78432

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(82.99.171.68) --- 18. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851) (69852) (69853) (69855)

Petře no vidím že to tu nezajímá v podstatě nikoho jak ty analýzy na 180,-Kč dělají, podstatné je podle Karla, že je to za 180,- a hotovo. Opravdu prazdné informace.

---------------
Moje odbornost tak daleko nesehá a pro mě je dostačující že je to validované Národní referenční laboratoří pro nemoci včel Olomouc.

Vyšetření měli na spory MVP je u nás standartizované a jediný rozdíl je, když ti to udělá laborka s "kulatým razítkem" kde to můžeš použít pro SVS ale na druhou stranu je povinná to hlásit veterině takže si zaplatíš to že máš u dveří ještě dřív než výsledek veterináře s papírem na prohlídku.

A nebo můžeš využít nějaké vědecké pracoviště třeba na škole atd a tam ti to podle stejné metodiky sjedou, ale bez papíru ale i bez bonzu.

U té AGroly je to to první a jediné co je na tom zajímavé, že nedrží basu a účtují to obdobná vyšetření. Někdo mi říkal že i ve zdravotnictví pro "lidi"se podobné kultivace drží pod 200Kč.

Z mého hlediska je to počin roku, na 180Kč se už nemůže žádný včelař vymlouvat. Dřívějších cca 500, to bych pochopil. Sám jsem si dával vyšetřit jen občas. :-) Ale my tady měli OP a plošná vyšetření.

A dneska to každý kdo převeze včely mimo katastry obce musí mít pro případ kontroly papír od akreditované laborky!!! Samozřejmě negativní. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69857


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (109.81.210.65) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851) (69852) (69853) (69855)

Nestačí, že jsou akreditovaná laboratoř? To by mělo, ne?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69856


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851) (69852) (69853)

Petře no vidím že to tu nezajímá v podstatě nikoho jak ty analýzy na 180,-Kč dělají, podstatné je podle Karla, že je to za 180,- a hotovo. Opravdu prazdné informace. Jak podle Moderního včelaře a článku okolo tohoto, což je vlastně reklamní článek, tak podle jejich webu, kde odkazují na soubor několika postupů, tak natom webu vcelimor.cz, který je jen vábničkou objednávek. Budu muset oslovit mého veterináře, jestli vůbec takový výsledek kde není popsán ani jak to zjišťují uzná. Opravdu přínosné a přesné odpovědi, děkuji. Jak pro dementa. _gp_


..........
Petr (109.81.210.247) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851) (69852)

Nikoli okem. Lze to přibližně identifikovat biochemicky (reakce na katalázu), nebo mikroskopováním (reakce na gramovo barvení). Dnes se ale běžně používá přesné identifikace pomocí PCR (mají i v Dole), nebo hmotnostní spektometrie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69855


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851) (69852) (69853)

http://vcelimor.cz/

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69854


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (109.81.210.247) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851) (69852)

Nikoli okem. Lze to přibližně identifikovat biochemicky (reakce na katalázu), nebo mikroskopováním (reakce na gramovo barvení). Dnes se ale běžně používá přesné identifikace pomocí PCR (mají i v Dole), nebo hmotnostní spektometrie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69853


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851)

Odhaduji, že jde o identifikaci okem a to podle znaků podle použitého živného roztoku. Podívej se na poslední googlem přeloženou větu metodiky.



e) Identifikace
i) morfologie kolonií
Vzorky z klinicky nemocných larev bude mít za následek confluently pěstovaných desek po 2-4 dnech, což vede
na subkultivačním kroku pro izolaci kolonie.
Na MYPGP agaru kolonie jsou malé, pravidelné, většinou drsný, plošné či vyvýšené a bělavé až béžové
barevný.
Na Columbia ovčí krevní agar, kolonie jsou malé, pravidelné, lesklý, máslovité a šedavě.
Paenibacillus larvae kolonie s oranžové až červené zabarvení byly popsány (10, 22).
Doporučuje se spustit referenční larvy kmeny P. paralelně, například LMG 9820 (jiné označení:
ATCC 9545, DSM 7030) pro nepigmentované varianty a DSM 16115, nebo DSM 16116 pro
pigmentované genotyp.
Osvědčená pozitivní plod nebo med vzorek může sloužit jako pozitivní kontrola pro celou zkoušku.
Morfologie kolonií není rozhodující, ale může sloužit pro výběr bakteriální kolonie pro další
identifikace.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850)

Kultivace? To je jak kdyby jsi řekl, že chov včel je jen cestování ke včelám a nic víc. Otážu se ještě jednou, podle čeho se provádí identifikace po kultivaci? _gp_
...........
(82.99.171.68) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849)

Vyšetření na spory MVP v měli kultivací. Zatím nic lepšího není.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69851


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849)

Vyšetření na spory MVP v měli kultivací. Zatím nic lepšího není.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848)

Co to je za metodu? Jak je spolehlivá? Díky za info._gp_
.............
kaji:>Dnes za pouhých 180Kč na stanoviště, nebo to jde i sesypat dohromady pokud je méně včelstev a kilo medu je pro včelaře moc peněz. <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847)

> a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery.
Anonymně na web se to napíše snadno. Zeptám se, Vy mor včelího plodu
najdete? Před lety v sousední ZO jejich prohlížitel a "zdravoťák" našel.
Přivezli plást k veterináři, který včelaří. Ten konstatoval také mor v
klinickém stavu a laboratoř pak také. Pálila se dvě včelstva. Je vysoké
procento pravděpodobnosti, že se tímto zabránilo rozšíření do okolí.
Samozřejmě by to měla dělat SVS,....

---------------
Odzadu - měl by to PŘEDEVŠÍM dělat včelař případně jeho spolek pokud to má ve stanovách. To myslím ČSV má, ne?

Myslíte si že by ten mor nebyl nalezen kdyby si včelař nebo celý spolek nechal udělat vyšetření měli na mor?

Dnes za pouhých 180Kč na stanoviště, nebo to jde i sesypat dohromady pokud je méně včelstev a kilo medu je pro včelaře moc peněz.

Prohlížení včelstev pro nalezení moru je takový středověk.
V dobách kdy ještě nybla možnost jej zjistit mnohdy ještě dřív než propukne klinika.

Takovou praxi - tedy hledání prohlížiteli mají na Slovesnku - tedy nejsou to naši prohlížitelé ale Asistenti úředního vet.lékaře a podle všeho to není moc úspěšná metoda.

Poslat v zimě kelímky místo na zimní měl do laborky na mor je mnohem jednodušší a ne o moc dražší než prohlížet včely kus po kuse, ne? A prohlížet až když s eněco najde, ale na to je pak veterina.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846)

> a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery.
Anonymně na web se to napíše snadno. Zeptám se, Vy mor včelího plodu
najdete? Před lety v sousední ZO jejich prohlížitel a "zdravoťák" našel.
Přivezli plást k veterináři, který včelaří. Ten konstatoval také mor v
klinickém stavu a laboratoř pak také. Pálila se dvě včelstva. Je vysoké
procento pravděpodobnosti, že se tímto zabránilo rozšíření do okolí.
Samozřejmě by to měla dělat SVS, ale pokud odměna za prohlídku včelstva
sotva pokryje cestu, tak zájem není. Z doslechu znám případ, kdy včelař
nosil odvčelené plásty veterináři na křižovatku. Zda měl alergii na včelí
jed, nebo včelstvo bylo agesivní nevím.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69847


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(85.13.101.138) --- 16. 1. 2017
Re: (69839) (69840)

To samé, prohlížitelé u nás nemáme. Za prvé není chuť a za druhé pochybuju, že někdo nechá hrabat ve svých včelách nějakého chytrolína. Je poviností každého chovatele mít přehled o zdravotním stavu svých včel a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery. Pokud si pamatuji, tak s touto tuto tzv. funkci nechtěla SVS souhladit, ale nátlak ČSV udělal svoje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69846


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miiroslav Homoláč (85.71.223.70) --- 16. 1. 2017
medomet -zpřesnění funkce

Vysvětlení funkce automatu a poloautomatu není správné.Je pravda,že automat vykonává funkce popsané v bodu 1 až 7 sám,ale tyto funkce dělá i poloautomat s tím rozdílem,že jednotlivé cykly a otáčky jsou v automatice již nastaveny ve výrobním závodě.Cykly je možno řídit i ručním ovládáním elektroniky.Samozřejmně,že otáčení kazet probíhá automaticky.Sám vlastním poloautomat od firmy Lysoň z Polska a jsem s ním po pěti letech provozu plně spokojen.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69845


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2001:7f0:1:5::4) --- 16. 1. 2017
Re: (69839) (69841) (69842)

Už se těším na implementaci plemenářského zákona.

Z principu to znamená zrušení šlechtitelských chovů v ochranném pásmu kolem hranic.
Pokud nebudou prodávat jen inseminované matky.

Naopak, my obyčejní včelaři okolo hranic si můžeme chovat co chceme, nemůžeme být snad stíháni za to, že naše matky přilétají oplodnit nelegální imigranti z poza hranic.

Bude doufám zřízena Včelí stráž k ochraně hranic před imigrantskými trubci. A zadržení případných matek co by si letěly pro sperma za hranice.
Bude nutné značit matky před prolety, aby byl včelař dohledán a dle práva potrestán.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69844


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 16. 1. 2017
Re: (69839) (69841) (69842)

Už se těším na implementaci plemenářského zákona.

Z principu to znamená zrušení šlechtitelských chovů v ochranném pásmu kolem hranic.
Pokud nebudou prodávat jen inseminované matky.

Naopak, my obyčejní včelaři okolo hranic si můžeme chovat co chceme, nemůžeme být snad stíháni za to, že naše matky přilétají oplodnit nelegální imigranti z poza hranic.

Bude doufám zřízena Včelí stráž k ochraně hranic před imigrantskými trubci. A zadržení případných matek co by si letěly pro sperma za hranice.
Bude nutné značit matky před prolety, aby byl včelař dohledán a dle práva potrestán.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JK (109.75.0.10) --- 16. 1. 2017
Re: (69839) (69841)

Z prohližitelů, kteří pomáhají dohledat nemoci se stanou nastrčení bonzáci.
Už vidím jak se každý hrne do funkce bonzáka. Včelaři je budou za to milovat.

Mám takový pocit, že se jim na to ti slušní vykašlou a zbydou jen ti aktivní milicionáři. Nakonec budou muset dělat prohližitele členové RV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69842


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2001:7f0:1:5::4) --- 16. 1. 2017
Re: (69839)

Jak chtěji zapojit prohlížitele do systému Šlechtění? budou chodit kontrolovat barvu včel, nebo brát vzorky? :-)

---------------

Aha, to je zřejmě v rámci té uklidňující mantry, že obyčejných včelařů se ten zákon týkat nebude. :-)

Přeji zastáncům zákona co nejvíc soudružských návštěv na tzv. podnět zvenčí. :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.212.17) --- 16. 1. 2017
Re: (69839)

U nas prohlizitele nemame a zda se,ze ani mit nebudem,tak tezko se bude zapojovat,ten,kdo neni..To zas bude nejaka kulisarna...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69840


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:9942:42a6:1931:7a89:878c:8cb8) --- 16. 1. 2017

Jak chtěji zapojit prohlížitele do systému Šlechtění? budou chodit kontrolovat barvu včel, nebo brát vzorky? :-)

První seznamovací seminář bude v Nasavrkách 21. ledna 2017.
Program:
10:10 Připravované změny v legislativě a představa o fungování prohlížitelů (Zástupce SVS, vedení ČSV, komise pro zdraví včel)

11:00 Zapojení prohlížitelů do systému Šlechtitelského programu chovatelského sdružení včely kraňské (zástupce chovatelské komise)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69839


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.210.14) --- 15. 1. 2017
Kdo pro koho kontroluje

www.vcelarime-sami.cz-kontrolori SZIF zabloudili.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69838


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.159.252) --- 15. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827) (69831) (69833) (69834)

Nevim,jestli ma smysl,aby do podniku vstupovali jen pobocne spolky,neb hranice mezi poctivosti a pokusenim vlastni kapsy je velmi tenka...I kdyz lip kontrolovatelna...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69837


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JK (109.108.117.88) --- 15. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827) (69832) (69835)

To ovšem jen dokazuje blbost resp. neschopnost správně ošetřit smlouvu a bordel ve výrobě baliče B.
Ostatně přesně toto bylo příčinou aféry antibiotického medu ve Včelpu.Neprověřovali co balí. Neměli ošetřeny smlouvy s dodavatelem pro případ dodání závadného medu. Bordel v evidenci ve výrobě umožňující záměnu. Ano, pokud vyroba ve Včelpu a schopnosti vedení jsou stale stejné, pak nabízet volnou kapacitu je sebevražda, stejně jako balit dovážený med.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69836


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827) (69832)

To je chybná možnost. Protože existují případ, kdy si nechal balič A, z nějakého důvodu, zabalit med u baliče B. A dodal svůj med, dodal svůj obal. Balič B musel najmout k tomuto kroku lidi, upravit linku pro obal, spočítal náklady jako ohřev medu, manipulace, energie a tp.


Jenže jak čas šel, došla kontrola na med baliče A a ta nedopadla vůbec dobře. Baliče A nenapadlo nic jiného, než obvinit a zaslat fakturu za škody co mu domněle balič B prý udělal, protože nějak došel v záchvatu z výsledku kontrol nato, že mu jeho poctivý med balič B vyměnil.

Pokud jste to někdo pochopili jako docela vážný problém, tak prosím uznejte, že je nejlepší, když si svůj med zabalí do svého obalu a ve svém.

Opravdu se to stalo a v momentě, kdy došlo na tento spor s obviněním za výměnu medu, stála celá služba nakonec více, než se vydělalo na somotném zabalení na zakázku. Šlo o náklady za právní služby, čas na policii, čas při jednání okolo sporu.

Balení cizího medu někomu na zakázku je nanic. To je lepší a levnější svou linku neojíždět a šetřit si ji jen na svůj (třeba vykoupenej nebo dovezenej) med. _gp_


...........
JK (109.108.117.88) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827)

Byla by tu ještě jedna možnost - nabídnout volnou kapacitu nekomu jinému = balit ne svůj med, ale delat kooperaci pro někoho co dodá med, etikety a Včelpo zpracuje a odevzdá tomu kdo si u něj tuto službu zadá a zaplati si za ni.
Prostě prodá volnou kapacitu.
Pokud bude mít dostatek medu z výkupu od českých včelařů a naplní kapacitu, tak bude dělat svůj produkt.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69835


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827) (69831) (69833)

opravuji
Možná místo protestů, by byla řešením změna ve stanovách vtom, žeby platil článek 4 odst. n, jen pro pobočný spolek

potažmo článek 25, odst.7



7. Republikový výbor schvaluje zaklá-
dání obchodních společností a druž-
stev nebo členství v  nich, a  dalších
zařízení podle čl. 4 písm. m) a vstup
do zájmových sdružení právnických
osob vzniklých před 1. 1. 2014 a jiných
spolků podle čl. 4 písm. n) stanov.



Prostě si může RV, vyložit stanovy ČSV podle sebe a také může schvalovat zakládání asi komukoli jak se bude RV kdo líbit. RV je zodpovědný Sjezdu a ne nějakému zájmu člena ČSV. Člen může pouze odhlasovat na schůzi ZO co může a nic víc.

Základní organizace Českého svazu včelařů je nejdů-
ležitější organizační jednotkou svazu.

Nic víc ZO a jeho člen podle stanov není.


3. Republikový výbor je za svou činnost
odpovědný sjezdu.

m) Republikový výbor provádí výklad stanov v duchu ko-
mentáře schváleného sjezdem,


Degradovat nějaké vybrané činnosti RV Sjezdem by možná bylo drsné, ale možná jediné řešení.
_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69834


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827) (69831)

Člen a jeho zájem, který je vyzdvihován není podle jednoho pohledu (ne mému) nijak důležitý, protože RV může dělat to co dělá a to podle stanov ČSV z.s.(Český svaz včelařů zapsaný spolek) Podle těchto stanov totiž činí legálně, protože čnský med není v tomto státě podle práva zakázán.


Možná místo protestů, by byla řešením změna ve stanovách vtom, žeby platil článek 4 odst. m, stanov ČSV, pouze a jedině pro pobočné spolky. A přidal bych, že se všechny rizika, tz např. případné pohledávky nebo závazky atp. vztahují pouze pro daný pobočný spolek.

Jen tak by se ČSV zbavil břemene chyb co se tu stále nekontrolovaně dějí.

Pokud by to mělo hlavu a patu co cotu hore píšu a dalo se to do stanov, lidi kteří mají zájem vést Oboru a lidi co jsou hlavně ve stínu a řídí Oboru, by si založily svůj pobočný spolek, vzali si úvěr, koupili vyplatili by ČSV za tržní cenu celou Oboru, po které tak dychtí, a hlavně by konečně přestali mafiánské praktiky co viditelně v ČSV v Praze probíhají.

Takže otázka zní, proč je taková možnost činnosti RV dovolena?_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69833


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JK (109.108.117.88) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827)

Byla by tu ještě jedna možnost - nabídnout volnou kapacitu nekomu jinému = balit ne svůj med, ale delat kooperaci pro někoho co dodá med, etikety a Včelpo zpracuje a odevzdá tomu kdo si u něj tuto službu zadá a zaplati si za ni.
Prostě prodá volnou kapacitu.
Pokud bude mít dostatek medu z výkupu od českých včelařů a naplní kapacitu, tak bude dělat svůj produkt.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

B. Pravda (2a02:24c0:24:3:60da:1354:4e90:2e11) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827)

Co se týče Včelpa, tak se zapomíná na jednu věc. Včelpo bylo Ing. Škrlou založeno k výrobě kosmetických výrobků a vyživových doplňků z pylu, propolisu,mateří kašičky, obohacených medů - pyl, propolis, mat. kašička. Výkup medu měl být převážně z regionu a prodej medu taktéž hlavně v okolí provozu. Myslím, že k tomuto by se Včelpo mělo zase vrátit i za cenu redukce zaměstnanců.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.176.30) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827) (69829)

Zapomel jsi treti,zkrachovat i s nakupem cinskeho medu,neb nikdo z obycejnych smrtelniku nema potuchu,kolik dluhu je vlastne treba utopit v cinskem medu,aby snaha o zachranu vysla

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (91.221.212.49) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827)

Reálné jsou 2 varianty - pokračovat s nakupováním čínského medu nebo zkrachovat. Včelpo má určitě minimálně finanční závazky a smlouvy a ručí majetkem svazu.

Nakupovat med jen od včelařů? V 90-tých letech ano, dneska nemožné.

Pokračování včelpa s nakupováním medu ze světa tentokrát nebude za účelem zisku, ale k udržení velkého průseru zvaný realita kapitalismu. Oheň je dobrý sluha, ale zlý pán.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69829


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.194.2) --- 14. 1. 2017
Re: Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826) (69827)

Radime,s duvody v protestu nelze nez souhlasit a podporit je souhlasnym stanoviskem co nejvice zakladnich organizaci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69828


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 14. 1. 2017
Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV Re: (69826)

To jsem zvědav, co z toho vyleze.
Protože jak zakážete Včelpu v dobách, kdy v ČR není med k výkupu, dovoz medu ze zahraničí, má Včelpo potom jen dvě možnosti.
Buď maximálně omezit provoz, propouštět lidi nebo dokonce zavřít či zkrachovat......
Nebo chtít po ČSV dotování provozu do doby, dokud zase nebude v ČR dost medu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:9942:42a6:ad0c:bbb2:2251:4dd9) --- 14. 1. 2017

Otevřený nesouhlas s usnesením RV CSV
13.01.2017 15:36
Výbor ZO CSV Bruntál vyslovuje otevřený nesouhlas s uenesením RV CSV ve věci povolení nákupu medů původem mimo ČR firmě Včelpo.
Vnímáme toto usnesení jako rozhodnutí, které jde přímo proti zájmům členů ČSV a tím je především prodej kvalitního českého medu, čehož by ČSV měl být garantem a hlavním propagátorem.
Nákup a prodej levných "cizích" medů společností Včelpo, které je ve 100% vlastnictví ČSV jde tedy přímo proti tomuto zájmu a tedy i zájmu českých včelařů.
Celý text prohlášení si můžete stáhnout zde: ZO CSV Bruntál_nesouhlas s rozhodnutím RV CSV.pdf (5969968)
Tento otevřený dopis je povoleno v nezměněné formě veřejně šířit.


Více zde: http://vcelaribruntal.webnode.cz/news/otevreny-nesohlas-s-esnesenim-rv-csv/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:83be:142e:a935:877e:16cc:d350) --- 13. 1. 2017
Re: (69810) (69821) (69824)

Tady to je.
http://zakony.kurzy.cz/586-1992-zakon-o-danich-z-prijmu/paragraf-10/

-----
Já to chápu tak, že vzhledem k tomu že je zde uvedena výčtem zem. činnost tak pak pokud nějaký jiný zákon neřekne že moje zahradničení je podnikání, tak píšu příjmy sem.

V případě včelaření je snad jediný limit, dle EU, ale neslyšel jsme že by na to byl předpis kromě toho jak se objevilo na formuláři 1D.
A to je limit 150 včelstev.
A v tom formuláři jde o to, že dotacemi se dle Eu nesmí křivit trh :-) - tedy podnikatelský a proto se to musí rozlišovat.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:83be:142e:a935:877e:16cc:d350) --- 13. 1. 2017
Re: (69810) (69821)

MartinH:
Beru zpět co jsem napsal níže o podnikání s více jak 60-ti včelstvy. Podnikáním se rozumí produkce nad 2 tuny medu, na počtu včelstev nezáleží.
-----------------

To si myslí SVS, a je to myslím limit pro prodej "ze dvora" v obchodech v rámci kraje nebo okresu či jak to tam je bez reg.stáčírny.Tedy SVS řeší kdy a za jakých "hygienických" podmínek je možné prodávat a balit.
To se tam dostalo díky direktivě EÚ která "nařizuje" umožnit tzv. prodej ze dvora a tady v ČR se to uchopilo tak, že se dá podle SVS prodávat do 2tun v obchodech.

Daně řeší právě zákon o daních a kontroluje to FÚ.
Neřeší speciálně včelaře, tedy kromě toho že je pro malovčelaře stanoven ten fixní příjem.
Takže to co je a není vedlejší příjem se řeší jako u každého jiného poplatníka. Tedy ne v medu, ale v Kč.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.16.253) --- 13. 1. 2017
Re: (69810) (69814) (69818) (69822)

No Karel je sice sprymar,ale info je dohledatelne na twitteru M.Jurecky,bez jmena pani poslankyne.Ze by nebyla na medovem veceru PS? Nevdek svetem vladne -:)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (91.221.212.49) --- 13. 1. 2017
Re: (69810) (69814) (69818)

Jméno poslankyně? To by mě taky zajímalo
Já tu informaci vyčetl z diskuze níže, příspěvek 69769, podepsán Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (91.221.212.49) --- 13. 1. 2017
Re: (69810)

Beru zpět co jsem napsal níže o podnikání s více jak 60-ti včelstvy. Podnikáním se rozumí produkce nad 2 tuny medu, na počtu včelstev nezáleží.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(85.13.101.138) --- 13. 1. 2017
Re: (69810) (69814)

No, jestli jsem z diskuzi pochopil, tak i když zruší osvobození příjmu 500 Kč na včelstvo ze 60 včelstev, tak v zákoně stejně zůstane osvobozeno 30 000 jiného příjmu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(85.13.101.138) --- 13. 1. 2017
Re: (69810) (69814)

No, jestli jsem z diskuzepochopil, tak i když zruší osvobození příjmu 500 Kč ze 60 včelatev, tak v zákoně stejně zůstane osvobozeno 30 000 jiného příjmu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(85.13.101.138) --- 13. 1. 2017
Re: (69810) (69814)

Martine H. mám dotaz, jmenovitě která poslankyně to navrhla?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(85.13.101.138) --- 13. 1. 2017
Re: (69810) (69815)

Může tady někdo sdělit zda-li EU změnila postoj k prodeji medu ze dvora? A s daňovými zákony bych si příliš hlavu nelámal. Včelařství patří do ranku zemědělského a ten je v celé EU silně podporován a to samé u nás. Zákony předkládá vláda, mohou sice i poslanci (a z těch vylezou občas pěkné nesmyly), ale o nepodpoře oboru včelařství nemám obavy. EET se již z principu prodej ze dvora nemůže těch 2 tun medu týkat, ta je určena podnikajícím osobám a firmám. Ono stejně dojde k nějakým výjimkám, tak to chce klid.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

mirek (90.177.195.18) --- 13. 1. 2017
daně

Chlapi můžete mě někdo vyjmenovat aspoň jednoho rozumně uvažujícího poslance. Vždyť je to tam všechno banda tluč hubů a dementních politiků. podle toho se řídim, a hledím si včel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 13. 1. 2017
Re: (69810)

MartinH:
Co je ovšem nejhorší - včelař se ocitne v kategorii produkce větší než ,,drobné, příležitostné" a spadne do kategorie podnikání (bez živnosti) a s tím souvisí další povinnosti jako pojištění, úřady, veterina, medárna. Tak píše zákon.

-----------

kdysi ta hranice byla definována - tedy posuzovalo se to, relativně vůči hlavnímu příjmu.
Tedy mám za rok vyděláno třeba mega, pak je 100 000 příležitostný příjem a nemusím ŽL, jen to daním v §10.
Když mám hrubého 120 000 za rok, je to už jiné.

Jak dneska zákon tu hranici definuje?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 13. 1. 2017
Re: (69810)

Která poslankyně? Není to nějaká modlářská předvolební kachna?
Díky za upřesnění._gp_
.......

Martin H. (91.221.212.49) --- 13. 1. 2017

,,Poslankyně hnutí ANO navrhuje zrušit osvobození od daně z příjmu u drobných včelařů a MF souhlasí. Považuji to za úlet a nesmysl."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.70.15) --- 13. 1. 2017
Re: (69810) (69812)

Statistika? Jeste jsem nevidel takovou,s kterou bychom si nedokazali poradit.Do 60 vcelstev mi chybi tretina,tudiz mi pripadna zmena zily netrha,at uz tak ci onak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.70.15) --- 13. 1. 2017
Re: (69810)

To je kryti nekryti Martine.Mas 60 vcelstev,vezmes si na ne 1D a mas na krku teoreticky financak.Bez limitu Ti plati 30000 a financ Ti muze akorat...Poslankyne je naivka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 13. 1. 2017
Re: (69810)

> další povinnosti jako pojištění, úřady, veterina, medárna.
Jako vtip dobré.
Jak to budou řešit ti, ke kterým si chodí vytočit med zákazníci?
Exkurze, někdy i brigáda, pokud se zákazník nebojí a ve finále odchází s
nakoupeným medem.
Je to nesmysl, medárna a spol. je pro prodej v obchodech, ne ze dvora.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin H. (91.221.212.49) --- 13. 1. 2017

,,Poslankyně hnutí ANO navrhuje zrušit osvobození od daně z příjmu u drobných včelařů a MF souhlasí. Považuji to za úlet a nesmysl."

---------------------------------

,,Vysoce pravděpodobně jde o těch 500Kč.
Nic jiného o včelařích v zákoně není."

----------------------------------

Abych upresnil.Pro vcelare plati,ze nemusi podavat danove priznani,pokud nema vic nez
a) 60 vcelstev ( za prijem ze vcelstva je brana castka 500 kc,z toho 30 000/500=onen pocet 60 vcelstev
b)pokud prijmy ze vcelareni neprekroci 30000,do te castky se pocita i prijem z dotaci

------------------------------------------------------


V zákoně o hobby včelařích je 60 včelstev a 2tuny medu = drobná produkce.

Nynější pravidla umožnují prodat med i za 100tisíc korun a nedanit, protože je včelař krytý pevnou taxou 500kč na včelstvo do 60 včelstev.

Když se zruší taxa 500kč na včelstvo, teprve pak se včelař bude řídit všeobecným limitem 30 000kč. Může pak prodat nejvíce 200kg medu za 150kč. Když limit prekročí, bude danit. Tak jsem to pochopil.

Co je ovšem nejhorší - včelař se ocitne v kategorii produkce větší než ,,drobné, příležitostné" a spadne do kategorie podnikání (bez živnosti) a s tím souvisí další povinnosti jako pojištění, úřady, veterina, medárna. Tak píše zákon.

Jsem poté zvědav na statisiku ČSV na produkci medu u členů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 13. 1. 2017
Re: výkresy úlů - popis ulu krajinskeho (slovinskeho) r. 1867 (69787)

Zpráva -
o VII. valné hromadě mor. sl. včelařského spolku, 21. srpna 1867.
- ve Svitavách odbývané a s výstavou spojené.

(původní krajinský úl, upozornění - popisuje se tu zřejmě rozměr v rakouských palcích - http://www.jednotky.cz/delka/rakousky-palec/)

V té zemi
totiž panuje posud zláštní způsob včelaření, hledí se tam totiž ještě posud na
veliký počet rojů. Úly mají dosaváde dílo nepohyblivé. Včelaření takové na
roje má svůj základ hlavně v povaze včel samých, neboť některá čeleď se v
dobrých letech až na 12–15 rozmnoží. Tamější úly jsou ležaté 36" dlouhé,
12" široké a 6" vysoké. Úzké pruhy souše přilepí se bezprostředně na
vrchní prkno úlu, na strop, prkno to se pak pevně na ostatní přibije, a samo
děčný roj má připravené obydlí, do něhož se usadí. Na podzim se všechny
úly odváží, ony, které jistou prostřední tíž vykazují, podržejí se v ustanove
nem již napřed počtu do zimy na další chov, a všecky ostatní, ty nejtěžší
totiž a ty nejlehčí sírou se zadusy. Přibitý strop se odtrhne a obsah úlu se
vyjme.



Pan Morbitzer: V Krajinsku se ku konci hlavní pastvy všecky zbytečné
přespočetné včely sírou zahubí. Onen pán, který mi první můj úl objednal,
vypravuje, že tam v onen čas v selských hospodářstvích veliké hromady včel
pohozené ležejí. On sám našel na takových hromadách nezřídka ještě živé
královny mdle a úzkostlivě mezi včelami lezti. Kdyby v pravý čas někdo
tam cestu podniknul, a včelařům tamějším by med a souš vyřezal, dostalby
zajisté dotyčné včely zadarmo. Sedlák by tomu byl ještě rád, že bez všecké
práce k medu přišel. Pro takového podnikatele by se ta cesta zajisté vy
platila.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69809


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.17.243) --- 13. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801) (69807)

No ja to casove tak draze nevidim,protoze leden unor byvam stejne doma,venku se nic moc neda,tak se tim bavim.V podstate mne i u toho plati muj zamestnavatel 60% -:)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69808


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801)

"Ja si pacham uly sam,pac to neni nic tezkeho vyrobit zateplene nastavky a na material,co sice koupim (late,polystyren,palubky z OBI,par hrebicku,vrutu atd) mi to vychazi za jeden nekoupeny,3 vlastni.Par uprav (vceli mezera dole,bez zdrzujiciho falcu,vnitrni rozmer jsem zvetsil na sirce o 0,5 cm- lip se pracuje s krajnimi ramky,cesno jsem schoval v predsince) jsem si provedl kvuli lepsi praci.Kdyz pridam malou cirkulku z Tesca pred 5 lety v akci za 1200,kruhovy vrtak na ocka,uhelnik,kladivko,metr,je to asi vsechno,co potrebuju.Navic se nemusim trapit nejak extra s zivotnosti,dojde,udelam si dalsi.Proto se vzdy usmivam,kdyz vidim nejaky rozbor nakladu na vcelareni,uly jsou nejvetsi polozka.Navic u 39x24 vyrobci dodavaji jen 3 nastavky,ctvrty a dalsi se musi dokupovat."
a.
Já to dělám úplně stejně se zhruba stejným vybavením. Akorát palubky nekupují v OBI, ale když už, kupuji třeba desky určené ná výrobu palet nebo podobné levné řezivo..
Nebo posbírám doma co dům dal.
Je fakt, že kdybych měl spočítat ten čas, co tomu věnuji, tak by to byly dost drahé úly. Zvláště úly z materiálu "co dům dal"
Ale jsou to moje úly a když tam něco udělám blbě, tak můžu nadávat jen sobě.
V podstatě jsem na té výrobě posbíral zkušenosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801) (69802)

A to jsi kde na jaké velké farmě jako viděl? Smetáček v ruce včelaře. Podle smetáčku se totiž dělí včelaři na včelaře a včelaře se smetáčkem. :-)_gp_
.........
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801)

> dnes komercne vyrabi kdejaky patla
Stoprocentní souhlas, jen bych ještě dodal "a z kdejakého šuntu".
> smetacek chlupu?
U smetáčku bych se zastavil, myslíte že u velkých farem pracovník fasuje
smetáček na sebe nebo na stanoviště? (mor a jiné patogeny .....)
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.233.4) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801) (69804)

Co se tyce odlisnosti u stejnych ramku,sve o tom vi devcata z vyrobny.Kreativite objednavatelu se meze nekladou,u mezisteny do 39x24 odchylky v pozadovane sirce i o 5 mm,delky nemlich tak.Zrovna vcera jsem byl na inspekci.A na zaver perlicka:z dorucene krabice od male bomboniery s voskem z tavidla na vymenu prisel pozadavek na zpetne zaslani 60 ks mezisten,pribaleni 2.ks dratku pocin,2.balicku mezerniku a 2.ks vcelarskych kukel,s dovetkem "cenu za objednane zbozi si strhnete z dodaneho vosku...Pritel je nejspise rozeny sprymar -:)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69805


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

sokol (78.136.170.139) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801)

To se bavíme o zažitých mírách úlů,ale jsou i kutilové kterým se 39x24 zdálo moc velké a těžké.Jak to vyřešili?Vzali nástavky,plásty i s dílem a šup na cirkulárku.vida už je to paráda, máme rozměr 39x12.A co přířezy,no ty si taky uděláme nic na tom není.Hele ukazováček je v pr...li,ale stálo to zato?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.20.18) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801) (69802)

To sice nevim,co fasuje,ale svuj ometak by mela mit kazda plosinova paleta,nejspis i rozperak atd.Ja mam smetacek a rozperak u kazde rady ulu,aspon se nemusim pro nic vracet:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69803


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69801)

> dnes komercne vyrabi kdejaky patla
Stoprocentní souhlas, jen bych ještě dodal "a z kdejakého šuntu".
> smetacek chlupu?
U smetáčku bych se zastavil, myslíte že u velkých farem pracovník fasuje
smetáček na sebe nebo na stanoviště? (mor a jiné patogeny .....)
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69802


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.102.6) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798)

Ja si pacham uly sam,pac to neni nic tezkeho vyrobit zateplene nastavky a na material,co sice koupim (late,polystyren,palubky z OBI,par hrebicku,vrutu atd) mi to vychazi za jeden nekoupeny,3 vlastni.Par uprav (vceli mezera dole,bez zdrzujiciho falcu,vnitrni rozmer jsem zvetsil na sirce o 0,5 cm- lip se pracuje s krajnimi ramky,cesno jsem schoval v predsince) jsem si provedl kvuli lepsi praci.Kdyz pridam malou cirkulku z Tesca pred 5 lety v akci za 1200,kruhovy vrtak na ocka,uhelnik,kladivko,metr,je to asi vsechno,co potrebuju.Navic se nemusim trapit nejak extra s zivotnosti,dojde,udelam si dalsi.Proto se vzdy usmivam,kdyz vidim nejaky rozbor nakladu na vcelareni,uly jsou nejvetsi polozka.Navic u 39x24 vyrobci dodavaji jen 3 nastavky,ctvrty a dalsi se musi dokupovat.U plemenacu chybi uplne nastavkovy system,oddelek po 4+4 nebo 6+6 ramku je uplne jiny kafe,nez kdyz ho necham v 1 patre.A spousta dalsich veci.A zase jak vidno z clanku a materi mrizky misto pletiva ve dne,dnes komercne vyrabi kdejaky patla,bohuzel je videt,ze zacinaji "vcelarit" i lide,kteri nemaji poneti,jak ma ul vlastne vypadat a Kamlerovo razitko ani na jednom nic nezmeni.Leda prida dalsi hloupe papirovani.Svaz uz snad bude chtit schvalovat i kolik ma mit zubu vidlicka nebo smetacek chlupu?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798) (69799)

> Kde výrobci přišli na 416 nevím,
Ušetří materiál
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69800


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivo (178.22.116.252) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797) (69798)

Nástavek na 39. Tachov měl tloušťku vnitřní i vnější palubky 9mm. Ta palubka zároveň tvořila falc na zavěšení rámků. Když vezmu vnitřní rozměr 405+2x9=423 a to je ta vnitřní rozteč na zavěšení rámků. A když 405+9=414, tak rámky s horní loučkou 416 pro běžné používání musí propadnout, protože to nikdo nedá přece úplně přesně kolmo. Kde výrobci přišli na 416 nevím, ale stínosti jsem na to slyšel už dost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69799


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2001:7f0:1:5::4) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792) (69797)

Lang je zde krátce, v zahraniční literatuře lze nalést více než 80 rozměrů
úlů, takže uvidíme.
VP

Lang je zde asi cca 110 let - od 1904 prokazatelně, kdy se o něm hlasovalo.
Samozřejmě je díky tomu věku a světové rozšířenosti skoro podobné jako s našim Adamce. Až na to, že většinou to do sebe pasuje, přestože je těch verzí mnoho, ale běžně se dováží komponenty z celého světa a pasují. Viz třeba nastavky.cz

Jedná se o zlomky palců, většinou problém převodů "-->>mm atd.

A tady u nás se zavedl výkres PSNV od německé "PSNV" která jej šířila tam. Taktéž na Slovensku ale je kompatibilní s naprosto většinou jiných "langů". Když vynechám počet rámků, jde většinou jen jiné "svislé" rozměry.
Lze proti němu mít výhrady, hlavně že to opět není v strojařském pojetí výkres a má navíc blbě stěnu 25mm, ale je. JE TADY VÝKRES nějka podepsaný a je možné se na něm mezi prodávajícím a kupujícím dohodnout.
Samozřejmě se už zde našli výrobci co jej "zdokonalili", ale obecně se dá říci že to stále není problém cokoli koupit na dálku - pasuje to.

Má to totiž ten VÝKRES na kterém se mohu na dálku dohodnout.
Takže každý výrobce se má o co opřít.

To u 39 nejde, tam si skutečně musí každý vybrat k čemu se přikloní, i kdyby nechtěl.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69798


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 12. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69789) (69790) (69791) (69792)

Zdravím, co se týká rozměrů, vidím několik důvodů současného stavu:

a) pokud výrobce dělá nějaký atyp, zajišťuje si budoucí odbyt, protože nic
od konkurence na to nepasuje. Je otázkou zda na tuto hru zákazníci
přistoupí. Někteří ano.
b) technologie v dílně - jako příklad bych uvedl to, že tloušťka ouška je
stejná s tloušťkou bočních a dolních louček, ač v minulosti nebyla.
bb) Je nižší pravděpodobnost, že se ouško ulomí, i když použije mizerný
materiál. Navíc ušetří na délce každé boční loučky 2 mm.
c) vyrábí také lidé, kteří ani neví, že existuje učební obor truhlář.
Provedení a životnost tomu pak odpovídá.
d) Pokud má včelař vyrobené úly s rámkem 39,5x25 a ví se to, má určitou
naději, že se mu zloděj vyhne.
e) profíci to neřeší a hobíci to DoDo (dodělej si doma). Když porovnám
koupený nástavek a made in doma, je to neporovnatelné. Ale utratil jsem
navíc za klih, který ten profi ani neviděl, je sbitý hřebíky.

Jednoduché řešení neexistuje. Jako příklad mateří mřížka. Buď prasecky na
horních loučkách, nebo v pracném rámečku. Totéž platí pro dna. V Alpách lze
vidět úly s rekuperační dutinou, kam lze odložit rámek při práci a kam se
mohou vyvěsit včely v plné sezoně při prudkém ochlazení.

Lang je zde krátce, v zahraniční literatuře lze nalést více než 80 rozměrů
úlů, takže uvidíme.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 69797


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 69797 do č. 69857)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu