Včelařská konference

Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se, proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce, všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Milý Tome,

výroční schůze za dveřma, můžeš to tam prezentovat.
Určitě to bude mít úspěch (úspěch možná i bude, pokud alespoň 20% účastníků
pochopí, co vlastně chceš).
Teď se již členská základna trochu omlazuje, ale ještě nedávno se mým
příchodem na schůzi dostal věkový průměr na takových krásných 65 let :)

Toho časopisu, že není online, je škoda. Třeba Slovinci, co jsou furt v
časopise uváděni jako vzor chovu kraňky to tak mají , ale ve včelařství o tom
není ani zmínka.

Pokud by třeba nějaké dotace použili na digitalizaci a uvolnění starších knih
o včelařství, i dalších materiálů co jsou v knihovně , přístup klidně pouze
pro členy, jistě by to bylo fajn.

O materiálech, co musí mít nasyslených jako nápadů od včelařů nemluvě.




Honza



Dne Saturday 24 January 2015 23:15:21 Tom napsal(a):
> Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze
> daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak
> pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze
> schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem
> dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se,
> proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to
> mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob
> žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to
> jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání
> se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář
> elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře
> statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo
> při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce,
> všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Bylo mi už 72 let, ale mám to štěstí, že se přesto docela kamarádím s
počítačem. Dělám v naší ZO jednatele a tak vím, že ze sedmdesáti našich
členů jich pouze 28 má e-mailovou adresu. Včelaření se věnují ve velké
většině starší lidé, a ti poměrně obtížně mění své zvyklosti. Souhlasím s
tím, že administrativa by byla snadnější v elektronické podobě, a program
CIS již k tomu nakonec směřuje. Ale časopis, jako zdroj informací pro
všechny včelaře, by v elektronické podobě již svoji základní funkci neplnil
a není tedy přežitkem.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Tom
Sent: Saturday, January 24, 2015 11:15 PM
To: Včelařský mailing list


Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze
daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak
pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze
schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem
dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se,
proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to
mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob
žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to
jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání
se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář
elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře
statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo
při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce,
všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! Vstávat!

Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je nenahradi...JosPr

Já jen k zamyšlení co jsem dostal s objednávkou mailem.

Prosím, uvědomte si Vaši zodpovědnost k životnímu prostředí, než vytisknete tento e-mail.

A já to přenesu, uvědomují si včelaři a ČSV zodpovědnost k životnímu prostředí, když tisknou časopis který se z nějaké části nerozbalený háže dokoše? Přenosný formát pdf by pro distribuci Včelařství měl být ve výběru možností._gp_

.........
JosPr (217.77.165.45) --- 25. 1. 2015
Re: (65814)

Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je nenahradi...JosPr

"Jak muzes cerpat Tome pravidelne informace,kdyz ho nevybaleny hazis do kose a v el.podobe nikde neni?Radsi ho nekomu,kdo se k nemu nedostane,venuj..Mam vsechny knizky o vcelarstvi,co vysly za poslednich cca.20 let a radu z nich si na netu neprectes.A zvlast v poslednich prekladech je spousta nametu k premysleni.Zadny internet je nenahradi...JosPr"
Tak mě napadlo, co by se stalo, kdyby někdo ty čísla časopisu Včelařství , třeba najednou celý ročník nebo se zpožděním měsíce, nabídl k prodeji na internetovém bazaru.
Jestli by nebyl problém s legálností takového prodeje.
A za druhé, je to skutečně k životnímu prostředí mnohem lepší než takový vedením ČSV vnucený časopis házet bez přečtení do koše.

"Podle mě je časopis přežitek ze starých časů. Dnes, v době internetu lze daleko více informací čerpat z elektronických médií. Aspoň já to tak pravidelně dělám. A časopis, když mi přijde, ani ho nevybaluji a ze schránky jde rovnou do popelnice. Zkoušel jsem ho zrušit, párkrát jsem dostal odpověď, že na tom stejně nic neušetřím, neboť je zadarmo. Divím se, proč není vydáván v internetové verzi, jako spousta jiných časopisů. Je to mrhání papírem a penězi za poštovné. Je to stejné, jako zastaralý způsob žádosti o dotace. Vypsat papír, běžet na poštu, platit za známku, no kde to jsme? Nebo druhá možnost, žádost naskenovat a poslat mailem. To je drbání se pravou rukou za levým uchem. Ještě nikoho nenapadlo, udělat formulář elektronický? Každá banka komunikuje elektronicky a to jsou ve hře statisíce. A namítne-li někdo, že je třeba nějaký podpis, to by se zvládlo při výplatě dotací. Chce to vzít si příklad z bank, že když se chce, všechno jde. Pánové z ČSV, je rok 2015! "
.a
Hlavně je Včelařství takový hybrid. Tou naleštěnou obálkou vypadá jako komerční časopis, ale není to komerční časopis. A vzhledem ke svému obsahu by se asi prodávaný jako komerční časopis nevyplatil, protože by ho moc lidí nekupovalo. Jako vnitřní časopis a zpravodaj ČSV je zbytečně drahý a pro své členy skutečně málo použitelný, protože stejně všechny informace jdou přes výbor a důvěrníky ZO. Jeho význam pro řadové členy ZO je asi skutečně jen v tom, že tam mají po ruce ty papírové formuláře a občas skutečně odborný článek o včelách. A maximálně udržuje trochu povědomí o ČSV, protože aktivní ZO tam zveřejňují svoje jubilanty a občas se tam objeví článek od aktivního včelaře. Podle mně by se Včelařství pro členy ČSV mohlo podstatně zredukovat a zlevnit. Pokud má redaktor Včelařství ambice dělat časopis, nechť udělá komerční verzi , občasník z popularizačních a odborných článku o včelaření uveřejněných ve Včelařství, která by se prodávala na stáncích.
Co se týká elektronické verze Včelařství, o tom se diskutovalo tak před 10 lety. tehdy se vymluvili na to, že od autorů článků nemají potřebná autorská práva ke zveřejnění na internetu. Totéž se týkajů vydání archívních ročníků Včelařství na CD nebo DVD. Osobně si myslím, že mají v redakčních podkladech starých ročníků bordel nebo je vůbec nemají a museli by draze skenovat vytištěná čísla a text vytahovat přes OCR.
Ale možná už je čas s elektronickou verzí znova vyjít.
Co se týká používání elektronických formulářů, je to placená a pokud by takový formulář měl spolehlivě fungovat na většině PC, operačních systémů a kombinací programů používaných včelaři, aby se tam neobjevovaly blbiny a nesmysly a nebylo třeba ty formuláře ručně kontrolovat - jde o peníze z dotací, i docela drahá práce. Takže i možná proto se zatím elektronické formuláře pro řadové včelaře nepoužívají.
.a
Jinak Tome, prosazuješ taky elektronické verze a přitom ses ani neobtěžoval vyplnit kolonku Téma svého příspěvku.

Nechtěl jsem, ale musím se vyjádřit k časopisu včelařství. Tak za prvé je to spolkový časopis, za druhé informace tam jsou pro všechny členy, za třetí to chce ten časopis přečíst od první do poslední stránky. Jsou tam odborné články na vysoké úrovni, ale také články, jako můj nejlepší úl, moje nejlepší dno atd. celkem zbytečné. Kdo chce najde tam vždy něco zajímavého. Není nad to přečíst si informace přímo od pramene a ne zprostředkované funkcionářem ZO, který je přefiltruje a členům sdělí pouze to co se mu hodí. Ale opakuji je to časopis pro 50 000 členů svazu a ti mají zájmy různé a někdo ten časopis ani nevybalí. Těch 200 Kč se oficiálně nazývá "roční příspěvek člena ČSV o. s". Není od věci v době nicnedělání prolistovat starší ročníky a vždy tam je něco inspirativního.

"za třetí to chce ten časopis přečíst od první do poslední stránky" - plně souhlasím.

Jak můžeš Tome něco bez čtení vyhodit a pak si na to stěžovat? Ve Včelařství jsou články aspoň trošku redigované. Na internetu si každý píše co chce. Je dobré sledovat obojí, porovnávat a myslet, ale před internetovými senzacemi pozor. I ve Včelařství 2/2015 je něco s čím nesouhlasím (v úvodníku uvedený důvod odchodu paní Ingrové a nekomentovaný důvod změny tiskárny, nebo propagace celopolystyrenových úlů), ale nebudu ho proto vyhazovat.
Pro činnost svazu je časopis nutný. Obrovský pokrok bylo nedávné zavedení CISu. Elektronickou verzi Včelařství bych uvítal také. Snad se ho dočkáme.