceny medu není za kolik ho koupí ve výkupu, ale
za
kolik ho prodávají v kameném obchodě. A v této osvětě by mohl svaz
udělět
více než dosud. Není to sice řešení pro velkovčelaře typu p.Pazderky,
ale
je to určitá pomoc pro ostatních 75% včelaříků. Jinak myslím, že v
původním
příspěvku nešlo o to to realizovat prodej medu ze dvora za nejvyšší cenu
(trabantxvolxvagen, ale přiblížit se alespoň obvyklé tržní ceně a hlavně
neprodávat hluboko pod cenu. U nás včelaříků to zase až tak moc není o
nákladech, ale je opravdu blbost prodávat hluboce pod cenou.
Jinak ale nápad př. Jakuše s anketou o prodeji a následné kalkulaci
nákladů
a výnosů se mi jeví jako docela dobrý.

S pozdravem
Včelařík

V.Hájek

__________ Informace od NOD32 1.1140 (20050614) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Feri,
je to z textu. Bolo to myslene v tom zmysle, ze nemam zaujem kupit nieci
med v skle, pretoze pouzivam iba urcity typ pohara a vlastne farebne a
vodostale etikety.

Matej




"Fero �itbaj"
<feridri/=/post An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
.sk> Kopie:
Thema: Prosba na M.Osuského
06.06.2005
21:39
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Mám, ako vždy, prosbu. Píšeš o vlastných obaloch a etikete na med. Ak to
nie je tajomstvo, môžeš, prosím ťa, bližšie opísať o aké obaly ide?
Prípadne aj ako sa k nim dá dostať a ich cenu? Fero.

Lubo, ten tvoj preletak je vyborne riesenie pred narazovou znaskou. Urobil
som pokusne pred agatom 5 vcelstiev a dali o cca 50% vyssi vynos ako
vcelstva v porovnatelnej sile. Resp. aj zalozne vcelstvo obsadajuce 2
nastavky optimalu, ktore inak mednik nenaplni, dalo znasku.

Matej




"Lubo Holy"
<holy/=/aster-j An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
c.cz> Kopie:
Thema: Re: Podrazíme si nohy sami sobì?
14.06.2005
13:09
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Přeléták,
co nejmladší(budou se později líhnout matky) - nezavíčkovaný - včely si
narazĂ­ mateÄŤnĂ­ky.
Luboš

nechaj tak a skontroluj o 14 dni . Ak su matecniky este otvorene tak
kontrola je o 21 dni.

Matej




Pavel
Samojlovič An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<samojlovic/=/co Kopie:
mtrade.cz> Thema: klub zelenáčů

15.06.2005
13:44
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Potřebuji poradit,

včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.

Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?

Pavel

Potřebuji poradit,

včera jsem točil , jedno včelstvo bez matky, 2 matečníky. Co s tím.

Nechat tak, nebo jeden vyřezat nebo dodat matku ?

Pavel

Voda,
myslím, že se přeléták dělá při hojné snůšce. V úle je spousta nezpracovaného medu(jeden zdroj vody) a nově vyletující včely(těch rychle přibývá) nosí zpočátku jen vodu. Ale ten roztok jim určitě trochu pmůže, ale já to nedělám.
Protože včelstva opět spojuji, tak to přelétáku dávám plod, je lepší spojit včelstva ještě před vylíhnutím matečníku(ty zruším)
Jen píši jak to dělám, lze určitě i jinak.
Luboš

1) Že jsi jim nedal alespoň vodu, tak to jsi ty včelky v tom mateřském
včelstvu dost trápil žízní :o)!
Je fakt, že je lepší jim ten roztok dát, ale dával jsem jen 7-mičku
zavařovačku a asi to nebylo ani 1:1 jen z 1/3 sklenice cukru a zbytek voda
...to jim stačí na 4 dny.
Když ten původní mateřský úl ztratí létavky, tak nemá ani kdo letět pro
vodu. Za ty 4 dny už to ale zvládnou...vlastně je to stejné, jako když se
dělá oddělek. Taky se jim musí do plástu nastříkat voda, protože zbytek
létavek odletí .... pokud je umístíme na stejném stanovišti.

2) Další věc je, že se má přeleták dělat za hezkého počasí, aby se létavky
měly vůbec šanci na to staré místo vrátit a lépe je to dělat ráno, protože
do večera jsou potom létavky na původním místě.

3) Já osobně to dělám opačně....najdu starou matku a s plástem, na kterém
zrovna je ji dám do toho, co zůstane ne původním místě. Zbytek dám
mezistěny....nádherně to postaví, protože opravdu bývá nástavek nabytý
včelami.
No a když se očekává špatné počasí, tak jim dám alespoň dávku MCT, aby
postavily ty mezistěny.

4) V původním "mateřím" včelstvu se musí udělat prohlídka, vybrat jeden
slušný matečník ten nechat a ostatní vylámat.
Zatím se mi nestalo, že by se při takhle provedeném přeletáku to včelstvo
rojilo.

Letos jsem to ale nějak překombinoval. Měl jsem jedno slabé včelstvo a
potřeboval jsem ho zrušit...ten "mateřák" byl takový slabší a navíc jsem ho
moc neprohlížel na matečníky, tak jsem tam to včelstvo přidal...no a za
týden mi visel na šípku poroj (neznačená matka) ... takže takhle ne :o)))!

Ještě popíšu jak soused "chytá" roje :o)!
Volal mi, že se tam motají včely, a že jde na ně. Tak mi pak vykládal, že po
nich hází hlínu, písek stříká vodu, prostě co je po ruce. Ne nadarmo mívali
včelaři ve výbavě stříkačku. Už jsem to dlouho neviděl. Ale vypadá to jak
hustilka, jen naspodu to má jen otvor. Strčí se to do kbelíku, nasaje voda a
stříká nad roj....
Možná nad tím kroutíte hlavou, ale tenhle roj donutil přistát :o)! Naučil ho
prý táta včelař ...je to už taky tak 60-ti letý pán, tak mám aspoň souseda
na včelky zvyklého a znalého...hlídá za mě :o)!

Příjemný den!
Arnošt


----- Original Message -----
From: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 15, 2005 9:08 AM
Subject: Re: Přeléták


Zdravím,
já jsem zatím vždy včely podhodil(ale uvažoval jsem, že bych je taky šoupal
- zdá se mi to méně pracné, zase je ale potřeba místo). Přelétéky vždy byly
za den našlapány včelami. Do původního včelstva se vracelo jen pár včel.
(dokonce jsem někde četl, že by se původnímu včelstvu měl dát roztok 1:1,
aby měly vodu -nikdy jsem to však nedělal)
Jinak přeléták se má dělat během dne(za letu), aby se včely vracely do
přelétáku.(Já je dělal i navečer - do přelétáku jsem dal plást splodem a se
včelamy, něco přiklepl -druhý den se přeléták naplnil - musí být hezky).
Jinak jestli není problém, že už je včelstvo vyrojené - jak to létá na
původním česně? Jestli je rozdíl v pošoupnutí a nadhození - snad ne.

Zdravím,
já jsem zatím vždy včely podhodil(ale uvažoval jsem, že bych je taky šoupal - zdá se mi to méně pracné, zase je ale potřeba místo). Přelétéky vždy byly za den našlapány včelami. Do původního včelstva se vracelo jen pár včel. (dokonce jsem někde četl, že by se původnímu včelstvu měl dát roztok 1:1, aby měly vodu -nikdy jsem to však nedělal)
Jinak přeléták se má dělat během dne(za letu), aby se včely vracely do přelétáku.(Já je dělal i navečer - do přelétáku jsem dal plást splodem a se včelamy, něco přiklepl -druhý den se přeléták naplnil - musí být hezky).
Jinak jestli není problém, že už je včelstvo vyrojené - jak to létá na původním česně? Jestli je rozdíl v pošoupnutí a nadhození - snad ne.

Radim Polášek:
> Ctěl jsem se tedy zeptat, je normální při přelétáku, že se včely vracejí na
> původní místo tak neochotně? Nebo to je tím, že už byly připravené na rojení
> a tudíž létavky dnes rezignovaly na nějaké běžné výlety? Nebo to je tím, že
> včera jsem ten přeléták dělal dost pozdě, po sedmé hodině večer a ony si na
> novém místě začaly zvykat?
.............................................

A měl ten úl stejnou barvu (vč. dna) jak ten úl co jsi odsunul??
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Dne úterý 14 června 2005 22:54 Radim Polášek napsal(a):

> Ale ą»ovík na to nevypadá. Mezi energetické rostliny jsou zařazeny i daląí,
> například komonice, i kdyľ mají niľąí výnosy neľ ą»ovík. Nejvyąąí výnos
> zelené hmoty má asi křídlatka, stejně jako je výborný zdroj sladiny v září,
> kdy kvete, ta je ale momentálně zakázaná.

Dobry den,

podstatne lepe vychazi konope seta, (technicke konopi). Predpokladam, ze bude
nektarodarna (ma samci a samici rostliny) , v literature se ovsem
nektarodarnost neuvadi (poslednich 40 let se to u nas moc nepestovalo). Behem
3 mesicu vytvori ohromne mnozstvi biomasy.


       Honza

Zdravím,
nemám zatím s přelétáky moc zkušeností a tak bych se chtěl zeptat.
Včera jsem našel ve včelstvu rojové matečníky těsně před vyběhnutím, odsunul
jsem tedy celý úl jinde a na původní místo jsem dal jeden nastavek se dvěma
rámky s plodem a těmi matečníky a zbytek jsem doplnil prázdnými rámky a
mezistěnami. Představoval jsem si, že nejpozději další den se létavky vrátí
na původní místo, zaplní nový nastavek a ostatní včely v původním úlu
udělají pořádek s matečníky. Jenže dneska v poledne jsem zjistil, že v novém
nastavku jsou pořád jen včely na těch dvou původních rámcích, ostatní rámky
jsou prázdné a původní úl je pořád plný včel. Setřepal jsem tedy včely ze
dvou třetin rámků spodního nastavku původního úlu přes mateří mřížku do
nového nastavku, našel v původním úlu jeden vyběhlý a další nevyběhnuté
matečníky a vrazil tam čtyři mezistěny. Bylo to na rámcích 39x24. Podle
počtu včel to nevypadá, že by stará matka vyrojila a doufám, že se z
původního úlu vyběhnutá matka nevyrojí.
Ctěl jsem se tedy zeptat, je normální při přelétáku, že se včely vracejí na
původní místo tak neochotně? Nebo to je tím, že už byly připravené na rojení
a tudíž létavky dnes rezignovaly na nějaké běžné výlety? Nebo to je tím, že
včera jsem ten přeléták dělal dost pozdě, po sedmé hodině večer a ony si na
novém místě začaly zvykat?

R. Polášek

Zeptejte se paní Petříkové vpetrikovazavináčvolny.cz , ta ho u nás zavádí a
případně si přečtěte články na www.biom.cz . Ta adresa je stará asi tak 2
roky.
Ale šťovík na to nevypadá. Mezi energetické rostliny jsou zařazeny i další,
například komonice, i když mají nižší výnosy než šťovík. Nejvyšší výnos
zelené hmoty má asi křídlatka, stejně jako je výborný zdroj sladiny v září,
kdy kvete, ta je ale momentálně zakázaná.
Možná by bylo výhodné pěstovat tu komonici nebo jiné energetické a zároveň
včelařské rostliny, získat dotace na tyto plochy a ztráty z menšího výnosu
zelené hmoty oproti šťovíku dorovnat výnosem z medu. Faktem je, že zatím je
u nás zavedený jen ten šťovík, ostatní jsou ve fázi různých provozních
zkoušek.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Milan Turoň" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 12:12 PM
Subject: Krmný (energetický) ovík


> Dobrý den. Má někdo zkušenosti zdali má krmný (energetický)
šťovík,nazývaný
> také Ukrajinský šťovík, pro včely nějaký užitek. Děkuji.

Dáváme jen fólii. Sklo je podle mě nešikovná volba (riziko rozbití).

Lukáš Matela

Miroslav Jakuš:
> Pokud se oprostíme od toho, abychom hned někoho "sejmuli", musíme si snad
................................

Možná toto platí o mě, ale věřte nevěřte přátelé já vidím problémy s cenou a různým řešení při diskuzích i se včelaři, se kterými diskutuji v okolí. (třeba je jen potkám a zastavím a jednoduše..... kecáme)


Rozebrání zajímavého bodu jedna:
p.Jakuš:
> 1) Založit odbytové družstvo, které ve svých podmínkách může mít zakotveno
> cokoli. Motivací pro vstup včelaře do družstva je stálý a pro něj
> bezproblémový odbyt medu. Povinností je neprodávat med vlastními silami mimo
> družstvo a propagace družstva. Družstvo si vybuduje zázemí, vytvoří
> regionální značku, pronikne do obchodů ve svém okolí a nasadí tak cenu.
> Včelaři pak tak rádi cenu medu zvýší tak, aby vydělali více. Možná ;-(
........................................


V otázkách a odpovědích které pokládám a dostávám, tak a nějak podobně:

Založit družstvo?? ...... Strýček :Jedině že bys to vedl ty...
Já: To je šílenost!! Nechci se nechat ukřižovat a mám rád svou rodinu, protože kdyby leželo předsednictví na mě tak to znáte.... Za všechno bych mohl jen já a nakonec bych musel skončit i se včelařinou.....Mě by to nebavilo a nedělám co mě nebaví.
Strýček: Máš pravdu, ale je to dobrá věc.. psali to ve Včelařství....
Já: Strýčku a víte, že je to družstvo se vším všudy? Že ta vaše cedulka (ukazuji na jeho vrátka, kde je psáno " MED ") by musela skončit?
Strýček: Jak skončit. Prodávat mohu co chci?
Já: Tak to jste si to ve Včelařství moc nepřečetl. Jak vstoupíte musíte dodržovat i prodej přes družstvo.
Strýček: Tak to je pěkně (a teď tlumočím : nanic)To raději si to prodám sám. Akoráte blbnou včelaře....
.
.
.
K té druhé části se namě nezlob příteli(od toho Družstvo si vybuduje..), ale to je jak z televize a Mission Imposible... Nejlepší je to s tím proniknutím do obchodů v okolí. Víš co stojí takové proniknutí do místních obchodů? S tak nízkoobrátkovým zbožím bych se je neodvážil ani otravovat.(pár kilo- tak do aaaž 0 - 3 sklenic za týden na jedni místní prodejničku.)To je místní údaj. A hlavně jde o med "z óbchodu" jak při vychvalování ukazuje mi mírně zapatlanou skleničku medu strýček s omnia víčkem pořádně pokuličkovaným...

K bodu dva:
M.Jakuš:
> 2) ---> ANKETA:
....
> Ještě jednou dodávám, není to všelék nízkých cen, nýbrž jen podpůrná snaha
> ... to pro ty, kteří mě již nyní zavrhují ;-)
....
................................

Nezavrhuji nic co má logicky vliv na cenu medu... Není to špatné a asi to předám našemu předsedovi ZO ať se vyjádří....(Zase si sklidím co zaseju)



Tobě příteli taky pěknej :-)
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

omlouvam se, spravne ceny jsou samozrejme 16,90 a 16,30 Kc.

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 5:56 PM
Subject: Re: Cukr z Penny Marketu


> Ten polobily v Penny jsem videl take, ale muzete zkusit navstivit
nejblizsi
> hypermarket Globus nebo Tesco, kde maji za stejnou cenu cukr bily. Ja
> kupoval minuly tyden v Globusu bily krystal ve spotrebitelskych 1kg
balenich
> (da se samozrejme vzit desetikilovy balik) za 18,90 Kc. Koupil jsem pro
sva
> tri vcelstva 60 kg. Dnes jsem videl v Tescu bily krystal dokonce za 18,30
> Kc.
>
> Jan Zdenek.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.7.2 - Release Date: 14.6.2005

Ten polobily v Penny jsem videl take, ale muzete zkusit navstivit nejblizsi
hypermarket Globus nebo Tesco, kde maji za stejnou cenu cukr bily. Ja
kupoval minuly tyden v Globusu bily krystal ve spotrebitelskych 1kg balenich
(da se samozrejme vzit desetikilovy balik) za 18,90 Kc. Koupil jsem pro sva
tri vcelstva 60 kg. Dnes jsem videl v Tescu bily krystal dokonce za 18,30
Kc.

Jan Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Martin Černý" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 14, 2005 11:44 AM
Subject: Re: Cukr z Penny Marketu


> Dá se s ním krmit bez problémů....Martin.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.7.2 - Release Date: 14.6.2005

Můj příspěvek nebyl o tom, že by svaz měl řešit prodej medu. To si musí vyřešit každý včelař sám. Úlohou svazu by mělo být vychovávat poučené včelaře nejen v odborné oblasti, tj. ve vlastním chovu včel, ale také v oblasti obchodu a ekonomiky. Jde o to zvýšit v této oblasti informovanost své členské základny. Základní je pak vysvětlit členské základně, že pro kalkulaci vlastní prodejní ceny není rozhodující nákupní cena uvýkupce, ale prodejní cena u největšího konkurenta a tím jsou právě markety. Přihlédnuli k mentalitě současného občana, že rozhodující není kvalita, ale cena, tak už cena 100,- Kč je ve srovnání se 120,- - 140,- kč v marketu dostatečným marketinkovým tahem a to pominu oblíbené téma kvality medu při prodeji ze dvora a v marketu. Prostě je třeba všem včelařům vysvětlit, že výchozím kritériem pro stanovení ceny medu není za kolik ho koupí ve výkupu, ale za kolik ho prodávají v kameném obchodě. A v této osvětě by mohl svaz udělět více než dosud. Není to sice řešení pro velkovčelaře typu p.Pazderky, ale je to určitá pomoc pro ostatních 75% včelaříků. Jinak myslím, že v původním příspěvku nešlo o to to realizovat prodej medu ze dvora za nejvyšší cenu (trabantxvolxvagen, ale přiblížit se alespoň obvyklé tržní ceně a hlavně neprodávat hluboko pod cenu. U nás včelaříků to zase až tak moc není o nákladech, ale je opravdu blbost prodávat hluboce pod cenou.
Jinak ale nápad př. Jakuše s anketou o prodeji a následné kalkulaci nákladů a výnosů se mi jeví jako docela dobrý.

S pozdravem
Včelařík

V.Hájek

Peter, ty bys chtel absolutni posudek. Vsechno je relativni. Ja to zkusil a me ten styl prace s tim nevyhovuje. Vyhody u me neprevysuji nevyhody. A nejsem sam. Kdyby to bylo terno, urcite bych se k tomu nedostal - nikdo by mi to nedaroval (ty tisice za to jsou u mne vyhozene prachy). Oldovi to vyhovuje a ja to respektuju. Ja jsem dosud neznal nikoho, kdo by to pravidelne pouzival. Ty Oldovy stojanky a zdvihaky na nastavky jsou taky pekne a vim, ze to nikdy pouzivat nebudu.

Nie je mi to jasné. Takze ked dam ten mikrofon do ocka, to nic neukaze, alebo preco je to nanic? Predstavoval som si to tak, ze pridem, odmeriam frekvenciu a viem aka je situacia. To vela casu nezoberie, ak je to tak, v tom pripade by to bolo dobre a aj dost rychle. Lenze ako to citam zostal som popleteny z toho.

Trabant x Volkswagen,
až dokážeš, že vyrábíš něco víc a ještě o tom přesvědčíš zákazníky, tak tvoje úvaha bude fungovat. Jinak co máš v medu to ani nevíš(viz. životní prostředí), protože jsi ho nikdy asi ani neměřil v podstatě je to součást prodejní taktiky. Já také zákazníkům tvrdím, že můj med je lepší než z obchodu(přefiltrovaný a mnohdy i tepelně znehodnocený). Jinak mě by jsi asi toho tvýho Volkswagena nevnutil. Možná, že prodáš i za 500Kč ale kolik? Pokud máš nějaký fígl, tak se pochlub.
Zdraví Luboš Holý