Včelařská konference

Nejnovější verzi zde stáhnout na adrese : FormanZ.kvalitne.cz

1938 Svaz vcelarskych spolku zanikl vynosem ministra zemedelstvi Protektoratni vlady,sloucenim se Zemskym svazem chovatelu zvirectva.

1945 Po osvobozeni neexistoval zakon /vule/mtery by obnovil zrušene spolky,existovala
Zemska skupina pro chov včel v Cechach a Morave.
Prislo vhod ze Narodni vybory v Praze,Brne,Ostrave,vslovily pozadavky na rizeni sveho uradu na Ministerstvo vnitra.
zakon 145/1947 o organisacich zemedelcu..
Volby do okresnich vyboru Svazu...
Kandidatni listina muze byti podana pouze politickymi stranami zastoupenymi v Narodnim shromazdeni/strana komunisticka,,lidova,socialne demokraticka,narodne socialisticka/
Bylo možno vytvorit v ramci Jednotneho svazu ceskych zemedelcu-Jednotu vcelaru-

23.unora 1948
Ministr vnitra jmenoval na Jednotu vcelaru Narodni spravu a zmocnence.Spravcem organisace i majetku Ladislav Bohm...
vyzyvame Vas,aby jste neprodlene ustavily Akcni vybory... Odstrante z vedeni spolku cleny reakcne smyslejici kteri se staveli proti duchu nasi republiky a proti slovanskym spojencum.

Organisace blize neurciteho poslani a nazvu.Vedoucimi B.Tomsik,F.Krejci,oba z Brna.

1957 sjezd ČSV na kterem byl zvolen F.Krejci.

1971 Zakon rozširujici Narodni Frontu i na vsechny zajmove organisace tedy i ČSV,duvera zavazovala ke spoluucasti na politice KSČ
Volebni kandidatka mohla byt sestavena jen spoluucasti a spolurozhodovanim s ostatnimi organisacemi NF a KSC.

1985 Poslednim takovym sestavenim volebni kadidatky bylo na 4.sjezdu CSV
Stestim ze zvoleni kandidati kteri jsou-neprerusene-v nejvyssim organu UV CSV po 20let dosud ???

Nezapomenou-li budou zvoleni i na 9.sjezdu

franta

Nejnovější verzi je mozné stáhnout na adrese : http://.kvalitne.cz

Server ČSV na

http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=novinky

informuje i o zemědělském projektu operační program.(OP)

přesněji:

"Také podnikatelům v oboru včelařství se nabízí šance získat nemalé peníze v rámci projektů na obnovu venkova."

Bohužel po podrobnějším zkoumání jsem došel nato, že v tabulce
uznatelných výdajů není ani jedna položka spojena se včelařstvím.

Jestli se mýlím, prosím o opravu, protože po tomto zjištění jsem dále nepátral a došel jsem o další kolo příjmu žádostí.

Nejlépe na stránkách autora:
http://formanz.kvalitne.cz/
S pozdravem Petr


----- Original Message -----
From: "Bobe" <sveceny/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 17, 2005 9:04 AM
Subject: Program evidence ZO


> Nevíte kde stáhnout poslední verzi programu
>
>

Ještě k ATB v medu faktem je zveřejněná tabulka neobsahující nic krom přehledu.
Víte vše má svůj řád proto tedy:
1/někdo musí dát podnět pro vyšetřování medu /fyz. osoba,stát oranizace a pod/
2/vyšetření provádí akreditovaná laboratoř žádost obsahuje jak budou vzorky zpracovány kvalitativně či kvatitativně a na "co"
3/laboratoř je povinna vyyšetření zadokumentovat tzv protokolem s náležitostmi
4/povinnost laboratoře oznámit výseldek tomu kdo si vyšetření zadal /pakliže se jedná o státní instituci je namístě navrhnout opatření vedoucí k nápravě/

-Byli jsme zvyklí že za nás rozhodují druzí názor nám předkládali a byl neměnný čekám tedy, že mezi včelaři je dost rozumných lidí a svůj názor odvodí od uvedených skutečností a nebudou se ohánět tabulkama které může zveřejnit každý.

http://formanz.kvalitne.cz/vcelari.html.
Jedná se o verzi 1.6

-----Original Message-----
From: Bobe [mailto:sveceny/=/email.cz]
Sent: Thursday, February 17, 2005 9:04 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Program evidence ZO

Nevíte kde stáhnout poslední verzi programu

Nevíte kde stáhnout poslední verzi programu

Zkus napsat odkud jsi a pozadat zda neni pobliz nekdo, kdo Ti to ukaze,
protoze jednou videt je lepsi nez 100x cist
Radek
----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <stonjek/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 16, 2005 9:46 PM
Subject: Re: pridavani neoplozenych matek


> Přidávání neoplozených matek je tou nejhorší metodou pro zač. včelaře, pro
> nejisté výsledky a ztrátovost. Téměř 100%úspěšnost je však téměř jistá,
> použiješ li otevřené matečníky, případně zavíčkované 2 dny před líhnutím.
> Za 25 - 30 Kč lze ot. matečníky koupit od špičkových chovatelů
> zabývajících
> se inseminací a těm, kteří se chválí pouze hubou se můžeš úspěšně
> vyhnout.Zavíčkovat se nechají v mednících nad mřížkou a potom se přidávají
> přímo do včelstev po odstranění staré matky. Vzniklá mezera v plodování
> příznivě ovlivňuje posunutí vrcholu vývoje a lepší zvládnutí dalších
> snůšek. Této metodě zvl. teoretici vyčítají, že dochází k zalétání matek a
> pod. nesmysly. Když dodržíš na včelnici naprostý klid na 10 dní nemusíš se
> ničeho bát a steskům nad ztrátami matek se můžeš pouze shovívavě usmívat.
> Jinak pro zlepšovatele včelí pastvy: Nejlepší sbírku vrb a zás. službu na
> rozesílání řízků jív mají ve Výzkumném ústavu lesního hospodářství v
> Uherském Hradišti. Doporučuji vyzkoušet 2x kvetoucí Salix triandra
> sempleflorens. Dává pyl i v podletí. Hodně zdaru. Ruda

Zásady pro poskytování dotací v roce 2005 jsou zveřejněny na:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=novinky

A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Navrkal Vladimír [mailto:drevotrans/=/seznam.cz]
Sent: Thursday, February 17, 2005 12:32 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: DOTAZ
nevíte někdo jak to s tou dotací opravdu je případně odkaz kde získat
potřebné informace?

>Téměř 100%úspěšnost je však téměř jistá, použiješ li
>otevřené matečníky

Začátečník?? Nevim nevim. Otevřené matečníky je třeba dát do silnějších včelstev nad mřížku a vytáhnout k nim případně plást s otevřeným plodem k natažení mladušek. Úspěšnost oplození je různá 50-? % jak kdy. Zalétávání matek není teorie, ale zkušenost. Proto je výhodné mít úly otočeny do různých směrů, ne těsně vedle sebe v řadě. Začátečníkovi bych doporučoval jednoznačně oplozené matky (i tak s tím může mít problémy, když je dostane koncem července) a až si to vyselektuje a nadělá kvalitní trubce, klidně otevřené matečníky. A žádná supervčela neexistuje. Každá jiná dobrá se víc hodí do jiných podmínek a úlů. To je moje zkušenost.

Zdravím přátele včelaře, zahlédl jsem zde na konferenci diskusi o
dotacích pro včelaře od EU. Jsem funkcionářem ZO a máme tuto sobotu
Výroční schůzi, protože očekávám na toto téma dotazy členů nevíte někdo
jak to s tou dotací opravdu je případně odkaz kde získat potřebné
informace ? Děkuji Vláďa

Přidávání neoplozených matek je tou nejhorší metodou pro zač. včelaře, pro nejisté výsledky a ztrátovost. Téměř 100%úspěšnost je však téměř jistá, použiješ li otevřené matečníky, případně zavíčkované 2 dny před líhnutím. Za 25 - 30 Kč lze ot. matečníky koupit od špičkových chovatelů zabývajících se inseminací a těm, kteří se chválí pouze hubou se můžeš úspěšně vyhnout.Zavíčkovat se nechají v mednících nad mřížkou a potom se přidávají přímo do včelstev po odstranění staré matky. Vzniklá mezera v plodování příznivě ovlivňuje posunutí vrcholu vývoje a lepší zvládnutí dalších snůšek. Této metodě zvl. teoretici vyčítají, že dochází k zalétání matek a pod. nesmysly. Když dodržíš na včelnici naprostý klid na 10 dní nemusíš se ničeho bát a steskům nad ztrátami matek se můžeš pouze shovívavě usmívat. Jinak pro zlepšovatele včelí pastvy: Nejlepší sbírku vrb a zás. službu na rozesílání řízků jív mají ve Výzkumném ústavu lesního hospodářství v Uherském Hradišti. Doporučuji vyzkoušet 2x kvetoucí Salix triandra sempleflorens. Dává pyl i v podletí. Hodně zdaru. Ruda

Zkuste www.merci.cz , nebo dotaz na blazkova/=/merci.cz. Tam dodávají aceton
i různé druhy respirátorů.
Jaromír Sobotka

Zkuste www.merci.cz nebo dotaz na blazkova/=/merci .cz
Jaromír Sobotka

Rozbor vzorku medu musí vyšetřit některý státní veterinární ústav (SVU). Bohužel tyto vyšetření se včelaři nevyplatí dávat do VUVč, protože tyto vzorky medu lze vyšetřit i na přítomnost spór moru včelího plodu - což je od letošního roku státní zakázka. Stát dává náhrady z mimořádných veterinárních opatření(mor včelího plodu) a tak se to musí nechávat vyšetřit ve státních ústavech.

Jako vcelarovi zacatecnikovi bych doporucoval koupit oplozene matky z dobreho chovu. Nevim proc bys mel setrit, co je to 11O Kc? To se ti 10x vrati a zlepsi to genetickou situaci v tvem miste. Pravdepodobnost uspesneho oplozeni je kolem 50% a o kvalite mistnich trubcu bych pochyboval. Zjistil jsem, ze trubci pridavaji hlavne negativni vlastnosti jako napriklad bodavost. Az budes chtit setrit a ziskas zkusenosti, tak kup treba otevrene matecniky.

Prosím o radu: Co vše musím mít (rozbor medu atd.) abych mohl prodávat med na veřejném prostranství (tržnice, obchodní řetězce). Kolik to vše stojí a kde to provádějí. Předem děkuji Petr.

Laboratorní rozbory:
(včetně 19 % DPH)
Med       *
Stanovení obsahu hydroxymethylfurfuralu (HMF)       315,– Kč
Stanovení obsahu vody       45,– Kč
Stanovení elektrolytické konduktivity       100,– Kč
Stanovení obsahu popela       610,– Kč
Stanovení obsahu ve vodě nerozpustných látek       350,– Kč
Stanovení obsahu prolinu       510,– Kč
Stanovení volné kyselosti       215,– Kč
Stanovení obsahu fruktózy, glukózy a sacharózy       395,– Kč
Stanovení obsahu zdánlivé sacharózy       305,– Kč
Stanovení aktivity invertázy       405,– Kč
Stanovení aktivity diastázy       510,– Kč
Mikrobiologické požadavky dle vyhl. 334/97 – mezofily       395,– Kč
Mikrobiologické požadavky dle vyhl. 334/97 – coliformní       395,– Kč
Mikrobiologické požadavky dle vyhl. 334/97 – kvasinky a plísně       395,– Kč
Mikrobiologické požadavky dle vet. zákona – mor včelího plodu       395,– Kč
Vosk       
Stanovení bodu tání       225,– Kč
Stanovení čísla kyselosti       305,– Kč
Stanovení čísla zmýdelnění       305,– Kč

Kdysi jsem dostal radu: kup si pro začátek 2-3 neoplozené matky. Na jejich výsledcích uvidíš chovný potenciál stanoviště.
To jest nejen Tvých včel, ale i sousedových a vzdálenějších.
Na trubčí shromaždiště dolétají matky i trubci z velké vzdálenosti (literatura uvádí až 7km). Což prostým součtem (14km) znamená, žr Tvoji matku může oplodnit trubec ze čtvrté dědiny za kopcem.
Nevýhoda je, že se někde po cestě může matce něco stát a nevrátí se.
Takže pokud chceš zaručený výsledek, ber oplozené. Ty už nikde nelítají.
Je tu jen kapku větší riziko při přidávání. Ale pokud vše uděláš správně, tak není co řešit.
Navíc chovatelé u oplozených matek berou reklamace na bodavost. :-))
Ahoj
       Libor Jarolím

> Osobne bych volil oplozene, protoze je u nich velka pravdepdobnost, ze
> byly oplodneny uslechtilymi trubci z chovu, coz se projevi na jejich
> potomstvu. Pokud ovsem mas svuj dobry chov, muzes pouzit i neoplozene.
>
> Zdravi PPP.

Jsem zvědavý. Zašel bych na exkurzi. Ale 300km na jih Moravy nepojedu.
Ahoj
       Libor Jarolím

DD.

Osobne bych volil oplozene, protoze je u nich velka pravdepdobnost, ze
byly oplodneny uslechtilymi trubci z chovu, coz se projevi na jejich
potomstvu. Pokud ovsem mas svuj dobry chov, muzes pouzit i neoplozene.

Zdravi PPP.


venouch napsal(a):
> jsem vcelar zacatecnik
>
> zajmalo by me, jestli je pridavani neoplozene matky v necem zvlastni(pro
> vcelare) nebo jestli probiha jako u oplozene matky
>

jsem vcelar zacatecnik

zajmalo by me, jestli je pridavani neoplozene matky v necem zvlastni(pro vcelare) nebo jestli probiha jako u oplozene matky

mam v planu si objednat matky a nevim jake mam zvolit

diky za odpoved

>Lubomír Češka: ..a přiznám se, nestačím se divit

Děkuji Vám za informace o novém způsobu výkupu medu. Vaši nabídku na nahlédnutí do účetních výkazů oceňuji a věřím, že jste v tom nevinně. Ale uznejte, že Vaše výmluva na drobné včelaře, kteří údajně kontaminovali Váš med musela vyvolat reakci. Možné je všechno, ale pokud nemáte důkazy, nelze takováto podezření uveřejňovat. Dotklo se mě to.
Je vidět, že vývoj jde správným směrem a to se mi líbí.

Myslým, že textu příspěvku vyplývá, že cukr polobílý se řadím k cukrům, které proběhly ůprocesem rafinace, čili by se z toho mělo logicky odvodit že se nejedná o cukr afinovaný.

Cukr nesoucí obchodní označení polobílý není rafinovaný, pouze afinovaný. Tímto označením dává producent jasně najevo, že polobílý cukr obsahuje vyšší podíl nečistot, ať už jsou jejich senzorické vlastnosti jakékoliv - i čistě bílé.
Hezký den
Langi

Po delším čase jsem opět zavítal na včelařskou konferenci a přiznám se, nestačím se divit.

Na základě nařízení SVS o zpřísněných kontrolách medu jsme nuceni v roce 2005 zavést následující způsob výkupu. Od jednotlivých včelařů můžeme a budeme vykupovat med v min.množství 9 konví (315kg). Tento med bude zapečetěn v sudu, z něhož se odeberou dva kontr.vzorky. Jeden obdrží včelař, druhý bude zaslán ke kontrolnímu vyšetření. Med bude včelaři zaplacen po doručení výsledků z laboratoře s negativním nálezem nepovolených látek.
V případě, že med bude obsahovat nepovolené látky, bude odvezen do spalovny na náklady včelaře.

A teď k diskuzi:
Vyzývám všechny včelaře, kteří mají zájem o prohlídku našeho provozu, diskuzi a nahlédnutí do účetních dokladů, dokazujících, odkud jsem nakupoval v roce 2004 med, aby se ozvali buď telefonicky na č. 519 340 515, 603 592 533 či e-mailem "raden/=/bvx.cz", rád vás, přátelé, seznámím s legislativou potravinářského provozu platnou v ČR po vstupu do EU.

S pozdravem Lubomír Češka.

Takže, podle článku je úplě jedno jestli jde o cukr na obale označený jako bíly nebo polobílý.

Hlavně, aby neměl světlehnědou barvu (ten nebrat)

Je to tak??

Na netu jsem našel následující informaci:

Cukr bílý, polobílý...

Datum vydání: 06.03.2003 01:08


Většina z nás při koupi cukru volí tak nanejvýš mezi kostkovým a "sypacím". O tom, zda si vybrat krystal, nebo krupici, většinou rozhoduje cena.
Cukrů je však víc druhů. Cukr může být hnědý, bílý a ještě bělejší...
--------------------------------------------------------------------------------


Cukrová řepa, z níž se sladidlo vyrábí, totiž obsahuje nečistoty, které je třeba odstranit. Způsob, jakým se to provádí, pak ovlivňuje výslednou barvu. Ta se nejčastěji upravuje rafinací, tedy procesem, kdy se surový cukr rozpustí, cukrová šťáva vyčistí a opětovně svaří. Bělit cukr modřením je u nás zakázáno. Nejbělejší je cukr extra bílý, ale ten se na trhu prakticky neobjevuje. Mnohem častěji se setkáváme s cukrem bílým nebo polobílým. A občas je možné v obchodech narazit i na cukr přírodní. Má světlehnědou barvu a je mírně lepkavý. Je to cukr, který na rozdíl od bílých druhů neprošel procesem rafinace, takže v něm zůstalo více balastních látek. Oproti bílému cukru také snadněji vlhne, musí být proto skladován v suchu. Ještě tmavší je cukr třtinový. Patří do skupiny přírodní cukr. Z hlediska chemického složení je podobný řepnému ­ největší podíl tvoří sacharóza, obsahuje však více glukózy a fruktózy, což způsobuje příjemnou ovocnou chuť. Výborný je v kombinaci s ovocem. Kromě sypkých druhů cukrů existuje i cukr tvarovaný, nejčastěji upravený do kostek, homolí nebo různých jiných tvarů (bridž cukr). Další skupinou je cukr s přísadami, například skořicový, želírovací, vanilinový... Cukr se liší i podle způsobu namletí. Krystal je nejhrubší, krupice je o něco jemnější, moučka nejjemnější. Moučkový cukr o něco méně sladí, má totiž nižší obsah sacharózy než ostatní druhy, protože se do něj přidávají protihrudkující látky, které mají zabránit vlhnutí. Jemnější cukr totiž vlhne víc než třeba krystal.

***

Ze zápisníku inspekce

* Nedávná kontrola Státní zemědělské a potravinářské inspekce prokázala, že tuzemské cukrovary vyrábějí jakostní cukr.

Druhy cukru

* cukr extra bílý
* cukr bílý
* cukr polobílý
* cukr moučka s obsahem protihrudkujících látek
* tvarovaný cukr (kostky, bridž, homole)
* cukr s přísadami
* přírodní cukr
* kandys
* tekuté výrobky z cukru

Na rubrice spolupracují odborníci Státní zemědělské a potravinářské inspekce

Mě samotného také zajímalo jak to je a zde je myslím uspokojující odpověď.

S pozdravem V.Hájek

lze tedy říci?
1. afinovaný cukt neprošel vápněním, není tedy čistě bíly (tedy na obalu ve kterém je cukr balený je uvedeno polobílý)
2. rafinovaný cukr vápněním prošel a je bílý (na obalu cukru je uvedeno bílý cukr)

Lze to tedy takto chápat???
Děkuji

Je to moje zkušenost při nákupu a neznám normu, povinnosti v označení cukru.

Ať se daří.

Mělo by to být na obalu napsaný.
V případě náhradního obalu to vyžaduj po prodejně.

nebo:
Může to být prezentováno jako výrobek z afinády.(k afinovanému)

Další je odhad:
Jestli je stejný (bílý) v přirovnání k rafinovanému vzorku tak prošel "vápnem" a je dobrý.

Také v případě míchání rafinovaného s afinovaným riskuješ. (viditelný rozdíl v odstínech krystalek)

jak poznám, že jde o cukr, který je afinovaný

U nás V ČR byl, jestli nekecám, zakázány antibiotika proti nosematóze někdy koncem roku 1999. To znamená že počínaje rokem 2000 by se neměly používat.

Možná by byla zajímavá informace o dovozu a objemu prodeje.

(tedy nevím, jestli se neiindikuje na jinou diagnózu u jiných zvířat)

Co to je polobílý? Buď je rafinovaný nebo afinovaný. S tým druhým riskuješ problémy.

K adrese :

Český svaz včelařů
38422 Vlachovo Březí
okres Prachatice

(inf. z veřejných registrů)

v Globusu je nýní cukr za 16,50Kč (ale polobílý), myslíte si, že ho má cenu kupovat.
Děkuji za odpověď

>>>>Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochybňoval sám fakt zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u tiskové zprávy vůbec nehledám.<<<<
.............
Možná jsi špatně pochopil moje příspěvky. Nezpochybňuji v žádném případě zjištění antibiotik (to si nedovolím protože existují pozitivní protokoly), ale formu neúplných tabulek a dost všeobecné (a poškozující) zprávy.
...............
Po zjišťování informací u výrobce u nejhoršího vzorku sděluji:
...............
Neúplné jsou ve zveřejnění data odběru, (všechny rozbory byly provedeny asi cca 6 měsíců před tiskovou zprávou)To je šok, protože potom není tabulka ani jako upozornění spotřebitelům , ale typycky informace "ze zálohy".

A poškozující :
Dále neexistuje do 14 dnů po zjištění antibiotik nařízení o stažení medu dané šarže.(= poškození spotřebitelů v důsledku za zanedbání povinnosti státních orgánů)Češka prohlašuje, o celé záležitosti se dozvěděl až při žádosti od ČT o reportáž.(dost podezřelé Emane ne?)

A jako bonbónek: při natáčení pro zpravodajství Čt1 redaktorka prý sáhla ze zvědavosti na škaredý zkrystalizovaný med a objevila sklenice s dannou šarží. A o nich nikdo tak detailně nevěděl. Po tomto zjištění byl jeden vzorek poslán na kontrolní analýzu a světe div se v Jihlavě nenašly prý nic.


Můj závěr:

Celá metoda kontroly medu na trhu v ČR je podivná už jen z titulu jejich následků, pomluv, nařčení a soudních pří. Proto prohlašuji, že se musí dát dohromady hlavy pomazané v oboru (od odborníků na analýzy, přes zpracovatele, výkupce až po ÚV ČSV) a zajistit mimo jiné i kvalitní rychlé zprávy z kontrol medů.

To je myslím si i návrh na ochranu medu v ČR.

Nemáte někdo náhodou kontakt na na ZO ČSV Vlachovo Březí?
Měli by dodávat řízky různých klonů vrb.

Díky

Patrik

pouzitie antibiotik / Fumagilin, Nitekabin / proti nozeme doporucovali v
vcelarskej literature v 80-tych rokoch.
Ked sa posparate v archive konferencie zistite, ze este v roku 2002
pouzivali Fumagilin niektory ucastnici.
Nevidim na to nic zle. Uroven poznatkov sa meni a s tym sa menia pracovne
postupy a aj poziadavky na produkty ....

Matej Osusky






František
Rousek An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<frantisek.rous Kopie:
ek/=/b-d.cz> Thema: RE: Antibiotika v medu

16.02.2005
07:29
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"








>Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy
antibiotiky
>a snad se i dovážel lék (už nevím).
Emane jen pro doplneni, byl to Fumagilin. Dovazel se z madarska a jeho
pouziti proti noseme není u nas veterinarne povolene.
Frantisek

<1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika
užívat,
<tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad,
ne
<aby mě někdo bral za slovo :-)).

Na Slovensku sa robi rozbor z kazdeho medu odovzdaneho nakupcovi. System je
jednoduchy. Doveziete med do vykupu a nakupovac pred vami odoberie vzorky.
Tie sa zaslu do laboratoria. Az ked je rozbor negativny nakupca zaplati a
odvezie med. Ak je rozbor negativny, rozbor hradi nakupca.

Matej




"Eman"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Antibiotika v medu
16.02.2005
06:37
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






>Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na
>schůzi kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka"

Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky
a snad se i dovážel lék (už nevím).
Dnes je jiná doba a to co nebylo možné u nás zjistit před 2 lety, dnes už
se detekuje.
Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochyb�oval sám fakt
zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u
tiskové zprávy vůbec nehledám.
1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika užívat,
tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad, ne
aby mě někdo bral za slovo :-)). Do výkupu med dávat nikdy nebudu a proto
mÄ› spekulace o tom jak se bude vykupovat nezajĂ­majĂ­ jen okrajovÄ›.
Antibiotika se používala dříve i ke zvyšování produkce vepřového i jinde, u
slepic atd.

>Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky
>a snad se i dovážel lék (už nevím).
Emane jen pro doplneni, byl to Fumagilin. Dovazel se z madarska a jeho pouziti proti noseme není u nas veterinarne povolene.
Frantisek

>Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na
>schůzi kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka"

Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky a snad se i dovážel lék (už nevím).
Dnes je jiná doba a to co nebylo možné u nás zjistit před 2 lety, dnes už se detekuje.
Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochybňoval sám fakt zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u tiskové zprávy vůbec nehledám.
1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika užívat, tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad, ne aby mě někdo bral za slovo :-)). Do výkupu med dávat nikdy nebudu a proto mě spekulace o tom jak se bude vykupovat nezajímají jen okrajově.
Antibiotika se používala dříve i ke zvyšování produkce vepřového i jinde, u slepic atd.

>>>>Tak si myslím, dokud výkupce nebude dávat provádět zkoušku na antibiotika z
každé vykoupené várky medu předtím, než ty medy smíchá, nemá jistotu ani u
českého medu. Je jasné, že tím by se ale stanovilo určité minimální
množství, pod které se vzhledem k ceně zkoušky výkupci nevyplatí med
vykoupit, ale pokud má být vykoupený med kvalitní, dělat se to asi musí.<<<<

--------------------------

Já se snažím Emanovi na této konferenci vysvětlit, že chválit se s dobrým medem, znamená mít mimo jiné i kvalitní státní prezentaci rozborů medu (a nejen) z trhu. (Med ze dvora je také svým způsobem na trhu?)A to něco stojí.
...........................................................

Existuje něco takového, jako souhrnný výkaz rozborů (alespoň 1 včelař jeden aktuální rozbor a to i na antibiotika :)), ) českého medu v ČR dodaný do výkupu a i prodaný ze dvora od asi 50 000 včelařů? Jako důkaz kvality? Asi ne.

Jestli Tě Emane ten pan Češka poškodil, ty na něj podej žalobu. A "vytíženou" svazovou ÚV administrativu před volbama moc neobtěžuj, ale poradit se tam se žalobou může každý člen.

......................................................

Já dostal už sdělení, že minimální dodané množství ve výkupu bude jeden sud a s povinností rozboru i na antibiotika.(cca. á - 1000,- Kč) Nevím jak, jestli na každý sud nebo namátkově. Každopádně budeme platit (jestli to bude pravda) a všichni, kdo dodávají do výkupu.
Po dotazu jak s konvama tak ve schválených výkupních prostorech podle EU přelít a pouze tekutý. Jak nepůjde prý med přelít do sudu, tak se neodebere.
Následné plombování, registrace sudů provázané se šaržema(DV) se souhlasnými podpisy dodávajících o správnosti a odeslání vzorků.
Zaplacení nejdříve po negativních rozborech.V případě pozitivního na HMF, tak vratka.

........

Takže Emane. Zjišťuj si v okolí laboratoře i na antibiotika, protože jsem momentálně dost naštvanej. Jestli já budu muset tyto testy financovat pro prodej tak ty (a tobě podobní)taky. Nic ve zlém, a po demokraticku.

A mějme se.

Dobrý den,
já si myslím, že ani čeští včelaři nejsou svatí a pokud se tedy v medu
objeví antibiotika, mohou být stejně tak dobře od českých jako od čínských
včelařů. Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na schůzi
kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka" včelaře, který v rozhovoru
se mnou otevřeně přiznal pravidelné používání antibiotik ve včelách. "Ono
jsou včely po nich zdravější a více nesou", což je logicky pochopitelné.
Nepamatuji si, jestli dával med do výkupu, ale prodával ho ze dvora. Ještě
si pamatuji, že to byl něco jako lidový výzkumník, na to, že včely po
antibiotikách více nesou zřejmě přišel sám, byl na tento objev hrdý a dal by
si to zřejmě vymluvit jen příslušně "starším a ještě více šedivějším"
včelařem, než byl on sám.
Tak si myslím, dokud výkupce nebude dávat provádět zkoušku na antibiotika z
každé vykoupené várky medu předtím, než ty medy smíchá, nemá jistotu ani u
českého medu. Je jasné, že tím by se ale stanovilo určité minimální
množství, pod které se vzhledem k ceně zkoušky výkupci nevyplatí med
vykoupit, ale pokud má být vykoupený med kvalitní, dělat se to asi musí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 15, 2005 6:39 PM
Subject: Re: Antibiotika v medu


> Sorry, nechal jsem se unést spravedlivým hněvem. Nechal bych to vyčíslení
> škody na právnících. Ti dokáží divy. Kdybychom jim dali 10% ze zisku :-).
> Poslal jsem to na svaz, tak jsem zvědav jak se k tomu postaví. Ty uděláš
> kvalifikovaný odhad.

Máte nekdo znalosti o pouřívání chemického filtru A1, který je předepsán pro práci s aerosolem ?
Jde mi o to, zda je to na jedno použití a nebo ho za rok mohu použít znova.
V mávodu jsem to neviděl.
Díky
Libor Jarolím

Zdravím konferující včelaře,

na webovém rozhraní konference bylo učiněno několik úprav:

1.) u příspěvků podaných přes webové rozhraní se zobrazuje IP adresa,
z níž byl příspěvek podán (u příspěvků, které přicházejí do konference
e-mailem, se IP adresa nezobrazuje). Je to pokus k odrazení
"narušitelů". (Zavedení registrovaného přístupu do konference jsme
zatím ještě odložili, neboť se zdá, že narušování nikdy nedosáhlo
takové míry, aby bylo nutno omezovat vstup do konference...)

2.) Délka příspěvku byla omezena na 10.000 znaků, což je dostačující i
pro velice dlouhý příspěvek (text přesahující quotu bude "odříznut").
Nejdelší příspěvky v poslední době měly kolem 5000 znaků. Zamezuje se
tím vložení příšerně dlouhých nesmyslných textů za účelem zablokování
konference.

3.) Bylo vylepšeno zpracování diakritiky v hlavičkách příspěvků (jméno
a téma). Nicméně vzhledem k množství různých mailových klientů (ne
všechny se chovají v tomto ohledu korektně) asi nelze tuto záležitost
nikdy dokonale ošetřit.

4.) Byl zvětšen počet zobrazovaných příspěvků (v "podrobném
zobrazení", ve zběžném zobrazení hlaviček i v archivním zobrazení).
Kvalita i dostupnost internetové sítě se za posledních pět let citelně
zlepšila a tak je možno přenášet objemnější balík dat.

5.) Pro účely prohledávání konference bylo zpřístupněno tzv. "vlákno
diskuse" (zobrazí hlavičky příspěvků podaných na dané téma). Funkce
"vlákno" je přístupná jednak u textu každého příspěvku vpravo, a potom
i z tzv. "zběžného zobrazení" hlaviček příspěvků, které bylo trochu
upraveno. Spolu s již dávno provozovanou funkcí zobrazit "všechny
správně vytvořené příspěvky na toto téma" umožňuje prohlížení obsahu
konference podle probíraných témat.

Tato užitečná funkce však nebude fungovat stoprocentně, dokud bude
přetrvávat nekázeň těch účastníků konference, kteří:

a) nepoužívají pro své odpovědi na dřívější příspěvek k tomu určenou
funkci (vpravo vedle textu příspěvku), ale svou odpověď podají jako
úplně nový příspěvek a tím vlastně založí nové téma (týká se hlavně
účastníků na webovém rozhraní);

b) v rámci probíraného tématu se rozepíší úplně o něčem jiném.

c) k otevření nového tématu diskuse nepodají nově vytvořený příspěvek,
ale pošlou příspěvek, který vytvoří odpovědí na nějaké dřívější téma;
v této odpovědi vymažou text starého tématu (předmětu) a napíšou tam
něco nového; konferenční robot však ví o takto udělaném příspěvku, že
to není nové téma, ale že je to ve skutečnosti odpověď na nějaké
dřívější téma, a proto ji při zobrazení vlákna diskuse bude řadit k
tomuto dřívějšímu tématu, ať už je formálně v předmětu mailu napsán
text jakýkoliv (tento nešvar se týká hlavně účastníků e-mailových -
nové téma zakládejte jedině zasláním nově vytvořeného tématu na adresu
konference).

Prosím, prostudujte si nově upravené pokyny a pravidla konference
(zvláště pokyny jak vytvářet odpovědi na probírané téma, a jak podávat
příspěvek na úplně nové téma), která jsou na adrese:
http://www.vcely.or.cz/info.htm


-----------------------------------


Názornou ukázkou vlastně všech tří prohřešků popisovaných v případech
a) b) c) byla nedávná diskuse o technickém provedení konference, která
nejprve začala dotazem na PS úly bez uvedení tématu(!), po dvou
reakcích se téma pojmenovalo jako "Nástavky ze styroduru" a pod tímto
tématem se pak začalo diskutovat o konferenci, a až uprostřed této
diskuse bylo téma přejmenováno na "Fungování konference"; a k tomu
všemu některé příspěvky byly sice podány s takto pojmenovaným tématem,
ale byly nesprávně vytvořeny, takže je konferenční robot do vlákna
diskuse nezahrne. Podívejte se na vlákno výše vzpomenutého případu
diskuse:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=8526&type=brief+noform

K diskusi patří ještě nesprávně vytvořený příspěvek, který má sám pro
sebe samostatné vlákno:

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=8657&type=brief+noform


Všechny srdečně zdravím a přeji, aby nám všem konference přinášela
mnoho užitku!!!


J. P. Baudiš

Sorry, nechal jsem se unést spravedlivým hněvem. Nechal bych to vyčíslení škody na právnících. Ti dokáží divy. Kdybychom jim dali 10% ze zisku :-). Poslal jsem to na svaz, tak jsem zvědav jak se k tomu postaví. Ty uděláš kvalifikovaný odhad.

Počkej Emane! To si nemůžeš jen tak vycucat čísla z prstu.
Musíš vyčíslit škodu na 1 kg- což je např. rozdíl ve výkupních cenách- cca 30-35 Kč, krát počet včelstev organisovaných ČSV, krát průměrný počet kg vytočených z každého a dostaneš mnohem realističtější čísla.Bohužel podstatně vyšší.Kdybychom v nějaké arbitráži žalovali nejraději český stát , že neochránil naše investice, bylo by to mnohem výhodnější.Navíc tenhle stát nedokáže chránit ani svoje občany,podnikatele a dokonce ani sám sebe(úřednického šimla) takže v tom případě bychom určitě nebyli bez šancí.Ale asi bychom museli být zahraniční subjekt.

To je nápad! Od čeho máme právní zastoupení u ČSV. Pošlu tenhle podnět na ČSV. Ukáže se k čemu máme svaz. Odhadoval bych minimální celkovou škodu na 50000 x 1000 Kč. Další škoda je na poškozování pověsti českého medu v zahraničí. To ani počítat nebudu. K tomu ohrožování zdraví obyvatel. Oni mu to už spočítají, aby příště vážil slova.

Spoléhají na to, že my drobní včelaři na ně žalobu pro pomluvu a kažení dobrého jména nepodáme.

Třeba nelže(vědomě).Třeba je to "americká firma".Když se takového typického američana zeptáte kde jsou čechy,morava, ukrajina, tak pokud si tipne tak řekne,že v Rusku.A vlastně se ani moc neplete :-).Možná má pan Češka americké školy.

www.moraviaprodukt.cz na své stránce tedy nepíše pravdu (lže). A kdo lže ten krade a do pekla se hrabe :-((. Jedno slovíčko "Veškerý" pane řediteli vypustěte a jedeme dál :-). Až dostanu angínu, budu si kupovat váš med.
Ještě je ale jedna možnost. Kupují si zahraniční medy proto, aby je zničili a uchránili tak všechny spotřebitele od zdravotně závadného medu. Potom bych se musel omluvit.:-(

> Cituji: ""Nedokážeme uhlídat všechny drobné včelaře, aby v jejich medu
> antibiotika nebyla," reagoval na zjištění inspekce Lubomír Češka ze
> společnosti Moravia produkt, která dodala na trh med s antibiotiky."

"Veškerý námi produkovaný včelí med pochází od včelařů, kteří mají svá
včelstva rozmístněna v donedávna nedotčených lokalitách lužních lesů jižní
Moravy, kde se vyskytují zejména duby, lípy, javory, borovice a další
dřeviny, která každá přispívá svými vlastnostmi ke kvalitě zdejšího medu."
( www.moraviaprodukt.cz )

"Ředitel firmy Moraviaprodukt Lubomír Češka adresoval stížnost Státní
veterinární správě, která zadržela jeho zásilku medu z Ukrajiny."
( http://www.agris.cz/vyhledavac/detail.php?id=131609&iSub=518 )

Honza Čáp

Inspekce odhalila v medu antibiotika a sulfonamidy
9.2. 2005 Tomáš Fránek
http://www.cukrar.cz/show.asp?id=701
Cituji: ""Nedokážeme uhlídat všechny drobné včelaře, aby v jejich medu antibiotika nebyla," reagoval na zjištění inspekce Lubomír Češka ze společnosti Moravia produkt, která dodala na trh med s antibiotiky."
Drobné včelaře !? Tohle považuji za vrchol drzosti. Na 99% jsem si jistý, že antibiotika pochází ze zahraničí (Čína, Maďarsko, atd.). Míchači levných zahraničních medů prý nedokáží uhlídat drobné včelaře. Kdyby prodával opravdu český med, tak nepotřebuje nic hlídat! Jenže to má chudák těžký. My včelaříčci med do výkupu nedáme, tak co má pan Češka dělat? Tak se nám aspoň pomstil tímhle prohlášením, obchodník s medem jeden. Rád bych se mu podíval do účetnictví, od koho ten med nakupoval.

Pokud se pamatuji tak pivovarské kvasnice jsou normální kvasnice co se z nich peče. Aspoň to na nich kdysi bývalo napsané.

Zdravíčko,

nedaří se mi sehnat kontakt na školku/prodejce řízků vrb.
Nemá někdo fungující kontakt na firmu/člověka?
Vrby v mém okolí jsou(spíše nejsou) jen jednodruhové, chtělo by to trochu oživit.....

Patrik

Promiň,

ale z tvého meijlu jsem trochu mimo neboť nevím na co mám odpovědět a nevím kam míříš? a tuším, že o průběhu rozborů jsem nic nepsal.


Nevím co jsem napsal Tobě tak špatného?

Odpovím asi blbě -

Jedna z filozofických myšlenek jež uznávám zní:

Stavbou pyramidy dobra se automaticky zmenšuje pyramida zla, neboť vše je v jednom kruhu, na jedné Zemi.
Starám se tedy o to dobré a zlé ať dělají ..... lidé.


Dále pak bych poprosil o sdělení jakým hráčem se mám stát? Představu o budoucím běhu svého života mám vcelku jasnou, ale hráčem se stát nechci.



Děkuji a zatím

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: G.Pazderka
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, February 11, 2005 4:21 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci-pro př.Sedláčka


Vážený příteli Sedláčku.

Jen krátce a stručně. Rád bych věděl Tvůj názor na dnešní
(stálou)informaci, kterou SZPI sděluje test medu.

Řekni mi, jestli náhodou něco podstatného v testu nechybí. Pro mě je tato
informace zcela nedostatečná a žalovatelná v důsledku, když se jí tak
všichni vehementně chytli(bohužel i vcelarskenoviny.cz) a
nezkoumali(nevyžadovali) chybějící informace.

Testy mají nejen za úkol zjistit kvalitu, ale i jakým způsobem a hlavně kdo
a kde jej provedl. Co vím, tak Státní zemědělská a potravinářská inspekce k
tomuto zjištění dojde na základě objednávkytestu a protokolu
laboratoře.Jaká laboratoř k tomuto zjištění došla? Kdy provedla rozbor?

Jestli máš ambice se stát někdy tím hráčem tak se ptej již dnes na průběh a
podrobnosti dnešních testů. Totiž v takovém obsahu tabulky "(Ne)vyhovující
vzorky medu" se můžeš(te) někdy objevit i (ty)vy. Zajímal by mě Tvůj názor.


Můj názor.
Státní instituce (si dovolí) vydávat neúplné zprávy o testech medu. Takhle
kdyby např. počítačový časopis Chip (a i jiný) podal neúplně podmínky a
průběh testu tak jsou dnes bez práce a s rozsudkem za pomluvu na
sociálce. Toť vše.
Budeš-li chtít mít někdy demokratický názor tak u všeho - i v testech na
med.

Děkuji ti podepisuji se pod tvůj e-mail

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: Pavel Benda
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, February 11, 2005 9:15 PM
Subject: Re: kandidatura na okresní konferenci


Př. Sedláček má úžasnou větičku na svém webu o propagaci včelích produktů a
námezdních dělnících. Ta říká vše.
Pokud nepřesvědčíme českou veřejnost, že náš med je něco tak extra, za co
se vyplatí zaplatit dvakrát až třikrát více než za s......, která se
prodává v marketech za 65,- a já nevím kolik korun, tak skutečně dojde k
tomu, že budeme prodávat med výkupcům za jejich diktované ceny. Moji
oběratelé medu, přátelé, známí, lidi co potkám mají jasno. Moc dobře ví, co
se v marketech prodává. Záleží na nás včelařích, jestli se to od nás dozví.
Ale fakt nevím proč včelaři pláčou nad výkupem. Stačí vyrazit na tržiště a
nebo koukat po cedulích u silnic. Jdu nakoupit a před samoškou stojí děda u
stolečku se sklenicemi medu, které mají dokonce i etiketu a u nich visí
cedulka 80,-Kč/kg. To je příšerný. Já nikdy neprodám svůj med nikomu pod
100 korun, protože si vážím práce svojí a svých včel a s... mě, že ho díky
podobným hlupákům nemohu prodat za 150 i více korun a následně si koupit
super zvratný nerezový medomet, nerezovou odvíčkovací vanu, spoustu dalších
pomůcek a vychytávek, aby včelaření byla pro mě zábava, moji odběratelé
měli stále kvalitnější produkt a já nemusel vše vyrábět na koleně, aby to
co nejmíň stálo, protože na to nemám.
Byl jsem na výroční schůzi a zde jeden přednášející uvedl (předpokládám, že
je to fakt), co včelaři udělají každý rok; tedy skončí řepka a týden na to
je před výkupnou medu fronta včelařů s konvemi medu a prodaj je s nadávkama
na svaz, stát, kapitalisty.....(doplňte si co chcete) za jakoukoli cenu. To
se pak asi bude skutečně vykupovat za 30,-Kč.
No a pak nastoupí scénář, jež popsal př. Sedláček. Snižování počtu
včelstev. Pravděpodobně rozpad organizovanosti a následkem toho nárůst
nemocí včel.........atd.
Nakonec zůstanou ti co začnou, nebo začali koukat na to z druhé strany. Mám
odbyt na tunu medu za solidní cenu, budu mít 35 včelstev a vytočím tunu
medu. Mám odbyt na 30 tun medu za solidní cenu, budu mít 1000 včelstev a
vytočím 30 tun medu. Ale těžko se to dělá, když je zde armáda včelařů
ochotných prodat med za jakoukoli cenu. Je dobře, že je jich tolik, příroda
to potřebuje, ale touto filozofií tito včelaři asi zlikvidují sami sebe.
Přes to vše věřím, že situace se časem stabilizuje, ale asi si bude muset
české včelařství sáhnout na dno, aby k tomu mohlo dojít.
Pavel Benda

Co mohu udělat, abych vracení zpráv zabránil? Jsem jen neznalý uživatel internetu a e-mailu.
Lejčar

>>>>To je příteli tisková zpráva pro veřejnost a ne odborný referát na vědecké konferenci.<<<<

Tato tisková zpráva pozbývá základy testu a to je fakt. I ta ČOI napíše při testování špatné konvice jakým způsobem a kde testovali.

To co bereš jako tiskovou zprávu(test medu) je ve své podobě už dlouho poplašná zpráva.Pročti si pár testů a když tam chybí to co uruguji, testem to není. Je to účelové sdělení.(většinou nekalé, nebo reklama)

Myslel jsem si že se někdo takovej jako ty na toto nechytne, ale bohužel.

Na slovenském serveru byla informace o tom, že změnily metodu zjišťování a ejhle med, který vyhověl u první metody, tak nevyhověl u druhé, kvůli antibiotikům. Z toho důvodu mi jde o přesnost zprávy a nehledej na to nic podezřelého.(je-li tedy mít o informace v oboru zájem - být podezřelý)Z čeho?? Jestli chci být v obraze tak se ptám.(zatím bez následků totalitního přetrvávajícího myšlení)Na toto bys ses měl ptát spíš ty. Jestli máš zájem se něco dozvědět.

Kolik mám včelstev? Typická otázka. Takovým bohužel neodpovídám. Kdyby ses tak zeptal na to kolik je to práce(a jaké práce) tak vím, že víš, co hodně včelstev obnáší. To nikde nevyčteš! K ničemu ti můj stav nebude. Jde o zkušenosti.To číslo není zkušenost.