Archiv Včelařské konference

Medomet na své stáří pouštěl kov do medu takže za 2 roky letěl, pak nerez .... nejlevnější na kliku 15tis...
---------
Za sociku jsem začínal s pozůstalostí taky za, myslím, 1 500Kčs- Tedy poloviny tehdejší hrubé výpaty dle stat.úřadu. To je dneska asi tak 14 000Kč.

A nerez tehdy nebyl, tak jsem koupil za 50 potrav. dvousl. tmel a natřel to. A drží, a je na "výstavě" do dneška. A novější 4 rámek koupený v 2004 za 1500Kč taky natřený potr. barvou vytáčí ještě teď u začínajícího kamaráda.

Takže možná stačilo kopupit barvu za 150 místo medometu.

Ke vstupní investici do včelaření - co takhle nějaký jiný lacinější koníček (lyžování, foto grafování, modelařina, . . .) a nebo včelařit bez medometu?
A úly si stlouci sám a naučit se zatloukat hřebíky?.)
A až si na to včely vydělají . . . :-)

Karel

"Pořídit 3 staré úly na začátek není špatné, dělalo se to tak vždycky, riziko moru tu bylo, je a bude... to je fakt. "
a.
Musí to být za prvé dosud fungující včelař, který má včelstva v dobrém stavu.
Anebo za druhé pokud se včelařením skončil, musí to být spolehlivý člověk, kterého dlouho znám. Ideálně když bydlí jen kousek vedle.
Naopak úly typu například: Koupili jsme barák a ve stodole jsme našli staré úly, prý jsou po dědovi, co tam byl před námi, nechám ti je za pár korun...... je poukaz na malér.
a.
A potom, pokud to jsou prázdné úly, je vhodné všechno ze vnitřku a nepevné nátěry atd zvenku oškrábat, zevnitř úl vydensifikovat, zvenku znova natřít....

sice je velmi záslužné umět si potřená zařízení vyrobit sám a tak ušetřit.
Na druhé straně, ale platí staré pravidlo. Aby jsi měl komu prodávat, tak mu
také musíš dát vydělat. Což nám jasně říká pokud ti druzí nevydělávají, tak
také nekupují.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 3. 2016 16:52:25
Předmět:

""Místo toho ,aby se tyto použité úly a včelařské pomůcky staly neprodejné a
potomci včelaře je po jeho smrti zničili jen proto, že nějací vydřiduchové
mezi výrobci úlů a prodejci včelařských potřeb nemohou své předražené
produkty prodat a na nich vydělat a proto prosadili dotace od státu a
rozjeli příslušnou "dotační" propagandistickou kampaň.,,
----------------------------------------------------------

Mám na to stejný názor.

Výrobci úlů jistě na tom dotačním systému nezbohatnou, připusťme ti šikovní
dobře vydělají, ale už nedobré je to, že vůbec takové odvětví jako je
výroba úlů za takové ceny vznikla.

Je to cesta, kdy vstupní investice do včelaření je příliš velká a včelař
pak musí dosahovat velmi dobrých výsledků aby se to vrátilo... ze včelaření
se stává otrocký systém stylem vylej nalej ..... pak vlastní šlechtění na
výnos i nákupy šlechtěných matek aby to bylo více v plusu, prodej oddělků a
třeba oficiální výroba úlů .... chaa, a už jste v tom kolotoči taky"

sice je velmi záslužné umět si potřená zařízení vyrobit sám a tak ušetřit.
Na druhé straně, ale platí staré pravidlo. Aby jsi měl komu prodávat, tak mu
také musíš dát vydělat. Což nám jasně říká pokud ti druzí nevydělávají, tak
také nekupují.

Pepan

---------------------
S tím se dá víc než souhlasit,

ale proč se kvůli tomu musí vypisovat dotace? :-)

Dřív platilo, že když na to nemám, nenakupuju, můžu si leda vyrobit, půjčit, nebo druhá ruka.

Dneska - vstup do ČSV a pan hejtman ti dá peníze na úly.

Bohužel tady vznká divná skupina včelařů co si myslí, že mají nárok aby jim bylo vše zaplaceno, odléčeno a oni jen vytáčeli med.
Proč mi to připomíná některé neoblíbené skupiny obyvatelstva.
Karel

"bohuzel tady vznika divna skupina vcelaru co si mysli,ze maji narok,aby jim bylo vse zaplaceno... " Veru tak, jenom nevznika, ale uz tu davno je.Jenom je cimdal vetsi. Bud na neco vydelam a koupim si to,nebo nekupuju bo na to nemam.

www.agris.cz-vcelarsky svaz se rozpada,dost bylo Prahy.

"sice je velmi záslužné umět si potřená zařízení vyrobit sám a tak ušetřit.
Na druhé straně, ale platí staré pravidlo. Aby jsi měl komu prodávat, tak mu
také musíš dát vydělat. Což nám jasně říká pokud ti druzí nevydělávají, tak
také nekupují. Pepan"
a.
To je sice pravda, ale jeden nový úl stojí i 3 tisíce. Za to dnes koupím víc než jeden kubík surového smrkového kůrovcového dřeva. Za 4 - 6 tisíc koupím kubík smrkového řeziva a z něho udělám několik úlů.
Materiál na medomet koupím za 5 - 10 tisíc, ale hotový medomet koupím za 20 a nějaký dotovaný hodněrámkový za 40 tisíc....
Vydělat klidně dám, ale ještě raději při takových cenách vydělám sám, když si to vyrobím doma.

Díky za reakce, jsou užitečné, ať kladné či negativní. Toto fórum se jako testovací dobře hodí, aby se například neopakovala předloňská blamáž se záměrem převést celou dotaci 1D pouze podnikatelským subjektům.
Už se nám podařilo vyčíslit, že každý malovčelař se 20 včelstvy dostává ve skutečnosti od státu dotaci čtvrt milionu korun každý rok, jak je uvedeno v článku Martina Macháčka:
http://www.vcelifarmy.cz/inpage/apv-reakce-na-vyjadreni-csv-ze-dne-11-2-2015/
Ale je tam i naznačen vhodný nástroj k jejich oslabení - argumentovat chaotickým prodejem ze dvora. Každý malovčelař asi nemá doma stáčírnu s oddělenými místnostmi pro sklenice, mytí, vytáčení, plnění, (celkem 4 místnosti s omyvatelnými stěnami a umyvadly), jak v jiných případech požadují předpisy. Velkovčelaři je povětšinou mají. Proti legislativně EU povolující prodej ze dvora lze jít asi těžko, ale přes uplatnění těchto hygienických požadavků lze zredukovat včelaře, kteří prodávají med i mimo okruh svých příbuzných (kteří by je stejně neudali). Nově vznikající spolky jsou pro nás nevýznamné. Jsou většinou založené na bývalých funkcionářích svazu-členy dozorčí rady Včelpa (Sciskala, Hrabák..), kteří rychle utekli od problému a chtějí být zase v nějaké funkci. Jejich představa, že nějaké ministerstvo bude jednat z každou pidiorganizací jednotlivě se těžko naplní. Ale po přechodnou dobu nám poslouží v záměru svaz rozložit, potom ať si jdou, kam chtějí.
Vše je na dobré cestě.
Radmil

Tak jsem se náhodou dozvěděl od ZO pokladničky, že se má od roku 2014 doteď poslat do ČSV do Prahy celá evidence účetnictví základní organizace .... nejlépe na CD prý....

Nevím kdo je prvotním strůjcem tohoto požadavku, ale tato nesmyslná byrokracie velmi zatěžuje malé spolky.....

Jestli tam máme zaúčtovat i tu svíčkovou na výročce nebo klobás.....

Nikdo neví co se po ZO chce, k čemu to je.... toto rozkládá svaz rychleji než si většina myslí..... malé spolky 20-30 členů se za chvíli s takovou zruší, dělat takové šaškárny, bez ohodnocení, bez smyslu....

Otázkou je zda za stejnou dobu nevyděléš v práci mnohem víc.

pean


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 17. 3. 2016 18:46:30
Předmět: Re:

""sice je velmi záslužné umět si potřená zařízení vyrobit sám a tak ušetřit.
Na druhé straně, ale platí staré pravidlo. Aby jsi měl komu prodávat, tak
mu
také musíš dát vydělat. Což nám jasně říká pokud ti druzí nevydělávají, tak
také nekupují. Pepan"
a.
To je sice pravda, ale jeden nový úl stojí i 3 tisíce. Za to dnes koupím
víc než jeden kubík surového smrkového kůrovcového dřeva. Za 4 - 6 tisíc
koupím kubík smrkového řeziva a z něho udělám několik úlů.
Materiál na medomet koupím za 5 - 10 tisíc, ale hotový medomet koupím za 20
a nějaký dotovaný hodněrámkový za 40 tisíc....
Vydělat klidně dám, ale ještě raději při takových cenách vydělám sám, když
si to vyrobím doma."

Ucetnictvi do Prahy? Duvod?

> nejlépe na CD prý....

Každý zapsaný spolek je povinnen zaslat výroční zprávu a přehled o majetku
do 31.3.2016 za rok 2014 na spolkový rejstřík (Praha 2) v elektronické
podobě.
Každá ZO má zajisté datovou schránku a elektronický podpis.

Že je to blbost, to víme všichni, ale když Brusel nařídí, český úředník nemá
slitování. Například Angličan je povinnen, pokud má nad 10 000 liber.
Členské příspěvky se do toho pokud vím nepočítají.

A pochází to odtud:

1) Směrnice Evropského parlamentu a Rady 2013/34/EU ze dne 26. června
2013 o ročních účetních závěrkách, konsolidovaných účetních závěrkách a
souvisejících zprávách některých forem podniků, o změně směrnice
Evropského parlamentu a Rady 2006/43/ES a o zrušení směrnic 78/660/EHS
a 83/349/EHS.

VP.

> Ucetnictvi do Prahy? Duvod?

Ještě doplnění, jedná se o tzv. mikro účetní jednotky, hranice jsou od nula
do 9 miliónů,
buď majetku nebo ročního obratu.

A poslat na soud, ne na ČSV !!!
VP.

Kdo se chce kochat, tak zákon je 563/1991 a novela 221/2015, platí od
1.1.2016
VP

O duvod vic nebyt v zadnem spolku.Jak mizive procento spolku tohle splni?

Jsou to kokoti a vymýšlí kokotiny.
Nebude nejlepší raději ZO zkoncetrovat do typu jedné krajské ZO nebo celý svaz vést pod jednou organizací kde by každý člen měl přístup do systému CIS a tam zadával samostatně data a podával žádosti a tak celý svaz výrazně zlevnil?

Vím, že se hodně lidí třepe když by se mělo ZO ČSV nějak redukovat, ale doba je horší a horší. Schůze se mohou odbývat v rámci nějakých úplně jiných uskupení na slovo utvořených, vyhodily by se kroniky do koše, zahodily by se tradice, které naši včelařící dědové a otcové udržovali, prostě je tu EU a ta volí byrokracii za každou cenu. Prostě ty dementní pořádky z Europarlamentu budou stále silnější a tlaky na likvidaci tradic a starých pořádků jsou extrémní. Je jim milejší nějaký ekonomický nelegál než evropan a jeho tradice. Takže ideální by bylo prostě uzavřít a zneoficiálnit celou včelařskou zájmovou činnost do neprůhledna pro EU z důvodu jejich politiky traumatu z byrokracie._gp_
..........
Martin H. (91.221.212.64) --- 17. 3. 2016

Tak jsem se náhodou dozvěděl od ZO pokladničky, že se má od roku 2014 doteď poslat do ČSV do Prahy celá evidence účetnictví základní organizace .... nejlépe na CD prý....

Nevím kdo je prvotním strůjcem tohoto požadavku, ale tato nesmyslná byrokracie velmi zatěžuje malé spolky.....

Jestli tam máme zaúčtovat i tu svíčkovou na výročce nebo klobás.....

Nikdo neví co se po ZO chce, k čemu to je.... toto rozkládá svaz rychleji než si většina myslí..... malé spolky 20-30 členů se za chvíli s takovou zruší, dělat takové šaškárny, bez ohodnocení, bez smyslu....

Otázka je, jestli ZO jsou v této věci chápány jako zapsaný spolek, jestli to není jen ČSV a ZO nejsou pobočnými spolky tohoto zapsaného spolku?? Pak by bylo možná i logické, že by se věci ze ZO posílaly do ústředí a pak se podávaly souhrnně za ČSV, nevím. Žádný befel však z Křemencárny zřejmě nevyšel (nebo jsem jej nezaznamenal)... Nebo je to začátek "znárodnění", když je na kostech už málo masa.

> Jak mizive procento spolku tohle splni?


Asi 100 procent, Proč? Protože:
(1) Účetní jednotka, která není podnikatelem
(2) Za přestupek lze uložit pokutu do výše
a) 6 % hodnoty aktiv celkem, jde-li o přestupek podle odstavce 1 písm. a)
až d),
( d) nevyhotoví výroční zprávu podle § 21 odst. 1 až 6 )
b) 3 % hodnoty aktiv celkem, jde-li o přestupek podle odstavce 1 písm. e)
až k).
( j) nezveřejní účetní závěrku nebo výroční zprávu podle § 21a )
POZOR, aktiva celkem jsou nesnížená o oprávky tedy v nákupní ceně a ne ceně
zůstatkové. (klasická rozvaha první sloupec - brutto).
Takže například kompresor a vyvíječ a mnoho dalších.
Pro malé účetní jednotky je zastropování 50 a 100 tisíc kč, ale i to je
pořádná darda.
VP

Obrana je poměrně jednoduchá
Zavalit ústředí a soud kdajakou poznámkou ktero si zapisujeme do PC a
automaticky odesílat všady


---------- Původní zpráva ----------
Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 3. 2016 7:11:37
Předmět: Re:

"Otázka je, jestli ZO jsou v této věci chápány jako zapsaný spolek, jestli
to není jen ČSV a ZO nejsou pobočnými spolky tohoto zapsaného spolku?? Pak
by bylo možná i logické, že by se věci ze ZO posílaly do ústředí a pak se
podávaly souhrnně za ČSV, nevím. Žádný befel však z Křemencárny zřejmě
nevyšel (nebo jsem jej nezaznamenal)... Nebo je to začátek "znárodnění",
když je na kostech už málo masa."

> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často
tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio
a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali
ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,
zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

Chtějí výroční zprávu, je tedy na mě jim ji se všemi náležitosmi udělat na
jednu stranu A4.

Docela by mě zajímal tento modelový případ, poslat na rejstřík:

Výroční zpráva ZO ČSV xxx z.s.
Adresu nemáme, jen zasílací jednateli domů.
Majetek nemáme.
Finanční prosředky, xxx kč máme v bance do doby, než zkrachuje.
Hotové peníze xxx má zamčené pokladník v kasičce, abychom je nepropili.
Účelem spolku je podpora včelstev v přírodě, známá nejméně od středověku.
Protože se nám rojí včely, musíme psaní této zprávu ukončit.
Statutární zástupci podpis:

Tohle napsat rukou, oskenovat a poslat na rejstřík v elektronické podobě na
placce z plastu doporučeně s podepsaným průvodním dopisem. Opravdu nechápu,
proč to nemohou oskenovat oni. I když možná se spíše dočkáme stavu, kdy to
na Praze 2 budeme CD předávat osobně.

A vsadím se, že by to prošlo, vždyť to nikdo nikdy číst nebude a proč také.
Bude to ležet někde na serveru, navíc v grafické podobě, takže ani nejde
použít jednoduché vyhledávání slov. Bude se to tam válet na harddisku a za
deset let to možná někdo smaže. Pardon elektronicky skartuje, na to už máme
také zákon.
VP

Chorobu chytá ten úředník i s jeho úřadem EU, ne starý včelař. Starý včelař se raději vzdá zdravého rozumu, bo pamatuje časy kdy byl spolek hlavně o včelařství a ne o nějakém demetním zákonodárci.

Napadá mne jediné, prohlásit osobní šok, přestat vypisovat určité dokumenty které se musí vypisovat, najít nato nevypisování dokunentů odborný lékařský nebo etnický nebo technický termín a DŮLEŽITÉ, vyžadování této činnosti prohlásit za diskriminaci osob podle toho odborného temínu.

_gp_
...........
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 18. 3. 2016
Re: (68344) (68345)

> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často
tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio
a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali
ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,
zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

Podle dnes zjistenych informaci posila ZO vyrocni zpravu o ucetnictvi za rok 2014 na svaz do 31.3.2016.Otazkou je co presne ma obsahovat? Za nas to vidim na stav pokladny, stav na beznem uctu, stav terminovanych vkladu, majetek vyvijec, kompresor, vcelarsky vuz s hodnotou 0,tiskarna,zavazky 0.Je nekde nejaky vzor a je treba pitvat prijmy a vydaje????

Chorobu chytá ten úředník i s jeho úřadem EU, ne starý včelař.
-----------------

To není z EU. To je normální právo snad od Rak. Uherska. Že tady bylů do dneška binec je druhá věc.

Spolek s rozpočtem v řádu 100 mega a čerpající a spravující dotace v řádu podobném by snad měl mít vše v pořádku. Zvlášť když má celorepublikovou síť poboček a ambice vše řídit a kontrolovat.

Pro normální spolkovou činnost nepotřebuji být zapsaný spolek, pouze mít v hospodě na pravidelný termín rezervovaný stůl nebo místnost.

Zapsání do seznamu spolků - to je to samé jako když si zaregistrujete sročko, vzniká právnická osoba která je způsobilá k právním úkonům, takže stejně tak u sročka má případný obch. partner právo si v evidenci ověřit kdo s ním chce obchodovat a kdo to vlastně je, atd. Stejně jako u sročka. Vy nenakupujete na spolek léčiva, cukr atd.

A jak to máte v tom spolku zařízení je vaše věc, že nemáte online účetnictví atd. Spolek o 50 000 členech je pořádná firma, jak se psalo ve Včelařství, ne? Takže, co.

Karel

> nejaky vzor a je treba pitvat prijmy a vydaje????

Spolek nemusí výkaz zisků a ztrát (výsledovku), jen majetek a závazky
plus VZ. Vzor jsem nenašel.

Ústředí (p. L. Hladíková) psalo, že zjišťují podrobnosti.

Je to za rok 2014, to jsme asi nebyli zapsaný spolek, nezapsaných by se
to týkat nemělo, ale to je na právníka, asi tam napíšu. Zatím smolím
"výroční zprávu" abychom to poslali, když se zjistí, že se to musí.

Je to jako chtít obléci mravence do šatu slona. Výzkum, výhled, rozbor
dohadných položek, akcie, finanční investice, platby vládám, položky nad 40
milionů cíle a metody řízení rizik dané společnosti, úvodní slovo předsedy
představenstva, generálního ředitele a mnoho dalšího.
Někde, už nevím kde, jsem si vypůjčil toto:
Přesný obsah výroční zprávy se odvíjí přímo od podnikatelské činnosti
emitenta, od záměrů vlastní propagace a také toho, jak hluboko nechá
nahlédnout svoji konkuranci.
Dokument je tedy sebereklama, která nemá ani cenu papíru, na němž je
vytištěna.
VP

Myslim,ze o hlavnim spolku tady neni vubec reci. Pred chvili jsem slysel nazor, ze vyrocni zprava ma obsahovat pro zmenu pouze majetek.. Coz se da popsat jednou vetou.Takze vyckame, az to svaz upresni..

Jestli to nebude tím, že postavením dotace o 10mil, a ztrát diky Včelpu na tom svaz bude bídně a proto musí zajmedistit koho může pumpnout.

Vážení,
nevím, odkud všechny tyto informce čerpáte, a také je mi to celkem
jedno. Říká se ale, že kdo se moc ptá, moc se doví.
Pro mě je směrodatné, že ČSV, který jinak posílá oběžníky kvůli každé
maličkosti, o této věci nenapsal ani řádku a vzhledem k dnešnímu datu je
nereálné, aby i při dodatečném poskytnutí inormací stihly všechny ZO
"požadované" dokumenty včas poslat. Navíc ještě ani nebyla ukončena
přeregistrace pobočných spolků, tak že ty dokumenty ani de facto nemá
kdo posílat. Nejde náhodou o umělé vyvolávání hysterie s cílem znechutit
funkcionáře ZO a s doufáním, že zbrkle vystoupí ze svazu?
S pozdravem Petr.


Dne 18. 3. 2016 v 11:17 JosPr napsal(a):
> Podle dnes zjistenych informaci posila ZO vyrocni zpravu o ucetnictvi za
> rok 2014 na svaz do 31.3.2016.Otazkou je co presne ma obsahovat? Za nas to
> vidim na stav pokladny, stav na beznem uctu, stav terminovanych vkladu,
> majetek vyvijec, kompresor, vcelarsky vuz s hodnotou 0,tiskarna,zavazky
> 0.Je nekde nejaky vzor a je treba pitvat prijmy a vydaje????

Bingo
>Vážení,
nevím, odkud všechny tyto informce čerpáte, a také je mi to celkem
jedno. Říká se ale, že kdo se moc ptá, moc se doví.
Pro mě je směrodatné, že ČSV, který jinak posílá oběžníky kvůli každé
maličkosti, o této věci nenapsal ani řádku a vzhledem k dnešnímu datu je
nereálné, aby i při dodatečném poskytnutí inormací stihly všechny ZO
"požadované" dokumenty včas poslat. Navíc ještě ani nebyla ukončena
přeregistrace pobočných spolků, tak že ty dokumenty ani de facto nemá
kdo posílat. Nejde náhodou o umělé vyvolávání hysterie s cílem znechutit
funkcionáře ZO a s doufáním, že zbrkle vystoupí ze svazu?
S pozdravem Petr.

Ze by CSV chtelo znechutit svoje pesaky jeste vic? Generalni stab zaseda o vikendu, uvidime,co vymysli,jak s timhle,tak se zpravou o Vcelpu. (dohledatelna na VF-tema Dulezite Vcelpo, vyzivne cteni!!! Jestli ji nekdo mate,dejte ji prosim i na diskuzi.) Rada vcelaru se k ni dik svazove tiche poste nedostane.

Bingo? Podle mne je info predsedy OO dost verohodna informace...

Moderní včelaření


Jediná cesta vede:

-Farrar (pro intenzivní včelaření)
-Langstroth (pro extenzivná včelaření)
-popr. Optimal
-nebo jiný nástavkový úl (který má alespoň 10 rámku dlouhýh min. 40 cm a víc)

S pozdravem (nechci být kvůli kritice jmenován) XXX

> dlouhýh min. 40 cm a víc
Před časem jsem vysvětloval jednomu včelaři jak vznikl ten půlcentimetr u
výšky rámku 27,5 cm. Na jeho dotaz, kdo tohle mohl vymyslet, je jednoduchá
odpověď, ten kdo vyndal dvojité dno z univerzálu.
Pokud vím, včely osidlují dutiny od průměru cca 13 cm po miliony let. Proto
bych Vás chtěl požádat o vysvětlení (i anonymně), proč 40 již ANO, ale 39
ještě NE. Předem děkuji za vysvětlení, abych se poučil.
VP

Ale výroční zpávy ZO nikoho nikdy nezajímaly, píšou se každoročně a odesílají se do Prahy. Účetní data jsou soukromá záležitost ZO ČSV, podle logiky má donich náhled kontrolní a revizní komise ZO a na zvláštní vyžádání a schválení členskou základnou na schůzi ZO. Nikdo jiný, ani nadřízený spolek. Potom jedině soud, FÚ.

Karle výročky a výroční zprávy jsou otisklé ve starých včelařských časopisech s určitým pravidlem jako co nového a jaké jsou nové věci tam a tam.

Nikdo krom Svazu v Praze a předcházeících spolků finanční zprávu nikdy nezveřejňoval. Ve Včele Moravské a v Českým včelaři to jde dohledat, ve Včelařství v určité pravidelnosti také, tak nevím o jakém binci píšeš.

Právnická osoba typu ZO je často hodně malá osoba nevykazující často ani zisk ani ziskovou činnost. Proto se divím, komu je co do toho jak ty prachy z dotací přerozděluje, přeci tak jak je ve směrnicích a ty drobné okolo jsou oničem.

Popravdě napadá mne jen to, že aby Praha nebyla kvůli Oboře pod drobnohledem, tak přemýšlí nad myšlenkou jak více "zaměstnat blbce", co vedou ZO, tak vymýšlí další nevýznamný papír místo toho, aby si přečetli výroční zprávu a udělali si finanční výtah jak ZO hospodařilo.

_gp_


.........
(82.99.171.68) --- 18. 3. 2016
Re: (68344) (68345) (68350) (68351)

Chorobu chytá ten úředník i s jeho úřadem EU, ne starý včelař.
-----------------

To není z EU. To je normální právo snad od Rak. Uherska. Že tady bylů do dneška binec je druhá věc.

Spolek s rozpočtem v řádu 100 mega a čerpající a spravující dotace v řádu podobném by snad měl mít vše v pořádku. Zvlášť když má celorepublikovou síť poboček a ambice vše řídit a kontrolovat.

Pro normální spolkovou činnost nepotřebuji být zapsaný spolek, pouze mít v hospodě na pravidelný termín rezervovaný stůl nebo místnost.

Zapsání do seznamu spolků - to je to samé jako když si zaregistrujete sročko, vzniká právnická osoba která je způsobilá k právním úkonům, takže stejně tak u sročka má případný obch. partner právo si v evidenci ověřit kdo s ním chce obchodovat a kdo to vlastně je, atd. Stejně jako u sročka. Vy nenakupujete na spolek léčiva, cukr atd.

A jak to máte v tom spolku zařízení je vaše věc, že nemáte online účetnictví atd. Spolek o 50 000 členech je pořádná firma, jak se psalo ve Včelařství, ne? Takže, co.

Karel

Nebylo snadné zbavit se mýtů, které se tu šíří. Včelaření lze podstatně zlevnit a zjednodušit. To se mi podařilo až jsem začal používat mezistěnu 35x27, kolem se udělá rámek a podle rámku se udělá nástavek. Bez plánů. Žádné nástavky nepřidávám, nezvedám ručně, mřížky nepoužívám, všechno stejná velikost, žádné kombinace, atd.
Na obrázku je včelstvo, které vůbec neruším žádnými zásahy/nestresuji/. První zásah bude vytáčení medu. Zásoby na rámku, které sleduji proplodují, zůstane prázdný, a včelstvo se dostává už nyní do síly. Třetina rámků je vloni vystavěna. Takové včelstvo využije i krátké snůšky při špatném počasí. Prázdné rámky zaplní a zavíčkují. Teprve jdu do nich, než se vyrojí. Vy nasazujete medníky. Vy a včely potom mají více práce s čistěním a napravováním, lepením, rojením atd. Nejsem velkovčelař, takové metody nepoužívám.
Stav 18.3. 2016.
http://leteckaposta.cz/983588704

Návštěv konf. klesá. Proč?
Vojta

Máte úplnou pravdu pane Potužníku. :-)

---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 18. 3. 2016 8:42:49
Předmět: Re:

"> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často

tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio

a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali

ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,

zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

Chtějí výroční zprávu, je tedy na mě jim ji se všemi náležitosmi udělat na
jednu stranu A4.

Docela by mě zajímal tento modelový případ, poslat na rejstřík:

Výroční zpráva ZO ČSV xxx z.s.
Adresu nemáme, jen zasílací jednateli domů.
Majetek nemáme.
Finanční prosředky, xxx kč máme v bance do doby, než zkrachuje.
Hotové peníze xxx má zamčené pokladník v kasičce, abychom je nepropili.
Účelem spolku je podpora včelstev v přírodě, známá nejméně od středověku.
Protože se nám rojí včely, musíme psaní této zprávu ukončit.
Statutární zástupci podpis:

Tohle napsat rukou, oskenovat a poslat na rejstřík v elektronické podobě na
placce z plastu doporučeně s podepsaným průvodním dopisem. Opravdu nechápu,
proč to nemohou oskenovat oni. I když možná se spíše dočkáme stavu, kdy to
na Praze 2 budeme CD předávat osobně.

A vsadím se, že by to prošlo, vždyť to nikdo nikdy číst nebude a proč také.
Bude to ležet někde na serveru, navíc v grafické podobě, takže ani nejde
použít jednoduché vyhledávání slov. Bude se to tam válet na harddisku a za
deset let to možná někdo smaže. Pardon elektronicky skartuje, na to už máme
také zákon.
VP"

Ale je nutné podporovat existenci spolků omezených nejrůznějšími předpisy.
Mohou přece fungovat volná sdružení, nebo raději kluby včelařů, kteří se
mohou svobodně scházet a jejich členové mohou být členy hlavního spolku jako
jednotlivci - kvůli  dotacím. A bylo by po formalistickém funkcionaření,
které spolkovému životu vůbec neprospívá! Už za komančů jsme přece
nenáviděli princip padajícího lejna. Teď ho tu máme v politice zase a v
zájmové činnosti dvojnásob. Každý rozumný včelař by se na to opravdu
nejraději vykašlal!

---------- Původní zpráva ----------
Od: ragdol5/=/seznam.cz
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 3. 2016 10:06:30
Předmět: Re:

"Máte úplnou pravdu pane Potužníku. :-)

---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 18. 3. 2016 8:42:49
Předmět: Re:

"> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často

tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio

a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali

ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,

zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

Chtějí výroční zprávu, je tedy na mě jim ji se všemi náležitosmi udělat na
jednu stranu A4.

Docela by mě zajímal tento modelový případ, poslat na rejstřík:

Výroční zpráva ZO ČSV xxx z.s.
Adresu nemáme, jen zasílací jednateli domů.
Majetek nemáme.
Finanční prosředky, xxx kč máme v bance do doby, než zkrachuje.
Hotové peníze xxx má zamčené pokladník v kasičce, abychom je nepropili.
Účelem spolku je podpora včelstev v přírodě, známá nejméně od středověku.
Protože se nám rojí včely, musíme psaní této zprávu ukončit.
Statutární zástupci podpis:

Tohle napsat rukou, oskenovat a poslat na rejstřík v elektronické podobě na
placce z plastu doporučeně s podepsaným průvodním dopisem. Opravdu nechápu,
proč to nemohou oskenovat oni. I když možná se spíše dočkáme stavu, kdy to
na Praze 2 budeme CD předávat osobně.

A vsadím se, že by to prošlo, vždyť to nikdo nikdy číst nebude a proč také.
Bude to ležet někde na serveru, navíc v grafické podobě, takže ani nejde
použít jednoduché vyhledávání slov. Bude se to tam válet na harddisku a za
deset let to možná někdo smaže. Pardon elektronicky skartuje, na to už máme
také zákon.
VP""

"a jejich clenove mohou byt cleny hlavniho spolku-kvuli dotacim" Bezva napad, jen najit blbce,kteri se vyrizovanim dotaci budou zabyvat...Pro Ty,co jsou cleny jen kvuli dotacim. Hezky pristup....

www.adar.cz/online-poradna/11383-zaverka-v-jednoduchem-ucetnictvi

"a jejich clenove mohou byt cleny hlavniho spolku-kvuli dotacim" Bezva napad, jen najit blbce,kteri se vyrizovanim dotaci budou zabyvat...Pro Ty,co jsou cleny jen kvuli dotacim. Hezky pristup....

---------------

Tak si to rozeber -

dotaci 1D z té malému moc nezbyde, proč ji diotribuuje hlavní spolek a proč o to usiluje se dá domnívat.
Pokud by nebyl ten zájem, takl při registraci v EU si poždáš o dotaci - to posílá snad každý, peníze přijdou na účet.
Kontrolu si stejně chystá MZe samo bez ČSV.

Ostatní dotace -
největší část - na léčivo - vyřizuje prodejce
matky - to si rozeberou chovatelé snad sami - nebo to administruješ?
technická pomoc - přednášky tak to se může zrušit a nic se nestane.
Když přednášející umí, můžeš vybírat a často se vybírá, jinak je to spíš tunel o výročkách atd.
A zbytek na medomety atd - Ta prý zvyšuje ceny medometů - takže co?

Nějaký důvod proč kvůli dotacím mít spolek?
Spolky zatím jsou spíš aby si čerpaly dotace, mnohé ani nic jiného nedělají.

Karel

pěkný překlep
takl při registraci v EU :-)
----------
tak při registraci v ÚE - ustřední evidenci. Hradištko.



Karel

"Pokud vím, včely osidlují dutiny od průměru cca 13 cm po miliony let. Proto
bych Vás chtěl požádat o vysvětlení (i anonymně), proč 40 již ANO, ale 39
ještě NE. Předem děkuji za vysvětlení, abych se poučil.
VP "
a.
Já myslím, že tam není žádná pevná hranice a že ty rozměry jsou víceméně náhodné.
Například před 100 - 200 lety v době klátů měly naše černé včely v genech zakládat znatelně slabší včelstva než dneska a tak se vyplácely kláty od vnitřního průměru cca 25 cm. Kmeny na takové kláty asi taky byly mnohem dostupnější než tlustší kmeny.
V dobách, kdy se stanovovala Adamcova míra, už byly včely nějakých 50 - 100 let šlechtěny na vyšší výnosy a to s sebou přineslo geny pro silnější včelstva. Rámková míra 39 x 24 tak byla stanovena pro hodně silná včelstva.
V Americe Langstroth choval včelstva založené na italské kraňce, která tvoří silnější včelstva než tvořila černá včela plus tam byly dle legendy nějaké v coulových mírách standartizované přepravní bedny na materiál o délce těch 45 a něco cm, které langstroth v začátcích použil pro úly plus tam byla americká divočina s obrovskou snůškovou kapacitou.
U nás zase v době vzniku Optimalu už byly včely tolik vyšlechtěny na med a na sílu, že Adamcova míra byla beznadějně malá. Optimal chtěli udělat ve čtvercovém průřezu a tak objemný, aby plný úl v létě nebyl úzký vysoký vratký věžák, jako to bylo tehdy u silných včelstev s Adamcovými rámky, ale znatelně rozložitější nižší stabilnější úl. Tak vznikla ta délka rámku 42.

Neodpovídá délka rámku 42 také náhodou délce rámku Zander a Slovenské míře B, které existovaly dávno před vznikem Optimalu?? V zásadě platí ono staré rčení, že úl medu nepotí. Největčí výhodou Langstrotu je jeho rozšíření po světe a z toho plynoucí velké zázemí v oblasti úlů a veškerého dalšího příslušenství. Totéž by mohlo platit o Zanderu v Evropě. Rozšíření je přece jenom větší než adamcova míra v českomoravské kotlince :-D

Nebylo snadné zbavit se mýtů, které se tu šíří. Včelaření lze podstatně zlevnit a zjednodušit. . . . .

----------------
U mě zatím nejlepší změna k jednoduchosti, když jsem začal používatt mezistěny omezeně a ve velkých rámcích. Obmšnu řeším hlavně vyřezáním díla, nebo v létě zakladené trubčiny.

Zvedám jen velmi nízké medníky na 10kg medu. Taky se mi jednou začne třásti ruka, tak nečekám až co synek, jsem sám připraven. :-)


Karel

"Neodpovídá délka rámku 42 také náhodou délce rámku Zander a Slovenské míře B, které existovaly dávno před vznikem Optimalu?"
No jo, ale musí odpovídat i výška rámku a částečně provedení rámku, aby se rámky mohly přendávat z jednoho úlu do druhého.
A pokud se mají volně používat nástavky na sebe či dno a strůpek, tak musí odpovídat půdorys nástavků a jejich posazení nebo případný falc.

U mě zatím nejlepší změna k jednoduchosti, když jsem začal používatt mezistěny omezeně a ve velkých rámcích. Obmšnu řeším hlavně vyřezáním díla, nebo v létě zakladené trubčiny.

Zvedám jen velmi nízké medníky na 10kg medu. Taky se mi jednou začne třásti ruka, tak nečekám až co synek, jsem sám připraven. :-)

Karle chápu Vás správě, že jste přešel na kombinovaný systém tedy něco jako Dadant?? S Brennery už jste skončil??

S Brennery jsem se rozloučil definitivně asi před deseti lety, pět let v přechodovém období jsem ještě zkoušel Langy neuteplené a Brennery s 4,5 a 9cm izolace.
Chtěl jsem od mládí Optimály, ale vzal inzerci Včelařství, Optimaly tam nebyly, KOlomý nabízel Langa. :-) Šlo mi to mlácení samodoma rámků už krkekem. Od té doby je jen kupuji, s vyjímkou medníkových, tam si částečně bouchám sám, ale protože mám spec. konstrukci.
Tak naštěstí mám úly do kterých se jako do prvních dalo u nás koupit skoro vše z plastu - krmítka stropní, rámková, mřížky, rámky, mezistěny.
Začínal jsem na 232mm, jako na standardu, pak jsem díky tomu že mlátím nástavky z prkýnek z palet usoudil že vyšší nástavek mi dají stejnou práci a tenkrát mi přetejkaly včelyy z ůlů a já nestíhal, tak jsem šel na výšku 300 a po té co Matelovi zavedli seriovku na 2/3 jsem nakoupil na zkoušku L2/3, nyní je mám hlavně s plastovými rámky.
Vše funguje OK není v tom moc rozdíl.
Jen od 2008 tady je nějaký problém - včely nejdou a není třeba tolik nástavků. :-)
A za této situace mi vychází nejlíp Vysoký rámek, holt jsem rozhodl 300 (medomet, ale byla to blbost) , jinak bych dneska volil 4/3, hodně je mám i ve 12rámkovém plodišti (pohodlnější pro včelaře) a značný podíl volné stavby.
Ale je to zkreslené, právě tím, že když se jde do něčeho nového je tam vysoký podíl nového díla a oddělků. A u nás je specifická nák. situace. :-).
Medníky mám univerzální nad všemi kombinacmi- 10r L1/2 bez hofmana a bez mezerníků. Budu zkoušet hřebeny.

Karel

Já jsem přešel na kombinaci 39x30 plodiště a 39x15 medník. Plodištní jsem si nechal vyrobit a medníky a dna dělám sám také z prkének na palety (získal jsem je výhodně na jedné pile). Primárním motivek k přechodu na nástavky ze Standartů bylo problematická manupulace s podložkami při léčení. Plásta vytavuji elektrickým vyvíječem páry a používám poze cca 2 cm proužky mezistěn a to i v plodišti.

Přátelé, kde jste přišli na to posílat výroční zprávu na ústředí. Citace z Oběžníku:požadované dokumenty ke zveřejnění zasílají všechny základní a okresní organizace ČSV do Sbírky listin spolkového rejstříku vedeného u Městského soudu v Praze, Slezská 9, 120 00 Praha 2. . Nikde není ani slovo o zasílání výroční zprávy na ustředí, jestliže má základní organizace zapsaného spolku samostatnou právní subjektivitu, tím je to jasné, jedná samostatně s rozumným využíváním stanov, zdůrazňuji rozumném. K tomu výkazu o majetku a závazcích. Zdejte do vyhledáváče Výkaz o majetku a zavazcích a mát jich tam několik i interaktivních. Majetek do 40 000 Kč je DHM a podléhá pouze inventuře a do výkazu se neuvádí. Povinost odeslat výkaz je v zákoně EU a Křemencová s tím nemá nic společného, pouze upozornili na povinnost. No, ale byrokrat si pro svoji existenci vždy důvod najde, vymyslí papír, další hlášní o hlášení atd. Pokud vím, tak ani podnikatelské subjekty, které tuto povinnost mají ji plní z ca 60%, alespoň pole sdělení restříkového soudu.

Opravuji povinnost odesílat výkaz je povinost ze zákona ČR a ne EU. Chybička se vloudila.

http://www.denik.cz/jihomoravsky-kraj/unesene-vcely-muze-zachranit-gps-system-20160318-gk4w.html
a.
Téměř obsahově shodná relace byla v ČT v poředu Z Regionů, konkrétně z Jihomoravského.
Nejspíš to bude reklamní kampaň prodejce GPS lokátorů, nicméně se takový lokátor,navíc s otřesovým čidlem, za pár tisíc může někomu k zabezpečení hodit.
Takových věciček bude hafo za pár let, až se rozjede Internet věcí. Až se rozšíří bezdrátové sítě, kterými budou tyto věcičky propojeny a až se ty věcičky začnou vyrábět. Ty sítě by měly být podstatně úspornější než je dnešní mobilní síť, na kterou je napojen ten současný GPS lokátor, takže ty budoucí lokátory by měly být, při životnosti baterie taky celý rok, podstatně menší a asi i levnější.

Ja to mam Stando z okresu, zaslat ucetni uzaverku za 2014 na svaz do 31.3.(ne vyrocni zpravu-smichali jsme 2 veci do jedne).Vzorovou jsem vycmuchal na www.adar.cz/online-poradna/11383-zaverka-v-jednoduchem-ucetnictvi.Taky mi to pripada jako vzbytecna volovina,ale jsou za to flastry,z kremencarny oficialni cestou neprislo nic...Mame vyplneno pro pripad,ze se to bude realizovat...

4ím více jim toho budete posílat, tím dříve jim znechutíte ten nesmysl a
stát s tím sám brzy skončí.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Stanislavpe <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 3. 2016 23:13:23
Předmět: Re:

"Přátelé, kde jste přišli na to posílat výroční zprávu na ústředí. Citace z
Oběžníku:požadované dokumenty ke zveřejnění zasílají všechny základní a
okresní organizace ČSV do Sbírky listin spolkového rejstříku vedeného u
Městského soudu v Praze, Slezská 9, 120 00 Praha 2. . Nikde není ani slovo
o zasílání výroční zprávy na ustředí, jestliže má základní organizace
zapsaného spolku samostatnou právní subjektivitu, tím je to jasné, jedná
samostatně s rozumným využíváním stanov, zdůrazňuji rozumném. K tomu výkazu
o majetku a závazcích. Zdejte do vyhledáváče Výkaz o majetku a zavazcích a
mát jich tam několik i interaktivních. Majetek do 40 000 Kč je DHM a
podléhá pouze inventuře a do výkazu se neuvádí. Povinost odeslat výkaz je v
zákoně EU a Křemencová s tím nemá nic společného, pouze upozornili na
povinnost. No, ale byrokrat si pro svoji existenci vždy důvod najde,
vymyslí papír, další hlášní o hlášení atd. Pokud vím, tak ani podnikatelské
subjekty, které tuto povinnost mají ji plní z ca 60%, alespoň pole sdělení
restříkového soudu."

       
       délka       výška       Plocha       

       
       
       
       
       

Německý národní
       
       39,4       33,8       1331,72       

       39,4       22,3       878,62       

       39,4       15,9       626,46       

       39,4       12,5       492,5       

       39,4       11       433,4       

       
       
       0       

       
       
       0       

zander
       
       47,7       28,5       1359,45       

       47,7       22       1049,4       

       47,7       15,9       758,43       

       47,7       12,5       596,25       

       
       
       0       

Langstroth
       
       48,2       23,2       1118,24       

       48,2       ,66       31,812       

       48,2       0,5       24,1       

       
       
       0       

Délka 39 cm
       
       39       31,7       1236,3       

       39       27,5       1072,5       

Adamcův
       
       39       24       936       

       39       17       663       

       39       13       507       

       39       10       390       
brenner       
       39       30       1170       

eurodadamt
       
       39       30       1170       

       39       15       585       

       39       17       663       

čechoslovák
       
       37       30       1110       

       
       
       0       
optimal       
       42       17       714       

třeboňský
       
       42       27,5       1155       

       
       
       0       
slovensko       
       42       27,5       1155       


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 3. 2016 18:45:39
Předmět: Re: Řeme raději

""Neodpovídá délka rámku 42 také náhodou délce rámku Zander a Slovenské míře
B, které existovaly dávno před vznikem Optimalu?"
No jo, ale musí odpovídat i výška rámku a částečně provedení rámku, aby se
rámky mohly přendávat z jednoho úlu do druhého.
A pokud se mají volně používat nástavky na sebe či dno a strůpek, tak musí
odpovídat půdorys nástavků a jejich posazení nebo případný falc."

Co nemusím ze zákona to nedělám. Oni někteří funkcionáři mají malý dvůr a k tomu si pořizují velký bič. Na mně to neplatí. Jenom co je nezbytně nutné a okres ani ústředí není základní organizaci nadřízeno. On v tom dělá binec svaz, dám příklad:zo mohly zadávat čísla KU od určité doby je tím pověřena OO a tam vůbec nereagují anebo příliš pozdě. přijmeme-li člena bez katastru ho nelze zapsat do CIS, to je tak, když se věci nedomýšlí.

Chtěl jsem dodat, demokratický centralizmus, bez kterého někteří nemohou žít a otravují.

Mám dotaz, na tavení vosku.

Mám vařák, na 1 cyklus mi udělá vosk s čistotou do výkupu. Tavil jsem do loňska jen vyřezané souše, teď bych to chtěl tavit i s rámky se zachováním drátkování.

Pokud se taví rámky s tmavým dílem stylem, že se celé ponoří do vroucí vodní lázně, tak po vytažení nejsou úplně čisté. Drobky očistím ručně, ale na loučkách mi zůstává vosk, spíš takový povlak, místy tmavší kaše, příškvar po nedokonalém rozpaření louček, propolis taky. Čistíte tyto rámky v dalším kole vaření v čisté lázní, nebo nožem oškrábete co se dá a hotovo?

Zkousel jsem to taky a upustil od toho, tavim si uz jenom vicka a divocinu.Souse radsi vyrezu,vytaham dratky a odvezu do vyrobny,kde je vyteznost vosku vyssi.V znovu nadratkovani asi 800 ramku pro sezonu nevidim az takovy problem... Srovnam li si vyteznost vosku doma ve varaku a ve vyrobne na profi velke zdimacce,musim uznat,ze jsem nevyuzil pri domatavu znacnou cast vosku."na kazdu robotu nam treba odbornikov Kefalin" U zpracovani vosku obzvlast. Tim samozrejme nechci nikoho odrazovat od domaciho zpracovani,kazdy dela to,v cem vidi smysl.

Jeste k vosku.10 sousi 39x24 =1kg mezisten=14 kusu.Narust 1,4 x.A prece je vosku v CR neustale malo,trebas zrovna Vcelpo to resilo dovozem vosku odkudsi a vyrabelo ceske mezisteny.. Neco odeberou svickari,neco prumysl,kde je zbytek vosku,ze zacatecnik muze nakoupit mezisteny bez protihodnoty jen omezene a vetsinou jen brzy z jara.Citam inzeraty na vykup vosku za 210 kc,je to vosk,ktery se u nas po zpracovani vrati zpatky ke vcelarum,nebo vosk, ktery se z CR vyveze??

Taky jsem vozil ke zpracovateli, již nežije a není dnes v mém blízkém okolí nikdo.
A přesto jsem narážel na problémy. Každý měsíc jsem vytáhl nějaké souše nebo trubčiny a jezdit pokaždé s trochou se nevyplatilo. Takže nezbývalo než hromadit .... několikrát přenášení, skladovaní, teď z toho tečou zbytky zásob, larev, smrdí to, kvasí, slídivost, zavíjěč, rozšlapáno všude ....

Tak si sám vytavím do 3 hodin 40 souší na jedno tavení, hned jak je vytáhnu ze včel.

Jen se ptám, jestli to dělá nějaký problém, že rámky nejsou čisté a jsou trochu povoskované?

Zdravím, přátelé dvě včelstva se mi nepozdávala a tak jsem přistoupil k nátěru plodu.. ale ejhle..jaké zjištění? Zatím s malinkou pěstičkou... zatím se neklade...Co u Vás

Pro Martina H.: Nijak zvlášť ty zbytky nevadí, alespoň mi to nepřišlo. Určitě je ale lepší nějaká desinfekce, ale jsou na to různé názory. Nejúčinnější je asi použití 5% NaOH s ohřevem. Pak máš rámky čisté, případně se slabou vrstvičkou mýdla (výsledek chem. reakce), kterou včely snadno odstraní. Moc to teda nevoní, pravda. Podívej se na: http://jjvcela.sweb.cz/Profylaxe_soubory/profylaxe.htm
Nebo tady + úprava plynového hořáku: http://pupek73.blog.cz/1602/louhovani-ramku
a také tady: http://pupek73.blog.cz/1311/zdvojeny-horak

asi máme kazdý jiný zdroj:

http://www.psnv.cz/old_web/clanek-nejde-jenom-co-se-osvedcilo.htm

Langstroth 448 x 232 mm
Zander 420 x 220 mm
Adamec 390 x 240 mm

Za ty odkazy díky. Z nich plyne, že čistých rámků z vařáku lze dosáhnout jen louhem. Zatím to nechám jen na klasickém vyvaření ve vodě.

->Jiří

Musím souhlasit, únor a březen byl a stále je chladný. Tedy včely téměř neplodovaly protože neměly přínos pylu. Není třeba ani otevírat úly, stačí přiložit ruku na deklo / stropní folii a cítíte ,, pramen tepla" o ploše dlaně .... přesně tolik je plodu .... 3 kolečka na 3 rámcích celkem
Nepomůže ani to, že včely mají v plástech pyl .... dokud nenosí zvenku, tak plodují minimálně

O trochu víc plodu je v silných včelstvech nebo prošlechtěných (F1), ale na rozšíření to oproti jiným rokům tak brzo nebude.

Jak říkávali staří včelaři, že březnové včely dělají med a dubnové roje, tak to letos vypadá na samý roj......

Jeste k vosku.10 sousi 39x24 =1kg mezisten=14 kusu.Narust 1,4 x.A prece je vosku v CR neustale malo,trebas zrovna Vcelpo to resilo dovozem vosku odkudsi a vyrabelo ceske mezisteny.

-----
Když jsem četl tu podivnou zprávu o Včelpu, tak jsem si při čtení o faktuře za kamion dovozového vosku vzpoměl jak jsem byl tady konferenci tepán když jsem pochyboval o kvalitě vosku co je zde v oběhu. A jak se oponentům podařilo doložit jen jednu akci s s rozbor vosku před nějakými pětiletkami.

Holt kdo umí, ten umí, nekontrolují mu ani med a ani vosk.

Karel

Dřív jsem vyvařoval celé rámky ve vařící vodě v kotli, abych zachoval drátkování. Po vyndání rámku stačí rámek oklepnout o nějakou hranu od zbytků košilek. Pak jsem jen celý rámek i s drátky objel v rychlosti bokem špachtle. Z drátků kapičky vosku pěkně odpadávají, protože tam vosk rychleji chladne. Po oschnutí byl rámek pěkně čistý. Desinfikovaný je tou vařící vodou.
Teď vyvařuju v páře a rámky čistím stejně.
Tonda

>Mám dotaz, na tavení vosku.

Mám vařák, na 1 cyklus mi udělá vosk s čistotou do výkupu. Tavil jsem do loňska jen vyřezané souše, teď bych to chtěl tavit i s rámky se zachováním drátkování.

Pokud se taví rámky s tmavým dílem stylem, že se celé ponoří do vroucí vodní lázně, tak po vytažení nejsou úplně čisté. Drobky očistím ručně, ale na loučkách mi zůstává vosk, spíš takový povlak, místy tmavší kaše, příškvar po nedokonalém rozpaření louček, propolis taky. Čistíte tyto rámky v dalším kole vaření v čisté lázní, nebo nožem oškrábete co se dá a hotovo?

Dělá to někdo jinak než s tím tapetářským 2kW vyvíječem a sudem?

Myslím vanu a v něm v koši rámky a k tomu pára.

Já ji mám nově vyrobenou, ale ještě jsem ji nezprovoznil.

Karel

Aby som sa správne zaviesť, som pán Megan Andre súkromný veriteľ aj rozdávať pôžičku vo výške 3% úrokovej sadzby. Jedná sa o finančné príležitosť u vašich dverí krok, sa ešte dnes a získajte rýchle pôžičky. Existuje veľa tam vonku hľadajú finančné príležitosti alebo pomoc po celom miestach a stále ešte nie sú schopní sa dostať jeden. Ale to je finančná príležitosť u vašich dverí krok a ako taký nemôžete si dovoliť nechať ujsť túto príležitosť. Táto služba je poskytnúť ako pre jednotlivcov, spoločnosti, obchodné muža a ženy. Výška úveru siaha od akékoľvek množstvo podľa Vášho výberu Pre viac informácií nás kontaktujte prostredníctvom e-mailu: meganandreloan/=/gmail.com

Žiadosť o úver Vyplniť formulár a späť.

Celé meno....................................
Osobné telefónne číslo ............................
Krajina ...........................................
Adresa ......................................
Štátne ..............................
Vek .............................................
Rodinný stav.................................
Výška úveru potrebné ako pôžičku .....................................
Doba trvania úveru .................................
Mesačný príjem.............................
Povolanie ....................................
Už ste použili predtým? .......................

V potvrdení týchto údajov, musí pošleme vám naše podmienky spolu s splátkového kalendára a ak súhlasíte s podmienkami, stojíte získať svoj úver do 24 hodín. To závisí od závažnosti a naliehavosti pri získavaní úveru. Ja rád čakajú na vašu rýchlu odpoveď, S pozdravom, Pán Megan Andre

Aby som sa správne zaviesť, som pán Megan Andre súkromný veriteľ aj rozdávať pôžičku vo výške 3% úrokovej sadzby. Jedná sa o finančné príležitosť u vašich dverí krok, sa ešte dnes a získajte rýchle pôžičky. Existuje veľa tam vonku hľadajú finančné príležitosti alebo pomoc po celom miestach a stále ešte nie sú schopní sa dostať jeden. Ale to je finančná príležitosť u vašich dverí krok a ako taký nemôžete si dovoliť nechať ujsť túto príležitosť. Táto služba je poskytnúť ako pre jednotlivcov, spoločnosti, obchodné muža a ženy. Výška úveru siaha od akékoľvek množstvo podľa Vášho výberu Pre viac informácií nás kontaktujte prostredníctvom e-mailu: meganandreloan/=/gmail.com

Žiadosť o úver Vyplniť formulár a späť.

Celé meno....................................
Osobné telefónne číslo ............................
Krajina ...........................................
Adresa ......................................
Štátne ..............................
Vek .............................................
Rodinný stav.................................
Výška úveru potrebné ako pôžičku .....................................
Doba trvania úveru .................................
Mesačný príjem.............................
Povolanie ....................................
Už ste použili predtým? .......................

V potvrdení týchto údajov, musí pošleme vám naše podmienky spolu s splátkového kalendára a ak súhlasíte s podmienkami, stojíte získať svoj úver do 24 hodín. To závisí od závažnosti a naliehavosti pri získavaní úveru. Ja rád čakajú na vašu rýchlu odpoveď, S pozdravom, Pán Megan Andre

Jen abych to upřesnil, používal jsem páru, pak i vyvařování ve vodě. Z hlediska desinfekce by to mělo stačit, pokud jde třeba o nosemu. Zbytky vosku vůbec nevadily ani včelám, ani mě. Pokud je chcete úplně čisté, je to tak - jedině louh. Ing. Jindra to uvádí v souvislosti s podezřením na mor na převzatém stanovišti. Na mor samotná voda a pára nestačí. Rozhodoval bych se podle situace. Pokud nejste v rizikové oblasti, asi to louhování není nutné. Sám jsem k tomu přistoupil až po nějaké době. Sice nejsem v rizikové oblasti, co se moru týče, ale když jsem začal včelařit na více stanovištích, začal jsem louh používat. Pro sichr, nikdy nevíte.

Hm, já jdu opačným směrem.
Voští vyvařuji zhruba od dubna po září. Na půdě pod střechou nechám v té době plásty nahřát a jak jsou změklé, vytahuji z nich drátky.
Plásty potom vyřežu, rámky oškrábu od vosku a propolisu, zpevním sbíjené spoje sponkami atd a znova natáhnu drátky.
Při mých pár včelstev pak úplně stačí, jak se nashromáždí cca 15 plástů 39x24, vyvařit je původně v hliníkovém sovětském parním odšťavovači ovoce. Pokud to vydrží, protože jsem opravoval děravou hliníkovou nádobu silikonovým tmelem.
Jinak vidím jako relativně důležitou věc bezpečné skladování všelijakých odřezků do doby, než se dostanou na vyvaření, protože je poněkud hloupé, když to člověk skladuje třeba v krabici a když to potřebuje, zjistí, že to je rozežrané zavíječi. Takže odřezky vosku, ve zmačkané podobě, dávám poslední dobou do plastových krabic od margarínů. Zavíječi se do nic nedostanou.

"Pokud je chcete úplně čisté, je to tak - jedině louh. Ing. Jindra to uvádí v souvislosti s podezřením na mor na převzatém stanovišti. Na mor samotná voda a pára nestačí. Rozhodoval bych se podle situace. Pokud nejste v rizikové oblasti, asi to louhování není nutné."
U prázdných rámků by na desinfekci od moru plodu měla stačit teplota takových 150 - 160 st C po takových 20 - 40 minut.
Rámky by asi měly být očištěny od vosku a propolisu, protože by se při této teplotě rozložily a já nevím, jestli by potom ty zbytky nějak zásadně nesmrděly včelám.
Mělo by to jít buďto v nějaké velké elektrické troubě s lepší tepelnou regulací nebo kdyby se to mělo dělat pravidelně, mělo by stačit udělat box o 2 - 4 násobném objemu než je ta trouba, vytápěný původními topnými tělesy z trouby a případně i původní tepelnou izolací. Box by mělo jít udělat z plechu a izolovat skelnou vatou.
Nástavky by takhle šly desinfikovat taky, jenže by potřebovaly mnohem větší prostor, musely by tam zůstat mnohem déle, než by se celá hmota nástavků prohřála, v izolovaných by se zřejmě zničila izolace a na dřevěných minimálně barva, tmel a rozviklaly by se.

Všechny plásty i tmavé tavím ve slunečním tavidle, protože je stavím do tavidla celé, nemusím drátkovat, jenom je očistím a zatavím novou mezistěnu. Průběžně celou sezonu asi 800 kusu. A ještě nějakou dobu je prázdné. Košilky natlačím do plastových nádob, v zimě jich vyvařím nebo je spálím? Protože mám i kotel, lis, i odstředivku na vosk, nevyplatí se toto zařízení a zabírá mi jenom místo. Moje tavidlo je neoceněným pomocníkem.
-mail: bpavera/=/seznam.cz
mob.: +420 608 941 057
web: www.vcelypavera.wz.cz
Ps. Protože obhospodařují větší počet včelstev sám, práce musí být co nejmíň!

Jsem si vzpomněl, že svého času jsem měl ke stavbě nástavků k dispozici pouze dřevo dost zamořené dřevokazným hmyzem.
Jsem to nouzově vyřešil tak, že jsem z něho nařezal hrubé polotovary a ty jsem "desinfikoval" v obyčejné troubě. Laťky se musí narovnat do elektrické trouby tak, aby mezi nimi byly průchozí otvory pro přenos tepla horkým vzduchem a aby byly na roštu, nesmí ležet na spodku, pod kterým je topné těleso nebo se dotýkat stěn, pokut jsou topná tělesa tam. Jinak to může zahořet. Nechal jsem to při příslušné teplotě myslím 45 minut nebo hodinu, atk, aby teplo proniklo až do středu dřeva. Z trouby jde dost intenzívní vůně či smrad zahřívaného a trošku připáleného dřeva. Nesmí to být smrad hodně připáleného dřeva, protože to už smrdí zahořením.
Trouba se musí pořád sledovat, protože takhle horké dřevo, když náhodou chytne, se rozhoří podobně rychle jako třeba rozlitý benzín. A je to nepředpisové používání trouby, tudíž v případě požáru pojišťovna od toho dá ruce pryč.
Hotové "upečené" dřevo mělo poněkud jinou strukturu, odhaduji, že vzhledem k té změně přestalo dřevokazný hmyz přitahovat. A původní se ve dřevu upekl. Některé laťky nejblíž zdroji tepla v troubě byly na povrchu trošku opálené do hněda.

včelí vosk se také používá ve slévarenství, zbrojním průmyslu, při
renovacích dřevených výroků jako je nábytek a jiné starožitnosti, pekárnách.
atd. Ne všady jde nahradit parafinem.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 3. 2016 14:35:04
Předmět: Re:

"Jeste k vosku.10 sousi 39x24 =1kg mezisten=14 kusu.Narust 1,4 x.A prece je
vosku v CR neustale malo,trebas zrovna Vcelpo to resilo dovozem vosku
odkudsi a vyrabelo ceske mezisteny.. Neco odeberou svickari,neco
prumysl,kde je zbytek vosku,ze zacatecnik muze nakoupit mezisteny bez
protihodnoty jen omezene a vetsinou jen brzy z jara.Citam inzeraty na vykup
vosku za 210 kc,je to vosk,ktery se u nas po zpracovani vrati zpatky ke
vcelarum,nebo vosk, ktery se z CR vyveze??"

Vyvíječ mám stejný, ale mám zateplenou nerez vanu na 20 rámků.
Je to perfektní. Vejde se víc rámků ve svislé poloze. Košilky sjedou jen na spodní loučku a pod ní. Tím je snadnější očištění rámků.
Tonda

>Dělá to někdo jinak než s tím tapetářským 2kW vyvíječem a sudem?
Myslím vanu a v něm v koši rámky a k tomu pára.
Já ji mám nově vyrobenou, ale ještě jsem ji nezprovoznil.

Nástavek na 11 rámků, pod ním včelařské pletivo v rámu a rám s "trychtýřem", do kterého je zavedena do poloviny trubka s párou. Vespod nástavek s kyblíkem na vosk. Nahoře přikryté plechem, deskou sololitu a betonovou dlaždicí..

Budete potřebovat naléhavou půjčku? Zde je vaše šance získat úvěr od naší firmy s úrokovou sazbou ve výši 2%. půjčky
Chcete-li koupit auto
Hypoteční úvěry
Obchodní úvěry
osobní půjčky
Credit Real Estate. Obraťte se na našeho obchodního zástupce s níže uvedeným informacím, úvěr zmocněnec: Email: eversurecashinfo/=/gmail.com~~HEAD=pobj Děkuji za Vaši odpověď.
S úctou
Lucovsky Petr

Dne Sunday 20 March 2016 07:45:13 R. Pol???ek napsal(a):
> http://www.denik.cz/jihomoravsky-kraj/unesene-vcely-muze-zachranit-gps-syst
> em-20160318-gk4w.html
> a.
> Téměř obsahově shodná relace byla v ČT v poředu Z Regionů, konkrétně z
> Jihomoravského.
> Nejspíš to bude reklamní kampaň prodejce GPS lokátorů, nicméně se takový
> lokátor,navíc s otřesovým čidlem, za pár tisíc může někomu k zabezpečení
> hodit.
> Takových věciček bude hafo za pár let, až se rozjede Internet věcí. Až se
> rozšíří bezdrátové sítě, kterými budou tyto věcičky propojeny a až se ty
> věcičky začnou vyrábět. Ty sítě by měly být podstatně úspornější než je
> dnešní mobilní síť, na kterou je napojen ten současný GPS lokátor, takže ty
> budoucí lokátory by měly být, při životnosti baterie taky celý rok,
> podstatně menší a asi i levnější.

Bohuzel i s timto zarizenim staci koupit za par korun i rusicku, lokator v
klidu najit a znicit, nebo vyresetovat. Takze jedine mit lokator pripojen na
nejaky system, ktery v pripade necinnosti rekneme 1 minuta zasle poplachovy
signal, ktery nastane i pri vybiti baterie. Ovsem pokud to je na vcelnici
rekneme 5 km, tak nez se clovek v noci vzbudi, muzou byt vceli jiz nalozeny a
pryc. A diky vyrazeni lokatoru nezname ani cestu, kudy se ul pohybuje. U toho
iot, sice je levnejsi a uspornejsi provoz, ale frekvence pude rusit urcite
taky a co jsem cetl, tak zatim predpokladaji asi 20 zprav za den, teda v
pripade , ze se snazime sledovat souradnice mizejiciho ulu taky nic moc.

Honza

Ahoj !

Potrebujete legitímne a rýchlu pôžičku služby?

Použiť Teraz a dostať svoje peniaze naliehavo!

* Požičať medzi $ 5000 až $ 50.000.000
* Vyberte si medzi 1 až 30 rokov splácať.

NÁZOV:
VÝŠKA PÔŽIČKY:
doby trvania:
KRAJINA:
TELEFÓNNE ČÍSLO:

Všetky tieto plány a viac, kontaktujte nás emailom: ryanloanfunds/=/gmail.com

S pozdravom
Riadenie.

Obráťte sa na Speedy úver teraz !!............

Toto je včelařská konference, řekl bych, že Vaše nabídky na "póžičku" sem nepatří.

hospodarske noviny-spolecnost Vcelpo zamerne vydavala ukrajinsky med za cesky...

Toto je včelařská konference, řekl bych, že Vaše nabídky na "póžičku" sem nepatří.

------------------

Nabízet peníze na včelařské konferenci je zbytečné jako nošení dříví do lesa nebo nošení zimní měli do akreditované laboratoře.

Karel

Mám nyní již několik desítek velmi mírných včelstev určených k dalšímu množení. To je nejlepší po nástraze, která bouchne když se úl nazdvedne. Jenže to by mohlo zloděje včelstev poranit, a to si včelař včelařovi nemůže dovolit podle zákona. Takže zbývá jen ta selekce kurev včel na kurvy včelaře._gp_
.........
Jan Cervenka (e-mailem) --- 22. 3. 2016
Re: Proti zlodÄ?jĹŻm vÄ?elstev. (68380)

Dne Sunday 20 March 2016 07:45:13 R. Pol???ek napsal(a):
> http://www.denik.cz/jihomoravsky-kraj/unesene-vcely-muze-zachranit-gps-syst
> em-20160318-gk4w.html
> a.
> Téměř obsahově shodná relace byla v ČT v poředu Z Regionů, konkrétně z
> Jihomoravského.
> Nejspíš to bude reklamní kampaň prodejce GPS lokátorů, nicméně se takový
> lokátor,navíc s otřesovým čidlem, za pár tisíc může někomu k zabezpečení
> hodit.
> Takových věciček bude hafo za pár let, až se rozjede Internet věcí. Až se
> rozšíří bezdrátové sítě, kterými budou tyto věcičky propojeny a až se ty
> věcičky začnou vyrábět. Ty sítě by měly být podstatně úspornější než je
> dnešní mobilní síť, na kterou je napojen ten současný GPS lokátor, takže ty
> budoucí lokátory by měly být, při životnosti baterie taky celý rok,
> podstatně menší a asi i levnější.

Bohuzel i s timto zarizenim staci koupit za par korun i rusicku, lokator v
klidu najit a znicit, nebo vyresetovat. Takze jedine mit lokator pripojen na
nejaky system, ktery v pripade necinnosti rekneme 1 minuta zasle poplachovy
signal, ktery nastane i pri vybiti baterie. Ovsem pokud to je na vcelnici
rekneme 5 km, tak nez se clovek v noci vzbudi, muzou byt vceli jiz nalozeny a
pryc. A diky vyrazeni lokatoru nezname ani cestu, kudy se ul pohybuje. U toho
iot, sice je levnejsi a uspornejsi provoz, ale frekvence pude rusit urcite
taky a co jsem cetl, tak zatim predpokladaji asi 20 zprav za den, teda v
pripade , ze se snazime sledovat souradnice mizejiciho ulu taky nic moc.

Honza

Protože se aktuálně dovozový nekontrolovaný med začíná ve vlekém množství kumulovat v ČR a stím klesá i jeho cena okolo 60Kč, píšu tyto myšlenky.

Český kontrolní úřad zvaný SVS, musí zavést systém kontroly, kdy ve sběrném vzorku zahraničního medu, tz. vzorky smíchané z několika sudů otevřené při dovozu, udělat širokospektrální rozbor v české akreditované laboratoři na přítomnost ATB. Pokud se toto nebude dít, obchodníci budou stále dovážet a prodávat med s podprahovým ATB. Snahu musí mít jak obchodník ty vzorky dávat, tak i SVS ve své pečlivosti toto vynucovat aby se to dodržovalo.

Celé by to mělo mít účinnost už u dovozce, který není přímo zpracovatelem ale jen dovozcem a nemá tudíž dohled orgán SVS nad provozovnou.

Český včelař má už takových povinných úkonů proti moru, varoáze atp také hodně. Doba je stále težší, ale přímý dovozce v podstatě může pohybovat s medem po EU jak se mu to zlíbí.

Pokud jsou laboratoře schopny nalézt 0,000nic ppm ATB v medu, dokážou ATB nalézt i ve směsném vzorku ze všech barelů co přejedou státní hranici.

Kdo se bude vymlouvat na EU je šlompák a lenoch, protože EU se pomalu ale jistě a viditelně rozpadá a nikde není napsáno, že se nerozpadne. Každý stát si musí svůj trh oproti vnějšku pohlídat efektivně a důstojně. TV a jiné mediální šoty jsou v případě medu skandální, jsou antireklamou prodeje medu a jsou pro včelařství jako takové nežádoucí protože to, co se dokázalo v akci lepšího prodeje medu, se nyní přímo obrátilo proti celému trhu s medem na českém území a u medu se výrazně zmenšila obrátkovost.


Všichni doufám poznaly, jakou antireklamou ATB v medu je. Pokud někdo nedělá co má, je kontrolní úřad který musí kontrolovat i to, co už bylo kdesi zkontrolované. Jasným důkazem je to, že zahraniční laboratorní rozbory nejsou žádnou zárukou dodržení požadavku co med má mít.

Jinak řešeno, kdo nebude mít v případě dovozu medu na české území a které je i určeno pro zpracování rozbory z české akreditované laboratoře, nemůže prodávat a dodávat med do oběhu. COž se mi zdá logické a správné vzhledem k údálostem v poslední době okolo ATB v medech.

_gp_

Potřebujete naléhavou úvěr?

Jsme schválila vláda / registrovaných finančních společností. Jste v jakékoli finanční krize? Potřebujete úvěr refinancovat svůj domov, nebo rozšířit své podnikání? Potřebujete úvěr uhradit naléhavé dluhy a zůstat u jednoho věřitele? Potřebujete úvěr splatit své účty lze podpořit své vzdělání atd? Nabízíme úvěr k jednotlivým & spolupracovat subjekty, které potřebují finanční pomoc ve výši 3% úrokové sazby nabízíme místní a mezinárodní půjčky! Máte-li zájem o získání úvěru, neváhejte a zašlete svůj požadavek na nás prostřednictvím e-mailu: bishopjohnsonphillip/=/gmail.com

Pozdravy.
biskup Johnson

Vazeni lichvari a ruzne podobne aktivity.U vcelaru Vam psenka nepokvete, zanechte marnych pokusu.

Obavam se, ze tyto nevyzadane prispevky do konference posilaji automaty,
takze
nase odpovedi na ne stejne nikdo necte. Jedine administrator konference
(snad) dokaze zabranit zasilani takovych prispevku.
Nam, uzivatelum, zustava k ruce jedine klavesa <Delete>.

Martin

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
e-mail/=/nezadan
Sent: Thursday, March 24, 2016 2:29 PM
To: Vcelarský mailing list
Subject:

Potřebujete naléhavou úvěr?

Jsme schválila vláda / registrovaných finančních společností. Jste v
jakékoli finanční krize? Potřebujete úvěr refinancovat svůj domov, nebo
rozšířit své podnikání? Potřebujete úvěr uhradit naléhavé dluhy a zůstat u
jednoho věřitele? Potřebujete úvěr splatit své účty lze podpořit své
vzdělání atd? Nabízíme úvěr k jednotlivým & spolupracovat subjekty, které
potřebují finanční pomoc ve výši 3% úrokové sazby nabízíme místní a
mezinárodní půjčky! Máte-li zájem o získání úvěru, neváhejte a zašlete svůj
požadavek na nás prostřednictvím e-mailu: bishopjohnsonphillip/=/gmail.com

Pozdravy.
biskup Johnson

"Obavam se, ze tyto nevyzadane prispevky do konference posilaji automaty,"
Asi bude třeba občas měnit heslo. Když už není rovnou změna automatická. A případně text hesla trochu chránit před přečtením OCR.

Přtelé...jak to letos vidíte se silou včelste, plodování a první odhady produkce jarních medu...?

Vcelstva jsou v sile,krasne ploduji,zasob dost, cekame na rozkvet jivy a otepleni.Za mesic rozkveta tresen ptaci, zdroj z ktereho uz vcelstva dokazi nanosit nejen pro sebe.U repky letos bude zalezet na pocasi,neni bliz nez 1 km. Ovocne stromy vypadek snusky z repky nahradit plne nedokazi. Uvidime za mesic. Upati Drahanske vrchoviny, 385 m.n.m.

Mám úľ napadnutý červotočom. Poradia si včely s červotočom alebo treba úľ vyhodiť?

Včera při prohlídce jsem s hrůzou zjistil, že mám červotočem provrtané
rámky a je mě záhadou jak se tam ten červ dostal do úlu. Mám se obávat
provrtání úlu? setkal se někdy někdo s tímto problémem. Díky za odpověďi.

Tenkostěný úl vyrobit je otázkou 1 soboty, není nad čím přemýšlet. Ovšem
nesmýš bydlet v paneláku?!

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Saa <sasagri/=/gmail.com>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 25. 3. 2016 11:35:05
Předmět: červotoč

"Mám úľ napadnutý červotočom. Poradia si včely s červotočom alebo treba úľ
vyhodiť?"

Co brani manualni neschopnosti koupit ul novy, za 1 sezonu je investice zaplacena. Dotace na cervotoce nejsou.

Ps: v ramcich nevrta cervotoc,ale zavijec si tam nadela cesti ky. Zrejme mas "skoro nove "ramky, pripadne "silne"vcelstvo.

Ať už je to červotoč, tesařík nebo zavíječ, včelám nijak nevadí, dokud nezeslabí dřevo tak, že mechanicky praskne. Kromě zavíječe, který zlikviduje voští a potom se jeho larvy , pokud se jedná o měkké dřevo, zahryznou zakuklit.
Jestli to byly nové úly, tak už byly s dřevokazným hmyzem. Podle mně v tom není problém, protože dřevokazný hmyz nemá rád blízkost včel a propolisu, vylíhnutí brouci tak mizí pryč na jiné dřevo. Akorát to trvá až několik let,například larva tesaříka žije ve dřevě 4 roky a v chladném prostředí snad až 6 let, než vyleze.

Chci se zeptat, jak je to s účelovým příspěvkem v ČSV? Mám obavu, že pokuty za Včelpo tak nějak zase zaplatíme my členové. Měl jsem v úmyslu ke konci roku prostě nezaplatit příspěvky a tím ukončit členství. Domnívám se, že členský a účelový příspěvek jsou dvě různé věci a mohl by jej přesto po mě svaz vymáhat. Netušíte, jak to funguje? Podle stanov jsme k placení účelových příspěvků zavázáni. Nebylo by tedy lepší vystoupit hned? Díky!

Tehdy,kdyz se latalo DPH u "veleuspesneho" programu na zvyseni spotreby medu se ucelovy prispevek platil na dany rok, prizpevky se plati na rok nasledujici. Pred nezaplacenim koncem roku doporucuju pisemne oznamit ukonceni clenstvi dane ZO,aby se predeslo nedorozumeni s tvorbou prehledu prispevku v CISu,z vlastni zkusenosti vim, jak tezke je nekoho nahanet s dorucenim 1.D a naslednym "vymahanim" clenskeho, kdy vcelar do posledni chvile vaha,zda platit ci ne. Oznameni o ukonceni clenstvi ulehci Vam i pokladnikovi ZO.

Jak se zda z posledniho zapisu RV na vcelarstvi.cz,RV pobouril clanek v hospodarskych novinach Vcelarsky svaz se rozpada,dost bylo Prahy a chysta se na nej reakce.To zas bude poctenicko,zvlast,clanek muze byt koncem roku pravdivy. Jak si po informacnim embargu kolem Vcelpa,pokusum zachranit podnik s nejvetsi ostudou v dejinach ceskeho vcelarstvi,muze byt svaz jisty,ze nedojde k odchodu casti funkcionaru ZO a clenu???

Nezaplacením členského příspěvku na následující rok ti končí členství a tím i jakékoli další platby vůči spolku.

Ono Včelpo je s.r.o., se členy nemá vpodstatě nic společného.

No právě, docela to mezi včelaři vře. Myslím, že už stačí jen kapička, aby nádoba přetekla. Takže podle vás účelový poplatek nehrozí?

Spolek musí najít řešení bez zatěžování členů. Účelový příspěvek je schvalován výročními schůzemi a je součástí rozpočtu. Oprávněně se domnívám, že v letošním roce nehrozí. Co bude dál to nám snad hlavní spolek objasní. I když si nedělám příliš nadějí. Spíš budou mít snahu to rozvolnit, protahovat a doufat že časem se zapomene. Mimo toho, schopnost kouzelit s rozpočtem a financemi prokázali dostatečně.

Na adrese
http://pardubicti-vcelari.cz/casopis/index.php
můžete hlasovat o formě časopisu Včelařství, zda má zůstat papírový nebo v elektronické formě. Je určen pro členy ČSV a jako dotovaný je volně neprodejný. Proto budoucí nečlenové kvičí po elektronické formě, protože doufají, že se tak k němu dostanou zadarmo, samozřejmě argumentují tím, že elektronická forma je levnější. Je zajímavé, jak nečlenům záleží na nákladech na klubový časopis spolku, jehož nejsou členem. Výsledek ankety se zobrazuje průběžně a na formu časopisu nebudou mít vliv. Anketu ukončím podle svého uvážení.
Upozorňuji, že hulvátské příspěvky budu mazat.
Pepa

Kdo ze stare gardy vcelaru bude mit pristup k elektronicke forme??? U ceho budou nadavat na novoty,tovarny na med v kominech,kdyz nemaji net a vetsina ho ani nechce? Blaznivy napad.

> nečlenové kvičí po elektronické formě
Pane Šroll, tady jste to slovo trefil. Vážně uvažuji, zda tady vůbec číst.
Na fóru jsem už přestal a nejsem sám. Ztráta času a zvýšený krevní tlak.
Máme v ZO včelaře nad 80 let. Pokud porovnám jejich včelařské znalosti a
hlavně lidské vlastnosti s mnohými mladými zde, chce se mě plakat. Kam to
chtějí někteří dovést nechápu. Virtuální časopis, virtuální včely, virtuální
snůška, virtuální med, virtuální zákazník a co ještě virtuálního???
Ano, dokumenty v elektronické podobě mají své výhody, to nepopírám. Ale pro
jistou skupinu lidí přínosem nejsou. Už jsem to sem psal. Budeme našim
seniorům pomáhat nebo je házet přes palubu?
VP

Máš pravdu. Lepší je hodit přes palubu mladé. Ať plavou.
Jen se pak nedivte, že ty staré pak nebude mít kdo prebalovat, když jim mladí uplavou.

A co tak hodit pres palubu dotace na casopis? Kdo ho chtit bude,tak si ho predplati, tak jako chovatele nebo zahradkare, par korun nikoho nezabije. Pro cleny se svazovou prilohou,u volne prodejneho bez.

Forma časopisu může být jak tištěná, tak internetová. Taková volba v hlasování není. Problém se sdílením a právy nad články je dnes doufám vyřešen nějakou souhlasnou formulkou autora. Starosti okolo členství nebo nečlenství bych ponechal času a kontrolní zpětné vazbě, která bývá zadarmo a často hodnotná a hlavně k zamyšlení. _gp_
.........
Sroll Josef (e-mailem) --- 25. 3. 2016
Anketa o časopisu


Na adrese
http://pardubicti-vcelari.cz/casopis/index.php
můžete hlasovat o formě časopisu Včelařství,

> Lepší je hodit přes palubu mladé.
Nedá mě to, abych ještě něco nepřipsal. Žádného mladého jsem já zatím
nehodil, alespoň si toho nejsem vědom. Psal jsem o morálních lidských
vlastnostech.
Co se týká časopisu v elektronické podobě, tak ten, kdo nechce skladovat
papír, si snadno na skeneru e-podobu vytvoří, OCR technologie je většinou
součástí skeneru, sice většinou nic moc, ale na hledání klíčových slov to
stačí. Ano, stojí to čas. Většina věcí hmotných i nehmotných něco stojí.
Tedy kromě těch ukradených. Jak praví klasik, ty stojí jen trochu strachu.
Zatím jsem to pochopil tak, že hlavní problém je těch 18 kč za jeden
časopis, pokud dobře počítám. Nezaplatím (nebudu ve spolku) a budu mít
(e-časopis). A právní důsledek ponese vydavatel, protože ten nezajistil
autorská práva. Ale to jsou věci, které někteří lidé nechápou. Ve
skutečnosti je ale chápat nechtějí. Zásadu, že pokud něco získám, měl bych
za to něco odvést, nectili, nectí a ctít nebudou.
VP

Sroll:
Proto budoucí nečlenové kvičí po elektronické formě, protože doufají, že se tak k němu dostanou zadarmo, samozřejmě argumentují tím, že elektronická forma je levnější. Je zajímavé, jak nečlenům záleží na nákladech na klubový časopis spolku, jehož nejsou členem. Výsledek ankety se zobrazuje průběžně a na formu časopisu nebudou mít vliv. Anketu ukončím podle svého uvážení.

-------------------
Možná kvičí protože na to mají návyk.
Z vlastní zkušenosti mohu říci, že stačí rok bez vymývání mozku a začnou používat hlavu a o mnoha věcech zjistí, že jsou úplně jinak než jim bylo x let vsugerováváno. Bude to ve prospěch jejich a hlavně včel. Když si budou muset informace shánět, vybírat a vyhodnocovat a hlavně přemýšlet nad nimi. Prootž to už nebude jen jedno oficiální dogma.

Navíc z logiky věci, pokud se ten dotační titul na těch cca 20 Meag ročně jmenoval Vzdělávání včelařů a podobně, tak z něj nelze dovodit, že stát dával peníze jen členům ČSV na časopis a a CDéčka. Tak co, dostalo by se to i k těm nečlenům včelařům. Je to přeci v zájmu všech mít vzdělané včelaře - včely létají všude, jak slýcháme, ne?

Účel té ankety nechápu, pokud si někdo chce zvyšovat krevní tak čtením Včelařství v elektronické podobě, tak tu možnost má už dávno.
Je divné, že takové věci nevíte, když se mnoho let zůčastníte rozhodování.

Ale když jsem býval člen, tak mi dost vadilo, že musím probírat krabice a hledat mezi záložkama, když by stačilo obyčejné ctrl-f. To jsem si ještě myslel, že si ten časopis 98% včelařů platí ze svého a nikdy jsem nechápal, proč v té době není elektronický na CD když by se jednalo o "pirátství" potenciáních 2% včelařů - kteří toho asi stejně v té době moc nenačetli.

Vaše ankete přichází o 15 let pozdě!
Dneska když si asi budete vydávat Včelařství ze svého bez dotací, vás začnou tržby za prodej hodně zajímat. A "elektronické" předplatné, placený přístup na web a další, to je už poměrně komplikované a nákladné a je otázka, zdy v konkurenci současných inf. zdrojů by za takový obsah jaký tam je nějaká významná cílová skupina platila.

Karel

Nezapomeň ještě Na jednu Maličkost a to 10 000 na PC a cca 300 Kč  měsíčně
na připojení  K betu. MAJÍ VŠICHNI NA TO???

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 25. 3. 2016 22:46:39
Předmět: Re: Anketa o časopisu

"Kdo ze stare gardy vcelaru bude mit pristup k elektronicke forme??? U ceho
budou nadavat na novoty,tovarny na med v kominech,kdyz nemaji net a vetsina
ho ani nechce? Blaznivy napad."

Nás staré hodte přes palubu. Kdo tě učil když si začínal. Asi ti mladší co
se ještě nenarodili. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 26. 3. 2016 7:01:01

Předmět: Re: Anketa o časopisu


"Máš pravdu. Lepší je hodit přes palubu mladé. Ať plavou.

Jen se pak nedivte, že ty staré pak nebude mít kdo prebalovat, když jim

mladí uplavou."

Podle mně by se Včelařství mělo stát volně prodejné. Je to za prvé propagace včelaření mezi veřejností, když Včelařství je vystaveno a volně k prodeji třeba na noviných stáncích na nádražích, vedle časopisů třeba o rybářství, kynologii, zahrádkařen.... jak tomu bývalo dříve. V současné formě je časopis Včelařství pouze luxusní svazový zpravodaj na křídovém papíře, dotovaný a se zaručeným odbytem, takže redaktory nic netlačí k tomu ho vedle lákavého vzhledu křídového papíru a barevných fotografií dělat kvalitně i co se týká informací.
Jen nevím, jestli není na návrat papírového časopisu Včelařství mezi nevčelařskou veřejnost pozdě. Koho dneska bude zajímat naleštěná barevná obálka a blahopřání k životním výročím starších včelařů. Když stejně nebo ještě mnohem kvalitnější informace ke včelaření se dneska najdou volně na internetu, stačí jen trochu hledání. Zvláště když hledající umí anglicky.
Přesunutí aspoň některých článků do elektronické podoby je taky nutný trend stejně jako úpravu formátu stránek - umožnění čtení těchto informací na tabletech a chytrých telefonech.

volně prodený je Moderní včelař
http://www.modernivcelar.eu/

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 26. 3. 2016 11:23:25
Předmět: Re: Anketa o Ä?asopisu

"Podle mně by se Včelařství mělo stát volně prodejné. Je to za prvé
propagace včelaření mezi veřejností, když Včelařství je vystaveno a volně k
prodeji třeba na noviných stáncích na nádražích, vedle časopisů třeba o
rybářství, kynologii, zahrádkařen.... jak tomu bývalo dříve. V současné
formě je časopis Včelařství pouze luxusní svazový zpravodaj na křídovém
papíře, dotovaný a se zaručeným odbytem, takže redaktory nic netlačí k tomu
ho vedle lákavého vzhledu křídového papíru a barevných fotografií dělat
kvalitně i co se týká informací.
Jen nevím, jestli není na návrat papírového časopisu Včelařství mezi
nevčelařskou veřejnost pozdě. Koho dneska bude zajímat naleštěná barevná
obálka a blahopřání k životním výročím starších včelařů. Když stejně nebo
ještě mnohem kvalitnější informace ke včelaření se dneska najdou volně na
internetu, stačí jen trochu hledání. Zvláště když hledající umí anglicky.
Přesunutí aspoň některých článků do elektronické podoby je taky nutný trend
stejně jako úpravu formátu stránek - umožnění čtení těchto informací na
tabletech a chytrých telefonech."

Pepane jedna je IT gramotnost, má máti klepe sms rychleji než já, když toto dokáže, dokáže už i zasunout do TV do HDMI mini PC v hodnotě od 3tKč i s Windows, zapojit do usb klávesnici a myš a vyklepat vcelarstvi.cz a může číst do aleluja. Připojený k internátu bude muset být každý a nakonec si může přečíst vše a nemusí stát např. klepy a bobkový list před nástěnkou obce. Nebo si nechá pustit inet od souseda a něco mu každý měsíc pustí. Hodně interntu je i v chytrých telefonech, ale ty jsou namne zatím blbé, do si stahují na pozadí informace ikdyž je zakážu.

odkaz na miniPC propojitelné s TV (přepíná se vstup jak na video) s hdmi a v ceně OS Windows . Více informací:

http://www.lan-shop.cz/pocitace-pc?v=&zd=&cmin=&cmax=&s=&p=345x346-865x3354-865x6377-865x6860&sort=cenaasc&box=&zdarma=


_gp_
.......
(e-mailem) --- 26. 3. 2016
Re: Anketa o Ä?asopisu

Nezapomeň ještě Na jednu Maličkost a to 10 000 na PC a cca 300 Kč měsíčně
na připojení K betu. MAJÍ VŠICHNI NA TO???

Pepan

Nez bych sebou vsude tahal pc,mam radsi chytry mobil,cena v radu par tisic,internet par kilo medu mesicne.Mnohde je verejna wifi,tak ani predplaceny objem dat nevyuziju.Musim priznat,ze pocitace nemusim,telefon umi mnohem vic nez pouzivam, beru to jako nutne zlo. A kdybych si mel vybrat,mezi ctenim neceho na monitoru nebo sebou prastit na gauc a v klidu sahnout po knizce,vyhraje jednoznacne tistena forma..

Ahoj,
Hledáte financování s cílem zlepšit vaše podnikání "výkon,
skok růst začátku a zvýšit zisky? Naše partnerská půjčování poskytuje
malé a střední podniky mají přístup k rychlé a cenově podnikání, Jste
hledají pomoc se svými úvěrovými scénářů tento víkend? Pokud ano, prosím
neváhejte a pošlete mi váš požadavek. Neváhejte a napište mi s
shrnutí toho, co hledáte, a budu odpovídat rychle

Osobní údaje

Jméno:
Příjmení:
Datum narození:
Telefonní číslo:
PSČ:
Jméno ulice:
Okres / Město:
Název kraje:
Měsíční příjem:
Pracovní pozice:
Účel úvěru:
Částka půjčky:
Půjčka Doba trvání:

CASH PRO VÁS INC. Připraven sloužit vám lépe
Vřelé pozdravy
Služby zákazníkům
E-mail: tinasmithloancompany01/=/gmail.com

Ahoj,
Hledáte financování s cílem zlepšit vaše podnikání "výkon,
skok růst začátku a zvýšit zisky? Naše partnerská půjčování poskytuje
malé a střední podniky mají přístup k rychlé a cenově podnikání, Jste
hledají pomoc se svými úvěrovými scénářů tento víkend? Pokud ano, prosím
neváhejte a pošlete mi váš požadavek. Neváhejte a napište mi s
shrnutí toho, co hledáte, a budu odpovídat rychle

Osobní údaje

Jméno:
Příjmení:
Datum narození:
Telefonní číslo:
PSČ:
Jméno ulice:
Okres / Město:
Název kraje:
Měsíční příjem:
Pracovní pozice:
Účel úvěru:
Částka půjčky:
Půjčka Doba trvání:

CASH PRO VÁS INC. Připraven sloužit vám lépe
Vřelé pozdravy
Služby zákazníkům
E-mail: tinasmithloancompany01/=/gmail.com

Lidi, kde žijete, počítač nebo pro mladou generaci chytrý mobil je pomalu povinné vybavení domácnosti.
A co se týká podnikání, kromě speciálních věcí kdo nemá dneska webové stránky přizpůsobené na chytrý mobil nebo tablet, pro generaci pod cca 25 let pomalu jakoby neexistuje. Už dneska kdo z těchto mladých potřebuje něco třeba koupit nebo nějakou službu, nechodí po městě a nehledá příslušnou výkladní skříň a neónový nápis nebo nelistuje v místních novinách v inzerátech.
Prostě vezme chytrý mobil nebo tablet a zadá to tam a on mu tam najde nejbližší od místa, kde zrovna je.
Nějaká s prominutím zaprděná debata o jakémsi papírovém časopise, mimo včelaře mezi lidmi dnes prakticky neznámém, téměř nikoho nezajímá.
Dokud bude dostatek starších včelařů a těch, kdo ten časopis chtějí v papíru, tak se to bude tisknout, ostatní to budou číst v elektronické podobě o 3 - 4 měsíce dříve než to vyjde v papíru.