Archiv Včelařské konference

On tam udělal chybu funkcionář ZO. Automaticky měl ukončit členství pro nezaplacení členského příspěvku? Naháníme stále lidi do houfu bez ohledu na jejich mínění. Má cenu členství za každou cenu? Pokud nechcete být dále členem svazu tak příspěvky, které za Vás uhradili jdou ke škodě funkcionářů ZO. Na druhé straně pokud nemá Váš otec včelstva zaregistrovaná u ČMSCH v Hradišťku a není členem svazu, nemá včelstva pojištěna. A za případnou škodu nic nedostane a v případě nezaregistrování v Hradišťku nemůže žádat o dotaci. Ona i když zůstanou včelstva na stejném stanovišti a změní se majitel musí žádat o nové registrační číslo hospodářství a to je spárováno s registračním číslem chovatele.

Pokud jde o převedení členství ze syna na otce tak to není problém. Vše se dá snadno dojednat se sekretariátem CSV tuším s paní Nechybovou. Otec si jak bylo řečeno bude muset vyřídit v Hradištku registraci chovatele a přepis stanoviště na sebe.
Takže pokud otec chce může být členem CSV místo vás za vaše příspěvky. Pokud jde o zrušení členství, pokud jste neuhradil členské příspěvky, tak vám členství mělo automaticky zaniknout. Pokud za vás ZO odvedlo příspěvky do centra, aniž by jste vy sám zaplatil, tak je to bohužel jejich chyba a jejich problém. Ovšem, zvážil bych, pokud otec není sběhlý v administrativě kolem včelařství, zda pro něj toto členství nebude výhoda.

Jen tak mimochodem

No, jo je to tak. Zavolat jim, aby si vyplnili žádost o 1D potom je vyzvat, aby si došli pro peníze. Stejně je naháním, aby si je vyzvedli. Předat léčivo, pro které si řada z nich také nepřijde. Na schůzi přijde tak polovin, že schůze je usnášeníschopná. Letos jsem nikoho nevyzýval, nikoho nenaháněl a ti co přišli pozdě přišli zkrátka. Už jsem o tom přemýšlel dlouho, že shánět členy do houfu, když nemají zájem nemá cenu. Členství jim skončí nezaplacením příspěvků a zůstanou pouze ti co mají zájem. Oni ten servis berou jaksi jako samozřejmost.


----------------------

Jak to dopadlo?

Karel

Boleslavsky denik-vcelari se potykaji s nejhorsi situaci za poslednich 20 let.JosPr

Dnes bylo ráno něco na toto téma v ČT. Mluvilo se o cenách medu až na úrovni 250,- Kč.
Já jsem ale ani v minulosti a zatím ani nyní žádné velké úhyny nezaznamenal. 1 včelstvo (oddělek) z 22 je myslím v normě a navíc to vypadá, že příčinou byla loupež. Ale používám v srpnu odpařovače KM, pak 2x fumigaci a v prosinci aerosol.. Uvidíme v květnu.

Oni toho napovídají v televizi v rozhlasu, napíší v novinách a obvykle je to "jedna paní povídala". Domněnky a spekulace. Je to neuvěřitelně zbulvarizované. Jeden vykládá, že příští rok nebude med, druhý o obrovských úhynech včelstev téměř, jako by vyhynula všechna včelstva atd. Rozum do hrsti. Pozitivní zpráva není pro dnešní společnost ta pravá, chtějí krev, senzace a negativa i když to jsou smyšlenky. Ono stačí tiše sedět na schůzi a naslouchat, jaké nesmysly lidé dovedou vymyslet.

No smyšlenky to zas tak úplně nejsou. U nás letos taky některým včelařům to vyhynulo durch.
Doufám, že k nim nebudu patřit, ale oddechnu si v tom směru až na jaře. Loni jsem nějak lajdal odchov nových matek.
Jinak už dávno jsem si všiml, že přednostně odcházejí včely se staršíma a starýma matkama a nejlépe přezimovávají včelstva s letošníma matkama, respektive oddělky.
Řekl bych, že kromě těch, co lajdali odchov nových matek hynou taky včelstva včelařů, co obměňují matky ve dvou nebo dokonce tříletých intervalech a čas takto ušetřený raději vynaloží na ošetřování většího počtu včelstev z cílem získávat co nejvíc medu.
A odcházejí spíš včelstva v nástavkových úlech, v zadovácích se víc drží.

Taky jsem na tom jako ty. Tu relaci jasem neslyšel ale z medem nepočítám,
snad květový. Na vysočině jsou producenti medu na zemi. Celá republika
náledí a u nás díky Dukovanům pořádně. Co z těch chladicích věží de pára u
nás namrzne. To jsou tuny vody a takový polomy co jsou letos to je hrůza
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 19. 1. 2015 12:36:35

Předmět: Re: Uhyny vcelstev


"Dnes bylo ráno něco na toto téma v ČT. Mluvilo se o cenách medu až na

úrovni 250,- Kč.

Já jsem ale ani v minulosti a zatím ani nyní žádné velké úhyny

nezaznamenal. 1 včelstvo (oddělek) z 22 je myslím v normě a navíc to

vypadá, že příčinou byla loupež. Ale používám v srpnu odpařovače KM, pak 2x

fumigaci a v prosinci aerosol.. Uvidíme v květnu."

Jsou oblasti, kde mají ztráty jedno včelstvo z dvaceti a jinde třeba padají celá stanoviště a to bez rozdílu i tam, kde se léčí kyselinou v podletí i varidolem, dle nařízení.

Pokud je prostě teplá zima a včely nonstop plodují, s tím nic neuděláte, pokud produkujete med na prodej.

Urážet zde nechci, nicméně i mezi včelaři platí - sytý hladovému nevěří.

Mně k dnešnímu dni padlo (v sezoně v 4N, nyní 3N) 5 včelstev z 18. Poslední úhyn byl předevčírem....

Opavsko 235m

...............................

S cenou medu bych to nijak dramaticky neviděl, ta se nestanovuje každý rok zvlášť, to by skutečně stála sklenka 4 stovky namísto 130. Spíš se cena zvedne o 30kč s tím, že zůstane i pro léta další, tedy si ztráty vykompenzujeme až za pár let.

Když je námraza na jednom místě nemusí být v celé republice. U nás pod Krušnými horami je sucho a srážky v nedohlednu. Přes den 3°C a v noci nejníž -2°C. Než něco poplašného napíšeš, tak přemýšlej je-li to skutečně tak.

http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_zprava/1444891

Už minule mne zaujala informace o vlivu nadmořské výšky. Je to nějak exaktně podložené, nebo je to jen doměnka?? Já bych spíše viděl souvislost se zdroji zejména jarní snůšky. Rychlejší rozvoj včelstva do síly a s tím související nárůst populace roztoče.

----- Original Message -----
> se zdroji zejména jarní snůšky. Rychlejší rozvoj včelstva do síly
> a s tím související nárůst populace roztoče.
Za sebe mohu napsat, že rozvoj ve 400 a 600 mnm byl v roce 2014 hodně
podobný, mnohem více než v jiných letech, kdy je posun asi 2 až 3 týdny a
někdy i více, Tedy obráceně než Vy předpokládáte.
VP

Nepopírám, že místy z neznámých důvodů včelstva padají, ale ozývají se ti kterým padají nebo již padly a ti co jsou bez ztrát, tak jsou klidu. Ale co s tím? Velký vliv na oslabení odolnosti včelstev mělo jistě dlouhé bezsnůškové období, takový skrytý hlad roztoč tomu potom snadno pomohl. U mně po první fumigaci spad od 30 do 500 roztočů, po druhé ve dvou včelstvech 2 a 3. Flotací měli všech včelstev po 10 dnech od aerosolu 0. Ale medu, jako každý z naší oblasti málo.

Co když ten výskyt roztoče přímo úměrně souvisí právě se snahou jít do zimy
s co nejsilnějšími včelstvy a novou matkou
 Nová matka déle do zimy ploduje a více plodu = více roztočů
Starší matka dříve ukončuje plodování a proto platí, méně plodu = méně
roztočů.
Jeli to tak tak bych raději použil pro jaro slabší 2 včelstva a na jaře
spojil. Vložením brigády dosáhnete stejného efektu , ne-li lepšího jak se
zimováním na 3 či 4 nástavcích.
Je to o úvaze způsob se zimováním silných včelstev tu vznikal v době kdy tu
nebyla varroáza Tudíž by to snad chtělo nový způsob chovu?

Menšík


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 20. 1. 2015 6:19:38
Předmět: Re: Uhyny vcelstev

"----- Original Message -----
> se zdroji zejména jarní snůšky. Rychlejší rozvoj včelstva do síly
> a s tím související nárůst populace roztoče.
Za sebe mohu napsat, že rozvoj ve 400 a 600 mnm byl v roce 2014 hodně
podobný, mnohem více než v jiných letech, kdy je posun asi 2 až 3 týdny a
někdy i více, Tedy obráceně než Vy předpokládáte.
VP"

Vcera jsem poletoval s hlasenkou o leceni pro SVS a musim konstatovat,ze zatim jsme neztratili jedine vcelstvo,dle informaci kolegu je to v ZO podobne,ztrata sem tam vcelstva,ale lehce zduvotnitelna zazimovanim zebracka.Neni to zatim ani procento.Spis je shoda,ze vetsina vcelstev vesele ploduje.Chybi mi zatim info z chatove oblasti,kde je rada 1-3 vcelstvovych "hobby"vcelaru,tam se da cekat,ze neco zarve,ale na celkova procenta to nejspis vliv mit nebude..JosPr

Nemyslim,ze by vic plodujici vcelstvo melo vic roztoci nez to,co ploduje min.Ba naopak,velka plocha plodu v dobe zakladani zimni generace znamena vic neposkozenych zimnich vcel v zavislosti na poctu roztocu.Min plodu-vetsi poskozeni uplne stejnym mnozstvim roztocu...Delsi kladeni mladych matek sice znesnadnuje likvidaci VD,ale na mnozstvi zimni generace to nema vliv..Velikost zimniho chumace je hlavni faktor prezimovani a pripadneho neodtrzeni se od zasob..Radsi jedno silne zimni vcelstvo nez tri slaba..JosPr

"Co když ten výskyt roztoče přímo úměrně souvisí právě se snahou jít do zimy
s co nejsilnějšími včelstvy a novou matkou
Nová matka déle do zimy ploduje a více plodu = více roztočů
Starší matka dříve ukončuje plodování a proto platí, méně plodu = méně
roztočů."
Podle mně to je podstatný důvod. Novou matkou nevím, ale podle mých některých pozorování má některé podzimní a zimní plodování charakter záchranné snahy o doplnění počtu zimních včel na nějakou původní úroveň. Nezávisí to potom ani tolik na stáří matky. Prostě včelstvo má nějak z doby výchovy zimních včel zafixovánu velikost zimního chumáče. Pokud je část této zimní generace poškozena roztoči, je krátkověká a hyne během podzimu, září až listopadu, má včelstvo snahu v jen trochu teplotně příznivých podmínkách se rozplodovat, aby ten počet zimní generace včel dohnalo. A teplotně příznivé podmínky jsou dány dvěma okolnostmi. Za prvé okolní teplotou nad nulou a za druhé současnou sílou včelstva, kdy hodně silnému včelstvu stačí k rozplodování třebas jen teplota těsně nad nulou. Zatímco slabé včelstvo potřebuje teplotu kolem poledne 10 - 15 st C a v noci teplotu vyšší než + 5-10 st C.
Tam je potom vliv té nadmořské výšky, protože někde třeba v Polabské nížině nebo u Znojma je v zimě pravděpodobnost teploty nad nulou a zimy bez sněhu až 80 - 90 % proti zimě se sněhem a teplotou pod nulou. To pro ty silná včelstva úplně stačí, mohou se během teplé zimy jako je tato nebo loňská, rozplodovat v podstatě kdykoliv, kdy se k tomu rozhodnou. A ten týden až 14 dní mrazů, jaké byly třeba ke konci prosince, v silných včelstvev plod přežije a a včely se vylíhnou, což je taky zásadní podmínka pro množení roztoče. Zatímco ve slabých včelstvech, i když se rozplodují, nezvládnou to, plod zachladne a nevylíhne se. Což automaticky znamená ozdravení od roztočů, protože ti roztoči, co byli plodováním zlákáni a nalezli na plod, zahynou taky.
Směrem s vyšší nadmořskou výškou a na sever se rozhraní mezi silnými včelstvy, které si s každým plodováním v zimě vychovají další novou generaci roztočů a slabými, kterým ten plod zachladne a roztoči v něm pod víčky uhynou bez rozmnožení posunuje směrem k větší síle včelstva.
a
Podle mně o roky dříve, než některým včelařům začnou ty včelstva na podzim padat, jsou ty včelstva v podletí roztoči poškozována a následně se tyto včelstva snaží na podzim a v zimě zvýšenou mírou plodování to poškození dohnat. Roztoči se tak v těch včelách intenzívněji množí, o několik generací ročně víc, a protože taky v té době probíhá léčení, získávají ti roztoči, co přežijí, mnohem rychleji odolnost na léčiva.
a
To podle mně může být vysvětlení toho, proč některým včelařům to hyne kompletně a jiným málo. A proč slabá včelstva přežívají víc než silná.

Kdyby tohle Radime melo platit,pak musim byt bez vcel,zvlast,kdyz jsem tretinu vcelstev primetl k tem zazimovanym a tim jim pridal cizich roztocu na mnozeni..Silna skutecne ploduji kdykoliv,do jara nahradi hrave ubytek zimni generace,ba zvlaste v techto mirnych zimach jsou v breznu silnejsi nez v rijnu,ale neda se podle mne zevseobecnit fakt,ze by padala vic nez slaba.JosPr.

Nevím jestli množení roztoče v souvislosti s nadmořskou výškou bylo podrobeno výzkumu. Moje vaha je čistě teoretická, je tam pozdější plodování a ukončení plodování také dříve než v nížinách. Z toho usuzuji méně generací za celou plodovou sezonu. Problém s je zvláštní. Píše se zde, že používali kyselinu dvakrát i třikrát za sezonu a přesto včelstva padla. Je to pravděpodobně kombinace několika vlivů, na které i při rozsáhlých znalostech nebude odpověď, budou to pouze domněnky. Jedna z takových zvláštních věcí je že, neomezuji chov trubců, naopak jej podporuji a roztočů mám minimum. Přitom se tvrdí, že na trubčině se roztoč množí násobně více. Když ke mně někdo z přátel přijde na včelnici, tak kouká a řekne, ty tam máš samé trubce. Jediným letním zásahem bylo dvakrát vložení Formidolu 40 v červenci a srpnu. Příroda je mocnější než si myslíme, hledáme jak ji obelstít a pak překvapeně hledáme co se děje.

Stím bych polemizoval. Někde sm se dočetl , že roztoč přežije až 14 dní na
mrtvém plodu. Jestli se vyvyne v dospělce to nevím Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 20. 1. 2015 12:18:48

Předmět: Re: Uhyny vcelstev


""Co když ten výskyt roztoče přímo úměrně souvisí právě se snahou jít do

zimy

s co nejsilnějšími včelstvy a novou matkou

Nová matka déle do zimy ploduje a více plodu = více roztočů

Starší matka dříve ukončuje plodování a proto platí, méně plodu = méně

roztočů."

Podle mně to je podstatný důvod. Novou matkou nevím, ale podle mých

některých pozorování má některé podzimní a zimní plodování charakter

záchranné snahy o doplnění počtu zimních včel na nějakou původní úroveň.

Nezávisí to potom ani tolik na stáří matky. Prostě včelstvo má nějak z doby

výchovy zimních včel zafixovánu velikost zimního chumáče. Pokud je část

této zimní generace poškozena roztoči, je krátkověká a hyne během podzimu,

září až listopadu, má včelstvo snahu v jen trochu teplotně příznivých

podmínkách se rozplodovat, aby ten počet zimní generace včel dohnalo. A

teplotně příznivé podmínky jsou dány dvěma okolnostmi. Za prvé okolní

teplotou nad nulou a za druhé současnou sílou včelstva, kdy hodně silnému

včelstvu stačí k rozplodování třebas jen teplota těsně nad nulou. Zatímco

slabé včelstvo potřebuje teplotu kolem poledne 10 - 15 st C a v noci

teplotu vyšší než + 5-10 st C.

Tam je potom vliv té nadmořské výšky, protože někde třeba v Polabské nížině

nebo u Znojma je v zimě pravděpodobnost teploty nad nulou a zimy bez sněhu

až 80 - 90 % proti zimě se sněhem a teplotou pod nulou. To pro ty silná

včelstva úplně stačí, mohou se během teplé zimy jako je tato nebo loňská,

rozplodovat v podstatě kdykoliv, kdy se k tomu rozhodnou. A ten týden až 14

dní mrazů, jaké byly třeba ke konci prosince, v silných včelstvev plod

přežije a a včely se vylíhnou, což je taky zásadní podmínka pro množení

roztoče. Zatímco ve slabých včelstvech, i když se rozplodují, nezvládnou

to, plod zachladne a nevylíhne se. Což automaticky znamená ozdravení od

roztočů, protože ti roztoči, co byli plodováním zlákáni a nalezli na plod,

zahynou taky.

Směrem s vyšší nadmořskou výškou a na sever se rozhraní mezi silnými

včelstvy, které si s každým plodováním v zimě vychovají další novou

generaci roztočů a slabými, kterým ten plod zachladne a roztoči v něm pod

víčky uhynou bez rozmnožení posunuje směrem k větší síle včelstva.

a

Podle mně o roky dříve, než některým včelařům začnou ty včelstva na podzim

padat, jsou ty včelstva v podletí roztoči poškozována a následně se tyto

včelstva snaží na podzim a v zimě zvýšenou mírou plodování to poškození

dohnat. Roztoči se tak v těch včelách intenzívněji množí, o několik

generací ročně víc, a protože taky v té době probíhá léčení, získávají ti

roztoči, co přežijí, mnohem rychleji odolnost na léčiva.

a

To podle mně může být vysvětlení toho, proč některým včelařům to hyne

kompletně a jiným málo. A proč slabá včelstva přežívají víc než silná."

"Kdyby tohle Radime melo platit,pak musim byt bez vcel,zvlast,kdyz jsem tretinu vcelstev primetl k tem zazimovanym "
"Nevím jestli množení roztoče v souvislosti s nadmořskou výškou bylo podrobeno výzkumu. Moje vaha je čistě teoretická, je tam pozdější plodování a ukončení plodování také dříve než v nížinách. Z toho usuzuji méně generací za celou plodovou sezonu. Problém s je zvláštní. Píše se zde, že používali kyselinu dvakrát i třikrát za sezonu a přesto včelstva padla. Je to pravděpodobně kombinace několika vlivů, na které i při rozsáhlých znalostech nebude odpověď, budou to pouze domněnky."
Já souhlasím s tou kombinací několika vlivů. To nějakým způsobem dělá, že včelstva jsou nějak málo odolná až nakonec nedokáží vychovat kvalitní zimní generaci a na podzim se z úlu vytratí. Ty vlivy musí být napříč celým spektrem včelařů, protože postihují některé podle současných kritérií velice dobře včelařící včelaře podle nejnovějších poznatků a v velkým výnosem stejně tak jako včelaře včelařící beze změny desítky let. Anebo druhé vysvětlení je to, že současné oficiální metodiky chovu včel směřující k co největšímu výnosu, k co největší racionalizaci a úspoře času při ošetřování včel nějakým způsobem vytvářejí včelstva náchylné k podzimním úhynům.
Ovšem zjistit to přesně je ale na solidní statistický průzkum nejméně se stovkami včelstev a včelařů.
Ovšem když má teď ČSV v ZO svůj jednotný počítačový informační systém, klidně by ten výzkum mohli dělat dobrovolní funkcionáři v rámci nějaké evidnece včelařů , pokud by se spolehlo na jejich přesnost. Jenom stanovit ta správná kritéria v dotazníku pro hodnocení chovů tak, aby mezi metodikou včelařů, co nemají s úhyny problémy a těmi, co mají nebo co jim vyhynula komplexně všechna včelstva, se objevily jasné a statisticky doložitelné rozdíly.
Jinak kdybych já dal na oficiální metodiky a tvrzení šířené mezi včelaři, tak já bych včely, se svým pozdním krmením do listopadu, neměl už takových 15 let. Ale stále je mám. Z toho usuzuji, že současné oficiální metodiky chovu, podporované i výzkumným ústavem v Dolu a skutečné reálné chovy zdravých včelstev, ( nemluvím o výnosech), mohou být dvě docela rozdílné věci. Já akorát poslední dva roky zaznamenávám vyšší tlak na schopnost včelstev přežít zimu. Dle mého odhadu o polovinu, o třetinu. Včelstva, která by dle mého odhadu dříve fungovala na doraz, tak tak zvládla zpracovat dostatečné množství cukru a tak tak přežila zimu, dneska padají a včelstva, která by dříve vydržela do ledna, února,padly v listopadu. Ty, které by to zpracování zásob a přezimování zvládlo s dostatečnou rezervou, dnes vypadají, že těch rezerv mají méně, ale že přežijí. Aspoň doufám. Asi budu muset s tím pozdním krmením trochu ubrat.
Jinak třeba u nás v ZO komplexně padly včely už v listopadu dlouholetému nákazovému referentu. Co se 30 let staral o léčení včelstev celé ZO a docela určitě se držel oficiálních postupů, přes léto léčil kyselinou mravenčí, kupoval kvalitní matky a odchovával z nich dcery.....

"Stím bych polemizoval. Někde sm se dočetl , že roztoč přežije až 14 dní na
mrtvém plodu. Jestli se vyvyne v dospělce to nevím Standa"
Nojo, ale něco jiného je dospělý roztoč, který má navíc v plodu určitou zásobu živin a v létě a něco jiného je, pokud během vývinu roztoče dojde k snížení teploty z těch 35 st C na teplotu 5 - 10 st C uvnitř opuštěného zachlazeného plodu. Ći dokonce na teplotu k nule a pod nulou na zachlazeném plodu vyhozeném včelami na dno úlu. Nevím to jistě, ale předpokládám, že s dost vysokou pravděpodobností ta teplota 35 st C na plodu je pro vývin roztoče podstatná.

Problém úhynů včelstev bude zřejmě mnohem komplexnější a příčin je mnoho. Tlak přírody na zdravotní stav chovaných včel je po celé období co existují. Když se sejde těch příčin několik je zaděláno na problém. Jednotlivě je jejich vliv minimální, obvykle nepozorovaný. V případě, že tomu je tak, jak jsem popsal se příčina zjistit nepodaří. V každém případě roztoč včelu zraňuje a tam je místo pro infekce všeho druhu a při vhodných podmínkách je zaděláno na problém. Včela žije v souladu s přírodou a průběh počasí v loňském roce byl také výjimečný a to mohla být také jedna z příčin.

Zdravím.
Sice se budu opakovat, ale podle mne je hlavní problém s roztočem VD
způsoben účinností KM - formidolu, respektive nižší účinností v některých
letech.
Nabízí se vliv vlhkosti vzduchu v úlu a teplota. Také dlouhodobější
skladování deskám neprospěje.
Pokud se nedá KM včas, nebo pokud podmínky účinnost sníží, pak
nastávají problémy, které mohou skončit kolapsem včelstva.
A když už píšu o KM, je otázkou, zda dlouhodobé působení, byť nišší
koncentrace v konečném zúčtování nepoškodí dlouhověké včely. O vlivu par KM
na ostatní patogeny toho asi také mnoho nevíme.
VP

Zrovna tak to může být i bezhlavé léčení proti čemukoliv a nešikovné
kombinace v nesprávný čas.
Zrovna tok to může být CCD

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 21. 1. 2015 11:59:57
Předmět: Re: Uhyny vcelstev

"Zdravím.
Sice se budu opakovat, ale podle mne je hlavní problém s roztočem VD
způsoben účinností KM - formidolu, respektive nižší účinností v některých
letech.
Nabízí se vliv vlhkosti vzduchu v úlu a teplota. Také dlouhodobější
skladování deskám neprospěje.
Pokud se nedá KM včas, nebo pokud podmínky účinnost sníží, pak
nastávají problémy, které mohou skončit kolapsem včelstva.
A když už píšu o KM, je otázkou, zda dlouhodobé působení, byť nišší
koncentrace v konečném zúčtování nepoškodí dlouhověké včely. O vlivu par KM
na ostatní patogeny toho asi také mnoho nevíme.
VP"

"Sice se budu opakovat, ale podle mne je hlavní problém s roztočem VD
způsoben účinností KM - formidolu, respektive nižší účinností v některých
letech.
Nabízí se vliv vlhkosti vzduchu v úlu a teplota. Také dlouhodobější
skladování deskám neprospěje.
Pokud se nedá KM včas, nebo pokud podmínky účinnost sníží, pak
nastávají problémy, které mohou skončit kolapsem včelstva."
KM jsem léčil naposledy před takovými 20 lety, od té doby pouze předepsané léčení na podzim fumigací a aerosolem. A nátěr plodu na jaře.

Chtěl jsem tento dotaz napsat později, ale když se debatuje o KM, tak bych měl dotaz. Je dobré léčit včelstva na jaře KM - duben? Někde jsem četl, že včelstva jsou potom slabší, KM působí na plod. Ale na jaře potřebujeme pravý opak - silná včelstva. A když dát na jaře KM tak jaké koncentrace 65% nebo 85%? Já jsem vloni dal Formidol koncem července, v říjnu 2x fumigace a koncem listopadu aerosol. Zatím má všech 20 včelstev, i když v organizaci úhyny jsou, ale ještě není jaro! Děkuji za rady které napíšete.

Raděj bych dal Formidol začátkem července, v dubnu u Vás s velkou
pravděpodobností nebude při Vašem způsobu léčení potřeba. Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------

Od: H:M: <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 21. 1. 2015 5:40:18

Předmět: Úhyny včelstev.


"Chtěl jsem tento dotaz napsat později, ale když se debatuje o KM, tak bych

měl dotaz. Je dobré léčit včelstva na jaře KM - duben? Někde jsem četl, že

včelstva jsou potom slabší, KM působí na plod. Ale na jaře potřebujeme

pravý opak - silná včelstva. A když dát na jaře KM tak jaké koncentrace 65%

nebo 85%? Já jsem vloni dal Formidol koncem července, v říjnu 2x fumigace a

koncem listopadu aerosol. Zatím má všech 20 včelstev, i když v organizaci

úhyny jsou, ale ještě není jaro! Děkuji za rady které napíšete."

No když ty úhyny zde tak lomcují s včelaři, kdoví, jak to dělají stím CCD jinde. Kdyby to bylo s těmi teplými zimami tak horké, asi by už odnás na jih nikdo nevčelařil. Jenže ouha, myslím si, že se český včelař i se svým informačním systémem může jen od jižních států učit jak udržet včely. Jak to jen dělají, že mají a my ne? A unás teplá zima se rovná pogroma a prvidelný informační "hnus" o úhynech v médiích. Dříve se včelař za úhyn styděl, dnes jak může tak nad nastrčeným mikrofonem a před kamerou, přímo září a ví naprosto jasně kdo a co za to může.

_gp_

> už odnás na jih nikdo nevčelařil.
Moc včelstev jsem na jihu neviděl, ale ty které jsem viděl, tak všechny byly
bez vyjímky v bíle natřených úlech o dvou nástavcích (odhadem Lang 1/1 nebo
3/4). Takže kromě v léčení asi bude rozdíl i v metodice.¨
VP.

Podstata chovu je i na jihu stejná v nástavkových úlech. Musí vždy
respektovat chování včel samotných jen rámkové míry se liší Krom klasických
Lang, jsou všudy i tzv. národní míry  Ovšem způsob chovu je stejný. Plodiště
dole, med nahoře. maximálně to můžeš položit na bok.
Mění se však způsob zpracování produktů podle vybavení.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 21. 1. 2015 22:12:21
Předmět: Re: Blbe media a jejich pomeje? Tisk TV a spol. vcela chaos

"> už odnás na jih nikdo nevčelařil.
Moc včelstev jsem na jihu neviděl, ale ty které jsem viděl, tak všechny byly

bez vyjímky v bíle natřených úlech o dvou nástavcích (odhadem Lang 1/1 nebo
3/4). Takže kromě v léčení asi bude rozdíl i v metodice.¨
VP."

> Podstata chovu je i na jihu stejná v nástavkových úlech.
Asi jsem nebyl pochopen, psal jsem dva nástavky,
ne komín 4-6-ti nástavků (... a jiná metodika).
VP

Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety.Závěrem kdo tento článek bude číst necht´si přečte články o obou druzích a zamyslí se jaké výsledky to může mít vzhledem ke klimatu a dnešnímu pěstování hosp. plodin různé odrůdy a hlavně žluté moře . řepka Dekuji

Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety.Závěrem kdo tento článek bude číst necht´si přečte články o obou druzích a zamyslí se jaké výsledky to může mít vzhledem ke klimatu a dnešnímu pěstování hosp. plodin různé odrůdy a hlavně žluté moře . řepka Dekuji

Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety.Závěrem kdo tento článek bude číst necht´si přečte články o obou druzích a zamyslí se jaké výsledky to může mít vzhledem ke klimatu a dnešnímu pěstování hosp. plodin různé odrůdy a hlavně žluté moře . řepka Dekuji

Zlute more bylo ovlivneno dotacni politikou,s ukoncenim podpor pro pestitele zluteho more ubude.Krizeni s vlaskou uz tady taky bylo a je naivni si myslet,ze kdo nedokaze poslat do rannych snusek snuskove zrala vcelstva,svede to s vlaskou.Diky za tech 14 dnu mezi vanocema a lednem,kdy je vetsina nasich vcelstev aspon chvili bez plodu a da se udelat ucinny zasah proti VD..JosPr.

Nikdo dneska nedokáže říci, zda tento trend vývoje počasí bude trvalejšího charakteru, nebo se jedná je o relativně krátkodobý výkyv. Pokud vím tak křížení tehdejší tamavé včely s vlaškou už tady bylo a výsledky nebyli nic moc. Já za této situace zastávám názor, že je rozumnější zůstat u kraňky a nekřížit či nedovážet ani vlašky ani jiné linie. Bohužel tomu ale nelze zabránit.

třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti

-----

Jestli jsem v Itálii pochopil dobře, tak má jednu hlavní nevýhodu - z hlediska roztoče - ploduje bez přestávky.

Proto taky spec klícka na zaklíckování matek je tam skoro všude k vidění.


Zdůvodnění přínosem z řepky?
Z více zdrojů je info, že při provedení pylové analýzy je podíl řepky v prvním medu poměrně malý i přes velké rozlohy. Takže i důvod proč ji chovat by chtělo nejdřív validovat.
Zemědělci jsou dneska rádi když jim u řepky žádné včely nepřekáží.

Karel

Karel

Ac pylovou analyzu nedelam,prvni toceni medu je z kvetu(po krystalizaci do zluta) a az druhe vytaceni je repka(po tydnu tuha a bila jak mliko).Takze Karle naprosty souhlas.To ze vcely vazeneho autora prispevku "nestihaji" nebude plemenem vcely,ale chovatelem...JosPr.

Prosím o vaše vyjádření. Letos mě soukromník vysel řepku 10 m od včelstev.
Je to lotr kterému je jedno jestli to otráví nebo ne. Soudit se sním nemá
cenu . I policie když volá , vstávají jim chlupy . Stalo se že ma GMO odrůdu
a při květu sem musel včely v řepce hledat. V řepce 200 m dál jezedácký
plno. Loni jste se tam zminovali že nemáte z řepky med. Někdo ze severu čech
. Nejsou to GMO ODRŮDY A NĚJAK JIM NEMEDUJÍ NEBO SMRDÍ. jE TO PRO MĚ VELKÁ
NEZNÁMÁ. DÍKY ZA VAČE POSTŘEHY. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 22. 1. 2015 14:35:21

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Zlute more bylo ovlivneno dotacni politikou,s ukoncenim podpor pro

pestitele zluteho more ubude.Krizeni s vlaskou uz tady taky bylo a je

naivni si myslet,ze kdo nedokaze poslat do rannych snusek snuskove zrala

vcelstva,svede to s vlaskou.Diky za tech 14 dnu mezi vanocema a lednem,kdy

je vetsina nasich vcelstev aspon chvili bez plodu a da se udelat ucinny

zasah proti VD..JosPr."

Ono je to jinak
Kdybi si včelaře pozvali tak mu musí za opylování platit. proč by to ale
dělali když v doletové vzdálenosti je včelstev dost.
Aprč tady píšete "třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně
chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou" ? Stačí použít plemena Kraňky
rakouského původu. Ta se tu běžně množí a jsou to právě ti kříženci.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 22. 1. 2015 15:08:30
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou
krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti

-----

Jestli jsem v Itálii pochopil dobře, tak má jednu hlavní nevýhodu - z
hlediska roztoče - ploduje bez přestávky.

Proto taky spec klícka na zaklíckování matek je tam skoro všude k vidění.


Zdůvodnění přínosem z řepky?
Z více zdrojů je info, že při provedení pylové analýzy je podíl řepky v
prvním medu poměrně malý i přes velké rozlohy. Takže i důvod proč ji chovat
by chtělo nejdřív validovat.
Zemědělci jsou dneska rádi když jim u řepky žádné včely nepřekáží.

Karel

Karel"

Jedině Buckfast

V postřiku může být repelent proti škůdcům, proto na tu jeho řepku včely nejdou.

www.agris.cz-repelentni a hloubkovy ucinek Nurelle D.

"Vážení píši příspěvek k zamyšlení. V současné době sedostáváme teplotně do spodní poloviny mírného pásma jak nám poslední roky to příroda ukazuje.S tím i naše zeleń.Prstě mizí jaro teploty během krátké doby jdou tak vysoko že vše začne rychle kvést a naše včelky to prostě nestíhají myslím tím vývoj včelstva jako takového.Proto píši tento příspěvek s tím čí třeba začít pracovat napřípadné křížením naší současně chovanou včelou krańkou a včelou vlašskou která má určité přednosti vlasdtnosti a tím popřípadě reagovat na dané oteplování planety."
Česká republika je v místě Evropy, kde se schází vliv oceánského počasí z Atlantiku, středozemského od Středozemního moře a severního vnitrozemského ze Sibiře. Sibiřské má tak - 20 st c v noci a - 10 ve dne, oceánské má teploty kolem nuly a trochu nad nulou a středozemské má teploty ve dne 5 - 20 st C a v noci 0 - 10 st C.
Průměrná teploty během celé zimy je pak dána hlavně tím, kolik doby z té zimy má která ta oblast na naši republiku vliv. Což s oteplováním vůbec nemusí souviset, nevím , ale rozhodně se nedá předpokládat, že všechny další zimy budou postupně teplejší.
.a
.a
Co se týká přikřížení dalších linií, buďte rádi, že z tohoto pohledu jsou dnešní chované včely docela jednotné.
Já si pamatuji z 70 let minulého století, že tehdy byly chované včely nejednotná směs všemožných linií. jedny byly se žlutým - zlatým zadečkem, patrně s příměsí vlašky, jedny měly hodně tmavé proužky, jedny spíš světlé, jedny byly relativně lysé, jedny hodně ochlupené, jedny tmelily velice moc, jedny málo.....
Přes zimu bylo úplně běžné, že když byla třeba zima jako nyní s oblevami, tak třetina včelstev přes takovou zimu přezimovala velmi dobře, jiná třetina včelstev za úplně stejných podmínek velmi špatně. Když bylo po celou zimu mrazivo a sníh, tak se to přehodilo, zas ta první třetina včelstev přezimovala vemi špatně, ta druhá velmi dobře. Zbytek vždycky mezi tím.
Na jaře potom tak třetina šla do síly velmi dobře a velmi využila první snůšky, jiná třetina velmi špatně a vzpamatovala se až ke konci května. zase podle počasí v zimě a v předjaří. Podobné to bylo i s další snůškou, část využila snůšku dobře, jiná část třeba vůbec, i když měla stejné podmínky.
A podobné to bylo i v podletí, některá včelstva, předtím silná, co dala hodně medu, se musela začít přikrmovat už v červenci, jinak by zeslábla hladem, jiná, která třebas předtím přinesla málo, se mohla nechat tak a ještě se před krmením v polovině srpna znich mohlo nějaká kilo medu vybrat a vytočit....
Dneska jsou ty rozdíly mnohem menší nebo z mého pohledu téměř žádné.
Pokud ale to přišlechtění nové linie se nebude dělat pořádně a pomalu, zase se takové rozdíly vrátí. Potom produkční včelaři zapláčou, protože jednak významné procento včelstev vždy nějakou snůšku nevyužije vůbec a bude tak přítěž a jednotlivé zásahy nebude možné dělat hromadně vždy podle stanoviště, ale bude třeba u každého včelstva individuálně zkoumat nebo vědět, jestli je na ten zásah čas nyní nebo za týden nebo až za tři týdny.....

Jen ať si navozí na včelnice, každý kdo chce co chce, stejně to poserou a až budou mít tito dobrodruzi bodaví svině a nejen sousedi, ale i rodina je budou hnát i se včelami ze zahrad, tak potom za matku budou dávat dva tisíce za kus. Rozhýbe to trh s matkami, jiný efekt to mít nebude. Jen houšť takových co nevidí dál než jednu generaci.

"Jen ať si navozí na včelnice, každý kdo chce co chce, stejně to poserou"
Fakt je, že pokud by byla diverzita včelstev u nás takhle rozhozená, mnohem víc včelařů by podle mně začalo místo nakupování matek od komerčních chovatelů od těch pár oficiálně chovaných linií šlechtit své včelstva sami. Protože by stejně museli dcery odchované od kupovaných matek testovat ještě před jejich přidáním do včelstev a spoustu z nich brakovat. Bylo by mnohem pravděpodobnější, že díky diverzitě a vlastním chovům ve vzniklé směsce by se našly včely odolné na varaózu, případně taky odolné úhynům.

Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová.

Nevím co pořád řešíte.
Každé hromadné úhyny zvětšují odolnost přeživších. Tito včelaři nekupují
obvykle nová včelstva, ale obvykle je pořizují z těch co přežili ať již
usazováním rojů nebo zhotovením oddělků. Je to ten nejlepší a milióny let
prověřený způsob.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Bobe <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 1. 2015 18:43:47
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní
včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů
pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová."

Teprve dneska jsem si vsiml povinosti ZO naklapat do Cisu do 15.2. aktualni pocty vcelstev ke dni odevzdani vzorku meli.Snad to poskytne data,jak na tom,kde jsme na zacatku noveho roku.JosPr

A protože množí z toho co přežilo mají prodejci včelstev už dnes vyprodáno. Ale to je jedno, kde ty včelstva vezmou, protože odolnost proti nemocem není jen v genetice je to celé vázané hlavně na způsob chovu. Já jsem bez úhynu i když kolem to padlo přibližně 40% včelstev. Ale to neznamená, že každý přišel o 40%, někdo přišel o všechno někdo třeba jen o 10%.

A hlavně tam nezapomeň naklepat i bývalé členy. ČSV si usurpuje právo mít přehled o každém.

A jak moc si jsi jistý, že výběr který provedeš, bude správně proveden?

Bobeš:"Jen houšť takových co nevidí dál než jednu generaci."


Podle tohoto stejnak nevidíš dále než to co máš pod rukama. Jsou to takový chytlavě nakažlivý řečičky který mají opravdu rozhejbat kšeft s matkama. Lepší by bylo selektovat lidi co chcou včelařit a neumí to a jen blbě kecají a jsou nakažlivější než mor s VD dohromady.

No a pokud je nějaký návod na selekci, tak běžný včelař vždy bude zachraňovat to co má a bude si jistý, že lepší je vrabec v hrsti než holub na střeše. Ty úhyny nemají se selekcí, jak ji známe, moc společného, si myslím a to oprávněně. Já si myslím, že podmínky úhynu jsou a pokud podmínky nejsou, včelstvo prostě neuhyne. Jaké je tedy pragma u selekce na vlastní včelnici? Z 95% si myslím, že jen komerce protože když se to neumí, volá se matkařovi který neví kam má matku dříve poslat. Takže první od podletí je, se naučit skládat dílo, potom vědět kdy krmit, co krmit, potom vědět jak léčit, čím léčit a jak, potom včem mít včely a nakonec zvládnout medobraní a znov to podletí. No a ta selekce je kde? No přeci ta se děje sama podle typu svědomitosti a schopností včelaře._gp_

..........
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779)

Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní včelnici.

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si, že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?

Bobe. Stará moudrost říká. Podle sebe soudím tebe. Nepodcenuj lidi. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Bobe <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 23. 1. 2015 18:43:47

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Máš moc bujnou fantazii, 97% včelařů není schopno provádět výběr na vlastní

včelnici. A včelu odolnou varroáze tu máme, ale pro negramotnost včelařů

pochopit stav včelaxroztoč je situace taková jaká je, úhynová."

Klid Bobeš, já jen konstatuji a přizpůsobuji se. Nyní např. trénuji moju, jak bude nosit cca za 10 let hidžáb. Prostě tak to bude ať se třeba z toho druhej posere. Koho jsi si zvolil, to máš, třeba i včelu coby zákonem daný, hospodářské zvíře.

_gp_
.......
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779) (65780) (65785)

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si, že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?

To bylo i za komunistů. jen tě tou rgistrací atd. nikdo neobtěžoval.Ty
soupisy se dělali jiným způsobem.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 1. 2015 22:00:20
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Klid Bobeš, já jen konstatuji a přizpůsobuji se. Nyní např. trénuji moju,
jak bude nosit cca za 10 let hidžáb. Prostě tak to bude ať se třeba z toho
druhej posere. Koho jsi si zvolil, to máš, třeba i včelu coby zákonem daný,
hospodářské zvíře.

_gp_
......
Bobeš (37.188.130.16) --- 23. 1. 2015
Re: Křížení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65779)
(65780) (65785)

Přesně ty co jsi ten kecal co dělá ze včely hospodářské zvíře a myslí si,
že tě bude poslouchat. Takže ty, pokud nepřeléčíš tak ti včely padnou?"

Dobrý článek k problematice křížení včel je v časopisu Včelařství 5/2013. Ve Včelařství mimo ty obvyklé blafy vycházejí také velmi dobré odborně zaměřené články. Jenom je číst (někdy to chce několikrát) a o nich přemýšlet, zkoušet to co jse zavést do své praxe.

Dobrý článek k problematice křížení včel je v časopisu Včelařství 5/2013. Ve Včelařství mimo ty obvyklé blafy vycházejí také velmi dobré odborně zaměřené články. Jenom je číst (někdy to chce několikrát) a o nich přemýšlet, zkoušet to co jse zavést do své praxe.
StandaPe
------

Asi možná jo, ale pašovat Včelařství ze Slovenska kde se prý dá volně koupit, .. . . :-)

Karel

> pašovat Včelařství ze Slovenska kde se prý dá volně koupit
Já si myslím, že zrovna toto není pravda, zaplatím 215 Kč, jsem pro
spádovou organizaci člen bez včelstev a chodí mě na adresu domů. Pokud
náhodou mám všelstva a z nich po těch 15-ti korunách chci ušetřit, tak to
přihlásím například na manželku a podobně.
Znám případ, kdy někomu bylo těch dvou set líto, tak se odhlásil,
protože na čtení časopisu prý nemá čas. Zároveň mu ale skončilo i donášení
léčiv domů a připomínání kdy má co udělat. A většinu roků nemá včelstava
žádná, občas mu přiletí roj, ale douhého života nemá.
VP

Nevidim duvod,proc by si nekdo mimo CSV nemohl Vcelarstvi predplatit,byt je prezentovano jako vnitrosvazovy casopis.Zas tolik vcelaru mimo svaz neni,a predplatitelu mimo bude jeste min.A tolik "tajneho" z deni na pude CSV tam zas neni,byt spicky CSV jak vidno z poslednich cisel konecne omrzel infokanal RV-OV-ZO a pak nekdy clen..JosPr

Odběr časopisu je jedna z výhod členů ČSV.

A tak není možné, aby nečlen čerpal výhody a mohl si počíst ve svazovém časopise.
Cizí včelař, se může jeho četbou obohatit o to, jak to tady děláme dobře a je potřeba nám závidět.

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.

Navíc, kdybi jsi ho koupil tak třetina ti je naprd. Proto je to časopis pro
členy ČSV, ŽE TAM JE NĚKOLIK STRÁNEK ORGANIZAČNÍCH JAKO TŘEBA ŽÁDOSTI NA
PŘÍSPĚVKY plné moci na vyzvednutí příspěvků aj. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: MartinP <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 12:29:19

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil."

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.
--------

Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.
Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)


Karel

Ovšem pokud se chce někdo vzdělávat formou periodika nic mu nebrání st
objednat konkurenční časopis Moderní Včelař.
To je ta demokracie jestli to nevíte? Vždyť po ní tak usilovně voláte Jeden
vydává časopis jako klubový a druhý volně prodejný. Formuláře  na dotace si
může  pořídit na netu. Nemá počítač? Žádný problém , Ze zákona má každá
knihovna přístup na net.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 1. 2015 11:44:20
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Nevidim duvod,proc by si nekdo mimo CSV nemohl Vcelarstvi predplatit,byt
je prezentovano jako vnitrosvazovy casopis.Zas tolik vcelaru mimo svaz
neni,a predplatitelu mimo bude jeste min.A tolik "tajneho" z deni na pude
CSV tam zas neni,byt spicky CSV jak vidno z poslednich cisel konecne omrzel
infokanal RV-OV-ZO a pak nekdy clen..JosPr"

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 13:42:25

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil.

--------



Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v

Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.

Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)





Karel"

Dalo by se napsat , že je z našich  členských dotací. Jako klubové
periodikum asi není zatížen DPH, ale to nevím.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 24. 1. 2015 13:57:43
Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

"Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 13:42:25

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil.

--------



Jen mě uniká jaký je rozdíl když "špatný předseda" prodává DVD z dotace v

Kyjevě a nebo se časopis vydávaný za dotace prodává na SLovensku.

Ty peníze (Eura)se vrací do státního rozpočtu? :-)





Karel""

To by vysvětlovalo "členský příspěvek". To by bylo vlastně vzato jako poštovné, takže člen bez včel když platí jen ten příspěvek, stím časopis, si tak platí poštovné a balné a časopis je opravdu zdarma. Je tomu tak? Když někdo chce Včelařství, musí najít někoho v domácnosti aby se stal členem, zaplatí mu členský příspěvek a má časopis. Co natom je? S jízdou na Slovensko bych to nekomplikoval.

_gp_
.........
MartinP (78.80.245.69) --- 24. 1. 2015
Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790) (65791) (65792) (65793) (65794)

Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem obchodu.
Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem, aby vám časopis zapůjčil.

200,- Kč děleno 12 je asi 16,66 Kč. Opravdu si myslíš, že nějaký jiný
časopis rozsahu Včelařství je, nebo může být prodáván za tuto cenu?
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Blažena Dvořáková
Sent: Saturday, January 24, 2015 1:57 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

To je omyl. Nemá li člen včely , zaplatí příspěvek na 1 včelstvo bez peněz
za léčivo a ošetření. Dále částku nevím přesně asi 200 kč na časopis a
příspěvek do pokladny který si členská schůze odhlasovala na činost ZO.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 14:27:32

Předmět: Re: Kříení včel a dané klíma v ČR.


"To by vysvětlovalo "členský příspěvek". To by bylo vlastně vzato jako

poštovné, takže člen bez včel když platí jen ten příspěvek, stím časopis,

si tak platí poštovné a balné a časopis je opravdu zdarma. Je tomu tak?

Když někdo chce Včelařství, musí najít někoho v domácnosti aby se stal

členem, zaplatí mu členský příspěvek a má časopis. Co natom je? S jízdou na

Slovensko bych to nekomplikoval.



_gp_

........

MartinP (78.80.245.69) --- 24. 1. 2015

Re: Kříení včel a dané klíma v ČR. (65767) (65777) (65778) (65790)

(65791) (65792) (65793) (65794)



Časopis je veden jako členské periodikum a jelikož je hrazen z dotace tak z

podmínek této dotace není možné, aby se stal volně prodejný, tedy předmětem

obchodu.

Nikdo ovšem nikomu nemůže zakázat aby jste se domluvili s nějakým členem,

aby vám časopis zapůjčil."

200 kc neni na casopis,byt se to traduje a nekdo je o tom dokonce presvedcen.200 je clensky prispevek na CLENA..JosPr.

Vedení ČSV to vysvětluje už mnoho let stále dokola, a jak je vidět, úplně zbytečně. Na časopis, jako svazový zpravodaj, mají dotaci. Za ty peníze by ho určitě nevytiskli. Protože je na něj dotace, nesmí být prodejný. Těch 200 Kč je členský příspěvek. Myslíte, že by svaz mohl fungovat bez členského příspěvků. Z těch 16 Kč na včelstvo zůstává něco v ZO, něco jde do OO a zbytek do fondu.
Tonda
>Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

Tak kolik stojí to, že jsem člen, nemám ani jedno včelstvo, omluvím se předem z povinností - např. jako účast na schůzích atp, a chci jen Včelařství.

Druhak kolik stojí pokud bych to chtěl i s OVP dohromady.

To že jdou ty peníze na členský příspěvek atp. zapomeňte. Jde jen oto aby někdo v ČR nemusel jezdit na Slovensko pro Včelařství a měl v kalendáři jednu platbu za účast v ČSV kvůli časopisu a OVP, případně jinému tisku.

_gp_
......
Podhájecký (37.221.241.240) --- 24. 1. 2015
Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂŠ klĂ­ma v Ä?R. (65799)
Vedení ČSV to vysvětluje už mnoho let stále dokola, a jak je vidět, úplně zbytečně. Na časopis, jako svazový zpravodaj, mají dotaci. Za ty peníze by ho určitě nevytiskli. Protože je na něj dotace, nesmí být prodejný. Těch 200 Kč je členský příspěvek. Myslíte, že by svaz mohl fungovat bez členského příspěvků. Z těch 16 Kč na včelstvo zůstává něco v ZO, něco jde do OO a zbytek do fondu.
Tonda
>Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa

S OVP nevim,no pokud by melo byt clenstvi jen kvuli Vcelarstvi,tak 216 kc( 200kc clenske na clena a 16 kc na 1 vcelstvo(ktere sice neni,ale holt je to tak)).JosPr

Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už
jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde za
hranicema. Standa
-------------------------
:-) :-) Na takových negramotných členech to stojí. :-) :-)
Měl by jsi se zajímat o hospodaření něčeho kde jsi členem alespoň minimálně.
Třeba na co platíš příspěvky.

Karel

Ze Skalice přišly mezistěny šedé barvy,jako by v nich byl přimíchaný drěvitý popel.Taky ta klasická vůně čistého vosku mě chybí.Máte někdo také letos s tímto problém.Vrátit to?
Dík.

kdyz sou mezisteny starsi, tak takto zesednou a ztvrdnou

zkuste si dat jednu nekam k radiatoru. mela by zezloutnout a i typicky
vonet...

mezisteny je dobre do ramku zatavit vytemperovane na pokojovou teplotu (dat
nekam na skrin, pod strop) kdyz je zatavite studene, budou se kroutit

petr j.
Dne 24.1.2015 18:15 "Petr" <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Ze Skalice přišly mezistěny šedé barvy,jako by v nich byl přimíchaný
> drěvitý popel.Taky ta klasická vůně čistého vosku mě chybí.Máte někdo také
> letos s tímto problém.Vrátit to?
> Dík.
>

Jsou v naprostém pořádku v chladnu na nich krystalizující šupinky vosku ty
při teplotě nad 20°C zase zmizí
V chladnu jsou křehké a se také snadněji lámou pracujte s nimi po temperaci
nad uvedenou teplotu.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 1. 2015 18:15:10
Předmět: mezistěny

"Ze Skalice přišly mezistěny šedé barvy,jako by v nich byl přimíchaný
drěvitý popel.Taky ta klasická vůně čistého vosku mě chybí.Máte někdo také
letos s tímto problém.Vrátit to?
Dík."

Tak my platíme 100 kč na člena Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 15:31:14

Předmět: Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂ klíma v Ä?R.


"200 kc neni na casopis,byt se to traduje a nekdo je o tom dokonce

presvedcen.200 je clensky prispevek na CLENA..JosPr."

Kaji tak 15 let jsem byl členem OV ČSV , 46 LET VČELAŘÍM A I KDYBYCH BYL
NATVRDLEJ COŽ V MÝM VĚKU BY MOHLO BÝT OMLUVOU . Ale cítím se svěží až na
stařecký nemoci. Ten Němec mě zaplat Bůch zatím nepronásleduje. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 24. 1. 2015 17:30:53

Předmět: Re: KĹ?Ă­enĂ­ vÄ?el a danĂ klíma v Ä?R.


"Kdes slyšel že časopis je z dotací. Při výplatě příspěvků ho platíme. Už

jednou jsem psal ,jak čtu vaše příspěvky tak se cítím jako bych žil někde

za

hranicema. Standa

-------------------------

:-) :-) Na takových negramotných členech to stojí. :-) :-)

Měl by jsi se zajímat o hospodaření něčeho kde jsi členem alespoň

minimálně.

Třeba na co platíš příspěvky.



Karel"

Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se, proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce, všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Milý Tome,

výroční schůze za dveřma, můžeš to tam prezentovat.
Určitě to bude mít úspěch (úspěch možná i bude, pokud alespoň 20% účastníků
pochopí, co vlastně chceš).
Teď se již členská základna trochu omlazuje, ale ještě nedávno se mým
příchodem na schůzi dostal věkový průměr na takových krásných 65 let :)

Toho časopisu, že není online, je škoda. Třeba Slovinci, co jsou furt v
časopise uváděni jako vzor chovu kraňky to tak mají , ale ve včelařství o tom
není ani zmínka.

Pokud by třeba nějaké dotace použili na digitalizaci a uvolnění starších knih
o včelařství, i dalších materiálů co jsou v knihovně , přístup klidně pouze
pro členy, jistě by to bylo fajn.

O materiálech, co musí mít nasyslených jako nápadů od včelařů nemluvě.




Honza



Dne Saturday 24 January 2015 23:15:21 Tom napsal(a):
> Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze
> daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak
> pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze
> schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem
> dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se,
> proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to
> mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob
> žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to
> jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání
> se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář
> elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře
> statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo
> při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce,
> všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Bylo mi už 72 let, ale mám to štěstí, že se přesto docela kamarádím s
počítačem. Dělám v naší ZO jednatele a tak vím, že ze sedmdesáti našich
členů jich pouze 28 má e-mailovou adresu. Včelaření se věnují ve velké
většině starší lidé, a ti poměrně obtížně mění své zvyklosti. Souhlasím s
tím, že administrativa by byla snadnější v elektronické podobě, a program
CIS již k tomu nakonec směřuje. Ale časopis, jako zdroj informací pro
všechny včelaře, by v elektronické podobě již svoji základní funkci neplnil
a není tedy přežitkem.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tom
Sent: Saturday, January 24, 2015 11:15 PM
To: Včelařský mailing list


Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze
daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak
pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze
schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem
dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se,
proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to
mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob
žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to
jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání
se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář
elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře
statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo
při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce,
všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

A neni ta 100 Stando nahodou prispevek na cinnost ZO,coz s prispevky pro ustredi nesouvisi?Nektere ZO ziskavaji prostredky na cinnost ze clena,jine ze vcelstva,jine z vynosu svych provozoven,jine z pronajimani majetku..Neplatite spis 200 clenske,16 kc na vcelstvo,neco na lecivo a 100 navrch na cinnost Z0?JosPr

Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je nenahradi...JosPr

Omlouvám se, omylem jsem místo formuláře hlášení stavu včelstev uvedl formulář žádosti o dotace. ten se samozřejmě předává ZO, s tím není problém. Roky si čtu tuto diskusi a musím říct, že mi to dá mnohem víc, než papírový časopis. Nemám nic proti časopisu, ale proti jeho papírové formě ano. Kdyby byl na internetu,zabrousil bych do něj asi taky.A nevím, co je v něm tak tajného, že si ho nemůžou koupit nečlenové za peníze. Internet by tyto problémy jednou provždy vyřešil.

Já jen k zamyšlení co jsem dostal s objednávkou mailem.

Prosím, uvědomte si Vaši zodpovědnost k životnímu prostředí, než vytisknete tento e-mail.

A já to přenesu, uvědomují si včelaři a ČSV zodpovědnost k životnímu prostředí, když tisknou časopis který se z nějaké části nerozbalený háže dokoše? Přenosný formát pdf by pro distribuci Včelařství měl být ve výběru možností._gp_

.........
JosPr (217.77.165.45) --- 25. 1. 2015
Re: (65814)

Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je nenahradi...JosPr

"Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se, proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce, všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! "
.a
Hlavně je Včelařství takový hybrid. Tou naleštěnou obálkou vypadá jako komerční časopis, ale není to komerční časopis. A vzhledem ke svému obsahu by se asi prodávaný jako komerční časopis nevyplatil, protože by ho moc lidí nekupovalo. Jako vnitřní časopis a zpravodaj ČSV je zbytečně drahý a pro své členy skutečně málo použitelný, protože stejně všechny informace jdou přes výbor a důvěrníky ZO. Jeho význam pro řadové členy ZO je asi skutečně jen v tom, že tam mají po ruce ty papírové formuláře a občas skutečně odborný článek o včelách. A maximálně udržuje trochu povědomí o ČSV, protože aktivní ZO tam zveřejňují svoje jubilanty a občas se tam objeví článek od aktivního včelaře. Podle mně by se Včelařství pro členy ČSV mohlo podstatně zredukovat a zlevnit. Pokud má redaktor Včelařství ambice dělat časopis, nechť udělá komerční verzi , občasník z popularizačních a odborných článku o včelaření uveřejněných ve Včelařství, která by se prodávala na stáncích.
Co se týká elektronické verze Včelařství, o tom se diskutovalo tak před 10 lety. tehdy se vymluvili na to, že od autorů článků nemají potřebná autorská práva ke zveřejnění na internetu. Totéž se týkajů vydání archívních ročníků Včelařství na CD nebo DVD. Osobně si myslím, že mají v redakčních podkladech starých ročníků bordel nebo je vůbec nemají a museli by draze skenovat vytištěná čísla a text vytahovat přes OCR.
Ale možná už je čas s elektronickou verzí znova vyjít.
Co se týká používání elektronických formulářů, je to placená a pokud by takový formulář měl spolehlivě fungovat na většině PC, operačních systémů a kombinací programů používaných včelaři, aby se tam neobjevovaly blbiny a nesmysly a nebylo třeba ty formuláře ručně kontrolovat - jde o peníze z dotací, i docela drahá práce. Takže i možná proto se zatím elektronické formuláře pro řadové včelaře nepoužívají.
.a
Jinak Tome, prosazuješ taky elektronické verze a přitom ses ani neobtěžoval vyplnit kolonku Téma svého příspěvku.

"Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je nenahradi...JosPr"
Tak mě napadlo, co by se stalo, kdyby někdo ty čísla časopisu Včelařství , třeba najednou celý ročník nebo se zpožděním měsíce, nabídl k prodeji na internetovém bazaru.
Jestli by nebyl problém s legálností takového prodeje.
A za druhé, je to skutečně k životnímu prostředí mnohem lepší než takový vedením ČSV vnucený časopis házet bez přečtení do koše.

Někdo to dává sem http://uloz.to/hledej?q=v%C4%8Dela%C5%99stv%C3%AD
Tak v čem je problém

:-) Nejde o tajnosti, ale o možnosti zacházení s dotovaným titulem :-).
Hezký den !
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tom
Sent: Sunday, January 25, 2015 10:18 AM
To: Včelařský mailing list


Omlouvám se, omylem jsem místo formuláře hlášení stavu včelstev uvedl
formulář žádosti o dotace. ten se samozřejmě předává ZO, s tím není
problém. Roky si čtu tuto diskusi a musím říct, že mi to dá mnohem víc, než
papírový časopis. Nemám nic proti časopisu, ale proti jeho papírové formě
ano. Kdyby byl na internetu,zabrousil bych do něj asi taky.A nevím, co je v
něm tak tajného, že si ho nemůžou koupit nečlenové za peníze. Internet by
tyto problémy jednou provždy vyřešil.

No já jsem sice počítačově gramotný, informace na netu si hledám, ale pokud si mám vybrat, zda si časopis či knihu raději přečtu na papíru, či online na netu tak rozhodně hlasuji pro papír.Přijde mi takový osobnější a nemusím zírat zase do monitoru.
Což ovšem neznamená, že bych nepodpořil možnost jej zárověň i digitalizovat.Papír bych, ale ponechal.

Tak si objednej Moderního včelaře Ta témata si nejsou nepodobná. Ono se také
nedá v tomto oboru nic tak odlišného řešit. Já ho krom Včelařství kupoval a
rozdíl byl pramalý.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 25. 1. 2015 13:01:29
Předmět: Re:

":-) Nejde o tajnosti, ale o možnosti zacházení s dotovaným titulem :-).
Hezký den !
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tom
Sent: Sunday, January 25, 2015 10:18 AM
To: Včelařský mailing list


Omlouvám se, omylem jsem místo formuláře hlášení stavu včelstev uvedl
formulář žádosti o dotace. ten se samozřejmě předává ZO, s tím není
problém. Roky si čtu tuto diskusi a musím říct, že mi to dá mnohem víc, než
papírový časopis. Nemám nic proti časopisu, ale proti jeho papírové formě
ano. Kdyby byl na internetu,zabrousil bych do něj asi taky.A nevím, co je v
něm tak tajného, že si ho nemůžou koupit nečlenové za peníze. Internet by
tyto problémy jednou provždy vyřešil."

Na obálce je napsáno od pokladníka jasně cena za včelařství. A to o tištěném
časopise? Mě je jedno kde si co přečtu. Tam někdo píše že jeho vstupem
poklesl věk v ZO na 65 let. To mluví za vše. Přítel a dobrý kamarád , je
starší o 6 dní si umí počítač pustit tak že ho zvedne a pustí na zem. Já s
ním taky zápasím. 40 let mám kus pravé ruky pryč tak ani to psaní nejde.
Snad to ještě vydržím rok dva včelařit a pak toho budu muset nechat. Mohu
říct že mě po uraze držely nad vodou. Dřiv toho medu nebylo jako ted ale
členové jsme byli družnější. Snad to bylo i mládím. Zajezdy do Madarska
Rumunska, Německa a hlavně doma. I to s

Slovensko byla škola. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 25. 1. 2015 9:14:38

Předmět: Re: KÄ?Ä?­enÄ?­ vĂ??el a danÄ? klíma v Ă??R.


"A neni ta 100 Stando nahodou prispevek na cinnost ZO,coz s prispevky pro

ustredi nesouvisi?Nektere ZO ziskavaji prostredky na cinnost ze clena,jine

ze vcelstva,jine z vynosu svych provozoven,jine z pronajimani

majetku..Neplatite spis 200 clenske,16 kc na vcelstvo,neco na lecivo a 100

navrch na cinnost Z0?JosPr"

Tady to na regionu v radioburze někdo nabízel několik ročníků . To je tak
měsic. Tose asi nedohledá. Dej si inzerát. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 25. 1. 2015 11:09:55

Předmět: Re:


""Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do

kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu

nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich

cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich

prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je

nenahradi...JosPr"

Tak mě napadlo, co by se stalo, kdyby někdo ty čísla časopisu Včelařství ,

třeba najednou celý ročník nebo se zpožděním měsíce, nabídl k prodeji na

internetovém bazaru.

Jestli by nebyl problém s legálností takového prodeje.

A za druhé, je to skutečně k životnímu prostředí mnohem lepší než takový

vedením ČSV vnucený časopis házet bez přečtení do koše."

Nechtěl jsem, ale musím se vyjádřit k časopisu včelařství. Tak za prvé je to spolkový časopis, za druhé informace tam jsou pro všechny členy, za třetí to chce ten časopis přečíst od první do poslední stránky. Jsou tam odborné články na vysoké úrovni, ale také články, jako můj nejlepší úl, moje nejlepší dno atd. celkem zbytečné. Kdo chce najde tam vždy něco zajímavého. Není nad to přečíst si informace přímo od pramene a ne zprostředkované funkcionářem ZO, který je přefiltruje a členům sdělí pouze to co se mu hodí. Ale opakuji je to časopis pro 50 000 členů svazu a ti mají zájmy různé a někdo ten časopis ani nevybalí. Těch 200 Kč se oficiálně nazývá "roční příspěvek člena ČSV o. s". Není od věci v době nicnedělání prolistovat starší ročníky a vždy tam je něco inspirativního.

S počítačem si tykám, ale není nad to, vzít pěkně tištěný časopis do ruky a nemuset čučet na monitor. I na internetu když se dá také ledacos dobrého najít a přečíst. Jsou tam i pěkná videa ze včelařské činnosti.

Na obálce Vám to pokladník napsal blbě. To jsou takové ty drobné manipulace, které mně vždy vadily. Není nad přesnost. V rozpočtu ČSV na rok 2015 uveřejněném ve Včelařství 2/2015 jsem pátral po položce na nákady tisku a distribuce časopisu. Dotazem na ÚS jsem byl informován, že je to skryto v kapitole "spol. prosp. a vzdělávací činnost" (celková částka 18 900 000 Kč). Dali mně příslib, že mně to sdělí. Doufám, že se pochlapí a nepojedou ve starých kolejích.

"za třetí to chce ten časopis přečíst od první do poslední stránky" - plně souhlasím.

Jak můžeš Tome něco bez čtení vyhodit a pak si na to stěžovat? Ve Včelařství jsou články aspoň trošku redigované. Na internetu si každý píše co chce. Je dobré sledovat obojí, porovnávat a myslet, ale před internetovými senzacemi pozor. I ve Včelařství 2/2015 je něco s čím nesouhlasím (v úvodníku uvedený důvod odchodu paní Ingrové a nekomentovaný důvod změny tiskárny, nebo propagace celopolystyrenových úlů), ale nebudu ho proto vyhazovat.
Pro činnost svazu je časopis nutný. Obrovský pokrok bylo nedávné zavedení CISu. Elektronickou verzi Včelařství bych uvítal také. Snad se ho dočkáme.

www.beedol.cz-ztraty vcelstev 2014.

adresa na tabulku:
http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2015/01/Otazky-k-uhynum2014.doc

Docela mě překvapilo, že tam není dotaz na předjarní nátěr plodu + fumigaci.
Vím, že to není zcela běžné ošetření a že hodně znečišťuje vosk. Mám ale
informaci, že v oblasti, kde měl úhyny téměř každý včelař, jeden kolega
prováděl nátěr plodu a úhyny neměl. Vím, že nejde jen o VD, ale nízký počet
roztočů na začátku sezony je hodně důležitý. Asi ještě důležitější je včasný
a hlavně správně provedený letní zásah kyselinou mravenčí, například
formidolem. Tabulka to dotazuje jako dvě ošetření, tedy zhruba "po řepce" a
"po lípě". Určitě je to nejméně zajímavý námět k zamyšlení nad vlastní
metodikou.
VP.

tak čti pozorněji

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 29. 1. 2015 7:00:32
Předmět: Re: Ztraty

"adresa na tabulku:
http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2015/01/Otazky-k-uhynum2014.doc

Docela mě překvapilo, že tam není dotaz na předjarní nátěr plodu + fumigaci.

Vím, že to není zcela běžné ošetření a že hodně znečišťuje vosk. Mám ale
informaci, že v oblasti, kde měl úhyny téměř každý včelař, jeden kolega
prováděl nátěr plodu a úhyny neměl. Vím, že nejde jen o VD, ale nízký počet
roztočů na začátku sezony je hodně důležitý. Asi ještě důležitější je včasný

a hlavně správně provedený letní zásah kyselinou mravenčí, například
formidolem. Tabulka to dotazuje jako dvě ošetření, tedy zhruba "po řepce" a
"po lípě". Určitě je to nejméně zajímavý námět k zamyšlení nad vlastní
metodikou.
VP."

Na výzkum moru peníze nebyly.Včelařství 6/2014 /MVDr.Soňa Dubná, Ph.Dr./

http://leteckaposta.cz/552375073

B.V.

Dobrý den
Kaufland Hranice prodává cukr krystal za 9,50Kč bez
omezení

http://tn.nova.cz/clanek/pozor-na-tento-cesky-med-v-obchodech-je-z-ciziny-a-stary.html

Státní zemědělská a potravinářská inspekce opět odhalila klamání zákazníků na pultech českých obchodů. Tentokrát si inspektoři posvítili na med, který měl být původem z Čech, ale skutečnost byla jiná.

Inspektoři sebrali vzorky medu, na jehož obalu byla deklarovaná země původu ČR, nicméně jejich analýza odhalila něco jiného: "Jako země původu medu byla na obale označena Česká republika. Pylová analýza však v medu potvrdila přítomnost pylových zrn rostlin, které nejsou typické pro Českou republiku. Med tedy není původem z České republiky. Med nevyhověl legislativním požadavkům na aktivitu enzymu diastáza. Aktivita enzymu klesá například stárnutím medu," uvádí inspekce na svém webu Potraviny na pranýři.

obrazek

Falšovaný med
Zdroj: Potravinynapranyri.cz



Jako výrobce medu je na etiketě uvedena společnost Včelpo, spol. s r.o., což je výrobní podnik českých včelařů s poměrně dlouhou historií. Jak je tedy možné, že tento výrobce ověnčený certifikáty jako Klasa či Spokojený zákazník, používá med, který nepochází z Čech?






Falešný med rozčílil i některé zákazníky, kteří napsali do redakce TN.cz rozhořčené vzkazy. "Dobrý den, tak jsem si přečetla nové výsledky na potraviny na pranýři a nestačila jsem se divit. Český med je podvod ! Snažím se nakupovat co nejvíce českých potravin dětem ve snaze, že pro ně dělám to nejlepší co můžu. Odkud vlastně výrobce tuhle sladkou hmotu dovezl a jak je vůbec možné, že je za český med vydáváno něco jiného?," píše do naší redakce čtenářka Radka.

obrazek

Falšovaný med
Zdroj: Potravinynapranyri.cz



"Tak jsem si přečetl váš web TN.cz a zaujalo mě hodnocení vlády a musim říct, že ministrovi zemědělství dávám pětku !!! Ještě na vánoce nám sám v reklamě říká, jaké jsou české potraviny kvalitní a kontrolované a abysme je kupovali. Teď vyjde najevo, že český med není vůbec český," napsal na náš e-mail pan Motloch.



Závadné medy nakoupili inspektoři v plzeňských supermarketech Globus a Kaufland. Společnost Včelpo jsme samozřejmě kontaktovali a čekáme na vyjádření jejího jednatele.

Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi duvod,proc si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od "zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr

Jsou jen 2 moznosti.Budto 1) tvrzeni Vcelpa o kontrolach vykoupeneho medu je sci-fi a vykoupilo med,ktery nekdo nekdy dovezl za pakatel z venku..2)vedome micha nas med s cizim...Tak jako tak,je to obrovska ostuda,a dedecka "z Ciny" bude tezko rozchazet.Zachovat se tak vcelar na vesnici,skoncil...Coz ovsem neni pripad obchodniku s medem,ktere vysledky kontrol asi nerozhazi a dal a dal dodavaji nemed do obchodni site,.JosPr

To není ve včelpu poprvé. Někdy v 70 letech prodali mnoho tun do NDR. Němci
nejsou takovi troubové a podle pylových zrn našli mj. eukaliptus, tak nám to
z pořádnou ostudou vrátili. Nikdo nevypadne , ale prodájí jinam . on to
někdo za menší bakšíš vezme. Kdyby na to ČOJ NEPŘIŠLA TAK BYL ČESKÝ. VŽDYT V
TOM LÍTÁNE KAŽDÝ DEN . TAKOVY MASO A SALÁM. VYROBENO U NÁS TAK JE TO ČESKÝ
VÝROBEK.. prasata třeba z Polska Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 31. 1. 2015 14:17:23

Předmět: Re: Slava nazdar vyletu - Obora, ... uz jsme tu


"Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi

duvod,proc si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od

"zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za

tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr"

Tak vtom vyhazovu bych viděl konec Obory, protože jinak se to podle situce na trhu, jaká je, dělat nedá. Buď to Řek ustojí a jasně dá najevo, že buď Obora sním nebo bez něj a do 2 let krach a klasická svazová rozkrádačka a přeprodej celého areálu. A nebylo by to moc daleko od pravdy. Známe Předboj._gp_
.......
JosPr (217.77.165.45) --- 31. 1. 2015
Re: Slava nazdar vyletu - Obora, ... uz jsme tu (65838)

Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi duvod,proc si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od "zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr

Dne Saturday 31 January 2015 14:17:18 JosPr napsal(a):
> Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi
> duvod,proc si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od
> "zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za
> tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr

i kdyz je to nepravdepodobne, ale co kdyz jim to tam po konvich nanosil nejaky
vcelar , ktery v lepsim pripade svuj med jen naredil ? kseft je kseft.

Honza

Tuhle moznost jsem Honzo pripustil jako bod 1).Pokud jim nefunguji rozbory medu jak tvrdi,je realne,ze nakoupili diky letosni neurode med,ktery u nas uz davno nekde z dovozu leta lezel a nejspise to nebylo o konvich...Snad maji evidenci,co od koho nakoupili a kam to zabalili a expedovali,a dokazi dolozit puvod medu a dodavatele..Proto jsem zvedav,jake vyjadreni Vcelpo vyda..JosPr

pod to se ti podeoíšu Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 31. 1. 2015 15:35:30

Předmět: Re: Slava nazdar vyletu - Obora, ... uz jsme tu


"Tak vtom vyhazovu bych viděl konec Obory, protože jinak se to podle situce

na trhu, jaká je, dělat nedá. Buď to Řek ustojí a jasně dá najevo, že buď

Obora sním nebo bez něj a do 2 let krach a klasická svazová rozkrádačka a

přeprodej celého areálu. A nebylo by to moc daleko od pravdy. Známe

Předboj._gp_

......

JosPr (217.77.165.45) --- 31. 1. 2015

Re: Slava nazdar vyletu - Obora, ... uz jsme tu (65838)



Dalsi z duvodu,proc nikdy a nikomu nedavat med do vykupu.A dalsi duvod,proc

si ma zakaznik najit vlastniho vcelare a nekupovat od

"zpracovatelu"...Vysvetleni vedeni bude jiste zajimave...Odpovednym za

tohle na hodinu vyhazov a nahrada skody.JosPr"

Pozrite si masaker vandalov na vcelach na Slovensku.
http://youtu.be/dQAIUgOgMnA(http://youtu.be/dQAIUgOgMnA)

Dne Saturday 31 January 2015 18:12:00 Michal Seničan napsal(a):
> Pozrite si masaker vandalov na vcelach na Slovensku.
> http://youtu.be/dQAIUgOgMnA(http://youtu.be/dQAIUgOgMnA)

no co na to rict, osobne mi nejaky "dobrak" do ulu nahazel petardy a zapalil.
Efekt byl stejny. Akorat jich bylo "jen" asi 30 a nebylo to tak rozhazeny.
Pouceni = zatim pres leto si deti vystaci u nehlidanych vcelstev s kamenama,
pres zimu uz vcely bez dozoru nikdy nenecham. Problem s kamenama nastal v
okamziku, kdy jsem takovy ty bestie, co letaji zadeckem napred vymenil za
matky "uslechtile". Do te doby se k vcelnici nedalo priblizit na 50 metru.

Uz jsem to tu v minulosti psal, pokud by nekdo chtel likvidovat matku, co ma
agresivni potomstvo a soucasne jsou medarky, beru.

Honza

a

Říká, že to bylo za jeden den.

Párkrát jsem našel úl bez střechy nebo povalený větrem po delší době a nevzpomínám si, že bych tak přišel o včely.

Vzhledem k tomu, že poznal obsazený a neobsazený úl - asi přítel včelař.

Karel

Dobrý den, nemáte někdo podrobnosti o klinickém testování nového akaricidu Vaderis?

www.vcelarstvi.cz-pravidla pro premisteni vcelstev.

denik.cz-varroaza:jsou uz mista,kde vyhubila vsechna vcelstva.