Archiv Včelařské konference

Ještě štěstí, že ten papír je kašírovaný POLYETHYLENEM.
Na povětrnosti, pokud ji bude vystaven, bude degradovat.

Mail Delivery System - This mail contains binary characters

------------- failed message -------------
UG:!))Ni&r.8R2?SdETyW,>Yl1w*RtäßrgI4pzi2~z_
o:ä1v#ZPü>?EWfYFZZ8esodyQ*?ßwrW&K_*,6g&tNK;
*2ü%RPSO'%ßWpX,0XG#!e<S+1(rxB<MaEOq1IF!fu+.dz+
#r?Vi+WbKvqd'5ribxEJl0hp21w0+~Pßö7HnmIGeI-sF


Message has been sent as a binary attachment.

> Rano si mal podlozky povyberat a kliestiky zlikvidovat, ak to tak nechas,
> pocas dna, sa na vcely omracene kliestiky dostanu spat !!!
> Sancu maju prezit nie je ich az tolko vela !!!


Na nějaké přednáące jsem slyąel, ľe roztoči, kteří spadnou po
oąetření, mohou se sice jeątě probrat a lézt, ale uľ se nemohou
rozmnoľovat, takľe jsou vlastně neąkodní.



J. P. Baudią

Odvolejte ÚV ČSV včele s panem Peroutkou!!

http://www.vcelarskenoviny.cz/comment.php?akce=new&cisloclanku=2004092101

Mail Transaction Failed - This mail couldn't be converted

------------- failed message -------------
%LIK(w+GYIcQQo|%_(Xx#qömLKiö.Qhö.h7_%|7lXu?6
2~r7A9*P.CikpPwJ|VYdw&_)(yKUCg.N8pbur8Yy$zHobS
zra'zk_Cfa#bN37ä52üR%s&%x5~H5ojaLwuqL8qVun3
:CUWP~ßZojj|TG(Xmjy9gsbU4>öRSAx%R

Note: Received message has been sent as a binary file.

Kde to vaříte? V kuchyni?

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 29, 2004 4:20 AM
Subject: Re: Aerosolování


> > O používaní "čistého" dřeva již bylo mnoho řečeno. Podléhá
> > dlouhodobě plísním
>
> ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> jak novej.
>
> navic paklize vy se vyskytnul mor plodu, nemusi se ul spalovat. staci
> ty nastavky opet "povarit". 180 stupne bezpecne zabiji spory moru.
>
> \vov
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.770 / Virová báze: 517 - datum vydání: 27.9.2004

No to teda neviem, o tejto skutocnosti, ale istota je zicher, uz keby bol
parazit
Varroa d. v cervenej knihe , bol by som najstatnejsi clovek :),
proti tomuto exotovi zrejme pomohne iba genetika.....cert ho berie...

S pozdravom Laco Sebosik


----- Original Message -----
From: "Baudis Jan P." <baudis/=/or.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 29, 2004 6:19 PM
Subject: Re: protikliestikova liecba



> Rano si mal podlozky povyberat a kliestiky zlikvidovat, ak to tak nechas,
> pocas dna, sa na vcely omracene kliestiky dostanu spat !!!
> Sancu maju prezit nie je ich az tolko vela !!!


Na nějaké přednáące jsem slyąel, ľe roztoči, kteří spadnou po
oąetření, mohou se sice jeątě probrat a lézt, ale uľ se nemohou
rozmnoľovat, takľe jsou vlastně neąkodní.



J. P. Baudią

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > ul jak novej.

> Kde to va ·te? V kuchyni?

nechal jsem si svarit vhodnou nadobu z 2mm hlinikovyho plechu s vikem
(aby to nechytlo) . delam to venku na dvouplotynkovym varici. teplota
parafinu je regulovana termostatem.

\vov

Koupím kočovný vůz,nejlépe s nástavkovými úly,se včelami i bez,dále hliníkové konve,Brno a okolí do 50 km.
Tel:do zaměstnání-541421211,mob.-723476249.

Nové články:
===========

Setkání s předsedou ČSV
Autor: Zdeněk Čejka
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004093001

S pozdravem
redakce



Pokud si dále nepřejete dostávat novinky, odpovězte do redakce na tento e-mail
a do předmětu zprávy uveďte text "Odhláąení novinek"

Dobry den,
hledam mensi pozemek pro dlouhodoby pronajem ci ke koupi vhodny
pro vcelareni. Lokalita Brno a okoli do 15 Km. Pokud by mohl
nekdo v teto oblasti nabidnout nejake misto, byl bych rad.

Dekuji

Milos Sedlacek



--
A za kolik kupujete ELEKTRO Vy?
http://www.MALL.cz/penezenka
Ověřte si přes SMS, kolik se dá U©ETŘIT!

> A teď k věci. Jsem zastáncem "čisté" chemie a proto
> hlasuji proti používání acetonu a používám teplý vzduch
> pro výrobu aerosolu. Ohřívám probanovým
> vařičem přímo vstupní potrubí do vyvíječe. Několik
> fotografií naleznete na mém webu (www.sweb.cz/jjvcela).
> Funguje to velmi spolehlivě.
> Honza

Na jednu stranu ničím nepodložená averze k acetonu, který je pro včely zcela bezpečný a ověřený. Jedinou nevýhodu acetonu vidím možná v nutnosti používat respirátor a snad v ceně (i na něj je ale 70% dotace).

Na druhou stranu nikým neověřená a neschválená úprava vyvíječe. Při vší úctě k velké invenci Honzy, tak její zveřejnění považuji za poněkud nesolidní. Držadlo, za které se vyvíječ dal uchopit a přenášet rozžhaví plynový vařič. Co je to "funguje to velmi spolehlivě"? Včely si nestěžovaly, přežily zimu, nevybouchlo to zatím, nebo co ještě? Náhrada trubiček bužírkou? Nevylučuji, že to funguje, ale zasluhovalo by to podrobnější popis a obrázek a zejména vyjádření a schválení výrobce vyvíječe. Jak ověříš, že výstupní aerosol je stejně kvalitní? Podstatné také je, aby se do určitého objemu úlu dostala určitá dávka léčiva (3 ml roztoku). To, že kouř se objeví dole v česně, a tak není třeba prodlužovat aplikaci, není pro mě příliš přesvědčivé. Za podobné neschválené vylepšení auta (nedovolená přestavba) je až 15000 Kč pokuta. Fakt je, že se svými včelami si každý může dělat co chce, ale nenaváděl bych k tomu druhé.

Zlepšujme, vynalézejme, ale pokud jde o léčení, přenechme to odborníkům a jejich ověřeným metodám.
Proč to neposlat Výzkumáku a počkat si, co na to řeknou. Jestli si myslíte, že Výzkumák sleduje konferenci, čte pravidelně e-maily, (pochybuji, že tam sledují vůbec Internet), tak jste na omylu.
Eman

Jaká

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <capjan/=/ekolog.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 27, 2004 12:16 PM
Subject: Dadant system of beekeeping


> Nevíte někdo, kde by se dala v Čechách sehnat tahle kniha? V Křemencově
maji
> jeden exempláľ, kterej zrovna nemohou najít ..
>
> Honza Čáp
>
>

To je dobrý nápad, ale má i určité nevýhody.

- sniľuje izolační schopnost dřeva, vzduchové komůrky v dřevě jsou zaplněny
parafínem.
- při 180 st C ze dřeva unikne nejen volná vlhkost, ale uniká i vázaná
vlhkost, dřevo tedy mění své vlastnosti. Stává se křehčí a náchylnějąí k
praskání. Taky můľe změnit svůj tvar, rovné destičky se ohnout atd. Jinak
dřevo začíná uhelnatět při teplotě cca 220 - 250 st C, těch 180 st je k tomu
dost blízko. Mně by se více líbily niľąí teploty, 100 - 120 st C.
- Parafín ve dřevě můľe kontaminovat oąkrabky vosku a propolisu.
- Barvy na nadstavcích budou drľet podstatně hůř, nebo nebudou drľet vůbec.

Je třeba zjistit, jak dalece se tyto nevýhody projevují a jak je případně
omezit.

R. Poláąek


----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 29, 2004 4:20 AM
Subject: Re: Aerosolování


> ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> jak novej.
>
> navic paklize vy se vyskytnul mor plodu, nemusi se ul spalovat. staci
> ty nastavky opet "povarit". 180 stupne bezpecne zabiji spory moru.
>
> \vov>

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > ul jak novej.


> To je dobr n pad, ale m  i ur it‚ nev hody.

> - sni uje izola nˇ schopnost d eva, vzduchov‚ kom rky v d ev jsou
> zapln ny parafˇnem. - p i 180 st C ze d eva unikne nejen voln  vlhkost,
> ale unik  i v zan  vlhkost, d evo tedy m nˇ sv‚ vlastnosti.

Pro regulovani uniku vlhkosti ma ul ocka. Ve srovnani uniku vlhkosti
ockama a cesnem a stenami ulu je minimalne faktor 1000.

Ohledne ocka - nekdy bejva problem s vlhkosti v ule po prezimovani na
zadni strane ulu. Takze letos jsem prvni nastavek otocil 180 stupnu a
otevreny ocko bude na zadni stene ulu. uvidime co to udela.


> St v  se k eh ˇ a n chyln j ˇ k prask nˇ. Taky m e zm nit sv j tvar,
> rovn‚ desti ky se ohnout atd.

Ale vubec ne. Paklize je to drevo dobre vyschly tak se to nestane.


> Jinak d evo za ˇn  uhelnat t p i teplot cca 220 - 250 st C, t ch 180
> st je k tomu dost blˇzko.

Ja tam vidim rozdil 70 stupnu

> Parafˇn ve d ev m e kontaminovat o krabky vosku a propolisu.

Ale vubec ne. Kdyz se prkynko vynda z parafinu tak ten se vcucne do
dreva jak do pijaku. To prkynko je po 3-5 vterinach absolutne "suchy"
bez jediny kapicky nebo louze parafinu na povrchu.


>- Barvy na nadstavcˇch budou dr et podstatn h , nebo nebudou dr et
v bec.

V tom je celej vtip - TY BARVY NEJSOU POTREBA!!!


> Je t eba zjistit, jak dalece se tyto nev hody projevujˇ a jak je p
> ˇpadn omezit.

Co je potreba je prestat si vymejslet problemy tam kde nejsou.

\vov

Jeątě můľeą dřevo plastifikovat čpavkem. :-))
Technologii přesně neznám, ale suąené desky se povaří ve čpavku a pak se za horka slisují o asi 30%.
Výsledný produkt nehnije, neľerou to ľádní tvorové, nechce to hořet, chová se to jako mrtvé dřevo - tzn. nekroutí se v závislosti na teplotě vlhkosti atd, je to několikanásobně otěruvzdornějąí neľ dřevo, opracovává se to stejnými nástroji jako dřevo. A hlavně vypadá to jako dřevo. Prostě jen samé klady. :-))
kdyľ jsem o tom před 10 lety něco četl, jmenovalo se to LIGNAMON či tak nějak.

A je to jako skoro se vąím, cena jistě odpovídá kvalitě.
Ahoj
       Libor Jarolím


> To je dobrý nápad, ale má i určité nevýhody.
>
> - sniľuje izolační schopnost dřeva, vzduchové komůrky v dřevě jsou zaplněny
> parafínem.
> - při 180 st C ze dřeva unikne nejen volná vlhkost, ale uniká i vázaná
> vlhkost, dřevo tedy mění své vlastnosti. Stává se křehčí a náchylnějąí k
> praskání. Taky můľe změnit svůj tvar, rovné destičky se ohnout atd. Jinak
> dřevo začíná uhelnatět při teplotě cca 220 - 250 st C, těch 180 st je k tomu
> dost blízko. Mně by se více líbily niľąí teploty, 100 - 120 st C.
> - Parafín ve dřevě můľe kontaminovat oąkrabky vosku a propolisu.
> - Barvy na nadstavcích budou drľet podstatně hůř, nebo nebudou drľet vůbec.
>
> Je třeba zjistit, jak dalece se tyto nevýhody projevují a jak je případně
> omezit.

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> > jak novej.

Dluľím odpověď:
Souhlasím s tímto vysvětlením, které jde dál do hloubky neľ to moje v
článku. Tedy lépe by bylo hovořit ne o pevnosti, ale o vyąąí celkové
odolnosti plástů a díla jako celku proti zničení.
Zapadá do toho i daląí poznatek z letoąního rojového roku - jeden roj se
usadil v keři nedaleko naąí včelnice a zůstal tam, vystavěl dílo. Kdyľ jsme
ho naąli po asi 1,5 měsíce, měl postaveno 9 plástů. Zajímavé je, ľe dva
prostřední plásty stavěl tak, ľe mezi nimi jakoby vznikala směrem vně ąiroká
ulička, ale do ní postavily včely daląí plást. Snímek mám, třeba to krátce
popíąu a i s foto zveřejním ve Včelařských novinách.

K. Čermák


----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 03, 2004 11:48 AM
Subject: Proč včely někdy staví plásty nepravidelně

Příjemný den přeji!
Dovolím si troąku nesouhlasit se závěrem článku v časopise Moderní včelař.
Ty nepravidelnosti jistě způsobují nepevnost. (To je to z čím v článku
nesouhlasím. ®ádné zvyąování pevnosti.)
A ve svém důsledku chrání hnízdo před ąkůdci a přírodními katastrofami.
(Katastrofami v měřítku pro včely)
Při manipulaci s rámky se občas stane - náraz a jiné mechanické přetíľení -
zvláątě při točení medu, ľe dílo praskne. Nebýt to v rámku, tak vlastní
vahou se ten plást utrhne a spadne na zem. Pracka predátora a nebo zobák,
náraz větru do stromu či jeho převrácení a nebo zemětřesení jsou schopny
udělat totéľ co člověk. A trhliny mají snahu se rovnoměrně ąířit ve svém
směru. Viz praskliny ve skle, trhání papíru a td. Myslím, ľe tento příměr
lze pouľít pro představu ąíření trhlin.
A teď přicházejí na řadu ony nepravidelnosti ve stavbě. Fungují jako
perforace v papíře a nebo konec tabule skla. Trhlina se jiľ dále neąíří ve
svém směru, ale zahne do místa nepravidelnosti(nejmenąího odporu) a upadne
jen část plástu a ne celý.
I kdyľ plást vypadá jako celistvá plocha, skládá se díky
nepravidelnostem-perforacím, z několika mechanicky samostatných a
oddělitelných částí. Utrľení a pád jedné z této části, neznamená, ľe s sebou
stáhne i ty ostaní.

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

PS: Doufám, ľe jsem to zvládnul napsat pochopiteleně.

dotaz

proc vcely ted na podzim postavily ve vysokym podmetu kus plastu s
velikosti cel 6,4 mm coz je vylozena trubcina i kdyz uz matka neklade
a potreba trubcu neexistuje?

\vov

Jen pár poznámek.
Přirozeně jsem myslel izolační schopnost dřeva vůči teplu. Měkké dřevo má v
hmotě více vzduchových komůreka méně vlastní dřevní hmoty, tvrdé naopak.
Parafín ty vzduchové komúrky zaplní a tím tepelnou izolaci zhorąí. Pokud
vychází z nějakých zkouąek, ľe pro úspěąné kvalitní přezimování včelstev na
nějaké rámkové míře je třeba minimálně 2 centimetry silná stěna dřevěného
úlu, potom u dřeva oąetřeného parafínem by to třeba bylo 2,5 cm, nebo moľná
i tři cm.
Záleľí i, jak konkrétně se to tím parafínem napouątí. Pokud i při
180 st C se destičky ponoří třeba na 15 sekund, dřevo se ohřeje odhadem do
hloubky tak 1-3 milimetry a do takové hloubky se vsákne i parafín. Hlouběji
je normální dřevo stejné jako dříve. Dřevěný díl jako celek má tedy
mechanické a izolační vlastnosti prakticky shodné jako dříve. Pokud se dřevo
v 180 st C horkém parafínu nechá tak dlouho, aľ přestane pouątět
bublinky, je to něco jiného. U 2 cm silných destiček by to mělo trvat
několik minut. Teplota 180 st c je potom v celé hmotě dřeva. I ve vysuąeném
dřevě je volná vlhkost okolo 5 - 10 %. Ta uteče jako pára při zahřátí na 100
st C. Ve dřevě je ale i různě silně chemicky vázaná voda. Část této vody při
zahřátí na 180 st C uteče a tím se chemické sloľení dřeva změní. Stane se
křehčí a tvrdąí. Oąetřený nadstavek se pak třeba po pádu na beton rozątípne,
neoąetřený to třeba vydrľí. atd atd

Osobně si ale myslím, ľe takhle diskutovat předem moc velký smysl nemá.
Tyhle věci se dají pouze předpokládat, ale nedá se určit, v jaké míře se
projeví v praxi. Kaľdý, kdo má nějaký nápad a uskuteční ho, je tím ovlivněn
a obvykle ho jednostranně prosazuje. Je tedy třeba, aby to vyzkouąelo i pár
daląích včelařů a uvedlo své zkuąenosti. Krátkodobé s vlastním oąetřením
parafínem a za pár let i dlouhodobé s výdrľí těchto nadstavků v porovnání s
nadstavky oąetřenými barvou. Ideální by byl podrobný popis - článek s
fotografiemi třeba ve Včelařských novinách na internetu. Třeba to uľ někdo
před lety vyzkouąel a letos uľ můľe porovnávat, jestli parafínovaný
nadstavek vydrľí těch 10 let stejně jako natřený nebo 15 let. (můj spodní
odhad ľivotnosti dřevěného nadstavku venku při kaľdoročním pouľívání)

Článek o tom si přečtu rád, ale máčení v parafínu aspoň zatím pouľívat
nebudu. Zvenku mi stačí fermeľ a případně na ni barva a zvnitřku včelí vosk.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 01, 2004 12:13 PM
Subject: Re: Aerosolování


> > > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten
> > > ul jak novej.
>
>
> > To je dobr n pad, ale m i ur it‚ nev hody.
>
> > - sni uje izola nˇ schopnost d eva, vzduchov‚ kom rky v d ev jsou
> > zapln ny parafˇnem. - p i 180 st C ze d eva unikne nejen voln vlhkost,
> > ale unik i v zan vlhkost, d evo tedy m nˇ sv‚ vlastnosti.
>
> Pro regulovani uniku vlhkosti ma ul ocka. Ve srovnani uniku vlhkosti
> ockama a cesnem a stenami ulu je minimalne faktor 1000.
>
> Ohledne ocka - nekdy bejva problem s vlhkosti v ule po prezimovani na
> zadni strane ulu. Takze letos jsem prvni nastavek otocil 180 stupnu a
> otevreny ocko bude na zadni stene ulu. uvidime co to udela.
>
>
> > St v se k eh ˇ a n chyln j ˇ k prask nˇ. Taky m e zm nit sv j tvar,
> > rovn‚ desti ky se ohnout atd.
>
> Ale vubec ne. Paklize je to drevo dobre vyschly tak se to nestane.
>
>
> > Jinak d evo za ˇn uhelnat t p i teplot cca 220 - 250 st C, t ch 180
> > st je k tomu dost blˇzko.
>
> Ja tam vidim rozdil 70 stupnu
>
> > Parafˇn ve d ev m e kontaminovat o krabky vosku a propolisu.
>
> Ale vubec ne. Kdyz se prkynko vynda z parafinu tak ten se vcucne do
> dreva jak do pijaku. To prkynko je po 3-5 vterinach absolutne "suchy"
> bez jediny kapicky nebo louze parafinu na povrchu.
>
>
> >- Barvy na nadstavcˇch budou dr et podstatn h , nebo nebudou dr et
> v bec.
>
> V tom je celej vtip - TY BARVY NEJSOU POTREBA!!!
>
>
> > Je t eba zjistit, jak dalece se tyto nev hody projevujˇ a jak je p
> > ˇpadn omezit.
>
> Co je potreba je prestat si vymejslet problemy tam kde nejsou.
>
> \vov

To asi pro domácí výrobu není to pravé. Čpavek a jeątě lisování...
Ale různých desek lisovaných z různých organických hmot se teď objevuje
stále víc. Taková deska o tlouą»ce 2-3 cm s odpovídajícími hmotnostními,
tepelněizolačními a pevnostními vlastnostmi, dostatečnou výdrľí venku při
občasném zmoknutí a dostatečnou lácí a moľností opracovat ji běľnými
nástroji - nesmí je tupit, by se stala silným konkurentem dřeva při výrobě
levných nadstavků. Současné materiály mají vľdy jeden, dva tyto parametry
vynikající, ale jiné úplně nedostatečné.
Jedna firma na střední Moravě dělá desky lisované vysokým tlakem ze slámy.
Jmenuje se to EKODESKY STRAMIT tuąím. Bohuľel je dělají standartně v
tlouące 6 cm a nechtějí je posílat nařezané. Pouľívají se na vnitřní i
vnějąí obklady montovaných baráků. Pokud se mi je povede sehnat, zkusím z
nich nějaký nadstavek udělat.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 01, 2004 1:37 PM
Subject: RE: Aerosolování -úprava dřeva- OT


Jeątě můľeą dřevo plastifikovat čpavkem. :-))
Technologii přesně neznám, ale suąené desky se povaří ve čpavku a pak se za
horka slisují o asi 30%.
Výsledný produkt nehnije, neľerou to ľádní tvorové, nechce to hořet, chová
se to jako mrtvé dřevo - tzn. nekroutí se v závislosti na teplotě vlhkosti
atd, je to několikanásobně otěruvzdornějąí neľ dřevo, opracovává se to
stejnými nástroji jako dřevo. A hlavně vypadá to jako dřevo. Prostě jen samé
klady. :-))
kdyľ jsem o tom před 10 lety něco četl, jmenovalo se to LIGNAMON či tak
nějak.

A je to jako skoro se vąím, cena jistě odpovídá kvalitě.
Ahoj
Libor Jarolím


> To je dobrý nápad, ale má i určité nevýhody.
>
> - sniľuje izolační schopnost dřeva, vzduchové komůrky v dřevě jsou
zaplněny
> parafínem.
> - při 180 st C ze dřeva unikne nejen volná vlhkost, ale uniká i vázaná
> vlhkost, dřevo tedy mění své vlastnosti. Stává se křehčí a náchylnějąí k
> praskání. Taky můľe změnit svůj tvar, rovné destičky se ohnout atd. Jinak
> dřevo začíná uhelnatět při teplotě cca 220 - 250 st C, těch 180 st je k
tomu
> dost blízko. Mně by se více líbily niľąí teploty, 100 - 120 st C.
> - Parafín ve dřevě můľe kontaminovat oąkrabky vosku a propolisu.
> - Barvy na nadstavcích budou drľet podstatně hůř, nebo nebudou drľet
vůbec.
>
> Je třeba zjistit, jak dalece se tyto nevýhody projevují a jak je případně
> omezit.

> > ja muzu vrele doporucit - "povarit" prkynka pred sesroubovanim v
> > parafinu. 180 stupne celsiuse, 20 minut. po dvou letech vypada ten ul
> > jak novej.

Gratuluji všem co složili zkoušky prohližitelů minulou sobotu.Doporučuji všem ostatním přihlašte se stojí to za to učení.Zdraví Horký

Dne 28.9.04 v dopoledních hodinách zorganizovala naše ZO a a výkupna medu R.Horká vyhlídkové lety nad vltavskými přehradami a zámky jednu trasu a druhou nad brdskými lesy a hrady Karlštejn,Křivoklát,Žebrák a Točník.Sváteční dopoledne se vydařilo a všech 35 účastníků bylo moc spokojeno.Myslím,že tím byl položen základní kámen další pěkné tradice v naší ZO Dobříš.Letům zdar Horký

Girl Pee

Free Accounts

Porn Incest

masturbation technique

link SHITTING

movies toon

lesbian porn

spanking xxxxx

Stramit je vynikající materiál na stavbu a zateplování domů, sám jsem z něj udělal půdní vestavbu (bližší informace na http://www.ekopanely.cz). Na úly je ale zcela nevhodný, protože:
- je těžký, takže akumuluje teplo, ale s nástavkem se prakticky nedá manipulovat
- do rohu se špatně spojuje - řez je čistý jen kolmo k slaměným vláknům, podél se drolí a "vyboulí"
- prakticky nelze vyrobit zářezy na rámky

Jediné, co jsem z něj nakonec pro včely udělal jsou strůpky.

Ivo Svěrčina

Chcel by som sa opytat ci nieto nevie kde by sa dal zohnat na slovensku cukor vo velkom mnozstve na zimne zakrmenie / buducorocne/ diky :-)

popr. aj v cechach

Mám dotaz.
Nemáte někdo zkuąenosti s odpuzováním hlodavců z uteplivek?
Na vrchu úlů mám volně poloľené filcové uteplivky zakryté plechem a letos
zřejmě díky tomu, ľe je u nás uľ druhý rok sucho, jsou asi hlodavci
přemnoľení a na stanoviąti v lese v nich řádí. Přitom z něho domů na zimní
stanoviątě nemůľu, musím počkat, aľ zemědělci posečou louku, přes kterou
pojedu, nebo tahat úly přes les.
Napadají mne dvě moľnosti. Za prvé aromatické rostliny, třeba vratič. Za
druhé kouř. Uteplivky pořádně zadýmat kouřem z kuřláku nebo tabákovým
kouřem, aby hodně načichly. Nevím ale, co na to včely. Zkouąel to někdo ?

R. Poláąek.

Dobrý den, pane Campa, Napište mi ,prosím,Váš meil,možná se na ceně cukru ve větším množství domluvíme.
Moje t.číslo +420603370073, sídlo máme v Brně.
Meil: frantovastanislava/=/centrum.cz
Spozdravem Frantová St.

1898
§33.Poměr spolku k Zemědělské radě na Moravě
Spolek je oprávněn žádati za všechny krajinské spolky včelařské,odbory,aneb pobočné spolky za subvenci,jest však povinen oznamovati Zemědělské radě,kterak použito bylo dotací,jichž se spolku pro účely včelařské prostřednictvím jejich dostalo..

1985
4.sjezd čSV.Nové orgány svazu.
Největší změny nastaly u KV krajských výborů rozšířením o příslušné referenty,umožnující využívat podněty z nižších organisačních složek...

1988
Zřízena komise pro novelizaci stanov a zdokonalení činnosti v čSV.
JUDr Marek,JUDr Havlan,JUDr Fencl,ing Kolář,s.Sobota.

Hospodářská činnost čSV bude zřizována jen na úrovni ústředního výboru
Veškerý majetek čSV je vlastnictvím organisace jako celku
V Přestavbě hospodářského mechanismu-se úloha centra stanovuje jako koncepční.
Na 5.sjezdu čSV předložit návrh na zrušení KV čSV

1990
24.2.Mimořádné zasedání UV rozšířené o předsedy a jednatele KV
Předseda čSV J.Soukup předložil otázku své důvěryhodnosti
S okamžitou platností se zastavuje veškerá činnost KV krajských výborů včetně výročních volebních konferencí a jdnacích řádů.
Stávajícím funkcionářům KV se prodlužuje funkční období/aby se bez problémů mohli zůčastnit připravovaného 5.sjezdu čSV/

2003
§ 24a Krajské nebo regionalní koordinační výbory
1. Okresní výbory mohou v zájmu uspokojování svých potřeb,nebo zájmů ustavovat KKV.
3. KKV může jednat jménem OV jen v zákežitostech,ke kterým byl..pověřen na základě písemné smlouvy.

2004
Rady z předsednictva čSV

pro neorganisované včelaře v čSV:Spojte se s nejbližším OVčSV jestli bude ochoten Vám ....

Pro okresní výbory čSV:
dávejte najevo význam člnství v čSV a neposkytujte jim pouze bezplatný servis

. v dobrém franta

daj na uteplivku kus kartonu s lepidlom na mysi. Lepidlom urob kruh a
doprostred daj kus cokolady. pri dalsej navsteve vcelnice si dones novy
karton a nove lepidlo ...

Matej




"Radim
Polášek" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<polasek/=/e-dn Kopie:
es.cz> Thema: odpuzování hlodavcù

03.10.2004
23:49
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Mám dotaz.
Nemáte někdo zkušenosti s odpuzováním hlodavců z uteplivek?
Na vrchu úlů mám volně položené filcové uteplivky zakryté plechem a letos
zřejmě díky tomu, že je u nás už druhý rok sucho, jsou asi hlodavci
přemnožení a na stanovišti v lese v nich řádí. Přitom z něho domů na zimní
stanoviště nemůžu, musím počkat, až zemědělci posečou louku, přes kterou
pojedu, nebo tahat úly přes les.
Napadají mne dvě možnosti. Za prvé aromatické rostliny, třeba vratič. Za
druhé kouř. Uteplivky pořádně zadýmat kouřem z kuřláku nebo tabákovým
kouřem, aby hodně načichly. Nevím ale, co na to včely. Zkoušel to někdo ?

R. Polášek.

Dne po 4. října 2004 11:25 M.Osusky/=/fritz-gmbh.de napsal(a):
> daj na uteplivku kus kartonu s lepidlom na mysi. Lepidlom urob kruh a

Dobry den,

kde se to prodava, a jak se to jmenuje ?

Honza

Túto metódu pouľívam tieľ, niekoµko rokov. Lepidlo na myąi dosta» v
drogériach, a jedna tuba stojí 110.-Sk.Ja dávam do prostriedku polovicu
rozpolteného orecha. Čokoládu zjem ja. Gabi Komínek

Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm 39x24. Můžete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř. zasíťované dno, aby bylo zajištěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáš

V době kdy v úle nemusí být podloľka na zachycení zimní měli pro diagnostiku přítomnosti roztoče Varroa, můľe být trvale otevřené dno.
Očko bych nechal trvale otevřené na spodním nástavku.
       Libor Jarolím
       Stará Bělá


Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm
39x24. Můľete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř. zasí»ované
dno, aby bylo zajiątěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáą

V době od začátku léčení do sběru měli nechávám na dně podloľku, jinak mám celý rok nezakryté dno.
Očka nechávám otevřená obě celou zimu.
Zdraví Pavel


> Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm
> 39x24. Můľete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř.
> zasí»ované
> dno, aby bylo zajiątěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáą
>

Včela Předboj končí?

V tichosti a bez publicity se připravuje na svůj konec jeden z posledních molochů socialistického včelařství, Včela Předboj a.s., a to socialistický v pravém slova smyslu.
Přes dvanáct let je podporován a protěžován nesystémovými opatřeními, jako jsou nenávratné půjčky od ČSV nebo státní dotace pouze pro tuto společnost, přitom je prezentován jako jediný podnik, který zachraňuje české včelařství. Není a nebylo měsíce, aby ČSV a jeho tajemník, MVDr. Peroutka ve "svém" časopise nevelebil ohromné výhody, které Včela Předboj poskytuje včelařům. Opak byl ale pravdou, protože Včela Předboj svým socialistickým hospodařením neustále odsávala velkou část členských příspěvků, které včelaři platí na zajištění činnosti ČSV. Bohužel ale většina z nich neví (mimo ÚV v čele se svým tajemníkem, kteří tyto praktiky každoročně schvalovali), že ČSV tyto příspěvky používal ve velké míře na každoroční oddlužování tureckého hospodaření ve Včele Předboj.
Většina těchto kroků ale pocházela z dílny propagátora tureckého, prodělkového hospodaření tajemníka ČSV MVDr.Peroutky, který jako jediný stál ve všech představenstvech Včely Předboj od jejího založení. Diskriminoval a svým vlivem ubíjel v samých zárodcích rozvíjející se zdravé podnikáním oboru výkup, zpracování a prodej medu. Přitom nově se tvořící podnikatelé vyrůstali právě na neschopnosti Včely Předboj.

Podívejme se trochu chronologicky do historie Včely Předboj:
Do roku 1990 to byl jediný monopolní výkupce, zpracovatel a vývozce medu pro celé tehdejší federativní Československo. Již na konci roku 1990 na konferenci moravských včelařů v Brně vyzval všechny včelaře ke spojení a zakoupení Včely Předboj začínající včelařský podnikatel pan Špaček z Jaroměře. Bylo to ale příliš brzy na to, aby byl vyslyšen. Znovu se pan Špaček pokoušel přesvědčit včelaře na celostátním aktivu produktivních včelařů v Praze v roce 1991 a opět neúspěšně. To byla stále Včela Předboj dominantním výkupcem, zpracovatelem a vývozcem na trhu. Toho využil ČSV k založení dne 17.12.1999 akciové společnosti Včela Předboj a.s., jejímž zakladatelem byl právě ČSV. Ten toho dosáhl pomocí svých mocenských vlivů, které v ČSV přetrvávaly z dob socialismu a přetrvávají zde dodnes. Vznikla akciová společnost s majetkem v hodnotě 48,8mil.Kč., kde majoritním akcionářem byl ČSV, dále restituenti a za 15 mil.Kč si akcie nakoupili samotní drobní včelaři, včelařští podnikatelé, kteří věřili v prosperitu Předboje a v neposlední řadě celé včelařské základní organizace..
Od samého začátku ale Včela Předboj a.s. pod dohledem tajemníka Peroutky hospodařila jako socialistická organizace, silně dotovaná příspěvky všech včelařů. Přesto, že v té době to byl moderní podnik, plně vybavený technologií i zahraničními kontakty na vývoz medu, hospodařil od samého začátku se ztrátou. V roce 1993 vstoupila do Včely Předboj opět socialistická organizace - Českomoravská kooperativa a.s. Hospodaření Včely Předboj zůstalo nadále v červených číslech v řádu několika milionů korun ročně, a to za velké podpory ČSV. V roce 1996 bylo hospodaření z Předboje pro Kooperativu tak ztrátové, že ztráta činila k 31.12.1996 celkem 21milionů Kč. Hospodaření v těchto letech nakonec pomohlo ostatním začínajícím soukromým subjektům, které na neschopnosti Předboje vyrostly. V balení medu to byli pánové Češka a Andrle, pan Novák a pan Straka, ve výkupu medu to byl pan Halada a pan Špaček.
Posledně jmenovaný měl taktéž zájem v roce 1996 zadluženou Včelu od kooperativy odkoupit. To samozřejmě nebylo po chuti ČSV v čele s tajemníkem panem Peroutkou. To on nakonec prosadil, že Včelu Předboj od kooperativy odkoupil ČSV, samozřejmě za peníze řadových včelařů, které se v ČSV hromadí z příspěvků jednotlivých členů.
Od této doby se ředitel pro Včelu vybíral pouze ze spřízněných osob pana tajemníka, který do hospodaření Včely hovořil o to více. Za jeho vedení se ve Včele vystřídalo mnoho ředitelů, ale vždy se stejným výsledkem, pouze se každoročně lišila velikost vytvořené ztráty.
Od roku 1993 do roku 2001 Včela Předboj byla v zisku pouze v roce 2000, kdy obdržela od státu nenávratnou dotaci 4,5 mil.Kč. Samozřejmě, že tato dotace byla určena jen pro Včelu a s ČSV spřízněné firmy jako je Včelpo Obora a podobně. Ve zbývajících letech vytvořila celkovou kumulovanou ztrátu ve výši 38,9 mil.Kč. Zpočátku byla tato ztráta hrazena z peněz, které do Včely vložili její akcionáři, posléze ČSV na ztrátovou činnost ve Včele půjčoval nemalé svazové prostředky, a to většinou bezúročně. Od roku 1997 do roku 1999 půjčil své Včele celkem 14,5 mil.Kč, z toho Včela dodnes ČSV nevrátila ani korunu a ČSV si dodnes vyúčtoval pouze 400tis.Kč na úrocích za tyto půjčky. Tyto úroky samozřejmě dodnes svaz nedostal zaplaceny (není a ani nebylo z čeho).
Situace již byla neudržitelná i pro takového straníka jako je pan tajemník Peroutka. Proto v roce 2001 rozhodl, že se bude hledat strategický, pokud možno zahraniční partner. Jaké však bylo zklamání vrcholných funkcionářů ČSV, že o kdysi dominantní podnik na výkup, balení a export medu nemá v roce 2001 nikdo zájem, protože již na trhu s medem znamenal jen velmi málo. Proto bylo rozhodnuto hledat strategického partnera doma. K nelibosti většiny funkcionářů projevil zájem o koupi opět pan Špaček, který na výkupu, zpracování a balení medu naopak každoročně profitoval a zvolna rozšiřoval svou firmu. Za Včelu nabídl 11 mil.Kč s tím, že firmu postupně oddluží, zachová výrobu a díky rozšířené výkupní síti by se Včela rázem stala dominantní ve výkupu medu v ČR: Také drobní akcionáři by časem nepřišli zkrátka, jako je tomu nyní, protože prosperující firma by byla schopna časem i vyplácet dividendy.
To samozřejmě nebylo po chuti panu Peroutkovi, který naopak chtěl prosadit jím vybraného partnera, pokud možno straníka. ČSV nevypsal proto žádné výběrové řízení na odkup jeho podílu ze Včely, ale hned od počátku prosazoval tajemníkem vybraného partnera. Proto padlo, pro mnohé překvapující rozhodnutí, že se Včela prodá panu Léblovi a Kořánovi - podnikatelům, kteří o trhu s medem nevěděli zhola nic. Navíc Včelu získali za dosud utajovaných skutečností. Kupní smlouva je známa jen velmi úzkému okruhu lidí kolem pana tajemníka. Navíc cena, která byla dohodnuta na údajných pět miliónů Kč, nebyla dodnes uhrazena a pravděpodobně ani nebude. Vždyť pan tajemník neprodává svůj podnik, ale podnik ve vlastnictví ČSV, kam své prostředky nevložil on, ale řadoví včelaři a stát formou dotací. V roce 2001, ještě před předáním Včely novému majiteli, bylo na valné hromadě Včely pod vedením ČSV odhlasováno, že celkový dluh 15 mil.Kč, které Včela ČSV dluží,se promění na další bezcenné akcie, jež sice ČSV vlastní, ale pro své včelaře, které zastupuje, jsou jen číslem na papíře. Tyto akcie se po ukončení rozprodeje promění na nulu.
Za dva roky hospodaření nového majitele dluh Včely narostl o dalších šest miliónů Kč. Ihned po převzetí firmy noví majitelé vyměnili téměř všechny zaměstnance a na vlivná místa si dosadili své lidi, většinou příbuzné, kteří problematiku medu vůbec neznali. Proto dovedli v letošním roce hospodaření Včely do takového konce, že v současnosti nezaplacený med svým výkupcům vrací, ať si s ním dělají co chtějí. Vůbec je nezajímá české včelařství! (toto měli údajně koupí Včely zachránit před pány, jako je pan Halada a pan Špaček. Ti ale nyní, pod hlavičkou společnosti Český med ze Včely Předboj tento nezaplacený med nakupují) !
Pan tajemník po celou dobu existence Včely popíral před včelařskou veřejností a státními institucemi, že v zemi jsou i jiné podnikatelské subjekty, s kterými by bylo vhodné vést dialog na téma "Rozvoj českého včelařství." Vhledem k ignorování dalších firem byl v roce 2003 založen Svaz výrobců, obchodníků a zpracovatelů medu, kteří chtějí řešit problematiku českého včelařství. Pan Peroutka bohužel dodnes organizaci ignoruje, i přesto, že SVOZM sám spolupracuje se státními institucemi, majícími co do činění s medem. Dodnes v časopise Včelařství platí, že ne všichni členové SVOZM mají povoleno inzerovat nebo dokonce do časopisu psát články. Naopak to byla vždy protěžovaná Včela, která nás po několik let každý měsíc z několika stránek časopisu stále přesvědčovala, že je to pouze ona, Včela Předboj, kdo se v ČR zabývá výkupem, balením a prodejem medu, a že její výkupní a prodejní ceny jdou ty nejlepší. Opak je však pravdou. Výkupní ceny Včely byly až o 15% nižší proti konkurenci.

Kdo nese za tento stav ve Včele morální, politickou a ekonomickou odpovědnost?! Kdo by měl z toho vyvodit své osobní závěry?!
České včelařství bylo přece pod vedením pana tajemníka Peroutky nikoliv zachráněno, ale podvedeno, okradeno a to hned dvakrát. Jednou o 15 milionů Kč, které drobní včelaři vložili do svých akcií, podruhé o příspěvky a státní dotace všech včelařů, které nenávratně zmizely v socialisticky hospodařící Včele.
Položme si otázku, jak je to možné?
Bohužel je ČSV jedinou zájmovou organizací v zemi, mající právo přerozdělovat státní dotace. Včelaři od ČSV nikdy neobdrželi veškeré dotace, které jim stát přiznal na zazimování včelstev. Státní dotace činí 150,-Kč na včelstvo, přitom včelaři od ČSV dostávají jen málo přes 100,-Kč . Zbývající částku, která ročně činí přes 20 mil.Kč, si ponechává ÚV ČSV pro svoji činnost a podporu svých spřízněných firem. Dalším podvodem na členy ČSV je systém vybírání členských příspěvků, které se vybírají jako v jediné společenské organizaci v ČR ne podle počtu členů, ale podle počtu včelstev. Tak nastává paradoxně stav, kdy při hlasování se uplatňuje systém kolik členů, tolik hlasů, ale při placení příspěvků tomu tak není. Položme si otázku, kolik velkých, schopných včelařů je v ÚV ČSV a jakou mají váhu při prosazování svých názorů?
Nechejme tedy na zvážení všech rozumných včelařů, kteří mají zájem o budoucnost českého včelařství, aby v co nejrychlejším časovém horizontu vyvolali změnu ve vedení ÚV ČSV.

V současnosti je do EU povolen dovoz levného čínského medu. Hrozí tudíž zhroucení stávajícího modelu českého včelařství. Dotace na zazimování včelstev, která má řešit opylování krajiny, musí být změněna na dotaci za prodaný kilogram medu. Jen tak budeme podporovat včelstva zdravá a silná, schopná zajistit opylování krajiny. Jen tak budeme podporovat včelaře schopné, kteří v současnosti opylení krajiny víceméně zajišťují, před ostatními, kteří se včelařením pouze baví, většinou bez valné medné produkce. Tato kritéria splňují včelstva především velkovčelařů a komerčních včelařů, kteří by měli usednout nejméně jako rovnoprávní do vedení ÚV ČSV.

Tímto článkem se v žádném případě nechceme ani v nejmenším dotknout všech poctivých odborníků malovčelařů a věříme, že i jim jde o budoucnost včelařství.

To všechno a mnoho dalších věcí je dílem současného vedení ČSV, které téměř beze změny přetrvává v této společenské organizaci z dob socialismu. Dokažme, že řadoví včelaři jsou schopni velice nepříznivý vývoj v organizaci ČSV zvrátit. Demokraticky, zdola musí dojít k obměně těch včelařských funkcionářů , kteří se zastávají současné formy vedení.

Cesta, kterou jde současná garnitura ČSV, je cesta do pekel; jasnou ukázkou kam a za jakou cenu jsou schopni dojít, je Včela Předboj.

U mně to nějak nefunguje. Vąechny myąi se mně chytnou najednou 1. 4. Jenľe
do té doby mně letos ty uteplivky seľerou.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Gabriel Kominek" <kominek/=/ives.vs.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 7:32 AM
Subject: RE: Antwort: odpuzování hlodavců


> Túto metódu pouľívam tieľ, niekoµko rokov. Lepidlo na myąi dosta» v
> drogériach, a jedna tuba stojí 110.-Sk.Ja dávam do prostriedku polovicu
> rozpolteného orecha. Čokoládu zjem ja. Gabi Komínek
>

Omlouvám se, příspěvek jsem zadával já.
Další informace o možné cestě, jak dál ve včelařství, budou následovat.

Článek můľe mít pravdu. Vedení ČSV se mi místy jeví jako dost zkostnatělé.
Systém dotací by mohl být lepąí, uľ taky proto, ľe díky těmto dotacím má
svazový časopis Včelařství zajiątěný odbyt nezávislý na kvalitě toho
časopisu, i kdyľ ta v rámci moľností zas není tak úplně ąpatná. S příspěvkem
nemohu jednoznačně souhlasit. Má hodně charakter osobního útoku, jednotlivá
tvrzení se budou muset dokázat. Taky autor by se mohl podepsat.
Myslím si, ľe dnes nejen Včela Předboj, ale i ostatní výkupci a zpracovatelé
medu se taktak drľí nad vodou díky dovozu levného medu. Aby se udrľeli, tak
jim zřejmě nezbývá nic jiného, neľ jako hlavní činnost rozvaľovat levný
dovozový med v cisternách ve směsi s naąím nekvalitním do sklenic pro
supermarkety a výkup a produkci naąeho kvalitnějąího medu dělat jako
ztrátovou činnost navíc. Včela Předboj je největąí a tudíľ i logicky nejméně
obratný, určitou ztrátu obratnosti způsobuje i tradice Včely Předboj. Tudíľ
logicky v případě náhlých nepříznivých podmínek je první na řadě.
Dokud u nás bude třikrát draľąí cukr, neľ je jeho světová cena, dokud v Číně
budou oblasti, kde je ročně několik snůąek a i mimo snůąku bude kvalita té
krajiny taková, ľe umoľní přínos 1-2 kg sladiny denně na stanoviąti, kde je
pohromadě třeba 50 včelstev a dokud vlastní odměna včelaři tam bude na
úrovni rozvojové země, tak takové země budou zákonitě produkovat levnějąí
med neľ jaký tady dokáľeme vyrobit. Jediná cesta pro český med, jak
konkurovat, je nejspíą přeskočit fázi výkupu medu, protoľe je drahá z
pohledu práce - musí ľivit výkupce a nebezpečná z pohledu moľnosti
kontaminace reziduí třeba antibiotik celé dávky medu jedním nesolidním
včelařem a podporovat prodej v reľii vlastních výrobců - včelařů a zakládání
malých včelařských druľstev pro dosaľení vyąąí úrovně zpracování medu těchto
včelařů.

Zdá se, ľe kolem toho tady bude dost velká diskuze. Já se připojím znovu
nejspíąe aľ večer.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Český Tunel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 11:42 AM
Subject: Včelaři, vzbuďte se!


> Včela Předboj končí?
>
> V tichosti a bez publicity se připravuje na svůj konec jeden z
> posledních molochů socialistického včelařství, Včela Předboj a.s., a to
> socialistický v pravém slova smyslu.
atd atd . Příspěvek je přílią dlouhý. proto jsem ho větąinu smazal.

Souhlasim, ze tento clanek urcite vzbudi spoustu pozornosti. Jako radovy
clen UV CSV mam predsi jenom trochu vic informaci nez clenove nizsich slozek
CSV. Clanek se mi jevi jako osobni utok na tajemnika svazu, jsou v nem
tvrzeni zcela mylna. Jako, ze odprodej byl bez vyberoveho rizeni. Rozhodnuti
o odprodeji provedlo UV CSV na mimoradnem zasedani tajnou volbou. Dle meho
mineni je pravdou, ze se jednalo o rozhodnuti ke kteremu nebyly dle meho
dostatecne pripravene podklady atd. Zaroven musim uznat, ze jsou zde
presentovany otazky, ktere jsou k hlubsimu zamysleni a odpovedi na ne by mne
take velice zajimaly. Pokud dojde k zaniku vcely Predboj budu se ja a se
mnou spouty vcelaru okresu HK citit velmi poskozeno a okradeno.

Frantisek Rousek

Počkejme si na solidní zprávu o situaci. Ten článek je anonymní, proč asi? To mám důvěřovat někomu, kdo se vyhýbá odpovědnosti za to, co píše? Nemá cenu diskutovat k nějakým tendenčním chimérám. Také bych rád slyšel obě strany a ne jeden žlučovitý výpad proti Peroutkovi.

Na rozdíl od Radima si nemyslím že jediná cesta je v podstatě "vyšachovat výkupce". To by dopadlo tak, že vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vše chce odpovídající vybavení a znalosti a pochybuji, že nějaké družstvo včelařů amatérů bude v obchodu lepší, než třeba př. Špaček. Většina včelařů není na obchodu s medem existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně prodají sami v nejbližším okolí. Pochybuji, že někdo bude mít chuť zakládat nějaké socialistické spolky, to už tady bylo. Předpovídám, že trend půjde analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na léky a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
Eman

Dne út 5. října 2004 14:15 Emanuel Vesely napsal(a):

> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

Dobry den,

jedna podpora tu jiz je, pokud nemate zadne jine vedlejsi prijmy a mate do 40
vcelstev, nemusite z takoveho prijmu platit dane. To je myslim slusna
podpora. Cte nechte, asi nikdo jiny nez CSV to do toho zakona asi nedostal.
Ovsem na strankach www.n-vcelari.cz jsem cetl, ze v Polsku je to do poctu 79.


Honza

Tohle se pokud vím netáká ani tak, toho, ľe by včelařům někdo pomohl nedanit
do 40 včelstev, jako toho, ľe je prostě ze zákona na člověka částka z
vedlejąího příjmu z tzv. nezávislé činnosti, která se nedaní, a» má člověk
příjmy z prodeje medu, nebo z prodeje jakékoli přebytků či zlata po babičce.
Myslím, ľe to spíą vplývá z toho, kolik se ze včelstev do 40 ks dá
vyprodukovat a následně zpeněľit, aniľ by to tu nezdaňovanou částku
přesáhlo.
V Polsku to zřejmě vychází jinak, nebo mají jiné zákony.

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:19 PM
Subject: Re: Veelaoi, vzbuite se!


Dne út 5. října 2004 14:15 Emanuel Vesely napsal(a):

> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

Dobry den,

jedna podpora tu jiz je, pokud nemate zadne jine vedlejsi prijmy a mate do
40
vcelstev, nemusite z takoveho prijmu platit dane. To je myslim slusna
podpora. Cte nechte, asi nikdo jiny nez CSV to do toho zakona asi nedostal.
Ovsem na strankach www.n-vcelari.cz jsem cetl, ze v Polsku je to do poctu
79.


Honza

nepoznam blizsie pozadie fungovania spolocnosti vo vlastnictve CSV.
Ale jedno sa musi nechat. Zapracovat do zakona o dani z prijmu tak
specificku polozku, ze prijmy z vcelarenia do poctu 40 vcelstiev sa
nezdanuju je obrovsky uspech vedenia CSV. Uvazte, ze na Slovensku su vynosy
z vcelarenia / z vedlajsieho prijmu / nezdanitelne do sumy cca 21000 Sk .
Pritom vynos z 40 vcelstiev sa pohybuje od 40.000 do 80.000.

Matej




"Ing. Arnoąt
Hrdina" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<arnost.hrdin Kopie:
a/=/ais.cz> Thema: Re: Veelaoi, vzbuite se!

05.10.2004
14:34
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Tohle se pokud vím netáká ani tak, toho, ľe by včelařům někdo pomohl
nedanit
do 40 včelstev, jako toho, ľe je prostě ze zákona na člověka částka z
vedlejąího příjmu z tzv. nezávislé činnosti, která se nedaní, a» má člověk
příjmy z prodeje medu, nebo z prodeje jakékoli přebytků či zlata po
babičce.
Myslím, ľe to spíą vplývá z toho, kolik se ze včelstev do 40 ks dá
vyprodukovat a následně zpeněľit, aniľ by to tu nezdaňovanou částku
přesáhlo.
V Polsku to zřejmě vychází jinak, nebo mají jiné zákony.

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:19 PM
Subject: Re: Veelaoi, vzbuite se!


Dne út 5. října 2004 14:15 Emanuel Vesely napsal(a):

> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na
léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

Dobry den,

jedna podpora tu jiz je, pokud nemate zadne jine vedlejsi prijmy a mate do
40
vcelstev, nemusite z takoveho prijmu platit dane. To je myslim slusna
podpora. Cte nechte, asi nikdo jiny nez CSV to do toho zakona asi nedostal.
Ovsem na strankach www.n-vcelari.cz jsem cetl, ze v Polsku je to do poctu
79.


Honza

>Uvazte, ze na Slovensku su vynosy
z vcelarenia / z vedlajsieho prijmu / nezdanitelne do sumy cca 21000 Sk .
>Pritom vynos z 40 vcelstiev sa pohybuje od 40.000 do 80.000.

U nás jsou příjmy nezdanitelné do 20000 a výnos 1 včelstva je stanoven na 500 Kč. Tak je to podle zákona.
Eman

P.S.
To je tak těžké odstranit ten e-mailový balast ve zprávě? Jednak kdo se má na to dívat a pak se po webu zbytečně flákají naše e-mailové adresy a to je pastva pro spamery.

Nemuzu nez souhlasit !
Jen mam obavu o tu mensi - "profesionalni" skupinu vcelaru.
Jak med ve vetsim mnozstvi realizuji ?
Vetsi vcelari jsou vetsinou hybnou silou. Jsou nejprogresivnejsi a navic casto ve vlastnim zajmu pomahaji resit i nakazovou situaci. Ale ti potrebuji velky odbyt.
Svazove stacirny a buhvi co jeste, co bude "vsechno vsech", povazuji za davno overenou slepou ulicku.
Moc netusim jak z toho ven. Nejaka podpora statu je nutna. Regulace take. Ale jak to pouzit efektivne a rozumne ???

Jake jsou aktualni vykupni ceny ??????
Vykupuje nekdo ?
Kolik dava pan Spacek ? ( podle clanku "vcelari vzbudte se!" bych soudil ze je "zachrance trhu" :-) )


Nezbeda Martin
(alias nezmar)

Tímto článkem se vžádné případě nechceme atd.Kdo jste píšete v množném čísle ,ale jaksi jste opoměli napset kdo a podepsat se!

S tym vykupom je to o nicom, ak v blizkej nebude, tak ako po minule
roky....ak Predboj tuneluju
na Slovensku bola postavena nova fabrika na med vid
http://www.vcely.sk/aktuality/fabrika.php
ibaze sa tu spracovava iny med ako by sme chceli...
...prejav je zakonity....v Lidl som videl med , ktory mal na etikete
napisane , ze je zlozeny z medov mimo Es a z medov z Es
kvalitny sk med sa primiesava ako prisada do dovezenych medov, aby bola
vylepsena chut ....stoji od 119 sk a viac
a v pohari sa prelieva ako hustejsi sirup, videl som zakaznika s tymto medom
v kosiku..........
....... slovenske vcelarstvo je v hrobe, kto ho zahadze zeminou ???

S pozdravom laco Sebosik
www.vcely.sk




> Nemuzu nez souhlasit !
> Jen mam obavu o tu mensi - "profesionalni" skupinu vcelaru.
> Jak med ve vetsim mnozstvi realizuji ?
> Vetsi vcelari jsou vetsinou hybnou silou. Jsou nejprogresivnejsi a navic
casto ve vlastnim zajmu pomahaji resit i nakazovou situaci. Ale ti potrebuji
velky odbyt.
> Svazove stacirny a buhvi co jeste, co bude "vsechno vsech", povazuji za
davno overenou slepou ulicku.
> Moc netusim jak z toho ven. Nejaka podpora statu je nutna. Regulace take.
Ale jak to pouzit efektivne a rozumne ???
>
> Jake jsou aktualni vykupni ceny ??????
> Vykupuje nekdo ?
> Kolik dava pan Spacek ? ( podle clanku "vcelari vzbudte se!" bych soudil
ze je "zachrance trhu" :-) )
>
>
> Nezbeda Martin
> (alias nezmar)
>
>
>

Asi je jedno, kdo to napsal, pravda je, ľe celé jméno by dodalo na
věrohodnosti, pro včelaře uľ tak nevěrohodného článku.
Druhá pravda vąak je, ľe na zvláątnosti dějící se okolo Předboje a svazu
jiľ před mnoha lety upozornoval chytrý, pruľný, (bohuľel pro nás včelaře)
upřímný pracovník ČSV, zapálený pro včelařství, který pro hluchotu a slepotu
ostatních byl " převálcován".Dnes uľ ve svazu nepracuje, ale včelařství
zůstal věrný.
Smutné je, ľe nabídka majetku Včely se ąuąkala uľ na začátku srpna a do
dneąního dne nejenom, ľe nikdo z odpovědných nedal ľádné vyjádření, ale ani
nikdo neřekl: prominte, byla to naąe chyba. Vľdy» co, nic se vlastně neděje,
akcionáři přiąli o své akcie-peníze, včelaři co odevzdali med, jeątě
nedostali zaplaceno, mi vąichni o peníze,které jsme mohli opravdu vyuľít pro
včelařství , to přece nestojí za to, aby jsme dostali konkrétní a pravdivé
informace!
Třeba právě tato debata někoho donutí reagovat.
Daniel Prokeą



jme si na solidní zprávu o situaci. Ten článek je anonymní, proč asi?
> To mám důvěřovat někomu, kdo se vyhýbá odpovědnosti za to, co píąe? Nemá
> cenu diskutovat k nějakým tendenčním chimérám. Také bych rád slyąel obě
> strany a ne jeden ľlučovitý výpad proti Peroutkovi.
>
> Na rozdíl od Radima si nemyslím ľe jediná cesta je v podstatě "vyąachovat
> výkupce". To by dopadlo tak, ľe vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vąe chce odpovídající vybavení a
> znalosti a pochybuji, ľe nějaké druľstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> lepąí, neľ třeba př. ©paček. Větąina včelařů není na obchodu s medem
> existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně
> prodají sami v nejbliľąím okolí. Pochybuji, ľe někdo bude mít chu»
zakládat
> nějaké socialistické spolky, to uľ tady bylo. Předpovídám, ľe trend půjde
> analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

>U nás jsou příjmy nezdanitelné do 20000 a výnos 1 včelstva je stanoven na 500 Kč. Tak je to podle zákona.

Jsou v tom započítány náklady. Zřejmě 50%.
Tonda.

Taky se mi článek jeví jako osobní útok proti panu tajemníkovi, ale jak se říká: "na každém šprochu, pravdy trochu". Jako nejschůdnější řešení se mi u malovčelařů jeví "prodej ze dvora".Pokud má včelař med kvalitní,v pěkném obalu, tak si za nějaký čas vytvoří vlastní klientelu a nebude mít s odbytem problémy.Tomáš.

> K nelibosti většiny funkcionářů projevil zájem o koupi opět pan Špaček, který na výkupu, zpracování a balení medu naopak každoročně profitoval a zvolna rozšiřoval svou firmu.

Myslím si, že nebude dobré pokud bude jenom jeden výkupce, nebo spojeni v jednu organizaci. Bude cenu zase tlačit dolů.
Osobně s panem Špačkem nemám dobré zkušenosti. Odevzdal jsem dost medu přes jeho výkupce. Mám 50 včelstev. Dohodli jsme se na ceně a dali do společných sudů. Jeden barel s vyšší vodivostí jsme dali zvlášť. Po delší době přivezli peníze s cenou o 1 Kč/kg menší s odůvodněním, že v medu byl větší obsah vody. O barelu zvlášť se nezmínili vůbec. Mám měřidla na vodivost i refraktometr a měl jsem to sám přeměřené. To asi nevěděl. Cenu strhl všem. Jinak si to měl změřit předemnou. Vodivost měřili. Měření obsahu vody je jednodušší a nekteří výkupci ji měří. Dál už jsem k nim med nedával. Výkupní cenu medu srážel dolů každý rok. Ostatní výkupci pak šli dolů podle něj. Včela Předboj ji ale srážela taky.
Tonda.

Pokud to chápu správně, tak chybějící podpis byl dílem nepozornosti a přiąel jen o 20minut později. Autor se k článku hlásí.
Ahoj
       Libor Jarolím

-----Original Message-----
From: Lubomír Čeka
Sent: Tuesday, October 05, 2004 12:04 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Omlouvám se, příspěvek jsem zadával já.
> Daląí informace o moľné cestě, jak dál ve včelařství, budou následovat.

Zdravim,

typicky postup prevzaty od nasich severozapadnich sousedu, kteri s tim
rekl bych zacali. Dohodne se zakazka, terminy, ceny. Zakazka se vyrobi,
odesle, odesle se faktura. Ceka se na penize, nedkdy dost dlouho. Kdyz
prijdou, je jich mene oproti dohodnute cene. Uz nikny nejsou doplaceny,
soudit se nema cenu, prijit o dalsi zakazky je neprijemne. Zduvodneni -
nejasne a temer vzdy nedolozene stiznosti na kvalitu, baleni, a cokoliv.
Vyderacstvi first class.

Podle mne hloupe, podle a nehodne "dospelych lidi". Sehnat partnera na
zapad on nasich hranic ktery tohle nedela je obrovska vyhra.

Nasinci jsou velmi ucenlivi.

Zdravi PP.



Antonín Podhájecký napsal(a):
> přivezli peníze s cenou o 1 Kč/kg menąí s odůvodněním, ľe v medu byl větąí
> obsah vody. O barelu zvláą» se nezmínili vůbec. Mám měřidla na vodivost i
> refraktometr a měl jsem to sám přeměřené. To asi nevěděl. Cenu strhl vąem.
> Jinak si to měl změřit předemnou. Vodivost měřili. Měření obsahu vody je
> jednoduąąí a nekteří výkupci ji měří. Dál uľ jsem k nim med nedával.


> Výkupní cenu medu sráľel dolů kaľdý rok. Ostatní výkupci pak ąli dolů podle
>

Zdravíčko,

musím se ohradit. "Svazové stáčírny" nebo nazvěme to jak chceme třeba "družstevní stáčírny" nejsou slepu uličkou!!!!
Stačí se podívat ven (sever, severozápad Evropy) tam to funguje.
Spousta lidí má spojení družstevní/svazová zafixované z dob socializmu. Takto tedy opravdu NE. Ale dobrovolné družstvo skupina, třeba i sdružená okolo jednoho/dvou profi včelařů v regionu už ledacos zmůže. A odbytové možnosti jsou rázem jiné... Když jako včelař vyprodukuju 2tuny medu za rok, nemám šanci se dostat do maloobchodů... ale když družstvo bude mít dohromady produkci 40 tun (při dodržení norem a standardů), tak jsme schopni z místních řetězců "překupníky a baliče medu" vytlačit!!! V Tescu stojí kilo medu podle velikosti balení 150-250Kč/kg... V "malých" obchodech to není o mnoho méně... Mohu do obchodů dodávat za 90,-, obchod si přirazí svých 20% a výsledná cena je stále hluboko pod běžnou cenou...
Hovoříme zde samozřejmě o produkci, kterou už včelař nestačí prodat "ze dvora"...
Rozhodnutí je, prodat do výkupu za 45,- nebo stočit ve "vlastním", přidat obal (cca 6,- podle odebraného množství = opět výhoda družstevní stáčírny, odebírá již zajímavější množství obalů) a prodat prakticky za dvojnásobek?

Vytvoření odbytových družstev vidím jako jedinou cestu, jak ven z bludného kruhu. Situace v mlékárenském průmyslu mě dává myslím za pravdu. Tam, kde v mlékárně drží podíl prvovýrobci se tito spokojují s nižší výkupní cenou (zisk jim plyne z přidané hodnoty hotových výrobků) a nevznikají tenze ohledně několika desetihaléřů...
Atd atd. Tento problém řeší i producenti jatečných prasat atd. Tam, kde mají prvovýrobci majetkovou účast v návazném zpracovatelském průmyslu je finanční nálada ustálená a nekritická, v medovém "průmyslu" není důvod pro jinou situaci...

Napadá mne absurdní políček překupníkům. Neprodejte příští rok ani kilo do výkupu, uvidíme, co do těch sra... z Číny budou přimíchávat. Věřím, že to bude neprodejné. Ikdyž je pravda, že český člověk jde hlavně po ceně a je pro něj důležité, že je to sladké... Tak nic, ruším výzvu. :)

Tentýž spůsob dobrovolné spoluúčasti v odbytovém družstvu včelařů je cesta, jak zvýšit svůj zisk z prodeje medu...
Podotýkám dobrovolné spoluúčasti, nikoliv násilnou kolektivizaci bolševika!

Pokud bude mít kdokoliv zájem na toto téma se mnou hovořit, rád mu budu k dispozici.

S pozdravem

Patrik N.

Souhlasím s Patrikem, jen mám obavy z toho, aby to vše nakonec neztroskotalo na "staré známé" české povaze...Tomáš

Tak znovu...članek "Vcelari, vzbudte se!" jsem do diskuze zadaval ja, jen jsem se zprvu neorientoval ve zdejsim usporadani a opomenul zadat i udaje. O nekolik minut pozdeji jsem vsak tuto chybu napravil.
V zadnem pripade neminim vystupovat anonymne, ci se snad stydet za sva slova.
Za veskere vase ohlasy k clanku dekuji.
S pozdravem Lubomir Ceska.

Jen by mě zajímalo, kde jste sehnal takovéto informace?T.

Teď mám otevřené dno úlu asi na 1/2, kdy se dávají podložky na dno a na jak dlouho?? Děkuji

Podloľky se dávají kvůli zachycení roztočů po léčení. Takľe podloľky stačí dát po prvním léčení a nechat jen do odběru měli.
Zdraví Pavel

> Teď mám otevřené dno úlu asi na 1/2, kdy se dávají podloľky
> na dno a na jak dlouho??

uz tam mohli byt a zostavaju tam do jari. To co na ne spadne sa potom spali
/ kvoli dezinfekcii /.

Matej




Jarda
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: zimování- zaèáteèník-podloka
06.10.2004
12:07
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Teď mám otevřené dno úlu asi na 1/2, kdy se dávají podložky na dno a na jak
dlouho?? Děkuji

S tím bych docela souhlasil,jen ta procenta se mi zdají podezřele nízká,praxe dnešních obchodníků je trošku onačejší.

První léčení se počítají i gabonové pásky??

Pokud v srpnu nasadíą do včelstva gabon, stačí v říjnu/listopadu fumigovat 2x po 10 aľ 14 dnech. Jinak musíą provést tři oąetření.
Pavel

> První léčení se počítají i gabonové pásky??

Výkupci "sedí" na místě nebo dokonce jezdí s dodávkou po okolí a vykupují od
jim neznámých včelařů med. Ten pak svezou do nějaké centrály, kde ho
promíchají a jinak zpracují a naplní do sklenic. Ty plné sklenice pak
prodají tomu, kdo nabídne nejvíce. Med třeba ze severní Moravy skončí někde
v Lidlu v Německu a med z Německa třeba v Kauflandu na severní Moravě.
Moje, řekněme cesta, je to, ľe kdyľ za rok, nebo třeba dva roky se mi
nahromadí v komoře třeba 300 kilo medu v konvích, tak ten med nedovezu
výkupci, ale dovezu ho teď na podzim do nějaké plnírny. Tam se med přes noc
rozehřeje, druhý den se vąechny konve vylejou do nádrľe, med se
zhomogenizuje a v plničce naplní do sklenic. Třeba s nějakou originální
nálepkou, s pečetícím páskem atd. A domluvím se třeba se známým v prodejně
zeleniny nebo třeba zdravé výľivy a on mi přes zimu ty sklenice s medem
prodá. V prodejně budou odpovídat za způsob prodeje. Aby třeba přes sklenice
s medem neběhali potkani, kdyľ to přeľenu. A já jako včelař budu odpovídat
za kvalitu toho medu uvnitř sklenice. Přirozeně, ľe na sklenici musí být
nějaký kontakt na mne. Vím, plnírny u nás zatím neexistují a podle dneąních
předpisů zřejmě takový med v obchodech prodávat nejde. Lidé by ale určitě
raději, neľ nějaký anonymní med v supermarketu kupovali takový med, protoľe
by bylo zaručeno, ľe je to med z blízkého okolí a v případě reklamace mohou
med vrátit přímo včelaři. Zatímco med od včelaře "ze dvora" se prodává
prakticky výhradně na základě známosti včelaře a kupujícího, takovýto prodej
medu dostane kvalitní místní med i k lidem mimo okruh známosti včelaře a tím
zvýąí jeho spotřebu. Pokud by se upravily zákony tak, aby bylo moľno takhle
med prodávat, pomohlo by to včelaření určitě více, neľ nějaké peněľní dotace
na včelstvo. Ono stejně hygienické zdůvodnění moľnosti prodeje medu "ze
dvora" tím, ľe včelař takový med vlastně doma nezpracovává, ale "jen" nalévá
neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.
Druľstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla druľstevní myąlenka trochu
zdiskreditována, kdyľ lidé byli přinuceni vstupovat do druľstva násilím a
vąichni měli stejný hlas. Včelařské druľstvo bych si představoval tak, ľe se
dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloľí do druľstva po 30 tisících, jeden
pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:15 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Na rozdíl od Radima si nemyslím ľe jediná cesta je v podstatě "vyąachovat
> výkupce". To by dopadlo tak, ľe vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vąe chce odpovídající vybavení a
> znalosti a pochybuji, ľe nějaké druľstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> lepąí, neľ třeba př. ©paček. Větąina včelařů není na obchodu s medem
> existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně
> prodají sami v nejbliľąím okolí. Pochybuji, ľe někdo bude mít chu»
zakládat
> nějaké socialistické spolky, to uľ tady bylo. Předpovídám, ľe trend půjde
> analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> Eman

Souhlasím s Patrikem, příkladem mohou být zahrádkáři a jejich moštárny,palírny atd. Jednotné sklenice,etikety s číslem včelaře,i možná pod odborným dohledem VUVč, možná komerční včelaři už nápad mají. Co na to př. Texl Fr.? Zdraví Vašek Ducháč.

Podloľka na zachycení zimní měli pro diagnostiku spadu roztočů Varroa Destruktor má být v úlu na celou plochu dna po dobu alespoň 1 měsíce. Odběr měli pro diagnostiku se provádí obvykle na konci ledna. Podloľku tam musíą dát nejpozději před vánocemi.

Podloľku bys do úlu mněl strčit před 1.oąetřením fumigací. A druhý den (nebo třetí) po oąetření bys z ní mněl zlikvidovat vąechno co spadlo.
A daląí den asi taky.
2.oąetření fumigací se dělá za týden po prvním. S podloľkou je to stejné.
A totéľ u 3.fumigace.
Při třetím oąetření by uľ roztoči padat nemněli, ale pokud některé včelstvo ploduje, tak byli roztoči při předchozích oąetřeních schovaní pod víčkem a zase padají.
Pokud před oąetřením provedeą kontrolu plodu a vąechen zavíčkovaný plod zlikvidujeą, nebudou padat roztoči. (před vąemi třemi)
Neboj, asi se nenajde nikdo, kdo by tu kontrolu před oąetřením udělal. Po pár letech zkuąeností, skoro vąichni vědí, ľe včelstva v tuto dobu neplodují, aľ na vyjímky.
:-)) Vľdy jedno ploduje. :-))

Za asi týden po 3.fumigaci a nebo oąetření aerosolem, kdy uľ spadli dolů vąichni oąetření roztoči, a včely je stihly i vyházet z buněk kde zapadli či zalezli, očistíą podloľku a necháľ ji tam aľ do diagnostického odběru.

Pokud jsi mněl Gabon, a odstranil jsi ho v předepsaném čase, tak uľ dávno v úle není. Někteří přátelé myslí, ľe po Gabonu mohou uąetřit fumigaci nebo dvě. Není to pravda.
Gabon se dává při velkém napadení na ochranu zimní generace včel. Jeho účinnost je někde mezi 80-90%. Takľe stále dost roztočů přeľívá. Má za úkol sníľit napadení včel pod úroveň, kdy uľ má včelstvo nárok na přeľití. Jsou na to pravidla.
Gabon se vytahuje z úlu měsíc před fumigací. Roztoči mají čas se znovu namnoľit a nebo dovléct od jinud. Fumigace (a nebo ekvivalentní oąetření) se provádí vľdy 3x.
Za ekvivalentní oąetření, lze v naąich podmínkách povaľovat pouze oąetření aerosolem.
A JE©TĚ JEDNOU, POČET NESOUVISÍ S GABONEM ANI JINÝM LÉČENÍM.

Podloľku na udrľení pořádku v úle, tam můľeą mít pořád (stačí na nezasí»ovanou část dna) a jednou za čas (týden-dva) to co na ni napadalo uklidit.
Pokud to včely uklízejí, nemusíą to dělat Ty.

Přečti si na www.beedol.cz návody k léčivům.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

Vąechno tak aby do vnitř nemohly myąi

Pepan

----- Original Message -----
From: "Tom? Ustohal" <ustec/=/post.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 7:58 AM
Subject: Zimov?n?


> Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm
> 39x24. Můľete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř. zasí»ované
> dno, aby bylo zajiątěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáą
>

Dotace na zazimování
včelstev, která má řeąit opylování krajiny, musí být změněna na dotaci za
prodaný kilogram medu. Jen tak budeme podporovat včelstva zdravá a silná,
schopná zajistit opylování krajiny. Jen tak budeme podporovat včelaře
schopné, kteří v současnosti opylení krajiny víceméně zajią»ují, před
ostatními, kteří se včelařením pouze baví, větąinou bez valné medné
produkce. Tato kritéria splňují včelstva předevąím velkovčelařů a
komerčních včelařů, kteří by měli usednout nejméně jako rovnoprávní do
vedení ÚV ČSV.

Tahle pasáľ by přinutila prodávat med jen výkupcům a to je zlé. Rovnoměrné
opylování v méně nektarodárné krajině zajią»ují právě ti drobní včelaři.
Práve proto opylovací sluľbu musí platit stát, těľko by ji jednotliví , a to
i ti velcí, dostávali od zahrádkářů a nebo i od zemědělských podniků. A oto
hůř si umím představit jak velkovčelaři rozváľejí úly po10 kusech do oblastí
s nizkým medným výnosem, jen proto aby dostaly těch 150 tak zatracovaných
korun. Celý ten příspěvek na mne působí dojmem závisti těch vekých těm
malým.

Pepan

----- Original Message -----
From: "?esk? Tunel" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 11:42 AM
Subject: V?ela?i, vzbu?te se!


> Včela Předboj končí?
>
> V tichosti a bez publicity se připravuje na svůj konec jeden z
> posledních molochů socialistického včelařství, Včela Předboj a.s., a to
> socialistický v pravém slova smyslu.
> Přes dvanáct let je podporován a protěľován nesystémovými opatřeními, jako
> jsou nenávratné půjčky od ČSV nebo státní dotace pouze pro tuto
společnost,
> přitom je prezentován jako jediný podnik, který zachraňuje české
> včelařství. Není a nebylo měsíce, aby ČSV a jeho tajemník, MVDr. Peroutka
> ve "svém" časopise nevelebil ohromné výhody, které Včela Předboj poskytuje
> včelařům. Opak byl ale pravdou, protoľe Včela Předboj svým socialistickým
> hospodařením neustále odsávala velkou část členských příspěvků, které
> včelaři platí na zajiątění činnosti ČSV. Bohuľel ale větąina z nich neví
> (mimo ÚV v čele se svým tajemníkem, kteří tyto praktiky kaľdoročně
> schvalovali), ľe ČSV tyto příspěvky pouľíval ve velké míře na kaľdoroční
> oddluľování tureckého hospodaření ve Včele Předboj.
> Větąina těchto kroků ale pocházela z dílny propagátora tureckého,
> prodělkového hospodaření tajemníka ČSV MVDr.Peroutky, který jako jediný
> stál ve vąech představenstvech Včely Předboj od jejího zaloľení.
> Diskriminoval a svým vlivem ubíjel v samých zárodcích rozvíjející se
zdravé
> podnikáním oboru výkup, zpracování a prodej medu. Přitom nově se tvořící
> podnikatelé vyrůstali právě na neschopnosti Včely Předboj.
>
> Podívejme se trochu chronologicky do historie Včely Předboj:
> Do roku 1990 to byl jediný monopolní výkupce, zpracovatel a vývozce medu
> pro celé tehdejąí federativní Československo. Jiľ na konci roku 1990 na
> konferenci moravských včelařů v Brně vyzval vąechny včelaře ke spojení a
> zakoupení Včely Předboj začínající včelařský podnikatel pan ©paček z
> Jaroměře. Bylo to ale přílią brzy na to, aby byl vyslyąen. Znovu se pan
> ©paček pokouąel přesvědčit včelaře na celostátním aktivu produktivních
> včelařů v Praze v roce 1991 a opět neúspěąně. To byla stále Včela Předboj
> dominantním výkupcem, zpracovatelem a vývozcem na trhu. Toho vyuľil ČSV k
> zaloľení dne 17.12.1999 akciové společnosti Včela Předboj a.s., jejímľ
> zakladatelem byl právě ČSV. Ten toho dosáhl pomocí svých mocenských vlivů,
> které v ČSV přetrvávaly z dob socialismu a přetrvávají zde dodnes. Vznikla
> akciová společnost s majetkem v hodnotě 48,8mil.Kč., kde majoritním
> akcionářem byl ČSV, dále restituenti a za 15 mil.Kč si akcie nakoupili
> samotní drobní včelaři, včelařątí podnikatelé, kteří věřili v prosperitu
> Předboje a v neposlední řadě celé včelařské základní organizace..
> Od samého začátku ale Včela Předboj a.s. pod dohledem tajemníka Peroutky
> hospodařila jako socialistická organizace, silně dotovaná příspěvky vąech
> včelařů. Přesto, ľe v té době to byl moderní podnik, plně vybavený
> technologií i zahraničními kontakty na vývoz medu, hospodařil od samého
> začátku se ztrátou. V roce 1993 vstoupila do Včely Předboj opět
> socialistická organizace - Českomoravská kooperativa a.s. Hospodaření
Včely
> Předboj zůstalo nadále v červených číslech v řádu několika milionů korun
> ročně, a to za velké podpory ČSV. V roce 1996 bylo hospodaření z Předboje
> pro Kooperativu tak ztrátové, ľe ztráta činila k 31.12.1996 celkem
> 21milionů Kč. Hospodaření v těchto letech nakonec pomohlo ostatním
> začínajícím soukromým subjektům, které na neschopnosti Předboje vyrostly.
V
> balení medu to byli pánové Čeąka a Andrle, pan Novák a pan Straka, ve
> výkupu medu to byl pan Halada a pan ©paček.
> Posledně jmenovaný měl taktéľ zájem v roce 1996 zadluľenou Včelu od
> kooperativy odkoupit. To samozřejmě nebylo po chuti ČSV v čele s
tajemníkem
> panem Peroutkou. To on nakonec prosadil, ľe Včelu Předboj od kooperativy
> odkoupil ČSV, samozřejmě za peníze řadových včelařů, které se v ČSV
hromadí
> z příspěvků jednotlivých členů.
> Od této doby se ředitel pro Včelu vybíral pouze ze spřízněných osob pana
> tajemníka, který do hospodaření Včely hovořil o to více. Za jeho vedení se
> ve Včele vystřídalo mnoho ředitelů, ale vľdy se stejným výsledkem, pouze
se
> kaľdoročně liąila velikost vytvořené ztráty.
> Od roku 1993 do roku 2001 Včela Předboj byla v zisku pouze v roce 2000,
kdy
> obdrľela od státu nenávratnou dotaci 4,5 mil.Kč. Samozřejmě, ľe tato
dotace
> byla určena jen pro Včelu a s ČSV spřízněné firmy jako je Včelpo Obora a
> podobně. Ve zbývajících letech vytvořila celkovou kumulovanou ztrátu ve
> výąi 38,9 mil.Kč. Zpočátku byla tato ztráta hrazena z peněz, které do
Včely
> vloľili její akcionáři, posléze ČSV na ztrátovou činnost ve Včele
půjčoval
> nemalé svazové prostředky, a to větąinou bezúročně. Od roku 1997 do roku
> 1999 půjčil své Včele celkem 14,5 mil.Kč, z toho Včela dodnes ČSV
nevrátila
> ani korunu a ČSV si dodnes vyúčtoval pouze 400tis.Kč na úrocích za tyto
> půjčky. Tyto úroky samozřejmě dodnes svaz nedostal zaplaceny (není a ani
> nebylo z čeho).
> Situace jiľ byla neudrľitelná i pro takového straníka jako je pan tajemník
> Peroutka. Proto v roce 2001 rozhodl, ľe se bude hledat strategický, pokud
> moľno zahraniční partner. Jaké vąak bylo zklamání vrcholných funkcionářů
> ČSV, ľe o kdysi dominantní podnik na výkup, balení a export medu nemá v
> roce 2001 nikdo zájem, protoľe jiľ na trhu s medem znamenal jen velmi
málo.
> Proto bylo rozhodnuto hledat strategického partnera doma. K nelibosti
> větąiny funkcionářů projevil zájem o koupi opět pan ©paček, který na
> výkupu, zpracování a balení medu naopak kaľdoročně profitoval a zvolna
> roząiřoval svou firmu. Za Včelu nabídl 11 mil.Kč s tím, ľe firmu postupně
> oddluľí, zachová výrobu a díky roząířené výkupní síti by se Včela rázem
> stala dominantní ve výkupu medu v ČR: Také drobní akcionáři by časem
> nepřiąli zkrátka, jako je tomu nyní, protoľe prosperující firma by byla
> schopna časem i vyplácet dividendy.
> To samozřejmě nebylo po chuti panu Peroutkovi, který naopak chtěl prosadit
> jím vybraného partnera, pokud moľno straníka. ČSV nevypsal proto ľádné
> výběrové řízení na odkup jeho podílu ze Včely, ale hned od počátku
> prosazoval tajemníkem vybraného partnera. Proto padlo, pro mnohé
> překvapující rozhodnutí, ľe se Včela prodá panu Léblovi a Kořánovi -
> podnikatelům, kteří o trhu s medem nevěděli zhola nic. Navíc Včelu získali
> za dosud utajovaných skutečností. Kupní smlouva je známa jen velmi úzkému
> okruhu lidí kolem pana tajemníka. Navíc cena, která byla dohodnuta na
> údajných pět miliónů Kč, nebyla dodnes uhrazena a pravděpodobně ani
nebude.
> Vľdy» pan tajemník neprodává svůj podnik, ale podnik ve vlastnictví ČSV,
> kam své prostředky nevloľil on, ale řadoví včelaři a stát formou dotací. V
> roce 2001, jeątě před předáním Včely novému majiteli, bylo na valné
hromadě
> Včely pod vedením ČSV odhlasováno, ľe celkový dluh 15 mil.Kč, které Včela
> ČSV dluľí,se promění na daląí bezcenné akcie, jeľ sice ČSV vlastní, ale
pro
> své včelaře, které zastupuje, jsou jen číslem na papíře. Tyto akcie se po
> ukončení rozprodeje promění na nulu.
> Za dva roky hospodaření nového majitele dluh Včely narostl o daląích ąest
> miliónů Kč. Ihned po převzetí firmy noví majitelé vyměnili téměř vąechny
> zaměstnance a na vlivná místa si dosadili své lidi, větąinou příbuzné,
> kteří problematiku medu vůbec neznali. Proto dovedli v letoąním roce
> hospodaření Včely do takového konce, ľe v současnosti nezaplacený med svým
> výkupcům vrací, a» si s ním dělají co chtějí. Vůbec je nezajímá české
> včelařství! (toto měli údajně koupí Včely zachránit před pány, jako je pan
> Halada a pan ©paček. Ti ale nyní, pod hlavičkou společnosti Český med ze
> Včely Předboj tento nezaplacený med nakupují) !
> Pan tajemník po celou dobu existence Včely popíral před včelařskou
> veřejností a státními institucemi, ľe v zemi jsou i jiné podnikatelské
> subjekty, s kterými by bylo vhodné vést dialog na téma "Rozvoj českého
> včelařství." Vhledem k ignorování daląích firem byl v roce 2003 zaloľen
> Svaz výrobců, obchodníků a zpracovatelů medu, kteří chtějí řeąit
> problematiku českého včelařství. Pan Peroutka bohuľel dodnes organizaci
> ignoruje, i přesto, ľe SVOZM sám spolupracuje se státními institucemi,
> majícími co do činění s medem. Dodnes v časopise Včelařství platí, ľe ne
> vąichni členové SVOZM mají povoleno inzerovat nebo dokonce do časopisu
psát
> články. Naopak to byla vľdy protěľovaná Včela, která nás po několik let
> kaľdý měsíc z několika stránek časopisu stále přesvědčovala, ľe je to
pouze
> ona, Včela Předboj, kdo se v ČR zabývá výkupem, balením a prodejem medu, a
> ľe její výkupní a prodejní ceny jdou ty nejlepąí. Opak je vąak pravdou.
> Výkupní ceny Včely byly aľ o 15% niľąí proti konkurenci.
>
> Kdo nese za tento stav ve Včele morální, politickou a ekonomickou
> odpovědnost?! Kdo by měl z toho vyvodit své osobní závěry?!
> České včelařství bylo přece pod vedením pana tajemníka Peroutky nikoliv
> zachráněno, ale podvedeno, okradeno a to hned dvakrát. Jednou o 15 milionů
> Kč, které drobní včelaři vloľili do svých akcií, podruhé o příspěvky a
> státní dotace vąech včelařů, které nenávratně zmizely v socialisticky
> hospodařící Včele.
> Poloľme si otázku, jak je to moľné?
> Bohuľel je ČSV jedinou zájmovou organizací v zemi, mající právo
> přerozdělovat státní dotace. Včelaři od ČSV nikdy neobdrľeli veąkeré
> dotace, které jim stát přiznal na zazimování včelstev. Státní dotace činí
> 150,-Kč na včelstvo, přitom včelaři od ČSV dostávají jen málo přes 100,-Kč
> . Zbývající částku, která ročně činí přes 20 mil.Kč, si ponechává ÚV ČSV
> pro svoji činnost a podporu svých spřízněných firem. Daląím podvodem na
> členy ČSV je systém vybírání členských příspěvků, které se vybírají jako v
> jediné společenské organizaci v ČR ne podle počtu členů, ale podle počtu
> včelstev. Tak nastává paradoxně stav, kdy při hlasování se uplatňuje
systém
> kolik členů, tolik hlasů, ale při placení příspěvků tomu tak není. Poloľme
> si otázku, kolik velkých, schopných včelařů je v ÚV ČSV a jakou mají váhu
> při prosazování svých názorů?
> Nechejme tedy na zváľení vąech rozumných včelařů, kteří mají zájem o
> budoucnost českého včelařství, aby v co nejrychlejąím časovém horizontu
> vyvolali změnu ve vedení ÚV ČSV.
>
> V současnosti je do EU povolen dovoz levného čínského medu. Hrozí tudíľ
> zhroucení stávajícího modelu českého včelařství. Dotace na zazimování
> včelstev, která má řeąit opylování krajiny, musí být změněna na dotaci za
> prodaný kilogram medu. Jen tak budeme podporovat včelstva zdravá a silná,
> schopná zajistit opylování krajiny. Jen tak budeme podporovat včelaře
> schopné, kteří v současnosti opylení krajiny víceméně zajią»ují, před
> ostatními, kteří se včelařením pouze baví, větąinou bez valné medné
> produkce. Tato kritéria splňují včelstva předevąím velkovčelařů a
> komerčních včelařů, kteří by měli usednout nejméně jako rovnoprávní do
> vedení ÚV ČSV.
>
> Tímto článkem se v ľádném případě nechceme ani v nejmenąím dotknout vąech
> poctivých odborníků malovčelařů a věříme, ľe i jim jde o budoucnost
> včelařství.
>
> To vąechno a mnoho daląích věcí je dílem současného vedení ČSV, které
téměř
> beze změny přetrvává v této společenské organizaci z dob socialismu.
> Dokaľme, ľe řadoví včelaři jsou schopni velice nepříznivý vývoj v
> organizaci ČSV zvrátit. Demokraticky, zdola musí dojít k obměně těch
> včelařských funkcionářů , kteří se zastávají současné formy vedení.
>
> Cesta, kterou jde současná garnitura ČSV, je cesta do pekel; jasnou
> ukázkou kam a za jakou cenu jsou schopni dojít, je Včela Předboj.
>

> Druľstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla druľstevní myąlenka
trochu
> zdiskreditována, kdyľ lidé byli přinuceni vstupovat do druľstva násilím a
> vąichni měli stejný hlas. Včelařské druľstvo bych si představoval tak,
ľe se
> dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloľí do druľstva po 30 tisících, jeden
> pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu

Nevim nevim.
celkem vlozeno 150 tis.
Kolik asi stoji predpisove vybavena plnirna stavena na zelene louce ? Hodne.
Ktera banka to zauveruje? Zadna
Jaka by asi byla navratnost takove investice ? Zaporna hooodne dlouho, ne
li uplne.
atd, atp.

I snit by se melo aspon trochu realne.

Zdravi PP.


>
> R. Poláąek

Až nahlédnete do marži hypermarketu, pochopite, ze prezit se da pouze s marzi kolem 100%. A prosim, neurazejte medy z cizich zemi.

Odpověď panu Tomasi Ustohalovi:
Pochopil jste spravne. Za 15 let absolutni izolace diky panu Peroutkovi jsem postavil moderni stacirnu medu, jez muze exportovat do zemi EU.

Odpoved panu Prokesovi:
Pane Prokesi, clanek jsem napsal ja, jak jsem take pozdeji uvedl. A cekate na odpoved UV CSV? Tak to jsem sam zvedav.

Odpoved panu Horkemu:
Prosim,prectete si znovu oba texty. Vas i muj. Dekuji.

Odpoved panu Veselemu:
Jiz jsem uvedl, ze jsem autorem onoho clanku.
A jsemsi jist, ze na solidni zpravu si opravdu jeste pockate.

Odpoved panu Rouskovi:
Dekuji, je videt, ze mate svuj rozum.

Odpoved panu Polaskovi:
Vcela Predboj nebyla od revoluce nejvetsi v zadnem pripade. Je to chimera, kterou vam vnutil casopis Vcelarstvi.

Jsem rad za vsechny vase nazory, dekuji. Verim, ze je tato debata prinosna pro nas pro vsechny.

Snad si i neodporujeme - jen ľe je u nás zafixovaný nejen "socialistický"
pohled na věc, ale často i "socialistické řeąení". Proto se například z
kampeliček stalo označení zlodějny. Druľstva u nás neuspějí v té podobě jak
občas někdo navrhuje. Jakmile se vybere nějaký vklad, prodají se akcie a ty
se "anonymě" svěří komusi, koho ani osobně neznáme tak to dopadne obdobně
jako s Předbojem. Snad jedině nějaké sdruľení profesionálních včelařů kteří
společně realizují svou produkci a při tom i pomohou těm drobnějąím. Musí to
být parta lidí, kteří V©ICHNI přiloľí ruku k dílu - budou mít osobní zájem a
zaiteresovanost. Schválně - kolik si myslíte, ľe je takových ???




----- Original Message -----
From: "Bullet" <bullet/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 06, 2004 9:43 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Zdravíčko,
>
> musím se ohradit. "Svazové stáčírny" nebo nazvěme to jak chceme třeba
> "druľstevní stáčírny" nejsou slepu uličkou!!!!
> Stačí se podívat ven (sever, severozápad Evropy) tam to funguje.
> Spousta lidí má spojení druľstevní/svazová zafixované z dob socializmu.
> Takto tedy opravdu NE. Ale dobrovolné druľstvo skupina, třeba i sdruľená
> okolo jednoho/dvou profi včelařů v regionu uľ ledacos zmůľe. A odbytové
> moľnosti jsou rázem jiné... Kdyľ jako včelař vyprodukuju 2tuny medu za
rok,
> nemám ąanci se dostat do maloobchodů... ale kdyľ druľstvo bude mít
> dohromady produkci 40 tun (při dodrľení norem a standardů), tak jsme
> schopni z místních řetězců "překupníky a baliče medu" vytlačit!!! V Tescu
> stojí kilo medu podle velikosti balení 150-250Kč/kg... V "malých"
obchodech
> to není o mnoho méně... Mohu do obchodů dodávat za 90,-, obchod si přirazí
> svých 20% a výsledná cena je stále hluboko pod běľnou cenou...
> Hovoříme zde samozřejmě o produkci, kterou uľ včelař nestačí prodat "ze
> dvora"...
> Rozhodnutí je, prodat do výkupu za 45,- nebo stočit ve "vlastním", přidat
> obal (cca 6,- podle odebraného mnoľství = opět výhoda druľstevní stáčírny,
> odebírá jiľ zajímavějąí mnoľství obalů) a prodat prakticky za dvojnásobek?
>
> Vytvoření odbytových druľstev vidím jako jedinou cestu, jak ven z bludného
> kruhu. Situace v mlékárenském průmyslu mě dává myslím za pravdu. Tam, kde
v
> mlékárně drľí podíl prvovýrobci se tito spokojují s niľąí výkupní cenou
> (zisk jim plyne z přidané hodnoty hotových výrobků) a nevznikají tenze
> ohledně několika desetihaléřů...
> Atd atd. Tento problém řeąí i producenti jatečných prasat atd. Tam, kde
> mají prvovýrobci majetkovou účast v návazném zpracovatelském průmyslu je
> finanční nálada ustálená a nekritická, v medovém "průmyslu" není důvod pro
> jinou situaci...
>
> Napadá mne absurdní políček překupníkům. Neprodejte příątí rok ani kilo do
> výkupu, uvidíme, co do těch sra... z Číny budou přimíchávat. Věřím, ľe to
> bude neprodejné. Ikdyľ je pravda, ľe český člověk jde hlavně po ceně a je
> pro něj důleľité, ľe je to sladké... Tak nic, ruąím výzvu. :)
>
> Tentýľ spůsob dobrovolné spoluúčasti v odbytovém druľstvu včelařů je
cesta,
> jak zvýąit svůj zisk z prodeje medu...
> Podotýkám dobrovolné spoluúčasti, nikoliv násilnou kolektivizaci
boląevika!
>
> Pokud bude mít kdokoliv zájem na toto téma se mnou hovořit, rád mu budu k
> dispozici.
>
> S pozdravem
>
> Patrik N.

pak jen nechápu na co bych tu "centrální plnírnu" potřeboval. Na co budu
někomu platit za stáčení kdyľ si stočím sám. Na co budu platit budování
větąí stáčírny, kdyľ mi stačí trochu místa dřez, stáčecí stojan a pár
daląích drobností potřebných k hygienickému stáčení.
Stačí jeden společný vařák na vosk pánové ... a pochopíte jak je jednoduąąí
mít vlastní !




----- Original Message -----
From: "Radim Poláąek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 06, 2004 2:26 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Výkupci "sedí" na místě nebo dokonce jezdí s dodávkou po okolí a vykupují
od
> jim neznámých včelařů med. Ten pak svezou do nějaké centrály, kde ho
> promíchají a jinak zpracují a naplní do sklenic. Ty plné sklenice pak
> prodají tomu, kdo nabídne nejvíce. Med třeba ze severní Moravy skončí
někde
> v Lidlu v Německu a med z Německa třeba v Kauflandu na severní Moravě.
> Moje, řekněme cesta, je to, ľe kdyľ za rok, nebo třeba dva roky se mi
> nahromadí v komoře třeba 300 kilo medu v konvích, tak ten med nedovezu
> výkupci, ale dovezu ho teď na podzim do nějaké plnírny. Tam se med přes
noc
> rozehřeje, druhý den se vąechny konve vylejou do nádrľe, med se
> zhomogenizuje a v plničce naplní do sklenic. Třeba s nějakou originální
> nálepkou, s pečetícím páskem atd. A domluvím se třeba se známým v prodejně
> zeleniny nebo třeba zdravé výľivy a on mi přes zimu ty sklenice s medem
> prodá. V prodejně budou odpovídat za způsob prodeje. Aby třeba přes
sklenice
> s medem neběhali potkani, kdyľ to přeľenu. A já jako včelař budu odpovídat
> za kvalitu toho medu uvnitř sklenice. Přirozeně, ľe na sklenici musí být
> nějaký kontakt na mne. Vím, plnírny u nás zatím neexistují a podle
dneąních
> předpisů zřejmě takový med v obchodech prodávat nejde. Lidé by ale určitě
> raději, neľ nějaký anonymní med v supermarketu kupovali takový med,
protoľe
> by bylo zaručeno, ľe je to med z blízkého okolí a v případě reklamace
mohou
> med vrátit přímo včelaři. Zatímco med od včelaře "ze dvora" se prodává
> prakticky výhradně na základě známosti včelaře a kupujícího, takovýto
prodej
> medu dostane kvalitní místní med i k lidem mimo okruh známosti včelaře a
tím
> zvýąí jeho spotřebu. Pokud by se upravily zákony tak, aby bylo moľno
takhle
> med prodávat, pomohlo by to včelaření určitě více, neľ nějaké peněľní
dotace
> na včelstvo. Ono stejně hygienické zdůvodnění moľnosti prodeje medu "ze
> dvora" tím, ľe včelař takový med vlastně doma nezpracovává, ale "jen"
nalévá
> neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.
> Druľstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla druľstevní myąlenka
trochu
> zdiskreditována, kdyľ lidé byli přinuceni vstupovat do druľstva násilím a
> vąichni měli stejný hlas. Včelařské druľstvo bych si představoval tak, ľe
se
> dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloľí do druľstva po 30 tisících,
jeden
> pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu.
>
> R. Poláąek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Emanuel Vesely" <
> To: "Včelařský mailing list" <>
> Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:15 PM
> Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!
>
>
> > Na rozdíl od Radima si nemyslím ľe jediná cesta je v podstatě
"vyąachovat
> > výkupce". To by dopadlo tak, ľe vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> > nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vąe chce odpovídající vybavení
a
> > znalosti a pochybuji, ľe nějaké druľstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> > lepąí, neľ třeba př. ©paček. Větąina včelařů není na obchodu s medem
> > existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a
výhodně
> > prodají sami v nejbliľąím okolí. Pochybuji, ľe někdo bude mít chu»
> zakládat
> > nějaké socialistické spolky, to uľ tady bylo. Předpovídám, ľe trend
půjde
> > analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> > odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> > krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> > nejjednoduąąí, ale málo účinné a snadno zneuľitelné). Stačí dotace na
léky
> > a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> > nové úly atd. Ono ale zneuľít se dá asi vąechno.
> > Eman
>

V případě prodeje tekutého medu a prodeje po pár kilech "ze dvora" plnírnu
nepotřebujete. Pokud ale budete někomu prodávat do "kamenného obchodu" třeba
300 kilo medu v kilových flaąkách, tak uľ ano. Protoľe vąechny ty kilovky
musí vypadat stejně. A pokud je ten med ztuhlý v konvích...
Můľe být taky model prodeje medu včelařem takový, ľe včelař někdy na konci
sezóny v září provede inventuru letoąního medu, stanoví, který med s kterým
smíchat a který ne a celou roční dávku medu naplní třeba do kilových
sklenic. Potom místo toho, aby se věčně patlal s tuhým medem v konvích a
rozehříval ho po troąkách, tak jen vezme plné sklenice z hromady v komoře.
Pak bude nějaká společná plnírna logické řeąení, mnohem levnějąí, neľ mít tu
plnírnu doma a mnohem rychlejąí a taky čistějąí, neľ těch 300 flaąek
"ąuąnit" u toho dřezu.

R. Poláąek

P.S. Měl bych jeątě technickou prosbu. Kdo odpovídá, a» smaľe v odpovědi
mailové adresy, a» se zbytečně nenabízí virům a spamerům.

----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" < To: "Vcelarska konference" <
Sent: Wednesday, October 06, 2004 11:24 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> pak jen nechápu na co bych tu "centrální plnírnu" potřeboval. Na co budu
> někomu platit za stáčení kdyľ si stočím sám. Na co budu platit budování
> větąí stáčírny, kdyľ mi stačí trochu místa dřez, stáčecí stojan a pár
> daląích drobností potřebných k hygienickému stáčení.
> Stačí jeden společný vařák na vosk pánové ... a pochopíte jak je
jednoduąąí
> mít vlastní !

> A JE©TĚ JEDNOU, POČET NESOUVISÍ S GABONEM ANI JINÝM LÉČENÍM.

Proč potom v oficiálním pokynu (dopis z okr. inspektorátu KVS na ZO) píąou,
ľe kdo dával gabon, oąetří povinně 2x, ostatní 3x ?

Honza

Zdravím, zkusím trochu reagovat:

> 2.oąetření fumigací se dělá za týden po prvním.

Letos máme v pokynech veterinární správy uveden interval právě těch 10 - 14 dnů, jak uľ jsem se zmínil. Asi přehdnotili vývojový cyklus varroa.

>... Někteří přátelé myslí, ľe po Gabonu
> mohou uąetřit fumigaci nebo dvě. Není to pravda.

Zase se odvolám na OVS - přímo je uvedeno, ľe léčení gabonem nahrazuje 1. fumigaci. ®e by páni odborníci něco nezvládli? V Nasavrkách jsem se taky dozvěděl, ľe léčení dvěma léčivy je prospěąné i z důvodusníľení rezistence. Ti roztoči, kteří odolají jednomu léku, obvykle zajdou na ten druhý. Předloni jsme měli v ZO nasazený gabon, na podzim jsme fumigovali jen 2x a proti předchozím létům byl opravdu prokazatelně niľąí spad.

> Za ekvivalentní oąetření, lze v naąich podmínkách povaľovat
> pouze oąetření aerosolem.

To uľ jsem z těch diskuzí tady pochopil, ľe má velkou účinnost - lze léčit později, kdy je minimum aľ skoro ľádný plod. Ale v praxi naráľím pořád na problém - aby to bylo maximálně účinné, chce léčení aerosolem aplikovat celoploąně. Pokud by se přístroj v ZO půjčoval, tak brzo přestane fungovat a člověka, který by to dělal pro vąechny členy zatím nemám.

Pavel

Přátelé, přijměte mou omluvu a opravu. Napsal jsem:

>Podloľky se dávají kvůli zachycení roztočů po léčení. Takľe
podloľky stačí dát po prvním léčení a nechat jen do odběru měli.

Aľ po upozornění Emana jsem zjistil, jakou nepřesnou a zavádějící informaci jsem napsal. Podloľky dávám do úlu TĚSNĚ PŘED první fumigací. Odběrem měli myslím právě ten termín, kdy vąechnu měl sesypu a poąlu spolu s ostatními vzorky se ZO do výzkumáku ke kontrole. Libore, děkuji, ľes ten harmonogram práce s podloľkami uvedl na pravou míru.

Asi jsem nějaký přepracovaný. Tak jen doufám, ľe zase nenapíąu nějakou pitomost.
Zdraví Pavel

>Cel} ten pxmsplvek na mne pysobm dojmem zavisti tlch vek}ch tlm
>mal}m.

>Pepan

To nenm zavist velkych vcelaru, ti to nemaji zapotrebi jsou to toti taki v
c e l a r i, ale presentace a natlak nekterych velkych vykupcu, ktexm
chteji timto prosadit sve cile.
Frantiek Rousek

Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek ze dvora a prodavam do obchodu.
Proste nemam problem. Na to staci i cista kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista. Pro me to vase reseni moc logicke neni. Ale nikdo vam nebrani to udelat. Mozna budu mile prekvapen.
Vcelar jako ja, ktery ma obrat do tuny nepotrebuje spolecnou stacirnu. A vetsi vcelar si ji muze vybudovat - upravit nejakou vhodnou mistnost. Pro nej spolecna stacirna stejne neni resenim odbytu. A bohuzel podle mych skromnych zkusenosti neni jednoduche se u obchodnich retezcu prosadit. A myslite, ze v malych obchodech si od vas vezmou majednou 300ks ??? Kde je prosim takovy obchod ? Uz vam med nekdy zkrystalizoval v kilovkach ?

PS: V cem by ta vase stacirna vlasne byla lepsi ? Tam by nebyl drez ? Byla by tam myci linka za 400 000,- ????

Asi se moc ptam co ?


Nezbeda Martin
(alias nezmar)



> V případě prodeje tekutého medu a prodeje po pár kilech "ze dvora"
> plnírnunepotřebujete. Pokud ale budete někomu prodávat do
> "kamenného obchodu" třeba
> 300 kilo medu v kilových flaąkách, tak uľ ano. Protoľe vąechny ty
> kilovkymusí vypadat stejně. A pokud je ten med ztuhlý v konvích...
> Můľe být taky model prodeje medu včelařem takový, ľe včelař někdy
> na konci
> sezóny v září provede inventuru letoąního medu, stanoví, který med
> s kterým
> smíchat a který ne a celou roční dávku medu naplní třeba do kilových
> sklenic. Potom místo toho, aby se věčně patlal s tuhým medem v
> konvích a
> rozehříval ho po troąkách, tak jen vezme plné sklenice z hromady v
> komoře.Pak bude nějaká společná plnírna logické řeąení, mnohem
> levnějąí, neľ mít tu
> plnírnu doma a mnohem rychlejąí a taky čistějąí, neľ těch 300 flaąek
> "ąuąnit" u toho dřezu.

Nejdřív bych chtěl vyzvat přítele Menšíka (podoba příspěvku 7399 je děs :-)), Nezbedu a další, aby se zamysleli nad úpravou svých příspěvků. Pochopte, že opravdu není nutné stále vláčet konferencí veškerý balast z přechozích příspěvků, včetně adres. Nebo bych prosil o vysvětlení proč to nemůžete napravit. Možná mi něco uniká, ale možná vám stačí prozradit, že existují i klávesy SHIFT, šipky, END a DELETE a jak se s nimi pracuje :-).

Odpověď Radimovi:
>Ono stejně hygienické zdůvodnění moľnosti prodeje medu "ze
dvora" tím, ľe včelař takový med vlastně doma nezpracovává, >ale "jen" nalévá neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.

To není žádné lhaní. Podmínky v jakých med "vyrábím" si takto může každý prohlédnout a rozhodnout se. Co už může být průkaznější. Když budu med vytáčet v prasečím chlívku a pak konve odvezu k výkupci, který to smíchá, to podle zákona je v pořádku.

Jinak:
Vy kdo tady podporujete družstevní stáčírny mi napište kde to takhle u nás funguje. Abych šel s někým do družstva, musím mít důvěru, že je pracovitý, čistotný, pečlivě se stará o včely a správně léčí, že mě neokrade a že nebude jen využívat výhody a něco bude taky dělat pro ostatní a musí taky samozřejmě chtít do toho jít. Já bohužel v okolí takové včelaře neznám. Jestli se to někde povede, tak to bude spíš výjimka a byl bych zvědav jak to dlouho vydrží a čím to skončí. Zatím nikdo nic lepšího, než soukromý podnik s celou právní a bankovní podporou kolem, nevymyslel. To jen u nás má hodně lidí ten socialistický bordel zažraný pod kůží a stále fantazíruje o "třetích cestách" a hledá způsoby jak přechytračit tržní realitu. Příčí se mi oblepovat sklenice nějakými "obrázky", vozit ho do obchodu a zase zkrystalizovaný zpátky, abych ho znovu rozehřál a znova ještě více znehodnotil. Včelaři ať včelaří a podnikatelé ať podnikají. Kdo to zvládne dobře obojí, před tím smekám, ale napodobovat ho nebudu. Zbavit se tuny medu by při troše aktivní propagace a přidružené výrov neměl být problém.

Dávat dotaci na 1 kg medu je úplný nesmysl. To už tady bylo před revolucí (záporná daň). To by mohlo být výhodou jen pro profesionálního výkupce (nevidím důvod proč ho zvýhodňovat před ostatními obchodníky), ale ne pro naše malovčelaře co většinu medu rozdá známým.

Eman

plnenie do obchodnej siete je o niecom inom. Zajdite k veterinarom a na
hygienu sa spytat ake maju poziadavky aby Vam na Vasu plniaren dali
povolenie a potom zacnite pocitat. Poznam vdaka priatelom aj poziadavky,
ktore platia v CR. Pocnuc tym ze sa v mieste plnenia medu nesmie plnit a
skladovat nic ine konciac bezdotykovou bateriou na soc . zariadeni. O tom
by ti co toto povolenie maju vedeli mozno napisat roman.
Dostat sa do obchodnej siete nie jednoduche a nie je to len o cenach a
platobnych podmienkach / na 14 dnovu splatnost zabudnite /.
Med ako taky patri v obchodoch medzi leziaky - to znamena ze minimalny
pultovy rabat pri ktorom su ochotny sa s Vami bavit je 60%. Kazdy tovar si
totiz musi na svoj priestor zarobit.

Matej




<nezmart/=/quic
k.cz> An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie:
07.10.2004 Thema: Re: Včelaři, vzbuďte se!
08:30
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek ze
dvora a prodavam do obchodu.
Proste nemam problem. Na to staci i cista kuchyn nebo nejaka nebytova
mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista. Pro me to vase reseni moc
logicke neni. Ale nikdo vam nebrani to udelat. Mozna budu mile prekvapen.
Vcelar jako ja, ktery ma obrat do tuny nepotrebuje spolecnou stacirnu. A
vetsi vcelar si ji muze vybudovat - upravit nejakou vhodnou mistnost. Pro
nej spolecna stacirna stejne neni resenim odbytu. A bohuzel podle mych
skromnych zkusenosti neni jednoduche se u obchodnich retezcu prosadit. A
myslite, ze v malych obchodech si od vas vezmou majednou 300ks ??? Kde je
prosim takovy obchod ? Uz vam med nekdy zkrystalizoval v kilovkach ?

PS: V cem by ta vase stacirna vlasne byla lepsi ? Tam by nebyl drez ? Byla
by tam myci linka za 400 000,- ????

Asi se moc ptam co ?


Nezbeda Martin
(alias nezmar)



> V případě prodeje tekutého medu a prodeje po pár kilech "ze dvora"
> plnírnunepotřebujete. Pokud ale budete někomu prodávat do
> "kamenného obchodu" třeba
> 300 kilo medu v kilových flaąkách, tak uľ ano. Protoľe vąechny ty
> kilovkymusí vypadat stejně. A pokud je ten med ztuhlý v konvích...
> Můľe být taky model prodeje medu včelařem takový, ľe včelař někdy
> na konci
> sezóny v září provede inventuru letoąního medu, stanoví, který med
> s kterým
> smíchat a který ne a celou roční dávku medu naplní třeba do kilových
> sklenic. Potom místo toho, aby se věčně patlal s tuhým medem v
> konvích a
> rozehříval ho po troąkách, tak jen vezme plné sklenice z hromady v
> komoře.Pak bude nějaká společná plnírna logické řeąení, mnohem
> levnějąí, neľ mít tu
> plnírnu doma a mnohem rychlejąí a taky čistějąí, neľ těch 300 flaąek
> "ąuąnit" u toho dřezu.

Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení, prostory...), nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a zajíšťoval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a ne v pondělí a ten že je na to líp a pod....
Toto je můj názor. Tomáš

Moľná by stačilo pár nadąenců, kteří by do toho vloľili peníze a ostatním
členům nevlastnícím akcie zařízení půjčovali. Komu se prostě nevyplatí tu
medárnu mít (myslím dejmetomu včelaře kolem 50 včelstev).
To by snad ąlo?
Proč by se měli hádat. Kdyľ byla v dědině palírna, tak to prostě mělo
obsluhu, která brala objednávky, a museli pálit, kdy bylo místo tak jak se v
pořadí zahlásili.
Ale tyhle věci je dopředu řeąit smluvně a na papíře. Myslím, ľe hádky jsou
spíą tam, kde není dopředu plán jak to bude fungovat a neni smlouva.
Nakonec je to dobrovolné spolčení na základě zákonných pravidel a mělo by
mít svoje orgány. Tak jaké hádání?
Kdyľ někdo dopředu předpokládá, ľe se budou hádat, tak by neměl být člen
takového druľstva, protoľe první kdo se bude hádat bude on sám, protoľe to
dopředu připouątí.

HOWGH.

Prima den.
Arnoąt


----- Original Message -----
From: "Tomá Ustohal" <ustec/=/post.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 10:24 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, ľe by mnoľství do 1 tuny medu mělo
jít při troąe dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké druľstevní
stáčírny, připadá mi, ľe to není v naąich podmínkách proveditelné a dlouho
by to nevydrľelo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení, prostory...),
nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
zajíą»oval její provoz,protoľe není moľné aby kaľdý stáčírnu pouľíval
samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Uľ
ľivě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, ľe on bude stáčet v sobotu a ne
v pondělí a ten ľe je na to líp a pod....
Toto je můj názor. Tomáą

No a co kdyby stacirny fungovali jako funguji mostarny? Do mostarny dovezes jablka, obsluha je opere a vylisuje.
Stacirna by mohla byt svazova s tim, ze by v ni sezone zamestnala jednoho ci dva lidi. Platila by se rezije + odmena obsluze.
Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby stacirnu pouzivali. Resenim by mohla byt moznost prodavat do obchodni site pod hlavickou srduzeni, bez hrozby sankci ze strany veteriny a hygieny.

Kuba


================= Původní zpráva =================
Od (From): "Tom? Ustohal" <ustec/=/post.cz>
Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: V?ela?i, vzbu?te se!
Datum (Date): 7. 10. 2004 10:24
==================================================

> Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, ľe by mnoľství do 1 tuny medu mělo
> jít při troąe dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké druľstevní
> stáčírny, připadá mi, ľe to není v naąich podmínkách proveditelné a dlouho
> by to nevydrľelo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení, prostory...),
> nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
> zajíą»oval její provoz,protoľe není moľné aby kaľdý stáčírnu pouľíval
> samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Uľ
> ľivě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, ľe on bude stáčet v sobotu a ne
> v pondělí a ten ľe je na to líp a pod....
> Toto je můj názor. Tomáą

Váľený Emanueli!
Proto se kopíruje v mailu celý příspěvek na který odpovídám, protoľe bych
věci vytrhoval z kontextu a myąlenka je jinde.
Jestli to tobě vadí, tak pouľij ty DELETE na celý příspěvek.
Mě to tak vyhovuje, protoľe nemusím pátrat v mnoľství příspěvků, kdo to
napsal z jednoho řádku úryvku.
Vąimnul jsem si, ľe přízpěvky nemusí chodit ani v pořadí, jak docházely na
server a někdy mám odpověď dřív něľ dotaz.
Bohudít kaľdý mozek funguje jinak a má na věci jiná názor a to je snad v
poľádku ne? Myslel jsem, ľe je to demokratický konference, tak mi dost vaděj
to ąkolometské napomínání, jaká má být podle některých správná úprava mailu.
Buď rád, ľe větąina lidí píąe svůj přízpěvek na začátek a ne na konec v
lepąím případě!
Mě můľe naopak vadit tvoje forma přízpěvků.

Nepovídej mi, ľe ti těch pár znaků navíc (mezi spoustou jiného SPAMu)
přetíľí modem :o)!

Ale vąe v dobrém :o)!
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 9:32 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Nejdřív bych chtěl vyzvat přítele Menąíka (podoba příspěvku 7399 je děs
:-)), Nezbedu a daląí, aby se zamysleli nad úpravou svých příspěvků.
Pochopte, ľe opravdu není nutné stále vláčet konferencí veąkerý balast z
přechozích příspěvků, včetně adres. Nebo bych prosil o vysvětlení proč to
nemůľete napravit. Moľná mi něco uniká, ale moľná vám stačí prozradit, ľe
existují i klávesy SHIFT, ąipky, END a DELETE a jak se s nimi pracuje :-).

Dne čt 7. října 2004 08:30 nezmart/=/quick.cz napsal(a):
> Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek ze
> dvora a prodavam do obchodu. Proste nemam problem. Na to staci i cista
> kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista.

Dobry den,

o problematiku plnirny medu se zajimam , zatim teoreticky asi 1.5 roku, viz me
drivejsi prispevky na toto tema. To Vam opravdu veterinari schvalili kuchyn
na plnirnu medu ? Nebo to jen plnite a prodavate "ze dvora" do obchodu ?


jen jeste takovy priklad (pro me skoro nepochopitelny)

Ted jsem zrovna mohl mit takovy "kseft", prodat k synovy do skoly naky konve s
medem, ptal jsem se na CSV pravnicky, a ta me od toho odradila, ze uz to neni
pro primou spotrebu. To uz se mi zda naprosto absurdni, ze pokud nemam
plnirnu a nam v konvi vycereny med , tu konev nemohu prodat. Pokud bych mel
schvalenou plnirnu, na technologickem postupu bych nic nemenil, ale tu samou
konev bych uz prodat mohl.


Honza

Pánové děkuji Vám za rady, které mi poskytujete, protože tím lze předcházet spousty nesnázím u začátečníků.

Pozn: fumigační pásky dává osoba, která dává gabon, že jo?? :)

<Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby
stacirnu <pouzivali. Resenim by mohla byt moznost prodavat do obchodni site
pod >hlavickou srduzeni, bez hrozby sankci ze strany veteriny a hygieny.
>
Toto je jednoznačně hlavní důvod, proč by měly nějaké stáčírny medu
existovat. Umoľnit, aby se med dostal do obchodní sítě v místě svého vzniku
a s minimálními úpravami, které by jinak mohly zhorąit jeho kvalitu. A
oddělit práci se včelami a výrobu medu od marketingu prodeje medu lépe a s
větąím výtěľkem pro včelaře neľ to je přes dneąní výkupce medu. Ne kaľdý
včelař, který umí udělat med a těąí ho to, se stejnou radostí ten med
prodává, třeba i tím prodejem ze dvora. Nejsem si ale jistý, jestli dneąní
legislativa uľ umoľňuje med soukromého včelaře stočeného v nějaké hygienou
schválené stáčírně prodávat v obchodní síti.
Co se týká druľstev, tak na jiľní Moravě existují uľ snad 100 let vinařská
druľstva, tuąím sdruľená okolo lisů a podobných zařízení. A zřejmě fungují
bez větąích problémů. Snad by mohl někdo ze včelařů z jiľní Moravy popsat
konkrétněji, jak ty druľstva fungují.

R. Poláąek.

Jestli mazat, nebo ponechávat předchozí příspěvky, ponechám na uváľení.
Rozhodně by se ale měly na předchozích příspěvcích mazat mailové adresy.
Existují totiľ automatické programy - roboti, kteří brouzdají po internetu a
z textů webových stránek takové adresy shromaľďují. Seznamy těch adres se
pak prodávají třeba spamerům. Dneska spousta lidí píąe do diskuzí na
internetu místo mailové adresy jméno/=/domena.cz třeba jmenozavinacdomena.cz
atd. Člověk to deąifruje, robot ne.

----- Original Message -----
From: "Jakub ©merda" <To: "Vcelarska konference" <Sent: Thursday, October
07, 2004 10:58 AM
Subject: Re: V?ela?i, vzbu?te se!


No a co kdyby stacirny fungovali jako funguji mostarny? Do mostarny dovezes
jablka, obsluha je opere a vylisuje.
Stacirna by mohla byt svazova s tim, ze by v ni sezone zamestnala jednoho ci
dva lidi. Platila by se rezije + odmena obsluze.
Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby
stacirnu pouzivali. Resenim by mohla byt moznost prodavat do obchodni site
pod hlavickou srduzeni, bez hrozby sankci ze strany veteriny a hygieny.

Kuba


================= Původní zpráva =================
Od (From): "Tom? Ustohal" <Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: V?ela?i, vzbu?te se!
Datum (Date): 7. 10. 2004 10:24
==================================================

> Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, ľe by mnoľství do 1 tuny medu mělo
> jít při troąe dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké druľstevní
> stáčírny, připadá mi, ľe to není v naąich podmínkách proveditelné a dlouho
> by to nevydrľelo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení,
prostory...),
> nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
> zajíą»oval její provoz,protoľe není moľné aby kaľdý stáčírnu pouľíval
> samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Uľ
> ľivě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, ľe on bude stáčet v sobotu a
ne
> v pondělí a ten ľe je na to líp a pod....
> Toto je můj názor. Tomáą

> pokud bych melschvalenou plnirnu, na technologickem
> postupu bych nic nemenil, ale tu samoukonev bych uz prodat mohl.

Zkusím ti tu nepochopitelnou věc vysvětlit na vajíčkách: Prodáš vejce do jídelny, budou spokojený, že ušetřili, ale ouha, děti dostanou salmonelu, mohou i umřít. Zjistí se, že je od tvých vajec. Koho vyhodí, kdo je v problému? Toho, kdo porušil zákon - ty a hlavně ta paní, co neoprávněně koupila "načerno" potravinu, porušila předpisy, zavřou ji, ztratí práci, atd... Nikdo vás nebude litovat.

Když prodáš konev výkupci, tak zodpovědnost přechází na něj, on si musí zajistit rozbor a tebe převzetím peněz už nemusí zajímat, co se s medem stane. Tak nějak tomu rozumím já.

V posledním Moderním včelaři Špaček píše, jak slovákům vrátili z Německa med s antibiotiky. Těch pár pachatelů včelařů samoléčitelů, co to zavinili, už asi peníze za kontaminovaný med mají na kontě. To je to riziko výkupců. Oni si samozřejmě poradí: propašují ho k nám, nebo nějak podobně, ale mají o 1 problém navíc. To vadí zase mě, že se pak ten kontaminovaný med nezapečetí a pod dohledem stát. orgánů nespálí. Možná se z nedostatku informací mýlím.

Eman

Není pravda. Hliníkovou konev ti nikdy hygienici neschválí, pokud by jsi
neměl speciální chemickou čističku na "hliníkové konve". A o takové čistící
chemické lince jsem jeątě neslyąel. Musel by jsi jim to dát ve schválených
"hygienicky čistých" sklenicích, nebo v hygienicky čisté nerez konvi :-))) .
Pavel

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 11:54 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Dne čt 7. října 2004 08:30 nezmart/=/quick.cz napsal(a):
> Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek
ze
> dvora a prodavam do obchodu. Proste nemam problem. Na to staci i cista
> kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista.

Dobry den,

o problematiku plnirny medu se zajimam , zatim teoreticky asi 1.5 roku, viz
me
drivejsi prispevky na toto tema. To Vam opravdu veterinari schvalili kuchyn
na plnirnu medu ? Nebo to jen plnite a prodavate "ze dvora" do obchodu ?


jen jeste takovy priklad (pro me skoro nepochopitelny)

Ted jsem zrovna mohl mit takovy "kseft", prodat k synovy do skoly naky konve
s
medem, ptal jsem se na CSV pravnicky, a ta me od toho odradila, ze uz to
neni
pro primou spotrebu. To uz se mi zda naprosto absurdni, ze pokud nemam
plnirnu a nam v konvi vycereny med , tu konev nemohu prodat. Pokud bych mel
schvalenou plnirnu, na technologickem postupu bych nic nemenil, ale tu samou
konev bych uz prodat mohl.


Honza


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.773 / Virová báze: 520 - datum vydání: 5.10.2004

V roce 2001, 02 a 03 nám ZD ©atov otrávilo otrávilo včely.
ZD provedlo postřik do kvetoucí řepky postřikem tastar v kombinaci s
tekutým hnojivem DAM za letové doby včel.
Prosím učastníky konference o radu : kdo by nám mohl vypracovat
znalecký posudek nebo odborné vyjádření o ąkodlivosti pouľití talstaru ve
směsi s kapalným DAM na kvetoucí řepce za letu včel.
Soudní spor je ve čvrtém stání a máme 14 dní na to, aby jsme sehnali
organizaci nebo znalce, který nám můľe posudek zhotovit a tím prokázat
přícinou souvislost.




Děkuji Bence

bence/=/seznam.cz


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.773 / Virová báze: 520 - datum vydání: 5.10.2004

Vyuzil jsem posledni slunecne dny k praci na vcelnici. A bylo to lepsi nez dovolena. Perfektni pocasi, zmena barvy lesa, lehka prace - uklid a silny prulet vcelstev okolo druhé hodiny, proste raj. Vsem Vam pred nadchazejici zimou preji stejne zazitky. Jeste jsem v euforii.
Langi

Příspěvků na téma elektrický pohon medometu zde zaznělo již mnoho. Já se to to téma pokusím doplňit o jednu čerstvou informaci.
Pro ty zájemce z řad kutilů zde mám podnět ke zlepšení či spíše zjednodušení práce při vytáčení medu. V této době je na pultech novinových stánků k dostání časopis PRAKTICKÁ ELEKTRONIKA č.10/2004 (doplňuji pro úplnost cenu časopisu - 50Kč). Zde v tomto časopise je na straně č.19 publikované zapojení REGULACE DC MOTORU POMOCÍ PWM. Názvu článku se lajci nelekejte. Podstatné je, že se jedná o regulátor otáček stejnosměrného 24 voltového motoru s výkonem do 100W. Autor zapojení zde přímo na rvním místě uvádí použití pro pohon medometu pro včelaře.
To je vše čím jsem chtěl do konference přispět. S přátelským pozdravem Vlasta.

Dne čt 7. října 2004 15:19 Pavel Votrubec napsal(a):
> Není pravda. Hliníkovou konev ti nikdy hygienici neschválí, pokud by jsi
> neměl speciální chemickou čističku na "hliníkové konve". A o takové čistící

Dobry den,

mam takovou tu plechovku na 25 KG , novou - pri cene 88 kc na 25 kg medu -
mozno i jako nevratny obal. Dle prodejce je urcena k plneni medem.


Honza

Je zcela jasné, že včelaření má velkou a slibnou budoucnost, ale je pro to něco udělat nebo za nějakou dobu zapláčeme nad svými včelařskými výsledky, poněvadž snažení nejen vedoucích pracovníků na nejmenovaných postech, ale i zpracovatelů medu mě připadá vlastně nudný boj. Proč bojují? Nevím. Ale padla už jedna fabrika na med.

Jeden krok zpět.
Nejprve tu byla předhozena myšlenka, že med z dovozu je zlo pro české včelařství. Není tomu tak. Generálové, dovoz medu je něco co v rámci EU vlastně neexistuje a mimo EU ? Mimo EU je politikou vyhlášek a nařízení (politikou) EU. Na to jste už po vstupu moc malí páni.To se řeší v Bruselu.(jo máte-li v rukou nějaké páky? budiž).A mor? Dupejte po Veterinární správě.

Druhý krok zpět.
Dále je tu jedna záležitost. Jak chce někdo konat velmi odborné kurzy pečení s medem, chovu matek, používání aerosolových vyvíječů, atd atd, když si neudělá vlastní kurs jak vyjít z ulity vůči odvětví ve zpracování medu a nenaváže pevné kontakty se všemi zpracovateli medu a velmi aktuálně v každém čísle "bobkového listu" včelařství neřekne kolikpak nám zaplatí za kilo medu ten či onen. Já chci takové informace a chci si vybrat.Jednu tunu medu prodáte ze dvora, ale co se zbytkem.Krachem Předboje už tu není konkurenční prostředí pro Svaz. Tak co s tím provede šéfredaktor.

Třetí krok zpět.

Léčení a potírání včelích nemocí, zejména parazita víme kterého. Zdražujeme vyvíječ? Zdražujeme (účinné?) Gabony ?
Myslím že za ty peníze co odvádím do Prahy by mohlo být vše zdarma na požádání.(V rámci Veterin.předpisů) Apropó včelaři a včelaříci jak účinkuje Gabon PF92.- Fumigace Varidolem po cca 30 ti dnech aplikace Gabonu. Kolik roztočů přežilo ? Copak máme v zásobě až skončí účinnost všech léčiv a postupů v potírání geneticky ještě posílenějšího roztoče?

Víte, včelaře, který provozuje chov včel a zároveň se chce tím živit, nemůže než nic jiného, než udivit jednání určitých lidí které samozřejmě také živí.(odvody do Prahy)

Vlastně chce se po velkovčelařích, jak se má včelařit ve velkém. Neví to? Neví! Viz pan ředitel s.r.o. a rozesílání dotazníku pro včelaře od 150 včelstev za úplatu VÚ od 500,- do 1000,- korun podle vyplněných informací. Co se to v té Praze (pardn Dole __s.r.o.__!!) dělá pro včelaře, špionáž?.

Víte co farmář potřebuje? Dvě věci. Odbyt medu za slušnou cenu a vybavení pro včelu. (a vlastní zdraví) První je nutnost pro druhé. Můžete na tom zapracovat.


V roce 2005 se bude konat VIII. sjezd ČSV, kterému budou předcházet okresní konference. Pozvete na sjezd zpracovatele medu? Jsou určitě velkým článken v českém včelařství .Rozhodně by to bylo pěkné oživení na VIII.sjezdu ČSV.


Gustimilián Pazderka

Ve včelařství existuje mnoho odvedené práce nejen u včel, ale také při řízení takové jednotky jakou je Svaz nebo VÚ nebo vzdělávací střediska a školy. Mnozí to dělají bezesporu na výbornou a patří jim zato i můj dík. Bohužel kritika je pro ty, kteří asi na něco velmi důležitého zapoměli při práci pro včelaře.

Vzdy vąechny spolky fungovaly tak, ľe to někdo táhl za sevou. Jinak to nejde
ani dneska.

I kdyľ se udělá druľstvo nebo jiný spolek, pak musí fungovat nqa komerční
bázi, jako to dělá přítel ©paček, jinak nemá ąanci přeľít..

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" <nezmart/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 06, 2004 11:12 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Snad si i neodporujeme - jen ľe je u nás zafixovaný nejen "socialistický"
> pohled na věc, ale často i "socialistické řeąení". Proto se například z
> kampeliček stalo označení zlodějny. Druľstva u nás neuspějí v té podobě
jak
> občas někdo navrhuje. Jakmile se vybere nějaký vklad, prodají se akcie a
ty
> se "anonymě" svěří komusi, koho ani osobně neznáme tak to dopadne obdobně
> jako s Předbojem. Snad jedině nějaké sdruľení profesionálních včelařů
kteří
> společně realizují svou produkci a při tom i pomohou těm drobnějąím. Musí
to
> být parta lidí, kteří V©ICHNI přiloľí ruku k dílu - budou mít osobní zájem
a
> zaiteresovanost. Schválně - kolik si myslíte, ľe je takových ???
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bullet" <bullet/=/email.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, October 06, 2004 9:43 AM
> Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!
>
>
> > Zdravíčko,
> >
> > musím se ohradit. "Svazové stáčírny" nebo nazvěme to jak chceme třeba
> > "druľstevní stáčírny" nejsou slepu uličkou!!!!
> > Stačí se podívat ven (sever, severozápad Evropy) tam to funguje.
> > Spousta lidí má spojení druľstevní/svazová zafixované z dob socializmu.
> > Takto tedy opravdu NE. Ale dobrovolné druľstvo skupina, třeba i sdruľená
> > okolo jednoho/dvou profi včelařů v regionu uľ ledacos zmůľe. A odbytové
> > moľnosti jsou rázem jiné... Kdyľ jako včelař vyprodukuju 2tuny medu za
> rok,
> > nemám ąanci se dostat do maloobchodů... ale kdyľ druľstvo bude mít
> > dohromady produkci 40 tun (při dodrľení norem a standardů), tak jsme
> > schopni z místních řetězců "překupníky a baliče medu" vytlačit!!! V
Tescu
> > stojí kilo medu podle velikosti balení 150-250Kč/kg... V "malých"
> obchodech
> > to není o mnoho méně... Mohu do obchodů dodávat za 90,-, obchod si
přirazí
> > svých 20% a výsledná cena je stále hluboko pod běľnou cenou...
> > Hovoříme zde samozřejmě o produkci, kterou uľ včelař nestačí prodat "ze
> > dvora"...
> > Rozhodnutí je, prodat do výkupu za 45,- nebo stočit ve "vlastním",
přidat
> > obal (cca 6,- podle odebraného mnoľství = opět výhoda druľstevní
stáčírny,
> > odebírá jiľ zajímavějąí mnoľství obalů) a prodat prakticky za
dvojnásobek?
> >
> > Vytvoření odbytových druľstev vidím jako jedinou cestu, jak ven z
bludného
> > kruhu. Situace v mlékárenském průmyslu mě dává myslím za pravdu. Tam,
kde
> v
> > mlékárně drľí podíl prvovýrobci se tito spokojují s niľąí výkupní cenou
> > (zisk jim plyne z přidané hodnoty hotových výrobků) a nevznikají tenze
> > ohledně několika desetihaléřů...
> > Atd atd. Tento problém řeąí i producenti jatečných prasat atd. Tam, kde
> > mají prvovýrobci majetkovou účast v návazném zpracovatelském průmyslu je
> > finanční nálada ustálená a nekritická, v medovém "průmyslu" není důvod
pro
> > jinou situaci...
> >
> > Napadá mne absurdní políček překupníkům. Neprodejte příątí rok ani kilo
do
> > výkupu, uvidíme, co do těch sra... z Číny budou přimíchávat. Věřím, ľe
to
> > bude neprodejné. Ikdyľ je pravda, ľe český člověk jde hlavně po ceně a
je
> > pro něj důleľité, ľe je to sladké... Tak nic, ruąím výzvu. :)
> >
> > Tentýľ spůsob dobrovolné spoluúčasti v odbytovém druľstvu včelařů je
> cesta,
> > jak zvýąit svůj zisk z prodeje medu...
> > Podotýkám dobrovolné spoluúčasti, nikoliv násilnou kolektivizaci
> boląevika!
> >
> > Pokud bude mít kdokoliv zájem na toto téma se mnou hovořit, rád mu budu
k
> > dispozici.
> >
> > S pozdravem
> >
> > Patrik N.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.773 / Virová báze: 520 - datum vydání: 5.10.2004

Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby
stacirnu pouzivali.

Třeba ľe by nás nějaký funkcionář pod hrozbou sankcí donutil vstoupit do
druľstva .... ?!?!?

Akce včelaři vzbuďte se je velmi zajímavá.Nemíním komentovat některé nepodložené výroky, ale narazilo se zde i na daňovou otázku.
Zákon č. 438/2003 upravuje zákon o daních č.586/1992 ve znění pozdějších předpisů. Doslova praví v § 10 odst. 3 písmeno a) :
Příjmy podle odst. 1 písm. a) --(tyto příjmy jsou ostatní a jsou osvobozeny od daně) – pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč, přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 40 je částka 500 Kč na 1 včelstvo.
Hm, hm velmi pěkné. Sleduje-li tuto konferenci včelař daňový poradce ať prosím udělá výjimku a zdarma se vyjádří k těmto otázkám.

1.       Když nebudu mít ukázněné včely a přinesou mi při počtu včelstev 40 více medu než za 500 Kč (třeba každé za 600 Kč) . Jsem lakomý, všechen med dám do výkupu a získám 24 000 Kč– co budu muset přiznat k dani ??? Jiný ostatní příjem nemám (O dotaci jsem nežádal o), o).)

2.       Budu mít včelstev 20 a zahradu. Včely ukázněně přinesou za 500 Kč med.(T.j. za 10 000 Kč). Protože jsem dobrák od kosti, všechen med co nespotřebuji sám, rozdám příbuzným, případně na podzim tímto nakrmím včely . Jen ať si také zobnou. Toto jsem učinil, protože se zahojím na jablkách, kterých dám do výkupu za 20 000 Kč. Jiný ostatní příjem nemám. Co budu teď muset přiznat k dani ???

3. Budu mít včelstev 41, jsou opět ukázněné a přinesou med za 500 Kč. Za 500 Kč si nechám a za 20 000 dám do výkupu. Jiný ostatní příjem nemám. Co musím teď přiznat k dani ???

Velmi děkuji za fundovanou odpověď.
Zdravím Bureš J.

Zdravím
Chci se zeptat, zda někdo nemá zkušenosti s úly, kde by vnitřní stěnu tvořil sololit. Jestli se časem nekroutí, jestli je nutno jej natřít a případně čím. Díky

Dobrý den.
Já bych zase uvítal jednoznačné upřesnění, jestli se do onoho příjmu 500,-
na včelstvo započítává i státní dotace, či nikoliv. (Ale ověřenou informaci
odborníka, ne by» i dobře míněný dohad).
S pozdravem
Petr

Uľ to tady v diskuzi bylo. Kroutí se hlavně v zimě, kdy je v úlu při
plodování občas 100% vlhkost. Nemuselo by to teoreticky moc vadit, pokud je
sololit zevnitř stěny úlu co 10 - 15 cm vyztuľený třeba přibitými dřevěnými
latičkami. Vlivem vlhkosti zřejmě taky měkne a včely ho pak vyhryzávají. Mně
na loni dělaném nadstavku letos v létě včely odstranily místy tak 0,5 - 1 mm
vrstvu sololitu z původně hladké strany.
Takľe natřít. Optimální a relativně přírodní je fermeľ. Já budu letos asi
zkouąet včelí vosk, budu ho zaľehlovat starou ľehličkou.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "R.imko" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, October 07, 2004 8:32 PM
Subject: Vnitřní stěna úlu


> Zdravím
> Chci se zeptat, zda někdo nemá zkuąenosti s úly, kde by vnitřní stěnu
> tvořil sololit. Jestli se časem nekroutí, jestli je nutno jej natřít a
> případně čím. Díky

Plně souhlasím s Emanem. Med oproti těm vajíčkám, nebo třeba kozímu sýru má
navíc tu přednost, ľe ľádná včelí nemoc přenositelná medem neąkodí lidem.
Zůstávají jen ty antibiotika amatérských léčitelů.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "eman" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, October 07, 2004 1:24 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> > pokud bych melschvalenou plnirnu, na technologickem
> > postupu bych nic nemenil, ale tu samoukonev bych uz prodat mohl.
>
> Zkusím ti tu nepochopitelnou věc vysvětlit na vajíčkách: Prodáą vejce do
> jídelny, budou spokojený, ľe uąetřili, ale ouha, děti dostanou salmonelu,
> mohou i umřít. Zjistí se, ľe je od tvých vajec. Koho vyhodí, kdo je v
> problému? Toho, kdo poruąil zákon - ty a hlavně ta paní, co neoprávněně
> koupila "načerno" potravinu, poruąila předpisy, zavřou ji, ztratí práci,
> atd... Nikdo vás nebude litovat.
>
> Kdyľ prodáą konev výkupci, tak zodpovědnost přechází na něj, on si musí
> zajistit rozbor a tebe převzetím peněz uľ nemusí zajímat, co se s medem
> stane. Tak nějak tomu rozumím já.
>
> V posledním Moderním včelaři ©paček píąe, jak slovákům vrátili z Německa
> med s antibiotiky. Těch pár pachatelů včelařů samoléčitelů, co to
zavinili,
> uľ asi peníze za kontaminovaný med mají na kontě. To je to riziko výkupců.
> Oni si samozřejmě poradí: propaąují ho k nám, nebo nějak podobně, ale mají
> o 1 problém navíc. To vadí zase mě, ľe se pak ten kontaminovaný med
> nezapečetí a pod dohledem stát. orgánů nespálí. Moľná se z nedostatku
> informací mýlím.
>
> Eman

Ptal jsem se na to při jedné besedě Peroutky. Odpověď byla ve smyslu:
Příjmy podle odst. 1 písm. a) --(tyto příjmy jsou ostatní a jsou osvobozeny od daně) – pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč, přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 40 je částka 500 Kč na 1 včelstvo.

Pozorně si to ještě jednou přečtěte. Nepraví se tam nic o dotacích, výnosu medu, cenách produktů atd. To vše kolem včel je zahrnuto v těch 500 na včelstvo. Nekomplikujte to.
Eman

>navíc tu přednost, že žádná včelí nemoc přenositelná medem
>neškodí lidem.

Četl jsem, že některý med je jedovatý a také se jím může přenášet botulinismus. Možná teoreticky i jiné bakteriální choroby (salomonela apod). Záleží na tom, čím se znečistí nepřirozenou cestou.
Eman