Archiv Včelařské konference

Něco podobného nabízí Medokomerc, ne?

Josef



Odesláno z ASUS MeMO Padu

nullnapsal/a:

> Pokud patram v pameti,na vcely.sk Forum vcelarov bylo tema Nozenon s par
>prispevky,melo by jit o rostliny vyluh nebo neco podobneho,byl tam i
>vyrobce.A pokud mne pamet neklame,v tomhle tematu byl i odkaz na vyzkumny
>ustav v Nemecku ohledne rotacni metody chovu vcel(ruseni produkcnich
>vcelstev,tvorba novych),coz je smer,kterym se snazim uplatnovat na sve
>vcelnici,proto si vybavuju zminku o Nozenonu.Pokud se nekdo nudite a
>nestloukate ramky na sezonu,zkuste to na vcely.sk vyhrabat a dat sem
>link.JosPr

Dobrý den. Chtěl bych se zeptat, jaký typ kompresoru se spalovacím motorem se dá použít?? Popř. odkasz na prodejce. Velice děkuji MIKULA Zdeněk

Výrobce: "U včelaře", Pravomil Svoboda, Nádražní 828, 565 01 Choceň.
Agregát:
Spalovací motor/vzduchový kompresor, Oleo-Mac/MK4
FUK 2.
Uvedený kompresor provozujeme 10 let při každoročním ošetření ca 1 400 včelstev. Dosud bez závady. Vyžaduje pouze běžné seřízení. Na toto zařízení je možné získat dotaci od ČSV.

Bohužel pan Svoboda již výrobu těchto kompresorů ukončil - také jsem si ho
chtěl pro naši ZO objednat. Zbývá tedy ten dolský.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Standa Pe
Sent: Monday, December 29, 2014 9:30 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Kompresor

Výrobce: "U včelaře", Pravomil Svoboda, Nádražní 828, 565 01 Choceň.
Agregát:
Spalovací motor/vzduchový kompresor, Oleo-Mac/MK4
FUK 2.
Uvedený kompresor provozujeme 10 let při každoročním ošetření ca 1 400
včelstev. Dosud bez závady. Vyžaduje pouze běžné seřízení. Na toto zařízení
je možné získat dotaci od ČSV.

Nozenon - pokud se ještě pamatuji, tsk se látka vbyskytuje či se získávala ze dřeva vinné révy. Použití bylo odvoláno esemeskou, byly úhyny.

"Bohužel pan Svoboda již výrobu těchto kompresorů ukončil - také jsem si ho
chtěl pro naši ZO objednat. Zbývá tedy ten dolský.
S pozdravem
Petr."
Není mi jasné, proč bazírujete na místních dodavatelích.
Ten kompresor není nic zvláštního, je to obyčejný sériový přenosný kompresor bez akumulační nádoby poháněný elektromotorem nebo spalovacím motorem. Co se kdysi diskutovalo, si pamatuji, že minimální uváděný výkon elektromotoru byl 750 watt, jistota v případě asijských výrobků by mohl být elektromotor nad 1.2 kilowatt.
Dneska není problém objednat cokoliv v jakékoliv zemi EU a pokud se zaplatí clo tak i mimo Eu , třeba na Ebay a třeba rovnou v Číně.
Problém českých obchodníků je potom ten, že dovezou v podstatě stejnou věc, jakou dneska může objednat kdokoliv kdekoliv a za stejnou cenu a clo, ale protože z toho chtějí a taky z určitých důvodů týkajících se firemních nákladů oficiálního českého prodejce musí rýžovat, hodí tam typicky minimálně 50 % přirážku.

"Ve vší úctě zkusím uvést jiný názor. Pokud by i náhodou přípravek fungoval,
Váš postup povede ke šlechtění včel, které bez toho přípravku nebudou
schopné přežít. Bude to jako u lidí, dnes již nejsme schopni žít v přírodě,
bez domů, aut atd. Má to být Vaším cílem u včel? Med za ně vyrobí
falzifikátoři? Podobně postupují v případě nosemy Maďaři s hroznými
výsledky. Jeďte na zkušenou..."

JJ, souhlas.
Tohleto provádějí zejména ti včelaři masaři, pro které je nejdůležitější údaj zisk na jedno včelstvo.
Proto nedělají chov vlastní linie, protože je to příliš velká ztráta času,ale matky kupují a proto koupí a použijí jakýkoliv přípravek, co jim v rámci 1 - 3 následujících let zajistí ten výnos na jedno včelstvo vyšší.

Když jsem pomáhal se včelami svému tátovi (asi před 30 lety, tak jsem pojem Fumagilin slýchával, věděl jsem, že se používá ve včelách, ale nezajímalo mě k čemu to bylo dobré. Až, když jsem začal po tolika letech včelařit sám, tak jsem se setkal s chorobami včel, naštěstí pouze teoreticky s Nosemou. Začal jsem se o tuto nemoc preventivně zajímat, o její příznaky a hlavně léčení. Jeden kamarád mi dal nahrávky z přednášek o včelí problematice a jedna z nich byla od Dr. Kamlera - včelí nemoci. V přednášce o nosemě se celkem hrdě hlásil k používání Fumagilinu ve svých včelstvech, zejména v prevenci proti této chorobě. Dále řekl velice zajímavou věc a to, že se do ČR přestal fumagilin dovážet, nebo vyrábět pro tento trh, z důvodu nezájmu včelařů o tento výrobek pro jeho vysokou cenu a že firma neobnovila registraci v ČR, po ukončení její platnosti. Vyloženě řekl: "není registrace, není lék". Dále řekl, že se včelaři v Evropě budou snažit o znovu povolení používání Fumagilinu pro léčení ve včelách. Fumagilin je sice antibiotikum, ale jeho rezidua ve včelstvech nejsou problémem a že věří, že jeho registrace bude obnovena. Toto byla přednáška v r. 2003. Jak to s Fumagilinem vypadá dnes, nevím.

Raději dělat chovatelské zásahy než oživovat to co je již překonané. Lidé stále hledají nějaké berličky a kličky, jak oblbnout přírodu a ono se jim to vrátí jinde a netuší proč. Ono stačí, že používáme chemii na roztoče a ještě do včel ládovat další produkt vymyšlený člověkem k tomu, aby ovládal přírodu. Není lepší se s přírodou naučit žít? V přírodě musí být každé prázdné místo vyplněno, když zlikvidujeme jedny bakterie nebo houbu, tak se podle přírodního zákona objeví něco jiného, možná horšího, je to zákon přírody.

opravdu rozumný názor !

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Standa Pe <stanislavpe/=/atlas.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 12. 2014 20:19:00
Předmět: Re: fumagilin

"Raději dělat chovatelské zásahy než oživovat to co je již překonané. Lidé
stále hledají nějaké berličky a kličky, jak oblbnout přírodu a ono se jim
to vrátí jinde a netuší proč. Ono stačí, že používáme chemii na roztoče a
ještě do včel ládovat další produkt vymyšlený člověkem k tomu, aby ovládal
přírodu. Není lepší se s přírodou naučit žít? V přírodě musí být každé
prázdné místo vyplněno, když zlikvidujeme jedny bakterie nebo houbu, tak se
podle přírodního zákona objeví něco jiného, možná horšího, je to zákon
přírody."

To jsou řeči.
Chovatelský zásah je co? Není to berlička, klička?

Na Zemi žije 7,3mld lidí, všichni potřebují nějakou zdravotní péči a kdokoli, kdo bude tvrdit, že chovaná včela zdravotní péči nepotřebuje, si zaslouží poznat co je přirozený výběr.
Příroda dává přírodní materiály. To je 100% toho, zčeho se vyrábí např. i zdravotnický materiál jako léčiva, přípravky. Neexistuje hmotný nepřírodní materiál. Nebo o nějakém víš? Co vím, tak existují coby nepřírodní materiál jen nehmotné myšlenky, náboženství, atp. To je nepřírodní, to je totiž lidský produkt který vymizí zároveň s vyhynutím člověka.

Tak to jen taková logicky všeobecně známá věc, co je přírodní a co nepřírodní.
_gp_

.........
Standa Pe (217.117.217.146) --- 30. 12. 2014
Re: fumagilin (65499)

Raději dělat chovatelské zásahy než oživovat to co je již překonané. Lidé stále hledají nějaké berličky a kličky, jak oblbnout přírodu a ono se jim to vrátí jinde a netuší proč. Ono stačí, že používáme chemii na roztoče a ještě do včel ládovat další produkt vymyšlený člověkem k tomu, aby ovládal přírodu. Není lepší se s přírodou naučit žít? V přírodě musí být každé prázdné místo vyplněno, když zlikvidujeme jedny bakterie nebo houbu, tak se podle přírodního zákona objeví něco jiného, možná horšího, je to zákon přírody.

Je to k hlubokému zamyšlení. Nedegeneruje náhodou lidstvo, co jsou to civilizační choroby? Ony jsou nemoci a nemoci dědičné a ty se vlivem léčení lidí, kteří by normálně nepřežili přenášejí na další generace. Doufám, že mně za to kacířství nebude nikdo kamenovat nebo upalovat.

On DDT byl také osmý div světa a jak se ukázalo tak pěkně zákeřný.

Čím větší jsou průměrné výnosy medu ze včelstev, tím více chemie do nich budeme strkat. U zemědělců to je to samé, tam máme navíc, kromě šlechtění, i genetické modifikace.

Vědátoři se hádají jestli takové GMO škodí včelám (přírodě) či ne.
Obhájci GMO stojí za tím, že se nebude stříkat tolik chemie.

Ale o tom to vůbec není, přátelé!

Spíš bychom se měli ptát kam to celé vede? Budeme se mít lépe? - Nebudeme Proč? Otročíme Mamonu, skrze chtivost, stejně tak, jako otročí závislák droze.


,,Nejprve tedy hledejte Boží království a jeho spravedlnost, a to všechno vám bude přidáno".

Na bozi kralovstvi a jine hovadiny v tomto duchu neverim,mame jen to,co si dokazem dat sami svym pricinenim.Hromadu penez jsem taky nevidel a ani po ni netouzim.Doby,kdy jsem si po moru par let vcelaril sam v celem rajonu a mohl pocitat s metrakem na ul,jsou diky znovuzavceleni okoli,uz taky minulosti.Spis je cele to nase snazeni o hledani rovnovahy mezi vsim okolo,moznostmi snusky,zdravotnim stavem a schopnosti ucit se a mit cit pro vcelareni.Nic vic bych za tim nehledal..Ver sam sobe,pracuj a bude Ti dano...JosPr.

Nikdy jsi neviděl hromadu peněz? Tak se podívej!
http://sroll.net/humor/images/penize.jpg
http://sroll.net/humor/pracovni_stul.jpg
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of JosPr
Sent: Friday, January 02, 2015 10:05 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Na bozi kralovstvi a jine hovadiny v tomto duchu neverim,mame jen to,co si dokazem dat sami svym pricinenim.Hromadu penez jsem taky nevidel a ani po ni netouzim.Doby,kdy jsem si po moru par let vcelaril sam v celem rajonu a mohl pocitat s metrakem na ul,jsou diky znovuzavceleni okoli,uz taky minulosti.Spis je cele to nase snazeni o hledani rovnovahy mezi vsim okolo,moznostmi snusky,zdravotnim stavem a schopnosti ucit se a mit cit pro vcelareni.Nic vic bych za tim nehledal..Ver sam sobe,pracuj a bude Ti dano...JosPr.

tu je odkaz, kde si kupite pripravok NOZEVIT:
http://www.apiprodukt.sk/index.php?route=product/product&product_id=883

Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b.

To je spad za jak dlouho?

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Burgel <Janburgel/=/volny.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 1. 2015 11:56:35
Předmět: Re: spad

"Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z
před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b."

Je mě tě líto. Toto je nejhrabivější přízpěvek snad za celý rok. Přát si
včelařit sám v okolí, díky moru včelařů v okolí. Snad to nebereš vážně jak
si to napsal. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>

Komu: 'vcely/=/v.or.cz' <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 2. 1. 2015 10:41:12

Předmět: RE: Re:


"Nikdy jsi neviděl hromadu peněz? Tak se podívej!

http://sroll.net/humor/images/penize.jpg

http://sroll.net/humor/pracovni_stul.jpg

Pepa



-----Original Message-----

From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
JosPr

Sent: Friday, January 02, 2015 10:05 AM

To: Včelařský mailing list

Subject: Re:



Na bozi kralovstvi a jine hovadiny v tomto duchu neverim,mame jen to,co si
dokazem dat sami svym pricinenim.Hromadu penez jsem taky nevidel a ani po ni
netouzim.Doby,kdy jsem si po moru par let vcelaril sam v celem rajonu a mohl
pocitat s metrakem na ul,jsou diky znovuzavceleni okoli,uz taky minulosti.
Spis je cele to nase snazeni o hledani rovnovahy mezi vsim okolo,moznostmi
snusky,zdravotnim stavem a schopnosti ucit se a mit cit pro vcelareni.Nic
vic bych za tim nehledal..Ver sam sobe,pracuj a bude Ti dano...JosPr."

Pepo nechci se chlubit,ale co si myslet. 25 VČELSTEV A U JEDNĚCH ASI TISÍC
TO SE MŮŽE JEN ODHADOVAT. TROJE ASI 10 ROZTOČŮ JINAK NIC . PROHLÍŽEL JSEM
PODLOŽKY VELKOU LUPOU. PO ACETONU. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 2. 1. 2015 13:38:50

Předmět: Re: spad


"To je spad za jak dlouho?



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Burgel <Janburgel/=/volny.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 2. 1. 2015 11:56:35

Předmět: Re: spad



"Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z

před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b.""

Pro mne jsou ta čísla až neuvěřitelná. Já po druhé fumigaci u 17 včelstvech
naprostá nula.  Tak jako ty, použil jsem i lupu. Sousedi včelaři zrovna tak.
To tam ty podložky byly necelý měsíc.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 1. 2015 17:08:16
Předmět: Re: spad

"Pepo nechci se chlubit,ale co si myslet. 25 VČELSTEV A U JEDNĚCH ASI TISÍC
TO SE MŮŽE JEN ODHADOVAT. TROJE ASI 10 ROZTOČŮ JINAK NIC . PROHLÍŽEL JSEM
PODLOŽKY VELKOU LUPOU. PO ACETONU. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 2. 1. 2015 13:38:50

Předmět: Re: spad


"To je spad za jak dlouho?



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Burgel <Janburgel/=/volny.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 2. 1. 2015 11:56:35

Předmět: Re: spad



"Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z

před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b."""

Ja musim dat Pepanovi za pravdu,tisicove spady jsou pro nas neuveritelne.Hlavne u nas v kopeckach,kde mame v leceni min prostoru kvuli snusce do poloviny srpna..Spis jsem si vsiml ze zprav o spadech,ze mezi vysoky spad a rovinu je mozno dat rovnitko,v lesnatych kopcich je situace jina.Snad to souvisi se snuskovou dietou v rovinach a celkem kvalitni rozmanitou pastvou na pomezi poli a lesnatych kopcu?JosPr

Tak se ptej jinak!
CO JSEM ZASE ZBABRAL??

pEPAN


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 1. 2015 18:00:09
Předmět: Re: spad

"Pro mne jsou ta čísla až neuvěřitelná. Já po druhé fumigaci u 17 včelstvech

naprostá nula.  Tak jako ty, použil jsem i lupu. Sousedi včelaři zrovna tak.
To tam ty podložky byly necelý měsíc.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 1. 2015 17:08:16
Předmět: Re: spad

"Pepo nechci se chlubit,ale co si myslet. 25 VČELSTEV A U JEDNĚCH ASI TISÍC
TO SE MŮŽE JEN ODHADOVAT. TROJE ASI 10 ROZTOČŮ JINAK NIC . PROHLÍŽEL JSEM
PODLOŽKY VELKOU LUPOU. PO ACETONU. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 2. 1. 2015 13:38:50

Předmět: Re: spad


"To je spad za jak dlouho?



pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Burgel <Janburgel/=/volny.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 2. 1. 2015 11:56:35

Předmět: Re: spad



"Zvýšil se v roce 2014 u vás průměrný spad na včelstvo u mne se zvýšil z

před loňského z 300 na700 na včelstvo. J.b.""""

až se budou hlásit ztráty včelstev napíšte 100% uhyn.
Nevíte -Dotace bude 1500 Kč/ včelstvo ?
Kdo špatně léčil vydělá,,,, dobře léčil - nedostane nic- co si o tom myslet. Je to demotivující
u nás je dotováno lajdáctví............

Nařízení vlády č.251/2013 Sb.platné od 1.9.2013 přímo stanovuje,že se ruší podpora za uhynulá včelstva v zimním období a ve zvláštním odstavci Obnova včelstev se jedná pouze o zvýšení dotace za prodanou matku ze šlechtitelského chovu z 200 Kč na 3OO Kč.Současně se ruší podpora na pořízení nových úlů v důsledku zimního úhynu včelstev.
Proto doporučuji důkladně prostudovat toto nařízení,aby jste příště nemohl dezorientovat ostatní.

Za úhyny může používání herbicidů. Prý jsou neškodné, resp. nikdo tu neškodnost nezkoumal, protože to jsou přeci herbicidy, tak jak to je? Já si myslím, že herbicidy jsou horší jed pro včely než insekcitidy. Článek v odkaze dole, je jakýmsi důkazem. Já to píšu stále, že varroa není problém, problém jsou vadné nebo žádné zdroje snůšky. A takových ploch rok od roku přibývá geometrickou řadou.

Včelařům uhynula celá včelstva, může za to likvidace bolševníku?

http://sokolovsky.denik.cz/zpravy_region/vcelarum-uhynula-cela-vcelstva-muze-za-to-likvidace-bolsevniku-20141114.html

až se budou hlásit ztráty včelstev napíšte 100% uhyn.
Nevíte -Dotace bude 1500 Kč/ včelstvo ?
Kdo špatně léčil vydělá,,,, dobře léčil - nedostane nic- co si o tom myslet. Je to demotivující
u nás je dotováno lajdáctví............

----------------

Kdy se vlastně naposledy platila dotace na úhyny?

Co vím, tak naposledy v 2003 - melecitoza.

Takže nějaká novinka? Někdo sehnal další peníze pro včelaře? A nebo nová poplašná zpráva?

Při 500 000 včelstev je to na jedno procento úhynu 7,5Mega.
Běžných je prý 10% = 75Mega, pokud je pravda že letos to bude o dost víc, tak už vidím jak někdo dává včelařům stovky mega. :-)

Další věcí je naprostá blbost v úvaze že včely hynou jen těm co neléčili. Těch svědectví že padly včely které byly přes léto ošetřovány několikrát je docela dost.

Karel

Doufam,ze je to nesmysl a nejapny sprym...Jedna pani povidala,ze se letos muze vysplhat cena za oddelek nekam k 5 000 kc,coz uz je solidni palka.Nejspis bude letos vyhodnejsi sekat oddelky,nez tocit med...JosPr

Dnešní Lidové noviny (pondělí 5.1.2015)

Titulka: Uhynou v Česku včely? Varroáza vybíjí úly

Článek pokračuje na na celé straně 4: Největší masakr včel v českých dějinách a rozhovor s Jirkou Danihlíkem Úly se vyprázdní, nebude med

Hezké fotky kleštíka i včely s virózou.

Radek

Proč strašíte lidi s velkým uhynem včel,ČR je převčelena a příroda si dělá pořadek sama a kašle na lidi.Spočitali ste si někdo rozlohu ČR počet včelstev,kolik m2 případá na jedno včelstvo včetně silnic měst a neůrodných ploch.Já to udělal a včely jsou s potravou na tom mizerně.

To je pravda.
Hustotou zavčelení se nám podobají takové "rozvinuté" země jako je Rumunsko nebo Bulharsko, větší hustotu mají, co si pamatuji, v Turecku.
Ale třeba západ, Německo, Francie atd mají hustotu zavčelení cca asi destkrát menší než je u nás.

Ještě sem to rychle přepočítal a pokud umím trochu počítat tak mě vyšla plocha pro jedno včelstvo 12x12 m.

JosPro
Doufam,ze je to nesmysl a nejapny sprym...Jedna pani povidala,ze se letos muze vysplhat cena za oddelek nekam k 5 000 kc,coz uz je solidni palka.Nejspis bude letos vyhodnejsi sekat oddelky,nez tocit med...JosPr


----

Pokud by měla hodnota oddělku být rovna ročnímu výnosu - což považuji za rozumný způsob kalkulace ceny - tak pak je to i možné.

Cena medu míří k 200Kč, v obchodech je už dávno nad, tak proč ne.

Otázka je zda se vyplatí nakupovat oddělky na 3 roky, což začíná být intervala mezi úhynovými roky. :-) Ale i jen se dvěma roky produkce by se za 5 litrů měl vyplatit.

Karel

Taky je treba rict,ze zavcelenejsi zeme maji uplne jiny snuskovy potencial,jinou sladbu krajiny,jine zemedelstvi..U nas je porad papouskovana potreba 700 000 vcelstev,mame kolem 500 000,ale nikoho uz nezajima,jestli se ten pulmilion uzivi.Soude podle statistik produkce medu ano,ale...Pamatuju si otresny pripad,kdy kolem jedne vesnice byl maly lan repky,jinak obili,a zhruba 200 vcelstev! Hruza,na jedne pampelisce vcel,co se na ni veslo a cekalo se jestli zameduje lipa...V navrhu cinnosti svazu je lobyink na MZE kvuli dotacim pro zemedelce na vysev enviromentalnich pasu s pastvou pro vcely.Nakonec bude dotovana i vceli pastva?Pamatuju lany jetele,smesek pro dobytek,dnes neni nic..Ale nez prestehovat vcelstva tam,kde je celosezonni snuska,radsi se ceka na lipu...JosPr

Z ekonomickeho hlediska spravna uvaha,z etickeho se mi prici,i kdyz vyznavam vcelareni na zdravem ekonomickem zaklade.Na druhou stranu,tak vysoka cena oddelku by byla prinosna,konecne by to primelo radu vcelaru chovat mlada vcelstva,naucit se tvorit oddelky,vytvaret na svych stanovistich daleko vetsi rezervy.A ne to flinkat jako dosud a jeste cekat nahrady od statu..JosPr.

Ono to není tak jednoznačné. Dříve taká byly louky plné vičince, jetele,
chrastavců a dalších lučních květin. Pěstoval se jetel lucerka atd.. To
všechno doplňovalo ty snůšky při těch obilninách. Nejrozšířenějším plevelem
byla ohnice a ta tvořila hlavní letní snůšku. Lidé trávu na zahradách sekli
na krmení a na seno. Rovněž i ty příkopy atd. Dnes na loukách je rákos nebo
kopřivy V zahradách a obcích 10 x  sekaný trávník  Prostě se změnila skladba
vegetace a to i v lesích kde je zase větší podíl kvetoucích rostlin.
Potíž není v počtu včelstev ale v jejich rozmístění. Dříve bylo množství
stanovišť po 3 - 12 včelstev rozptýlených po krajině dnes to samé množství
je na mnohem méně stanovištích.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 12:29:04
Předmět: Re: uhyn včel

"Taky je treba rict,ze zavcelenejsi zeme maji uplne jiny snuskovy
potencial,jinou sladbu krajiny,jine zemedelstvi..U nas je porad
papouskovana potreba 700 000 vcelstev,mame kolem 500 000,ale nikoho uz
nezajima,jestli se ten pulmilion uzivi.Soude podle statistik produkce medu
ano,ale...Pamatuju si otresny pripad,kdy kolem jedne vesnice byl maly lan
repky,jinak obili,a zhruba 200 vcelstev! Hruza,na jedne pampelisce vcel,co
se na ni veslo a cekalo se jestli zameduje lipa...V navrhu cinnosti svazu
je lobyink na MZE kvuli dotacim pro zemedelce na vysev enviromentalnich
pasu s pastvou pro vcely.Nakonec bude dotovana i vceli pastva?Pamatuju lany
jetele,smesek pro dobytek,dnes neni nic..Ale nez prestehovat vcelstva
tam,kde je celosezonni snuska,radsi se ceka na lipu...JosPr"

> plocha pro jedno včelstvo 12x12 m.
No mě vyšlo 300x500 m
VP.

Jednoduche to neni,ani nemyslim,ze dotace na vysev zelenych pasu neco vyresi.Spis mi v navrhu cinnosti CSV chybi Vytvorit informacni tlak na nevcelarskou verejnost ohledne trvale se zhorsujicich podminek pro vceli pastvu( publikovat skodlivost sekani travniku,monokulturni pylove diety a pod.,vstoupit do jednani s obcemi).Koho z Vas to oslovilo,navrhnete tento bod do hlavnich smeru cinnosti svazu..JosPr

Tak proč to neuvedeš?

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: mirek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 10:26:11
Předmět: uhyn včel

"Proč strašíte lidi s velkým uhynem včel,ČR je převčelena a příroda si dělá
pořadek sama a kašle na lidi.Spočitali ste si někdo rozlohu ČR počet
včelstev,kolik m2 případá na jedno včelstvo včetně silnic měst a neůrodných
ploch.Já to udělal a včely jsou s potravou na tom mizerně."

ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj.  km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: mirek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 10:50:57
Předmět: uhyn

"Ještě sem to rychle přepočítal a pokud umím trochu počítat tak mě vyšla
plocha pro jedno včelstvo 12x12 m."

ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan

------

To je teoreticky 17ha na včelstvo.

Kolik z nich je nevhodných pro včely, mínus beton, obilí a další plochy nezajímavé pro včely, . . .

a nakonec jsme svědky zázraku, že se ty včely vůbec uživí.

Tento výpočet by si měli udělat ti co chtějí víc včelstev a ještě na to vypisují dotace. :-)

Karel

příkladně
Mednatost
Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
Ostružina 20 kg medu / ha

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 14:24:10
Předmět: Re: uhyn

"ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan

------

To je teoreticky 17ha na včelstvo.

Kolik z nich je nevhodných pro včely, mínus beton, obilí a další plochy
nezajímavé pro včely, . . .

a nakonec jsme svědky zázraku, že se ty včely vůbec uživí.

Tento výpočet by si měli udělat ti co chtějí víc včelstev a ještě na to
vypisují dotace. :-)

Karel"

příkladně
Mednatost
Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
Ostružina 20 kg medu / ha

pepan

-----
Z takových čísel a osevních ploch je těch požadových 700 000 včelstev. :-)

A já i další mám asi neschopné včely, byly loni u lánů svazenky a musel jsem je skoro zakrmit aby nebyly uprostřed květu hladové a kočovník odkočoval od ní raději jinam.

Karel

Nač ta hysterie. Prostě se loni neurodilo a letos může být problém opačný. Úhyny, to je asi lokální problém o kterém se hodně mluví, ale jak to vypadá sumárně nikdo neví a chovatelé se s tím musí vyrovnat sami nikdo je za ručičku vodit nebude. Pamatuji velký úhyn včelstev ve velkovčelařství SS Tachov, vyšetřovali to tam policajti jako sabotáž a k ničemu samozřejmě nedošli. Byla to chovatelská záležitost.

Loni byly včeobecně líné. Válet se na česně-to jim šlo dobře!

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 15:37:40
Předmět: Re: uhyn

"příkladně
Mednatost
Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
Ostružina 20 kg medu / ha

pepan

-----
Z takových čísel a osevních ploch je těch požadových 700 000 včelstev. :-)

A já i další mám asi neschopné včely, byly loni u lánů svazenky a musel
jsem je skoro zakrmit aby nebyly uprostřed květu hladové a kočovník
odkočoval od ní raději jinam.

Karel"

No je to zvlastni,

ale ja jsem pokusne zasel cca 0.5 - 1 ha svazenky , tolik motylu, pestrenek
cmelaku a much jsem nikde jinde nevidel. A sem tam vcelku. Nanosily neco malo
pylu.
No , ale liny nebyly a litaly.

Honza


Dne Monday 05 January 2015 17:44:42 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Loni byly včeobecně líné. Válet se na česně-to jim šlo dobře!
>
> pepan
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Datum: 5. 1. 2015 15:37:40
> Předmět: Re: uhyn
>
> "příkladně
> Mednatost
> Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
> Ostružina 20 kg medu / ha
>
> pepan
>
> -----
> Z takových čísel a osevních ploch je těch požadových 700 000 včelstev. :-)
>
> A já i další mám asi neschopné včely, byly loni u lánů svazenky a musel
> jsem je skoro zakrmit aby nebyly uprostřed květu hladové a kočovník
> odkočoval od ní raději jinam.
>
> Karel"

Ja mam z lonska se svazenkou jinou zkusenost.Zacatkem srpna nadherne medovala a naredila prinos cementu od msic,takze vetsina medniku sla vytocit.Proto jsem nevericne ziral na informace o tom,ze v CR vlastne ani zadny med nebyl..A pritom jsme meli u nas jeden z nejurodnejsich roku za poslednich 10 let...JosPr

Diky za informaci.....

Kdo chce, muze si precist online za poplatek 16kc SMSkou....

www.lidovky.cz
Dne 5.1.2015 9:53 "Radek K." <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Dnešní Lidové noviny (pondělí 5.1.2015)
>
> Titulka: Uhynou v Česku včely? Varroáza vybíjí úly
>
> Článek pokračuje na na celé straně 4: Největší masakr včel v českých
> dějinách a rozhovor s Jirkou Danihlíkem Úly se vyprázdní, nebude med
>
> Hezké fotky kleštíka i včely s virózou.
>
> Radek
>

Ps: letos se to srovna,uz ted muzem odecist zhruba 30 kg repky na vcelstvo,repka neni v doletu.Na kolik ji nahradi ovocne stromy,kdo vi? Kazdy rok je jiny...Ale od zemedelcu je svazenka slibena znovu...JosPr

Ps: letos se to srovna,uz ted muzem odecist zhruba 30 kg repky na vcelstvo,repka neni v doletu.Na kolik ji nahradi ovocne stromy,kdo vi? Kazdy rok je jiny...Ale od zemedelcu je svazenka slibena znovu...JosPr

Měl jsem asi 50 ha svazenky a po řepce šla svazenka. Ta byla asi 3 km od
stanoviště a přínos asi 12 - 14 kg. Vysočina 510 - 600 mnm Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>

Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 5. 1. 2015 18:15:43

Předmět: Re: uhyn


"No je to zvlastni,



ale ja jsem pokusne zasel cca 0.5 - 1 ha svazenky , tolik motylu, pestrenek

cmelaku a much jsem nikde jinde nevidel. A sem tam vcelku. Nanosily neco
malo

pylu.

No , ale liny nebyly a litaly.



Honza





Dne Monday 05 January 2015 17:44:42 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):

> Loni byly včeobecně líné. Válet se na česně-to jim šlo dobře!

>

> pepan

>

>

> ---------- Původní zpráva ----------

> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

> Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

> Datum: 5. 1. 2015 15:37:40

> Předmět: Re: uhyn

>

> "příkladně

> Mednatost

> Svazenka 214 -496 kg medu na / ha

> Ostružina 20 kg medu / ha

>

> pepan

>

> -----

> Z takových čísel a osevních ploch je těch požadových 700 000 včelstev. :-)

>

> A já i další mám asi neschopné včely, byly loni u lánů svazenky a musel

> jsem je skoro zakrmit aby nebyly uprostřed květu hladové a kočovník

> odkočoval od ní raději jinam.

>

> Karel""

Chce to odečíst zastavěnou plochu. Tj. silnice dálnice nebo střechy domu, anglický porost, vodní plochy, odtud těžko něco včela donese. A asi bych to počítal na rozlohu lesů, plus pěstované entomofilní plochy. Nemohu najít statistiku lesních ploch podle krajů, ale našel jsem celou ČR. Do lesa přeci včela patří, tak proč ne podle porostu lesů.

2 663 731 ha lesů podle katastru v r. 2013
děleno 568t včelstev
4,69 včeltev na ha.

To je opravdu převčeleno. Zamenalo by to totiž, že pokud by byly všechny včelstva tam co je jejich původní domovina a hnízdiště, v lese, tak když pojedu v lese 1km, potkám cca 45 včelstev. Když zahnu o 90° a pojedu zase jeden km v lese, podtám znovu cca 45 včelstev. Podle tohoto pohledu jsou lesy v ČR, jedno převčelené hnízdiště včely medonosné.

Je to stejný extrém jak ten průměr na km2, což je také uhozený výsledek.

Počítat asfalt, vodu nebo střechy a trávníky u domů je blbost.
_gp_

........
(e-mailem) --- 5. 1. 2015
Re: uhyn (65525)

ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan

Zkuste ještě k těm včelám "domácím" připočítat i včely "divoké"/lesní, co
nejsou započítány
v těch 568000 včelstvech. Vůbec si netroufám typnout, kolik se ještě musí
připočítat na "divoké" roje a kolik je pak hustota zavčelení v ČR....


petr j.

Dne 5. ledna 2015 23:30 gupa <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Chce to odečíst zastavěnou plochu. Tj. silnice dálnice nebo střechy domu,
> anglický porost, vodní plochy, odtud těžko něco včela donese. A asi bych to
> počítal na rozlohu lesů, plus pěstované entomofilní plochy. Nemohu najít
> statistiku lesních ploch podle krajů, ale našel jsem celou ČR. Do lesa
> přeci včela patří, tak proč ne podle porostu lesů.
>
> 2 663 731 ha lesů podle katastru v r. 2013
> děleno 568t včelstev
> 4,69 včeltev na ha.
>
> To je opravdu převčeleno. Zamenalo by to totiž, že pokud by byly všechny
> včelstva tam co je jejich původní domovina a hnízdiště, v lese, tak když
> pojedu v lese 1km, potkám cca 45 včelstev. Když zahnu o 90° a pojedu zase
> jeden km v lese, podtám znovu cca 45 včelstev. Podle tohoto pohledu jsou
> lesy v ČR, jedno převčelené hnízdiště včely medonosné.
>
> Je to stejný extrém jak ten průměr na km2, což je také uhozený výsledek.
>
> Počítat asfalt, vodu nebo střechy a trávníky u domů je blbost.
> _gp_
>
> .......
> (e-mailem) --- 5. 1. 2015
> Re: uhyn (65525)
>
> ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
> ha to se rovná 7 včelstev na km2
>
> Pepan
>

Měl jsem asi 50 ha svazenky a po řepce šla svazenka. Ta byla asi 3 km od
stanoviště a přínos asi 12 - 14 kg. Vysočina 510 - 600 mnm Standa

Denně, nebo celkem?

("příkladně
Mednatost
Svazenka 214 -496 kg medu na / ha
pepan) *50ha (teoretický potenciál 10-25tun), kdyby včely měly využít tu 1/3 jak píší knihy, :-)

Mně vloni svazenka zachraňovala, tedy spíše včely.
Na konci zapršelo a začala dávat. ALe včely napřed doplnily plodiště co bylo skoro na nule a teprve ke konci to tlačily do medníků. Ale jestli na mě zbylo 10 kilo, tak je to maximum.
Záleží na počasí a půdě jak udrží vlhko.

Karel

Clanek je uz volne pristupny na lidovky.cz.Podle udaju z MZE bylo lonske zavceleni 6,7 vcelstva na km ctverecny.JosPr

Asi se budeš divit, ale města jsou obrovským zdrojem pylu a nektaru a to
kvůli výsadbám květin. Zrovna tak se to týká i dálnic.
Dnešní nízké trávníky zase hostí Jetel bílý, jeho nektarodárnost je
srovnatelná s ostatními jeteli. Med má načervenalou barvu. dále jsou v nich
Světlík lékařský Štírovníky atd.. Ty rybníky jsou zdrojem vody pro okolí.
Bez ní by ti nic nekvetlo, Břehy jsou porostlé vrbami, olšemi hlavním
zdrojem jarní snůšky, Bez ní by ti včely nic nedonesly z řepky. Rovněž i
zanedbané plochy jsou zarostlé rostlinami z čeledi okolíčnatých, Svízelí,
ostružinami  bodláky atd. To všechno jsou rostliny s velkým nektarovým
potenciálem.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 23:30:34
Předmět: Re: uhyn

"Chce to odečíst zastavěnou plochu. Tj. silnice dálnice nebo střechy domu,
anglický porost, vodní plochy, odtud těžko něco včela donese. A asi bych to
počítal na rozlohu lesů, plus pěstované entomofilní plochy. Nemohu najít
statistiku lesních ploch podle krajů, ale našel jsem celou ČR. Do lesa
přeci včela patří, tak proč ne podle porostu lesů.

2 663 731 ha lesů podle katastru v r. 2013
děleno 568t včelstev
4,69 včeltev na ha.

To je opravdu převčeleno. Zamenalo by to totiž, že pokud by byly všechny
včelstva tam co je jejich původní domovina a hnízdiště, v lese, tak když
pojedu v lese 1km, potkám cca 45 včelstev. Když zahnu o 90° a pojedu zase
jeden km v lese, podtám znovu cca 45 včelstev. Podle tohoto pohledu jsou
lesy v ČR, jedno převčelené hnízdiště včely medonosné.

Je to stejný extrém jak ten průměr na km2, což je také uhozený výsledek.

Počítat asfalt, vodu nebo střechy a trávníky u domů je blbost.
_gp_

.......
(e-mailem) --- 5. 1. 2015
Re: uhyn (65525)

ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
ha to se rovná 7 včelstev na km2

Pepan"

Pro potřeby zemědělství prakticky ani nemůžeš včely samotářky započítávat ty
se hlavnídoby opylování v kvěrnu nijak zásadně nezůčastní teprve se totiž
rozmnožují Zimu přežívají jen samičky

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: ježek obecný <jezek.obecny/=/gmail.com>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 1. 2015 23:38:19
Předmět: Re: uhyn

"Zkuste ještě k těm včelám "domácím" připočítat i včely "divoké"/lesní, co
nejsou započítány
v těch 568000 včelstvech. Vůbec si netroufám typnout, kolik se ještě musí
připočítat na "divoké" roje a kolik je pak hustota zavčelení v ČR....


petr j.

Dne 5. ledna 2015 23:30 gupa <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Chce to odečíst zastavěnou plochu. Tj. silnice dálnice nebo střechy domu,
> anglický porost, vodní plochy, odtud těžko něco včela donese. A asi bych
to
> počítal na rozlohu lesů, plus pěstované entomofilní plochy. Nemohu najít
> statistiku lesních ploch podle krajů, ale našel jsem celou ČR. Do lesa
> přeci včela patří, tak proč ne podle porostu lesů.
>
> 2 663 731 ha lesů podle katastru v r. 2013
> děleno 568t včelstev
> 4,69 včeltev na ha.
>
> To je opravdu převčeleno. Zamenalo by to totiž, že pokud by byly všechny
> včelstva tam co je jejich původní domovina a hnízdiště, v lese, tak když
> pojedu v lese 1km, potkám cca 45 včelstev. Když zahnu o 90° a pojedu zase
> jeden km v lese, podtám znovu cca 45 včelstev. Podle tohoto pohledu jsou
> lesy v ČR, jedno převčelené hnízdiště včely medonosné.
>
> Je to stejný extrém jak ten průměr na km2, což je také uhozený výsledek.
>
> Počítat asfalt, vodu nebo střechy a trávníky u domů je blbost.
> _gp_
>
> .......
> (e-mailem) --- 5. 1. 2015
> Re: uhyn (65525)
>
> ČR = 79 000 km2 / 568 000 včelstvy = cca 0,14 km2 na včelstvo tj. km2 =100
> ha to se rovná 7 včelstev na km2
>
> Pepan
>"

http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=475:velai-debatovali-o-zdravi-vel-v-brn&catid=69:tiskova-zprava


http://www.psnv.cz/documents/uhyny.pdf

To jsem točil. Když vemu vzdálenost a členitý terén a les napříč , tak na
lonský rok Pán bůch zaplat. Někdo měl 5 dní řepky a honem pokrmoval nebo
neměl ani varoazu ani včely. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 1. 2015 7:06:09

Předmět: Re: uhyn


"Měl jsem asi 50 ha svazenky a po řepce šla svazenka. Ta byla asi 3 km od

stanoviště a přínos asi 12 - 14 kg. Vysočina 510 - 600 mnm Standa



Denně, nebo celkem?



("příkladně

Mednatost

Svazenka 214 -496 kg medu na / ha

pepan) *50ha (teoretický potenciál 10-25tun), kdyby včely měly využít tu

1/3 jak píší knihy, :-)



Mně vloni svazenka zachraňovala, tedy spíše včely.

Na konci zapršelo a začala dávat. ALe včely napřed doplnily plodiště co

bylo skoro na nule a teprve ke konci to tlačily do medníků. Ale jestli na

mě zbylo 10 kilo, tak je to maximum.

Záleží na počasí a půdě jak udrží vlhko.



Karel"

Tiskova zprava PSNV k soucasnym uhynum vcelstev.Perla nad perly! Kdo kruci brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne? Kdo brani vcelarum,aby se vzdelavali?Kdo nevaroval vcelarskou verejnost?To by mne teda zajimalo!!! Nezacinate chlapci kopat naprosto spatnym smerem?JosPr

Kdo kruci brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne?

------

Co se tady třeba psalo tak OV JIhlava prý rozhodl, že se na zákaldě dobré zimní měli nebude objednávat Gabon.

To jen tak ze zprávy tady na koneferenci.

Jinde to bylo obdobné.

Jak si může člen objednat jinak léčivo?

Karel

Jak? Normalne,skoci si nechat napsat recept od veterinare nebo si necha lecivo rovnou dodat.Ne vsichni podepsali ZO plnou moc k distribuci leciv a objednavaji si sami.JosPr

V té naší .Jihlavě to je pravda. Mistopředseda pan Stranák je tak znalý
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 1. 2015 15:34:06

Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV


"Kdo kruci brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne?



------



Co se tady třeba psalo tak OV JIhlava prý rozhodl, že se na zákaldě dobré

zimní měli nebude objednávat Gabon.



To jen tak ze zprávy tady na koneferenci.



Jinde to bylo obdobné.



Jak si může člen objednat jinak léčivo?



Karel"

A jihlavsti vcelari nemaji vlastni rozum,ze za sebe nechaji nekoho rozhodovat???JosPr

Nebo je to Stando trosku jinak.Jihlavsti jsou stejni jako jinde v republice,je jim jedno co jim kdo objedna,kdo kde sedi,hlavne,kdyz sami nemusi nic.To je bohuzel dedictvi minulosti.Ale v okamziku,kdy se stane pruser,tak se rve a hleda se vinik..Centralni distribuce pres OV je vyhodna(3 objednavky,vetsina nemusi hnout ani prstem a dostane lecivo az pod nos),ale taky si musi vcelari stat za tim co chteji.A nepochybne,kdyz uz ma jihlava "pachatele",na jeho misto se hlasi nejmin 50 adeptu,kteri to budou delat lip a zodpovedneji...Jako vsude jinde.JosPr

Říkám to již dlouho, že za své včely je odpovědný chovatel a nikdo jiný. Připomínám to členům na každé schůzi. Léčení přece jde po lince SVS - chovatel. Pouze hromadná objednávka léčiva je pro členstvo ČSV výhodná a chovatel může objednat všechny schválené léčivé prostředky, nejen objednat, ale také s rozvahou aplikovat. Jo jo to je ta dlouholetá deformace z ÚV, majitel čeká co mu kdo nařídí a zařídí. Přece platí, můj majetek, moje starost.

Také mne to nazvedlo
Již jen ten začátek který uvadí jako účinné  alternativy všechny ty ty
metody ze začátku výskytu varoázy, které jsme již dávno opustili, jako
příliš pracné nebo málo účinné. Zrovna tak jako vystupování proti diktátu
SVS.
Poté jsem to jako hloupý panflet přestal číst.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 1. 2015 14:13:19
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"Tiskova zprava PSNV k soucasnym uhynum vcelstev.Perla nad perly! Kdo kruci
brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne? Kdo brani
vcelarum,aby se vzdelavali?Kdo nevaroval vcelarskou verejnost?To by mne
teda zajimalo!!! Nezacinate chlapci kopat naprosto spatnym smerem?JosPr"

Od toho mají členskou schůzi aby je požadovali. Ta je nejvyším orgánem ZO.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 1. 2015 15:34:07
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"Kdo kruci brani vcelarum,aby si neobjednali lecivo,jak uznaji za vhodne?

------

Co se tady třeba psalo tak OV JIhlava prý rozhodl, že se na zákaldě dobré
zimní měli nebude objednávat Gabon.

To jen tak ze zprávy tady na koneferenci.

Jinde to bylo obdobné.

Jak si může člen objednat jinak léčivo?

Karel"

Od toho mají členskou schůzi aby je požadovali. Ta je nejvyším orgánem ZO.

pepan
----
Oni jsou ukáznění, a jak čteš i v tom článku v LN, "výhody jednotného plošného léčení" jsou stále hodnotou, která je zdůrazňována (př.Hrabák). Takže to mají jít členové proti "duchu ČSV" včetně zvoleného vedení? :-)

Prostě se to tak rozhodne jak to letos bude plošně, a když je zimní měl tak dobrá, tak se letos Gabon objednávat nebude.

Uvidíš jak se nyní rozhodne jak budeme plošně onatírat (někde už rozhodli) dáme plošně Gabon atd.
Po úhynovém roce je obyvkle spotřeba léčiv trojnásobná.

Karel

A jihlavsti vcelari nemaji vlastni rozum,ze za sebe nechaji nekoho rozhodovat???JosPr
-------------
Tak takovému členovi poraď.

U nákazového si dá objednávku na Gabon a on mu řekne, že se letos objednávat nebude.

Takže co má asi tak udělat než vystoupit a starat se sám o sebe?

Karel

V tomto pripade bych to konzultoval s SVS,to je partner ohledne leceni,ne nejaky nakazovy...Plosny pristup z hlav nasim topspickam porad neda spat,asi nostalgie.Co je jit proti duchu CSV? Je to jenom spolek,plati narizeni SVS..Umim si predstavit vcelareni bez vsech spolkovych vyhod a nebojim se ho.To ze snad mam po volbach byt predsedou ZO(jestli se nenajde vetsi blazen nez ja) mi vubec nebrani v tom,abych sel "proti duchu",pokud se mi neco nebude libit.JosPr

V Y SI DOVOLÍTE NEPOSLECHNOUT NAŘÍZENÍ okresního výboru, i když je to
blbost. Takovou demokracii tu k naší škodě , nebo užitku nemáme. Snad nemáme
taky mor plodu, i když asi pred 25 lety jsme to taky likvidovali v Nove Říši
asi 5 let. Jak je tu hodně lesů , to bylo nekonečné.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 1. 2015 16:05:57

Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV


"A jihlavsti vcelari nemaji vlastni rozum,ze za sebe nechaji nekoho

rozhodovat???JosPr"

Promin ,ale to je naopak. Taky jsem to 15 let dělal a tady to vyznívá tak ,
že to je za trest. Dělat poslíčka a projet moc litru benzínu a sklidit jen
nevděk. Děkuji ale už nechci. Tak kde jsou ti čekatelé. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 6. 1. 2015 17:53:58

Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV


"Nebo je to Stando trosku jinak.Jihlavsti jsou stejni jako jinde v

republice,je jim jedno co jim kdo objedna,kdo kde sedi,hlavne,kdyz sami

nemusi nic.To je bohuzel dedictvi minulosti.Ale v okamziku,kdy se stane

pruser,tak se rve a hleda se vinik..Centralni distribuce pres OV je

vyhodna(3 objednavky,vetsina nemusi hnout ani prstem a dostane lecivo az

pod nos),ale taky si musi vcelari stat za tim co chteji.A nepochybne,kdyz

uz ma jihlava "pachatele",na jeho misto se hlasi nejmin 50 adeptu,kteri to

budou delat lip a zodpovedneji...Jako vsude jinde.JosPr"

Nenapsal jsi jak má zajistit to léčivo. Hlavě nějaký starší včelař co věří tomu co mu řeknou na schůzi.

SVS je nějaká ZO ukradená a asi nebude nařizovat ZO aby něco dělala. Z toho už SVS vyrostla, stejně ji neposlouchaly.

Takže - co má udělat kromě toho že má jit za komerčním veterinářem a nakoupit si tam za hotový?


Karel

Inu - když to nejde přes okresní organizaci (dříve výbor), nebo je to už
více, než třetí objednávka okresu, tak skutečně koupit na předpis za hotové,
a pak žádat individuálně o dotaci z EU. Samozřejmě v příslušných termínech.
Pokud se to bude zdát moc složité, tak stačí si uvědomit, že ta dotace je
možnost, ale ne povinnost, tudíž se o ní žádat nemusí - je to jednodušší,
ale dražší... V každém případě tu možnost koupit léčivo je.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: KaJi
Sent: Tuesday, January 06, 2015 10:22 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

Nenapsal jsi jak má zajistit to léčivo. Hlavě nějaký starší včelař co věří
tomu co mu řeknou na schůzi.

SVS je nějaká ZO ukradená a asi nebude nařizovat ZO aby něco dělala. Z toho
už SVS vyrostla, stejně ji neposlouchaly.

Takže - co má udělat kromě toho že má jit za komerčním veterinářem a
nakoupit si tam za hotový?


Karel

Tezko predjimat,co delat krom navstevy soukromeho veterinare.Navic s takhle direktivnim rozhodnutim o necem,jsem se nikdy nesetkal.U nas ZO i OO funguji krapet jinak.Taky jsem nikdy nezazil,ze by se vysledky meli na schuzi nejak rozebiraly,posle se protokol po stole,zaver at si kazdy udela sam..S lecivem rovnez,kdo si co objedna,to dostane.Na okrese rovnez.Vsechno je to o lidech,vcelari si uz hodne let leci sami,nikdo je nebuzeruje,zadne komise ani duvernici nikoho nenuti lecit,tak nevim,proc by to nemohlo byt i jinde.Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr

"Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr!
Bohužel to tak není. Kdo neléčí správně, ohrožuje ostatní kolem.

Vsechno je to o lidech,vcelari si uz hodne let leci sami,nikdo je nebuzeruje,zadne komise ani duvernici nikoho nenuti lecit,tak nevim,proc by to nemohlo byt i jinde.Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr

--------

Takže zpátky k tomu co se ti nelíbilo - ta zpráva popisuje jejich názor na základě toho jak to leckde chodí - takže nevylučuješ že jsou okres a ZO kde se to určuje plošně a direktivně.
Co ti na tom tedy vadí? Zpráva o tom že je to někde jinak něž u vás?

Karel

Prispevek pr.Kapouna hovori jasne-vcelar je nesamostatny nesvepravny jedinec,ktereho je treba neustale kontrolovat...Takovou vizi spolkovani odmitam a snad uz i vetsina vcelaru,tech nasich urcite.JosPr

Nemyslite pr.Kapoune,ze,kdyz si vcelar leci sam,tak se to nejlip nauci?Proc se toho bojite?Navic si to udela v den,nebo dny,kdy se tomu muze plne venovat?Zatim nevim o zadne ztrate vcelstva v ZO (zaklepat na drevo).JosPr

Znovu opakuji:
"Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr!
Bohužel to tak není. Kdo neléčí správně, ohrožuje ostatní kolem.
Vaše reakce je mimo, nemá smysl s Vámi diskutovat

Kdyz se vratim k tiskove zprave PSNV,jak chcete prinutit zhruba 50 000 vcelaru se vzdelavat(do ted se to nikomu nepovedlo!),chovat vcelstva v modernich ulech umoznujicich varroamonitoring(snad stejne chybovy jako vysetreni zimni meli).Bez toho je to jenom popsany papir z tiskarny,byt se to zove vyjadreni rady..JosPr.

Jeste to chvilku pr.Kapoune vydrzte a pokuste se mi objasnit,proc by vcelar nemel lecit spravne??(jsou to jeho vcelstva,odpovednost za zdravotni stav ma on,z kurzu a nescetnych prednasek je vzdelan,tak aby to zvladl.Zacatecnikovi se vysvetlilo a ukazalo) JosPr

"Jeste to chvilku pr.Kapoune vydrzte a pokuste se mi objasnit,proc by vcelar nemel lecit spravne??(jsou to jeho vcelstva,odpovednost za zdravotni stav ma on,z kurzu a nescetnych prednasek je vzdelan,tak aby to zvladl.Zacatecnikovi se vysvetlilo a ukazalo) JosPr"

V následujícím příspěvku si odpovídáte sám:

"Kdyz se vratim k tiskove zprave PSNV,jak chcete prinutit zhruba 50 000 vcelaru se vzdelavat(do ted se to nikomu nepovedlo!),chovat vcelstva v modernich ulech umoznujicich varroamonitoring(snad stejne chybovy jako vysetreni zimni meli).Bez toho je to jenom popsany papir z tiskarny,byt se to zove vyjadreni rady..JosPr"

Kdyz se vratim k tiskove zprave PSNV,jak chcete prinutit zhruba 50 000 vcelaru se vzdelavat(do ted se to nikomu nepovedlo!),chovat vcelstva v modernich ulech umoznujicich varroamonitoring(snad stejne chybovy jako vysetreni zimni meli).Bez toho je to jenom popsany papir z tiskarny,byt se to zove vyjadreni rady..JosPr.

---------

Kdo je chce nutit? Je to pouze konstatování skutečnosti.

Poznání, první krok k nápravě. :-)

Ale je spousta (možná většina) ZO kde to nechtějí pustit z ruky, jak se dá i tady číst.

Přítel Kapoun by nám mohl obajsnit, jak chce těm včelařům co za ně léči na podzim se starat o včely v létě - kde je zřejmě to slabé místo systému.

Karel

 Co je to správně? Ptám se Vás. Vždyťjede jeno spávný termin máte k
dispozici 15 varianr ošerření. To že mi nějaký funcionář oznámí, že letos
gabon nebude, mne nemusí nijak rozházet, pokud si ovšem zajistím léčiva. 

1. podletí- gabon, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum. varidol
2. podletí- gabon, říjen 2x fum. varidol, prosinec, aerosol varidolom
3. podletí- gabon, říjen 2x fum. varidol, prosinecaerosol M1.
4. podletí-fum varidolem, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum. varidol
5. podletí-fum. veridol, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. varidol
6. podletí-fum. veridol, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer..M1
7. podletí-formidoll, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. varidol
8. podletí-formidoll, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum... varidol
9. podletí-formidoll, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. M1
10. podletí-opařovač KMl, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. varidol
11. podletí-opařovač KMl, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum.. varidol
12. podletí-opařovač KMl, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. M1
13. podletí-Timolin, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. varidol
14. podletí-Timolin, říjen 2x fum. varidol, prosinec fum. varidol
15. podletí-Timolin, říjen 2x fum. varidol, prosinec aer.. M1

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 1. 2015 16:32:43
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"Znovu opakuji:
"Jak si to kdo udela,tak to ma..JosPr!
Bohužel to tak není. Kdo neléčí správně, ohrožuje ostatní kolem.
Vaše reakce je mimo, nemá smysl s Vámi diskutovat"

>>>>Ale je spousta (možná většina) ZO kde to nechtějí pustit z ruky, jak se
dá
i tady číst.<<<<
Ale je to tak, že ale je spousta (možná většina) ZO kde  se to bojí mylně
pustit z ruky,

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 1. 2015 17:40:00
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"Kdyz se vratim k tiskove zprave PSNV,jak chcete prinutit zhruba 50 000
vcelaru se vzdelavat(do ted se to nikomu nepovedlo!),chovat vcelstva v
modernich ulech umoznujicich varroamonitoring(snad stejne chybovy jako
vysetreni zimni meli).Bez toho je to jenom popsany papir z tiskarny,byt se
to zove vyjadreni rady..JosPr.

---------

Kdo je chce nutit? Je to pouze konstatování skutečnosti.

Poznání, první krok k nápravě. :-)

Ale je spousta (možná většina) ZO kde to nechtějí pustit z ruky, jak se dá
i tady číst.

Přítel Kapoun by nám mohl obajsnit, jak chce těm včelařům co za ně léči na
podzim se starat o včely v létě - kde je zřejmě to slabé místo systému.

Karel"

Sokolovsky denik,brnensky denik,denik.cz z dneska,havirovsky denik pred 3 dny(projety zpravy na google)-posledni clanky o uhynech.Spotrebitel je bombardovan informacemi o zdrazeni medu pristi rok.JosPr

U nás žádné úhyny nejsou a minimálně 20 let si včelaři, majitelé včel léčí sami ani žádné protokoly jsme nikam nepředávali, kromě aerosolu a to pouze kvůli dotaci. Když dovedou včely rozšiřovat, vkládat mezistěny, vytočit med, chovat matky, sbírat a usazovat roje, tak proč by si neměli včely léčit? Uvažuji o tom, že nějaké úhyny sice jsou, ale tisk, televize a nakonec i lidé jsou zbulvarizovaní naskočí na každou blbost a nad takovou zprávou začnou hysterčit. Chce to vzít rozum do hrsti a přemýšlet, zakrmil jsem včas, použil jsem včas formidol, dělal jsem si vlastní monitoring, opatřil jsem si včas gabon, aplikoval jsem Varidol do včel bez plodu? nepoškodil jsem si je náhodou kyselinkou? Starat se musí včelař, organizace mu pouze ulehčí opatření léčivých přípravků ovšem má-li zájem.

Vzdělávat se nikoho nedonutíš. Na ně platí pouze mor a varoáza. "Budečáci" nyní přicházejí o svá včelstva a budou čekat v květnu na roje, jestli k ním nějaký nepřiletí. Koupit oddělek - to je moc peněz. Mě už ty řeči na schůzích už po letech nevzrušují. Naposled mi jeden z takových řekl, že šířím mor, protože mám více stanovišť a souše z vytočeného medu určitě nevracím zpět na stanoviště, ale různě podle potřeby je rozmisťuji do medníku. Na to, že mám neg. vyšetření na mor a je nepravděpodobné, že bych ho roznášel mi sdělil, že za rozšíření moru můžou takoví jako já, co chtějí ze včel jen dolovat peníze. Ten samý mi asi před deseti lety dělal přednášku u zbytečnosti nástavků. Byl jsem totiž jeden z prvních, kdo je v ZO začal používat. Protože voda teče do kopce nechal jsem ho při jeho názorech. Cca 90 % budečáku v ZO léči pouze varidolem. Varidol si rozlévají po lahvičkách, musí se šetřit, žádné zbytečné výdaje. Gabon je podle nich jed, KM zabíjí matky a vyhání včely z úlu. To nemuvě o Tymolu nebo KŠ. To jsou podle nich jen jedy,které do včel nepatří. Jediné starosti: hlavně aby vyšly dotace a nemusel nic platit, donést v lednu na schůzi přebranou měl a sníst řízek který je zadarmo. Jó a ty dotace vyplňte za mě, já to podepíšu, já tomu nerozumím, a těch lejster z ČSV, kdo to má pořád podepisovat, udělej to za nás. Na exkurzi nepojedou, už všechno viděli, přednášky nepotřebuji, stejně je to pořád dokola, nejí čas. Už mě to nebaví, asi začínám být apatický a lhostejný a je mi jedno jestli takovým odejdou včely. Poslední funční období v ČSV a na jaře končím. Nebudu se snažit nikoho vzdělávat ani nikomu nutit léčiva, nic - budu mít konečně klid a včely, protože na rozdil od budečáku včely letos ještě mám. Tak se včelaří na vesnici.

Tak tady je vysvětlení.

Ale to není jen o Jihlavě, to je jen jeden konkrétní příklad, takových ZO a OV v republice je.

Názor že včelař do toho nemá co mluvit je dost rozšířený.
Je to v podstatě jeden z pilířů, jak bylo prý napsáno ve Včelařství.

http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Setkani-uzivatelu-VMS-diskuse?pid=97027#pid97027


Karel

> Ale to není jen o Jihlavě,
Citace:
Gabon, jak bylo zmíněno, v jakékoliv modifikaci nebude centrálně aplikován

Zdravím,
a) rád si přečtu, nebo vyslechnu jakékoli názory o včelaření a sám si je
zařadím podle vlastího názoru do skupin "použiji", "vyzkouším" nebo
"nesmysl".
b) Gabon jsom měl ve svých včelstvech jednou, když byl plošně nařízen SVS.
Považuji jej za možnost poslední záchrany a také za chemii, která do včel
nepatří.
c) z jihlavských zápisů jsem pochopil, že Gabon nebyl centrálně objednán,
ale také nebyl zakázán.

Možná nepoužiji nejlepší příklad, ale když mám slabou virózu, mohu si
vybrat. Buď jitrocel, lípa, med, cibule, česnek a nebo k lékaři, tam mě
předepíše něco, co mě prodají v lékárně za "pacient doplatek 100 procent".

Stejně mohu k veterináři a ten mě napíše Gabon a lékárna prodá. A pokud to
za to stojí, řeším dotaci na léčivo.

VP.

Je pred obdobim volebnich schuzi,rada organizaci si muze probrat svoje fungovani a clenove muzou smele kandidovat misto zastancu "tvrde" ruky,nabidnout svoje znalosti a schopnosti,prijmout svoji zodpovednost.Dole se vcelari,ne na okrese nebo v Praze...A taky pripominkovat navrh stanov,kde stoji "ZO organizuje a provadi leceni" a je na clenstvu,jestli slovo PROVADI bude skrtnuto nebo ne..I kdyz v "sedi mlcici vetsiny,ktere je vsecho jedno",kdo vi???JosPr.

>>>>Považuji jej za možnost poslední záchrany a také za chemii, která do
včel
nepatří. <<<<<
Destruktor varroa, ale také ne. Přesto je tam.
Gabon není o nic neškodnější pro včely jako jiné přípravky. Je to však
nenjednodušš í aplikace ošetření . Dokonce i tu mnozí umí dokonale zbabrat.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 8. 1. 2015 7:58:30
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"> Ale to není jen o Jihlavě,
Citace:
Gabon, jak bylo zmíněno, v jakékoliv modifikaci nebude centrálně aplikován

Zdravím,
a) rád si přečtu, nebo vyslechnu jakékoli názory o včelaření a sám si je
zařadím podle vlastího názoru do skupin "použiji", "vyzkouším" nebo
"nesmysl".
b) Gabon jsom měl ve svých včelstvech jednou, když byl plošně nařízen SVS.
Považuji jej za možnost poslední záchrany a také za chemii, která do včel
nepatří.
c) z jihlavských zápisů jsem pochopil, že Gabon nebyl centrálně objednán,
ale také nebyl zakázán.

Možná nepoužiji nejlepší příklad, ale když mám slabou virózu, mohu si
vybrat. Buď jitrocel, lípa, med, cibule, česnek a nebo k lékaři, tam mě
předepíše něco, co mě prodají v lékárně za "pacient doplatek 100 procent".

Stejně mohu k veterináři a ten mě napíše Gabon a lékárna prodá. A pokud to
za to stojí, řeším dotaci na léčivo.

VP."

Je pred obdobim volebnich schuzi,rada organizaci si muze probrat svoje fungovani a clenove muzou smele kandidovat misto zastancu "tvrde" ruky,nabidnout svoje znalosti a schopnosti,prijmout svoji zodpovednost.Dole se vcelari,ne na okrese nebo v Praze...A taky pripominkovat navrh stanov,kde stoji "ZO organizuje a provadi leceni" a je na clenstvu,jestli slovo PROVADI bude skrtnuto nebo ne..I kdyz v "sedi mlcici vetsiny,ktere je vsecho jedno",kdo vi???JosPr.



-----------

Navrhuji doplnit:

"ZO MONITORUJE, organizuje a ŘÁDNĚ A VČAS provadi leceni"

Máte tam taky něco že by mohli členům (kteří nemají čas) ve volné chvíli vytáčet med? To už by byla pořádná členská výhoda.


Karel

Plkáš
Z celého příspěvk čiší pocit ukřivděnosti
Včelaři mají pravdu že je to pořád stejné.
V podstětě od přechodu k rozběrnému dílu se ve své podstatě nic nezměnilo
Různé typy úlů jen tvoří tu práci jednodušší nebo složitější. Je také jisté
že přesuny materiálu mezi stanovišti napomáhají šíření chorob, to je bez
diskuzí. Také je pravdou, že k rozběrným úlúm včelaře vedla snaha o levnější
a větší produkci medu. To kvantum však dokáží ti s těmi budečáky a mnozí i
větší jako ty. I když jich to stojí mnohem více úsilí. a o tom ty nástavkové
ůlu bezesporu jsou. Práce  s celými nástavky je zase oproti budečákům mnohem
namáhavější a nakonec i ti nástavkáři dojdou kté budečákové technologii, To
je práce s jednotlivými rámky, To pak v těch nástavcíh je ta práce horší
jako v tom budečáku. Celé to není o typu používaných úlů ale o zodpovědnosti
jednotlivce.
K těm rojům  rojení je přírodní proces a v dobrém roce ti takový roj může
dát i 10 kg medu sám jsem to zažil. Tu nemluví o díle. Už jsi to viděl někdy
u oddělku, já ne.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JB <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 7. 1. 2015 21:15:25
Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

"Vzdělávat se nikoho nedonutíš. Na ně platí pouze mor a varoáza. "Budečáci"
nyní přicházejí o svá včelstva a budou čekat v květnu na roje, jestli k ním
nějaký nepřiletí. Koupit oddělek - to je moc peněz. Mě už ty řeči na
schůzích už po letech nevzrušují. Naposled mi jeden z takových řekl, že
šířím mor, protože mám více stanovišť a souše z vytočeného medu určitě
nevracím zpět na stanoviště, ale různě podle potřeby je rozmisťuji do
medníku. Na to, že mám neg. vyšetření na mor a je nepravděpodobné, že bych
ho roznášel mi sdělil, že za rozšíření moru můžou takoví jako já, co chtějí
ze včel jen dolovat peníze. Ten samý mi asi před deseti lety dělal
přednášku u zbytečnosti nástavků. Byl jsem totiž jeden z prvních, kdo je v
ZO začal používat. Protože voda teče do kopce nechal jsem ho při jeho
názorech. Cca 90 % budečáku v ZO léči pouze varidolem. Varidol si rozlévají
po lahvičkách, musí se šetřit, žádné zbytečné výdaje. Gabon je podle nich
jed, KM zabíjí matky a vyhání včely z úlu. To nemuvě o Tymolu nebo KŠ. To
jsou podle nich jen jedy,které do včel nepatří. Jediné starosti: hlavně aby
vyšly dotace a nemusel nic platit, donést v lednu na schůzi přebranou měl a
sníst řízek který je zadarmo. Jó a ty dotace vyplňte za mě, já to podepíšu,
já tomu nerozumím, a těch lejster z ČSV, kdo to má pořád podepisovat,
udělej to za nás. Na exkurzi nepojedou, už všechno viděli, přednášky
nepotřebuji, stejně je to pořád dokola, nejí čas. Už mě to nebaví, asi
začínám být apatický a lhostejný a je mi jedno jestli takovým odejdou
včely. Poslední funční období v ČSV a na jaře končím. Nebudu se snažit
nikoho vzdělávat ani nikomu nutit léčiva, nic - budu mít konečně klid a
včely, protože na rozdil od budečáku včely letos ještě mám. Tak se včelaří
na vesnici."

Schválně jsem použil obecné slovo "správné". Z Vámi vyjmenovaných 15 možností (a jistě by se našlo i více) správnost závisí na konkrétní situaci.
Uvedu ale některé věci, které nepovažuji za správné:
1. "Lidovou tvořivost", tj. experimentování s léky, které nejsou u nás sachváleny. Domnívám se totiž, že VÚV je společně se SVS dostatečně erudovaný a věci to neprospívá.
2. Nedodržování návodu, doporučených meteorologických podmínek , termínu použití. V této souvislosti se domnívám, že je správné léčení v oblasti ve stejnou dobu, což zde mnozí kritizují, že to nejde prakticky uskutečnit. Ale nikdo nemůže tvrdit, že by to bylo na škodu věci.
3. Názor, že ZO se o léčení nemají starat. Souhlasím s tím, že za zdravotní stav včelstev je odpovědný chovatel a že např. za uhynulá včelstva vinou chovatele by něměly být dotace ( spíše naopak by se měli podpořit ti chovatelé, kteří nemají problémy), ale bohužel ne všichni včelaři jsou fundovaní udržovat svá včelastva v dobrém zdravotním stavu. Pokud by to němělo vliv na sousední včelaře, tak ať si každý dělá co chce. Důsledkem by jistě bylo snížení celkového počtu včelstev, o co tu některým přispěvatelům jde. Je to legitimní názor. I já bych byl raději, kdyby v okruhu 2 km kolem mých včelstev nebylo 90 jiných. Přesto upřednostňuji pomoc a službu, kterou poskytuje ZO včelařům, aby svůj koníček mohli provozovat.
Jsem zastáncem jednotného včelařského spolku a nepovažuji za rozumné apelovat na vystupování z ČSV, pokud se mi něco nelíbí, ale spíše svůj názor vysvětlovat. Přitom vyslechnout jiný názor a případně se mu podřídit, pokud byl prosazen demokraticky.
PS. Až po dnešní tf. urgenci u Ing Titěry jsem obdržel vyjádření ohledně doby potřebné od nakapání varidolu po jeho vsáknutí, které uvádím:

"moje odpověď někam zmizela, proto píši znovu:
Při skladování jsou kapky Varidolu zvlášť a pásky zvlášť, abychom zachovali plnou účinnost při minimální dávce.
Před aplikací se 2 kapky kápnou na pásek a teplým kouřem se účinná látka roznese po celém prostoru.
V návodu je, že kapky se mají vsáknout. Stačí ale několik minut, nic se nestane, když budou pásky nakapané několik hodin.
Pokud by byly nakapané pásky na vzduchu více dní, nebylo by to dobré, protože účinná látka amitraz se rychle rozkládá vzdušnou vlhkostí a kyslíkem.

S pozdravem
Ing. Dalibor Titěra CSc
Výzkumný ústav včelařský, s.r.o.
Dol 94
252 66 Libčice nad Vltavou

V cem je ta formulace Karle jina nez "organizuje a provadi"leceni? V medializovane Jihlave je to prezentovano jako selhani vyboru,coz neni pravda.Kazdy clen me moznost si gabon (kdyz uz v nej veri) objednat u praktickeho veterinare.Kolik clenu toho vyuzilo??..Proto navrhuju ZO ORGANIZUJE LECENI PRO CLENY CSV (ve smyslu objednavky a distribuce leciv dle pozadavku clenu ZO,a zajisteni funknosti vyvijece aerosolu v majetku ZO).Dal je to na majitelich vcelstev.Pak uz nebude co medializovat,neclen CSV at si poradi sam.JosPr

V souvislosti s uhyny je tady jeste jiny problem a to hlad po oddelcich v postizenych oblastech a tim padem stret mnohych vcelaru s Metodikou kontroly zdravi zvirat 2015,kdy kazde vcelstvo presunute mimo katastr obce musi mit platny veterinarni atest na MVP.(nepoctivi prodejci a rada vcelaru to obejde).Za dalsi pretlak sousi na skladovaci kapacity vyroben mezisten(nase Strazisko je pripraveno,dobiha rekonstrukce).JosPr

No vidím, že výrobce odpověděl a v podstatě nemusím mít obavy z lidské nekonečné blbosti, když si to předkapu vrátím a uzavřu do toho PE pytlíku a nechám den dva Varidol do papírků vsakovat a až potom aplikuji. Mám stakovým postupem mnohem lepší zkušenosti hlavně v účinnosti. Díky za info.
_gp_
........
Kapoun:
PS. Až po dnešní tf. urgenci u Ing Titěry jsem obdržel vyjádření ohledně doby potřebné od nakapání varidolu po jeho vsáknutí, které uvádím:

"moje odpověď někam zmizela, proto píši znovu:
Při skladování jsou kapky Varidolu zvlášť a pásky zvlášť, abychom zachovali plnou účinnost při minimální dávce.
Před aplikací se 2 kapky kápnou na pásek a teplým kouřem se účinná látka roznese po celém prostoru.
V návodu je, že kapky se mají vsáknout. Stačí ale několik minut, nic se nestane, když budou pásky nakapané několik hodin.
Pokud by byly nakapané pásky na vzduchu více dní, nebylo by to dobré, protože účinná látka amitraz se rychle rozkládá vzdušnou vlhkostí a kyslíkem.

S pozdravem
Ing. Dalibor Titěra CSc
Výzkumný ústav včelařský, s.r.o.
Dol 94
252 66 Libčice nad Vltavou

A tohle jste, prosím, vyčetl kde? (O tom povinném atestu). Pokud vím, tak
povolení k přesunu je vyžadováno až při přesunu mimo rámec kraje, a povinné
atesty musí mít registrovaní chovatelé matek, tedy nikoliv včelaři, kteří
přemisťují svoje včelstva, případně je koupí či dostanou od souseda, nebo
známého.
Metodika kontroly zdraví zvířat 2015 pro včely sice vydává mnoho podnětů
směrem ke včelaři, ale pouze jako doporučení, a o míněných atestech jsem se
tam nedočetl ničeho.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: JosPr
Sent: Thursday, January 08, 2015 12:27 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

V souvislosti s uhyny je tady jeste jiny problem a to hlad po oddelcich v
postizenych oblastech a tim padem stret mnohych vcelaru s Metodikou
kontroly zdravi zvirat 2015,kdy kazde vcelstvo presunute mimo katastr obce
musi mit platny veterinarni atest na MVP.(nepoctivi prodejci a rada vcelaru
to obejde).Za dalsi pretlak sousi na skladovaci kapacity vyroben
mezisten(nase Strazisko je pripraveno,dobiha rekonstrukce).JosPr

Puvodne jsem Petre vychazel ze stranek OO Bruntal-Ovcsv.Bruntal.webnode.cz,kde je vytah z metodiky,ale ted na strankach Vuvc.Dol je trosku jiny vyklad o povinnem vysetreni na MVP pri presunu vcel nebo vcelstev mimo obec a zaroven o povoleni presunu mimo kraj KVS,tak cert vi co ted vlastne plati.JosPr

No jo - je v tom trochu zmatek - něco nařizuje Ministerstvo zemědělství,
něco SVS, něco je v jednom dokumentu téhož autora jinak, než v druhém, čert
aby se v tom vyznal :-) ...
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: JosPr
Sent: Thursday, January 08, 2015 4:34 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV

Puvodne jsem Petre vychazel ze stranek OO
Bruntal-Ovcsv.Bruntal.webnode.cz,kde je vytah z metodiky,ale ted na
strankach Vuvc.Dol je trosku jiny vyklad o povinnem vysetreni na MVP pri
presunu vcel nebo vcelstev mimo obec a zaroven o povoleni presunu mimo kraj
KVS,tak cert vi co ted vlastne plati.JosPr

Ma tomu byt rozumeno,ze na zaklade protokolu o vysetreni na MVP muzu presouvat vcely a vcelstva mimo obec v ramci kraje?(pokud nejsem v ochrannem pasmu),zatimco presun mimo kraj povoluje SVS beze zmeny proti drivejsku.Mate nekdo zpresnujici info?JosPr

Dopl.informace k předcházejícím příspěvkům
12.11.2014 vydalo ministerstvo zemědělství a státní veterinární správa Metodiku kontroly zdraví a nařízené vakcinace na rok 2015.
V část II.odstavci 18 Pod číslem ExM 110 Jsou vyjmenovány Povinné úkony hrazené chovatelem zvířat-týká se Moru včelího plodu:Bakteriologické vyšetření směsných vzorků měli
(1 vzorek max.od 25 včelstev) je nutné provést minimálně 1x ročně na stanovišti
a)před přemístěním včel nebo včelstev mimo území obce
b)na zimním stanovišti kočovných včelstev
Plné znění Metodiky je možné vyhledat na vebu Státní veterinární správy.

No jo - je v tom trochu zmatek - něco nařizuje Ministerstvo zemědělství,
něco SVS, něco je v jednom dokumentu téhož autora jinak, než v druhém, čert
aby se v tom vyznal :-) ...
Petr.

------
Jediné co má cenu studovat je MVO SVS příslušného kraje.
Ta je pro včelaře v kraji závazná.
Metodika není určená občanům (včelařům) je pro veteriny jak mají vydávat MVO.

Některé KVS už metodiku vydaly, tady u nás jsem ji před týdnem na úřední desce SVS neviděl, takže dokud tam nebude platí stará.

Kdyby místo pojmu obec uvedli že při stěhování na větší vzdálenost jak xxkm (třeba 10km) je nutné vyšetření, bylo by to možná logičtější. Mám dvš stanoviště, kde když odložím nástavek za sebe tak je v jiné obci, a mezi dvěma stanovišti na dohled přes řeku když jedu přes most jedu po území třetí obce. :-)

Zatím nikdo neřeší včelaře co mají stanoviště ve více obcích, z logiky věci by měli mít vyšetření povinné automaticky, málokdo asi nikdy nic mezi stanovišti nic nepřevezl. Jenže spousta takových provozů je rozepsaná po 40 včelstvech, . . . Takže tam je zákon bezzubý.

Takže se touto oklikou jednou někdy dostaneme k plošným vyšetřením 1/x stanovišť za x let. Při stejném počtu vyšetření by v tom byl systém.


Karel

Co se týká těch přesunů, je někde na internetu aktuální mapa zamoření morem plodu a jak je aktuální?
Jedná se mně o to, že předpisy jsou předpisy a je v nich zmatek a přirozeně je třeba je dodržovat.
Ale když si chci odněkud dotáhnout včely, tak se v první řadě zajímám, jestli tam v tom místě nebo blízko toho místa není mor. Mor totiž vidím jako zásadní věc, v případě dovozu moru to je pro včely konečná, zatímco všechny ostatní nemoci včetně varaózy znamenají při dovozu maximálně krátkodobě zhoršenou situaci řešitelnou intenzívnějším rozchovem a likvidací horších včelstev.
Navíc kromě varaózy je pravděpodobnost dovozu jiných chorob a parazitů velmi malá a v případě nákupu z kvalitního zdroje téměř nulová.

> je někde na internetu aktuální mapa zamoření morem plodu a jak je
> aktuální?
Zdravím,
podle mých informací asi ani být nemůže. Například u nás se v měli "po 5-ti
letech" opět objevilo "podedezření" tj. výskyt spor v množství nad
stanovenou mez. Teprve na jaře se bude hledat "klinika" a pak případně
vyhlašovat MVO a to se objeví na mapě.
Musím na tomto místě poděkovat doktorovi ze SVS, že ty spolky, v jejichž
působnosti to je, i ty v okolí telefonicky informoval.
Zde je snaha potřebu oddělků pro nové členy vyřešit takto: "Včely nekupuj,
za ušetřené peníze si kup nový úl a oddělek ti připraví někdo ze spolku,
přivezeš úl a nějaký cukr" O dvou spolcích tady vím.
VP.

Mapa je,vede ji SVS a je pro všechny.Tady je link:
http://eagri.cz/public/app/svs_pub/mapy_nak/#mapa=MVP

Mapa je,vede ji SVS a je pro všechny.Tady je link:
http://eagri.cz/public/app/svs_pub/mapy_nak/#mapa=MVP

Mezi nalezem spor v meli,prohlidkou stanoviste na jare k nalezu kliniky a vyhlasenim MVO uplyne hodne vody a mezitim muze z uzemi uvazovaneho OP hodne vcelstev "odcestovat".Po vyhlaseni OP je to uz v rozporu s vet.predpisy.Jsem zvedavy na narizeni SVS,ktere by logicky melo nasledovat po vydani metodiky kontroly zdravi 2015.Bude li opravdu platit nemoznost presunovat vcelstvo mimo katastr obce bez vysetreni na MVP,pokryje to casovou mezeru mezi nalezem spor a pak nasledneho MVO na zaklade nalezu kliniky.Plosne vysetreni na MVP v CR se zatim nepodarilo,tohle se jevi jako cesta k vysetreni daleko vetsi casti CR,s tim,ze to financuji samotni chovatele.Snad nejake zpresnujici narizeni na zaklade metodiky brzo SVS vyda..JosPr

Nebo taky nevyda a metodika je plni funkci platneho narizeni.Trebas www.vcelaristruharov.cz,kde je to prezentovano timto zpusobem.JosPr

Nejenom PSNV.


Chovy včel v Česku decimuje nemoc varroáza a virová onemocnění. Hrozí, že v důsledku chorob vymře až třetina včelstev, podobně jako v zimě mezi roky 2007 a 2008. V pátek to uvedl Miloslav Peroutka z Českého svazu včelařů. Málo medu tak bude patrně i v příštím roce.

Zdroj:
http://ekonomika.idnes.cz/nemoci-ceska-vcelstva-varroaza-dma-/ekonomika.aspx

Peroutkovo vaření z vody nemá žádnou vypovídací schopnost. Má pesné hlášení z celé republiky? Nemá. Na základě čeho může tvrdit, že letos bude málo medu? Zatím to je "jedna paní povídala". Tímto ale netvrdím, že žádné úhyny nejsou podle toho co vím tak to není plošně, ale lokálně.

Ac vetrno,probiha krasny dalsi prolet teto zimy.Obehl jsem vsech 9 stanovist "mych" vcelaru v duvernickem okrsku a muzu konstatovat,ze zatim mame vsechna vcelstva.Rano jsem sbiral u svych vcelstev mel,u 6 z 33 na podlozkach nalez kukel.Holky uz na to slapou...Peroutkovo tvrzeni je ucet bez hostinskeho,presnych republikovych cisel o uhynech se nikdy nedoberem.A jestli bude med spis zalezi na pocasi a snusce.Pamatuju 760 kg od 8 vcelstev,ale taky 760 kg od 21 vcelstev.JosPr

Už sem se lekl že med dělá přítel Peroutka. Tak počkáme na včelky čím nás
překvapí. . Zaplat Pán bůch že to nemohou řídit lidé. Ti jen k horšímu.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 10. 1. 2015 12:03:43

Předmět: Re: uhyn-tiskova zprava PSNV


"Ac vetrno,probiha krasny dalsi prolet teto zimy.Obehl jsem vsech 9

stanovist "mych" vcelaru v duvernickem okrsku a muzu konstatovat,ze zatim

mame vsechna vcelstva.Rano jsem sbiral u svych vcelstev mel,u 6 z 33 na

podlozkach nalez kukel.Holky uz na to slapou...Peroutkovo tvrzeni je ucet

bez hostinskeho,presnych republikovych cisel o uhynech se nikdy nedoberem.A

jestli bude med spis zalezi na pocasi a snusce.Pamatuju 760 kg od 8

vcelstev,ale taky 760 kg od 21 vcelstev.JosPr"

"Chovy včel v Česku decimuje nemoc varroáza a virová onemocnění. Hrozí, že v důsledku chorob vymře až třetina včelstev, podobně jako v zimě mezi roky 2007 a 2008. V pátek to uvedl Miloslav Peroutka z Českého svazu včelařů. Málo medu tak bude patrně i v příštím roce.
Zdroj:
http://ekonomika.idnes.cz/nemoci-ceska-vcelstva-varroaza-dma-/ekonomika.aspx"
Ono by se stejně logicky dalo i odvodit, že naopak po úhynech bude medu dost.
Jestliže každé včelstvo přes rok spotřebuje jenom pro svou vlastní potřebu tak 90 Kg medu, tak touto logikou se úhynem 100 - 120 tisíc včelstev uvolní asi 10 tisíc tun medu. Který mohou zbylá včelstva nasbírat navíc mino svou vlastní spotřebu a včelaři mohou vytočit a prodat. Na přeživší včelstvo to je v průměru 25 kg navíc proti původní snůšce, což je úplně reálné.

Navíc je otázka, kde přednostně ty včely hynou, když pomineme vliv včelařů ženoucích se za největším výnosem medu za každou cenu. Podle mně je mnohem logičtější, že ty včely budou hynout právě v převčelených oblastech, kde je snůška kvůli tomu vyčerpaná a včely tak jsou po významnou část včelařského roku podvyživeny sladinou i pylem. V případě pylu k tomu navíc přistupuje omezení diverzity, konzumace pylu pouze z jednoho nebo z několika málo převládajících druhů, tudíž jednostranná pylová výživa snižující obranyschopnost.

"navic je otazka,kde prednostne ty vcely hynou".Tohle by byl daleko zajimavejsi udaj,nez procentualni zprumerovany uhyn.Z neho by se dalo odvodit zavceleni lokality s uhyny,prevazny druh vceli pastvy,jak dlouho trvala snuska.To same vyhodnotit v lokalitach bez uhynu.Asi by to vyhodilo dost zajimave udaje o "vhodnosti" lokality pro vcelareni,coz vcelare moc nezajima a jsou schopni naprat stovky vcelstev do mist,kde je mala pravdepodobnost mit uchazejici snusku celou sezonu.Je hezke argumentovat opylenim,ale to vcelky nejspis moc neoceni...JosPr

""navic je otazka,kde prednostne ty vcely hynou".Tohle by byl daleko zajimavejsi udaj,nez procentualni zprumerovany uhyn.Z neho by se dalo odvodit zavceleni lokality s uhyny,prevazny druh vceli pastvy,jak dlouho trvala snuska.To same vyhodnotit v lokalitach bez uhynu.Asi by to vyhodilo dost zajimave udaje o "vhodnosti" lokality pro vcelareni,coz vcelare moc nezajima a jsou schopni naprat stovky vcelstev do mist,kde je mala pravdepodobnost mit uchazejici snusku celou sezonu.Je hezke argumentovat opylenim,ale to vcelky nejspis moc neoceni...JosPr"
Souhlas.

Ono se to jinak dá trochu poznat. Na stanovištích, která jsou v pořádku, mají včely stále nějaký přínos, i v červenci a srpnu a případně i v roce s extrémně nepřiznivým počasím. Takže včelař se prostě nijak zvlášť nemusí starat, když je snůška, včely nosí, když je po snůšce, včelař jim to vybere a klidně může přijít až je další snůška. včely jsou stále v pohodě, dokonce bývá třeba před další snůškou i vybrat nějaké plásty naplněné medem i mezi snůškou.
Na převčelených stanovištích včelař po snůšce pravidelně řeší, jestli včelám nechat celou nebo skoro celou snůšku nebo vybrat a podněcovat cukrem třeba i v květnu nebo červnu. A když je skutečně nepřiznivé počasí, tak včelař, má li si udržet včely silné, musí do každého včelstva dávat až kila cukru na každý týden. A vrátí li se snůška, potom šachovat s plásty, aby se co nejmíň toho cukru dostalo do medu.