Archiv Včelařské konference

Co je to za výraz "upracovaná včelstva" vždyť ve včelstvu jsou v sezóně
včely všech věkových stádií. 
TO BY MUSELO JÍT O VČELSTVA SILNĚ ZANEDBANÁ. 




PEPAN



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 29. 12. 2013
Předmět: Re: zÄ???soby

"Samozrejme,ze matky menim pridanim celeho oddelku nebo vymetam upracovana
produkcni vcelstva k silnemu sousedovi nebo kvalitnimu vyzkousenemu
oddelku..Vymenu matky klickou pouzivam jen velmi vyjimecne.JosPr.Ps:s
benzinem jsem to jednou uz zazil,uz nikdy vic..."

No, nějaké takové větší brakování zavést plánuji, ale zatím jsem k tomu neměl podmínky - nedostal jsem se k odchování patřičného "nadmnožství" oddělků.

Co se týká vlastní metodiky brakování, podle mně mají mít včelstva na stanovišti určitou přiměřenou odolnost, takovou, aby nebyl problém brakované včelstvo vytřepat před česna a nechat včely se vžebrat do ostatních úlů a aby nebyl problém použitý úl oškrábat od propolisu a usadit do něho nové včelstvo. Pokud to nebude vypadat na nějakou nákazovou kalamitu nebo pokud se úl nebude rozpadat.

Pepane,na "upracovana " vcelstva byl letosek ukazkovy.15.srpna jsem diky silne lesni snusce zacinal tocit,vcelstva byla snuskou dost zrizena,plodu na tuto dobu,kdy mivam z poloviny nakrmeno,malo.Co je lepsi,krmit takova vcelstva nebo na jejich misto posadit silny pokrmeny oddelek a primest produkcni vcelstvo?JosPr

Asi bych raději pokrmoval po staru v menších dávkách a koncem srpna bych
musel posoudit, co nechat a co zrušit. To, co bych chtěl spojovat bych asi
dále nekrmil a spojil připojením oddělku až např. v říjnu po likvidaci
matky. Nic bych nesmetal. Rozhodování by se muselo udělat i podle množství
pylu, u mě bylo hodně pylu z Hořčice a svazenky ještě koncem října...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 30. 12. 2013

Předmět: Re: zĂ????soby


"Pepane,na "upracovana " vcelstva byl letosek ukazkovy.15.srpna jsem diky

silne lesni snusce zacinal tocit,vcelstva byla snuskou dost zrizena,plodu

na tuto dobu,kdy mivam z poloviny nakrmeno,malo.Co je lepsi,krmit takova

vcelstva nebo na jejich misto posadit silny pokrmeny oddelek a primest

produkcni vcelstvo?JosPr"

Radime,ona "nadprodukce" oddelku taky neni nic revolucniho.Na kazde vcelnici se najde par vcelstev,ktera zacnou "zlobit".A je zase otazkou,jestli v takovych vcelstvech hledat matky a menit je s vysledkem nejistym(nez dozni bodavost delnic taky chvilku trva),nebo odkoulet "zlobive" vcelstvo a pouzit ho jako mnozstvi materialu pro oddelky...Oddelek je chapan jako pousteni zilou vcelstvu,jako protirojove opatreni.Ale ma cenu oslabovat vcelstvo,ktere jde do sily a muze podat vynikajici vynos,oddelkem?Neni lepsi obycejny jednoduchy preletak a znovuspojeni?Proc delat veci slozite,kdyz je nastavkove technologie umoznuji delat proste a jednoduse?Jak mam naplno vyuzit snusku,kdyz nebudu mit po ruce mlada vcelstva a cerstve matky???JosPr

to ale nesmíš zaměňovat pojmy.
Upracovaného zedníka poznám podle mozolů.  Na včelách nic takového nevidím.
Ovšem u včel to probíhá poněkud jinak jak u lidí.
 V období cca mezi 15. VII. a 15. VIII. matka omezuje kladení a připravuje
se na kladení zimní generace. Je to právě to období kdy včelstvo je za svým
vrcholem a varoáza před ním. tehdy také všichni zaznamenáváte velký spad V.
D. a přikládáte to invazi z venčí. Zrovna tak si mnozí myslí že úbytek ve
včelstvech je způsoben právě tím upracováním. Což je ovšem omyl. Je to
způsobeno přípravou včelstva na zimu. Z této přípravy na zimu a zmenšení
včelstev vyšli výzkumníci a konstruktéři úlů  o 9 rámcích. typů Langstroth,
Čechoslovák, Lesan a Tachovák. Proto se také v budečácích stahovala včelstva
na 7- 9 rámků.


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 30. 12. 2013
Předmět: Re: zĂ????soby

"Pepane,na "upracovana " vcelstva byl letosek ukazkovy.15.srpna jsem diky
silne lesni snusce zacinal tocit,vcelstva byla snuskou dost zrizena,plodu
na tuto dobu,kdy mivam z poloviny nakrmeno,malo.Co je lepsi,krmit takova
vcelstva nebo na jejich misto posadit silny pokrmeny oddelek a primest
produkcni vcelstvo?JosPr"

Nemyslim Radku,ze takto "unosena"vcelstva by oplyvala mnozstvim zimnich vcel a skytala zaruku brzke jarni snusky.Zimovala by citelne slabsi a snuskove schopna by byla az nekdy v druhe puli kvetu repky..Co nechat a co zrusit je vzdycky dilema,ale nemit nastavena kriteria pro vyber,casem bych mel stovky vcelstev,coz naprosto neni mym cilem,chci se vcelarenim predevsim bavit v tom malo volnem case,co mam.A neni lepsi relax,nez si sednout pred cesna,vypustit vsechny starosti z hlavy a sledovat cvrkot na cesnech..Vse nej kolegove do pristiho roku...JosPr

To jsi otevřel hodně zajímavé téma, ke kterému bych si rád přečetl názory
více včelařů. Tím myslím na kritéria pro výběr a postup při letních nebo
možná někdo i časně jarních spojováních. Sám jsem se na jednom stanovišti
potýkal letos s ceranou a možná i proto jsem zazimoval více oddělkůs tím, že
uvidím, co s tím provedu na jaře. Jde mně i o zkoušení více různých
materiálů (matek). Jak se rozhodujete při případném spojování na jaře, mimo
případ, kdy něco zeslábne? Myslím např. zmíněnou situaci, že nechcete
zvyšovat stavy včelstev, ale nechali jste si třeba 20% oddělků pro případ,
že to přes zimu nedopadne ideálně a ono dopadne, tak jak vyberete, co
necháte a co ne.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 30. 12. 2013

Předmět: Re: zÄ?????soby


"Nemyslim Radku,ze takto "unosena"vcelstva by oplyvala mnozstvim zimnich

vcel a skytala zaruku brzke jarni snusky.Zimovala by citelne slabsi a

snuskove schopna by byla az nekdy v druhe puli kvetu repky..Co nechat a co

zrusit je vzdycky dilema,ale nemit nastavena kriteria pro vyber,casem bych

mel stovky vcelstev,coz naprosto neni mym cilem,chci se vcelarenim

predevsim bavit v tom malo volnem case,co mam.A neni lepsi relax,nez si

sednout pred cesna,vypustit vsechny starosti z hlavy a sledovat cvrkot na

cesnech..Vse nej kolegove do pristiho roku...JosPr"

"Radime,ona "nadprodukce" oddelku taky neni nic revolucniho.Na kazde vcelnici se najde par vcelstev,ktera zacnou "zlobit".A je zase otazkou,jestli v takovych vcelstvech hledat matky a menit je s vysledkem nejistym(nez dozni bodavost delnic taky chvilku trva),nebo odkoulet "zlobive" vcelstvo a pouzit ho jako mnozstvi materialu pro oddelky...Oddelek je chapan jako pousteni zilou vcelstvu,jako protirojove opatreni.Ale ma cenu oslabovat vcelstvo,ktere jde do sily a muze podat vynikajici vynos,oddelkem?Neni lepsi obycejny jednoduchy preletak a znovuspojeni?Proc delat veci slozite,kdyz je nastavkove technologie umoznuji delat proste a jednoduse?Jak mam naplno vyuzit snusku,kdyz nebudu mit po ruce mlada vcelstva a cerstve matky???JosPr"

Jasně, musí se to sladit dohromady.

>>>>(nez dozni bodavost delnic taky chvilku trva)<<<<
Moje zkušenost  s nápravou bodavého včelstva je úplně jiná. Mizí v řádu
několika dní.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 30. 12. 2013
Předmět: Re: zĂ????soby

""Radime,ona "nadprodukce" oddelku taky neni nic revolucniho.Na kazde
vcelnici se najde par vcelstev,ktera zacnou "zlobit".A je zase
otazkou,jestli v takovych vcelstvech hledat matky a menit je s vysledkem
nejistym(nez dozni bodavost delnic taky chvilku trva),nebo odkoulet
"zlobive" vcelstvo a pouzit ho jako mnozstvi materialu pro
oddelky...Oddelek je chapan jako pousteni zilou vcelstvu,jako protirojove
opatreni.Ale ma cenu oslabovat vcelstvo,ktere jde do sily a muze podat
vynikajici vynos,oddelkem?Neni lepsi obycejny jednoduchy preletak a
znovuspojeni?Proc delat veci slozite,kdyz je nastavkove technologie
umoznuji delat proste a jednoduse?Jak mam naplno vyuzit snusku,kdyz nebudu
mit po ruce mlada vcelstva a cerstve matky???JosPr"

Jasně, musí se to sladit dohromady."

"Nemyslim Radku,ze takto "unosena"vcelstva by oplyvala mnozstvim zimnich vcel a skytala zaruku brzke jarni snusky.Zimovala by citelne slabsi a snuskove schopna by byla az nekdy v druhe puli kvetu repky."
"Upracování" včelstev před takovými 30 - 40 lety nebylo neobvyklé. Včelky tehdy ještě měly nějaké geny černé včely a tak preferovaly medovici před květy. Stačilo, když byly listy pod příslušnými stromy jen trošičku zastříkané a už včely létaly na medovici a vykašlaly se na sladinu i pyl z květů. Začínalo to na začátku června medovicí z osik a končilo v srpnu. Včelky při snůšce medovicového medu omezovaly až úplně zastavily plodování, takže pokud ta snůška byla dlouhá a intenzívní, byly na začátku srpna ve včelách prakticky jen staré upracované včely. Kočovníci proto na začátku srpna překočovali na například jetel na semeno, kde se jim včely pylem a nektarem z jetele spravily a udělaly silnou zimní generaci, na stabilních lesních stanovištích se kvůli tomu tehdy zimovaly znatelně slabší a horší včelstva.
U dnešních kraněk mně připadá, že by ty stromy musely být medovicí zlité jako kýblem, aby se ty dnešní včely uráčily z květů přejít na sběr medovice.
Ale jak je vidět, na vhodných lesních stanovištích medovici sbírají.

při včerejší kontrole jsem byl překvapen pomněrně velkou aktivitou vos. Zaznamemal někdo také?

Chci se zeptat, jestli nevíte, zda je někde upraven pojem kočování v rámci povinnosti provádět vyšetření na mor v MS kraji. Chtěl bych 1 x za rok na jaře převést včelstva v okolí 5 km v jednom katastrálním území k řepce na kraj lesa a nechat je tam do příštího roku a poté je zase přemístit. Jde v daném případě o kočování nebo o přesun včelstev bez nutnosti cokoliv úředně dokládat.

www.vcelarstvi.cz-kandidati na predsedu CSV-zakladni informace.JosPr.Ps:kolonka svazova vyznamenani pusobi krapatko komicky..

Pokud si tam zaregistruješ stanoviště a je to v rámci jednoho kraje, tak pak ti nemůže nikdo říct, že to není přesun mezi stanovištmi.
Když se dělají oddělky tak je takový přesun o pár km k nějaké řepce běžný.

"při včerejší kontrole jsem byl překvapen pomněrně velkou aktivitou vos. Zaznamemal někdo také?"

Jaké vosy to byly? Ty podzimní "dělnice", které nějakou náhodou kdesi přežily a ještě neuhynuly nebo předčasně probuzené oplozené vosí samičky?

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.

No nejsem si Radku jisty,jak dalece bude vyuziti snusky pro vcelare zajimave,tedy mimo kocovniku,kteri za pastvou cestuji.I kdyz spousta navodu pro kocovniky(posilovani brigadou,dodavani plodu nebo mladusek) se da vyuzit na pevnem stanovisti.Navic se na pevnem stanovisti da celkem uspesne vyuzivat postupne odstavovani vcelstev,kvuli zvyseni poctu letavek(coz jsem mel pouzit v loni zacatkem srpna,moje velka chyba) nebo odebirani nezavickovanych medniku a premisteni nad oddelky k zavickovani.Mam moznost pozorovat dost pevnych stanovist,ale nejaka rotace ulu moc videt neni.JosPr

Ps: navic podobne hratky se vcelstvy se daji provadet na stanovistich snuskove kvalitnich,ne na agrarni pousti,kde jsou vcelstva rada,ze se uzivi,nebo tam,kde je napraskano vcelstvo na vcelstvu bez ohledu na snuskove moznosti krajiny..JosPr

Šťastný a zdravý rok vám všem i vašim včelstvům. A jen tak mmch.- četli jste
již na internetu, že o silvestrovské noci v Praze byli povoláni hasiči k
vyrojenému včelstvu? Co je k tomu asi vedlo? (ne ty hasiče, ty včely)

Ahoj Ivo, nečetl, jistě se nerojily, vysvětkení by asi nebylo těžké, ale
chtělo by to vidět.

Přeji hodně zdraví



Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ivo Dragoun MUDr <IDragounMUDr/=/seznam.cz>

Datum: 1. 1. 2014

Předmět: PF 2014


"Šťastný a zdravý rok vám všem i vašim včelstvům. A jen tak mmch.- četli
jste

již na internetu, že o silvestrovské noci v Praze byli povoláni hasiči k

vyrojenému včelstvu? Co je k tomu asi vedlo? (ne ty hasiče, ty včely)"

Dobrý den,

kontaktujte prosím:
ZO ČSV Louny       
Přítelkyně Ladislava       BĚLOHLAVÁ              
Kosmonautů 2291       
440 01       Louny 1              
e-mail: ladislava.belohlava/=/seznam.cz


S přátelským pozdravem

Český svaz včelařů, o.s.
Sekretariát republikového výboru
Vladimír Lněnička
Křemencova 8
115 24 Praha 1
tel.: 224 934 082
e-mail: lnenicka/=/vcelarstvi.cz

Dne 31.12.2013 16:44, petr jiránek napsal(a):
> Přistěhoval jsem se do LOUN,sháním kontakt na místní ZO ČSV. Ptřebuji se
> přeregistrovat,na jaře si chci převést včelstva.
>

Dobry den,

jestli je tu nekdo, kdo tam chodi,
to tam proste prijdu, nebo se musim nekde dopredu prihlasit ?
Kolik stoji jedna prednaska ?

Diky.

Honza

Vloni na jaře jsem přišel o většinu včelstev protože včely nemohly díky špatnému počasí sbírat pyl pro nový plod.Letošní vývoj bude ještě horší, tzn. že budu končit po 47 letech se včelařením. Mám přes 80 let a peníze na předražené matky nemám. Rozebírat co to znamená pro zemědělskou výrobu nebudu. Před 30 lety býval sojapyl, který za podmínek jaké jsou nyní včelám pomohl. Je známo, že pokud nemají pyl sbírají i prach, mour atp., který nic nezachrání. Ve včelřské prodejně na dotaz po tomto produktu obsluhující nic nevědí.
Prosím vás dělejte něco !!! Považuji to za důležité. Jestli se vládní představitelé rohodli zničit zemědělství, tak zde jde o všechno.
Ing. Jiří Douša.

Vloni na jaře jsem přišel o většinu včelstev protože včely nemohly díky špatnému počasí sbírat pyl pro nový plod.Letošní vývoj bude ještě horší, tzn. že budu končit po 47 letech se včelařením. Mám přes 80 let a peníze na předražené matky nemám. Rozebírat co to znamená pro zemědělskou výrobu nebudu. Před 30 lety býval sojapyl, který za podmínek jaké jsou nyní včelám pomohl. Je známo, že pokud nemají pyl sbírají i prach, mour atp., který nic nezachrání. Ve včelřské prodejně na dotaz po tomto produktu obsluhující nic nevědí.
Prosím vás dělejte něco !!! Považuji to za důležité. Jestli se vládní představitelé rohodli zničit zemědělství, tak zde jde o všechno.
Ing. Jiří Douša.

Ing.Doušsa:
Vloni na jaře jsem přišel o většinu včelstev protože včely nemohly díky špatnému počasí sbírat pyl pro nový plodVloni na jaře jsem přišel o většinu včelstev protože včely nemohly díky špatnému počasí sbírat pyl pro nový plod

----------
To si nedovedu skoro představit, jak včelstvo uhyne kvůli nedostatku pylu.
Bohl by ste nám pro poučení dodat nějaké podrobnosti.

Děkuji.
A co je to předražená matka? Tedy kolik Kč?

Karel

příteli to není jen pyl. . Jsem o 15 let mladší jak ty. Dovolil jsem si
napsat jak nám tady zabíjí včelky postřiky na řepce v pravé poledne.Veterina
policije a nikdo se nás nezastane. Měli jsme ve vsi 270 - 350 včelstev .
Dnes to nemá celá organizace o 11 obcích. Jsme staří i když si to nechcem
připustit. Na muj příspěvek v tomto blogu mi jeden jako přítel odepsal že by
takoví včelaři jako já měli skončit z včelařením. Takoví si myslí asi že
nesestárne. Letos nám ten rok začal a podle božíhodové předpovědi nám má
pršet jen v červenci. Vypadá to že všechno zmrzne a v létě uschne. Nechám se
překvapit , a ono to bude zas dobrý.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ing. Jiří Doua <dousa.st/=/seznam.cz>

Datum: 2. 1. 2014

Předmět:


"Vloni na jaře jsem přišel o většinu včelstev protože včely nemohly díky

špatnému počasí sbírat pyl pro nový plod.Letošní vývoj bude ještě horší,

tzn. že budu končit po 47 letech se včelařením. Mám přes 80 let a peníze na

předražené matky nemám. Rozebírat co to znamená pro zemědělskou výrobu

nebudu. Před 30 lety býval sojapyl, který za podmínek jaké jsou nyní včelám

pomohl. Je známo, že pokud nemají pyl sbírají i prach, mour atp., který nic

nezachrání. Ve včelřské prodejně na dotaz po tomto produktu obsluhující nic

nevědí.

Prosím vás dělejte něco !!! Považuji to za důležité. Jestli se vládní

představitelé rohodli zničit zemědělství, tak zde jde o všechno.

Ing. Jiří Douša."

Je to jednoduché.
Pokud jste si mohli všimnout psal to 80letý děda. Zřejmě tedy včelařil jen 
v dvoprostorových úlech. tam se zimovalo na 7 - 9 rámcích. Zásoby se
podávaly v1 litrových krmítkách a včely je konzumovali při výchově zimní
generace. Koncem srpna se pak vyjmuly pylové desky a včelstvo dokrmilo
cukrem. Na jaře pokud bylo špatné počasí se včelám doplňovly zásoby soja-
pylem, medocukrovým těstem s přídavkem sušeného mléka, kvasnic a t.p.. Tyto
metody jsou však nejméně 30 let opuštěny  nástupem rozšíření nástavkových
úlů. Dnes se ve včelstvu o velikosti 2 nástavků, ponechají veškeré pylové
zásoby a zakrmí 15 - 20 kg cukru.
K předražené matce jej vede asi cenové rozpětí od 80 do 1600 Kč za kus. Pán
jisto jistě nedokáže vnímat rozdíly mezi novošlechtěním, matkami F1, dcerami
F1 z rozmnožovacích chovů,  ověřenými matkami a matkami z liniových chovů.

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 3. 1. 2014
Předmět: Re:

"Ing.Doušsa:
Vloni na jaře jsem přišel o většinu včelstev protože včely nemohly díky
špatnému počasí sbírat pyl pro nový plodVloni na jaře jsem přišel o většinu
včelstev protože včely nemohly díky špatnému počasí sbírat pyl pro nový
plod

----------
To si nedovedu skoro představit, jak včelstvo uhyne kvůli nedostatku pylu.
Bohl by ste nám pro poučení dodat nějaké podrobnosti.

Děkuji.
A co je to předražená matka? Tedy kolik Kč?

Karel"

Ac mam pane inzenyre uctu k Vasemu veku,nedovedu si predstavit,ze bych poslal do zimy vcelstvo bez pylovych desek prekrytych cukrem nebo svetlym medem,spousty pylu obsahuje i spodni nastavek..Bohuzel Vas nazor je mezi nejstarsi generaci dost prevladajici,ale jakekoliv zachranovani vcelstev na jare je pouze nakladnym snazenim o to,co melo byt provedeno u priprav na zazimovani.Vcelstva s dostatkem pylu,zasob a prostoru se rozjizdeji i kdyby se venku certi zenili..JosPr

pan J.P. je nástupcem mnohých v minulosti na této konferenci,buďme rádi,že se takovíto včelaři najdou,kteří jsou ochotni svoje náhledy a zkušenosti sdělovat i když někdy s našimi výhradami. A co jich tu v minulosti bylo a kde jsou? Včetně přátel ze Slovenska?
Ještě trochu k Pepanovi .
"K předražené matce jej vede asi cenové rozpětí od 80 do 1600 Kč za kus. Pán jisto jistě nedokáže vnímat rozdíly mezi novošlechtěním, matkami F1, dcerami
F1 z rozmnožovacích chovů, ověřenými matkami a matkami z liniových chovů,atd.",konec citátu.
I když je to pán kolem 80 let včetně mne,nemohu také pochopit jak mohou inzerovat chovatelé matek registrovaní, prodej matek ve Včelařství,na př. matky linie
Troisek,Singer,Sklenár,Vigor,Vučko a mnohé jiné linie.
I ten starý pán zajisté chápe,že na jedné chovatelské stanici o 40 včelstvech nelze šlechtit a prodávat 3 - 4 linie matek F1.Jenže náš svaz k tomu nečinně přihlíží a nechává tomu volný průběh a inzercí v našem časopisu přispívá k tomu,že naši včelaři jsou podváděni,myslím tím ty mladé včelaře ,ti starší na to již neskočí...
Přeji všem včelařum dobrý rok 2014 a hlavně hodně zdraví.

Pepan:
Je to jednoduché.
Pokud jste si mohli všimnout psal to 80letý děda. Zřejmě tedy včelařil jen
v dvoprostorových úlech.

---------------

Hm :-)

Například přítel Volejník :-)
Přemýšlím, jakého že výročí by se letos dožil Brenner, Boháč, ... ... ...



Karel

ALE JDE TO!!! 
TO SE NAKOUPÍ  JEDNODUŠE matky inseminované z inseminačních stanic. JEJICH
POTOMSTVO je pak  podle druhu použitých otců, F1  NEBO USTÁLENÁ LINIE. Ty
pak lze prodávat jako přirozeně pářené nebo neoplozené.

Vidíš a jsme u toho, je to hodně složitá věda, které rozumí z běžných
chovatelů málokdo. Není se také čemu divit, a nelze za to také nikoho
odsuzovat. ZVLÁŠTĚ když vezme v úvahu, jakým složitým způsobem s touto
problematikou jsou seznamováni čtenáři ve VČELAŘSTVÍ. Kdyby nás  to 




pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: emilkamilka <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 1. 2014
Předmět:

"pan J.P. je nástupcem mnohých v minulosti na této konferenci,buďme rádi,že
se takovíto včelaři najdou,kteří jsou ochotni svoje náhledy a zkušenosti
sdělovat i když někdy s našimi výhradami. A co jich tu v minulosti bylo a
kde jsou? Včetně přátel ze Slovenska?
Ještě trochu k Pepanovi .
"K předražené matce jej vede asi cenové rozpětí od 80 do 1600 Kč za kus.
Pán jisto jistě nedokáže vnímat rozdíly mezi novošlechtěním, matkami F1,
dcerami
F1 z rozmnožovacích chovů, ověřenými matkami a matkami z liniových
chovů,atd.",konec citátu.
I když je to pán kolem 80 let včetně mne,nemohu také pochopit jak mohou
inzerovat chovatelé matek registrovaní, prodej matek ve Včelařství,na př.
matky linie
Troisek,Singer,Sklenár,Vigor,Vučko a mnohé jiné linie.
I ten starý pán zajisté chápe,že na jedné chovatelské stanici o 40
včelstvech nelze šlechtit a prodávat 3 - 4 linie matek F1.Jenže náš svaz k
tomu nečinně přihlíží a nechává tomu volný průběh a inzercí v našem
časopisu přispívá k tomu,že naši včelaři jsou podváděni,myslím tím ty mladé
včelaře ,ti starší na to již neskočí...
Přeji všem včelařum dobrý rok 2014 a hlavně hodně zdraví."

úly s tím nemají co dělat. Je jedno, jestli to byly dvouprostorové úly nebo nástavkové. Pokud už včelař nemá síly pro udržování včelstev, pravidelné zásahy do nich a náhradu starých matek odchovem nových mladých, tak ty včelstva takhle skončí v každém úlu.
Problém je asi to, že včelstva zdánlivě přežívají bez včelaře a úplně samy. Jenže síly srovnatelné se včelstvem pečlivého včelaře, který v červenci a srpnu narve do včel dostatek cukru pro výchovu zimní generace a zpracování zásob na zimu dosáhnou takové neošetřované včely pouze v místech s extrémně dobrou červencovou a srpnovou snůškou. A takových stanovišť je dneska strašně málo. Všude jinde jdou takové neošetřované včely do zimy podstatně slabší a v podstatně horším stavu než včelstva ošetřovaného včelaře. Když to trvá už pár let, jsou nakonec včelstva chronicky ve špatném stavu a potom stačí trochu víc nepřiznivé počasí v třeba v předjaří a taková včelstva hromadně hynou. Zatímco včelstva ošetřovaná včelařem to přežijí bez problémů.
Leckdy stačí, když v blízkosti takových neošetřovaných včelstev má silná ošetřovaná včelstva jiný včelař. Slabá neošetřovaná včelstva potom dojedou na loupež během nadprůměrně teplých podzimních dní. Někdy i během nadprůměrně teplých dnů v předjaří, kdy vysoká teplota zvýší dolet včelstev na stovky metrů od stanoviště.

Tady je základní otázka na kterou neznám kladnou odpověď protože jsme to nikdy nezažil - tady u nás pyl spíš v úle překáží.

Je možné aby včelstvo uhnylulo na jaře na nedostatek pylu?

Proto mě zajímaly detaily.
Já si to nemyslím, že by to mohlo způsobit větší úhyny.
Spíš nosemy atd.

Karel

Podle platnych zakonu minima,se taky priklanim k uplne jinym pricinam ztrat vcelstev,nez nedostatek pylu.Postihlo li to vetsinu vcelstev,nabizi se poskozeni zimni generace vcel varroazou,tim padem ne moc dlouhoveke vcely,jejich velky prirozeny ubytek,nejspis i nosema.Navic pokud je zacal pan inzenyr veren tradici jeste podnecovat,nezahubil je nedostatek pylu,ale pan inzenyr je zlikvidoval nejspis sam svym osetrovanim(nechtene samozrejme).Doslo ke zhrouceni vcelstev...JosPr.Ps:kdo budete znat vysledky dnesnich voleb predsedy CSV,hodte je sem.

Pokud zůstane Švamberk pak je po svazu jak po Předboji. Bůh s námi.

Prvni neoficialni info z volebniho jednani na www.lide.cz-diskuze:vcelarstvi od admina diskuze..Uvidime jak se situace vyvrbi oficialne...JosPr

Tak předsedou byl zvolen Judr Bruckler.
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Aktualni-deni-v-CSV?pid=65069#pid65069

Já tam byl, takže první oficiální informace je , že dle předpokladu dr.
Švamberk nechutně 2 hodiny lhal, že nebyl odvolán (nevím přoč přijímal
kandidaturu...), mimochodem stahl svoji kandidaturu, pak se konečeně přesání
vědčivým poměrem podařilo RV prosadit změnu do návrhu programu aby se místo
doplnění PRV volil předseda a celé předsednictvo, pak mělo již jednání vyšší
úroveň, Já a Vašek Sciskala jsme přesvědčili členy RV, aby nás nevolili a
dali hlasy Karlovi Bruklerovi, aby volba proběhla jednokolově. Karel s našim
přispěním získal 47 hlasů, pro nadpoloviční většinu stačilo 38 hlasů. Získal
tedy velmi silný mandát.Pan Panuš a Vydra dostali po 9 hlasech.

S pozdravem

Radek Hubač




---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 4. 1. 2014

Předmět: Re: Volba předsedy


"Prvni neoficialni info z volebniho jednani na

www.lide.cz-diskuze:vcelarstvi od admina diskuze..Uvidime jak se situace

vyvrbi oficialne...JosPr"

Podle prispevku LD na foru to muselo byt dost divoke a V.Svamberk se pravdepodobne svym lpenim na funkci nadobro zesmesnil.Pokud se bude dle naznaku i soudit,pak se zapise nesmazatelne do historie CSV,ale ne diky praci s mladezi..Snad se objevi i podklady pro zapis z volebniho jednani..JosPr

Ani je nechtějte číst, po jeho vystupování zůstalo snad do 10 jeho věrných
příznivců, ostatní prohlédly.... Asi jsem ho hodně zklamal, když o mně
tvrdil že se třesu na funkci... Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 4. 1. 2014

Předmět: Re: Volba předsedy


"Podle prispevku LD na foru to muselo byt dost divoke a V.Svamberk se

pravdepodobne svym lpenim na funkci nadobro zesmesnil.Pokud se bude dle

naznaku i soudit,pak se zapise nesmazatelne do historie CSV,ale ne diky

praci s mladezi..Snad se objevi i podklady pro zapis z volebniho

jednani..JosPr"

Příteli Polášku, trochu moc básníš. Včelstvo, či jeho sílu, neudělá mladý silný včelař a narvaných 20 i více kg sacharozy. Je to úplně stejné, jakoby jsi se ty sám krmil jen rohlíkama, co z tebe za nějaký čas zbyde. Jen sadelnatá nemocná koule, která se pomalu, ale jistě loučí se životem. Včelstvo ke svému zdárnému životu potřebuje také nemalé množství pylu. Když tento neni, tak nemohou být včely. Plodiny, které ho daly tolik, že si včelstva vytvořila během kratičké doby jeho zásoby, se dnes nepěstují. Ty řeči, že zemědělství naše včely potřebuje, jsou s prominutím velké kraviny. Již jsem to zde ventiloval, že téměř dvě desetiletí, jsem neviděl včelu obalenou žlutým pylem. Na dvou arech mé slunečnice, bylo více hmyzu, než na třiceti hektarech řepky.

J.P.

Konečně se ledy hnuly.Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

Datum: 4. 1. 2014

Předmět: Re: Volba předsedy


"Já tam byl, takže první oficiální informace je , že dle předpokladu dr.

Švamberk nechutně 2 hodiny lhal, že nebyl odvolán (nevím přoč přijímal

kandidaturu...), mimochodem stahl svoji kandidaturu, pak se konečeně přesání

vědčivým poměrem podařilo RV prosadit změnu do návrhu programu aby se místo

doplnění PRV volil předseda a celé předsednictvo, pak mělo již jednání vyšší

úroveň, Já a Vašek Sciskala jsme přesvědčili členy RV, aby nás nevolili a

dali hlasy Karlovi Bruklerovi, aby volba proběhla jednokolově. Karel s našim

přispěním získal 47 hlasů, pro nadpoloviční většinu stačilo 38 hlasů. Získal

tedy velmi silný mandát.Pan Panuš a Vydra dostali po 9 hlasech.



S pozdravem



Radek Hubač









---------- Původní zpráva ----------



Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>



Datum: 4. 1. 2014



Předmět: Re: Volba předsedy





"Prvni neoficialni info z volebniho jednani na



www.lide.cz-diskuze:vcelarstvi od admina diskuze..Uvidime jak se situace



vyvrbi oficialne...JosPr""

Ledy se hnuly,"pilir"sebou pleskl o zem a snad si zaplati i onen "posudek" advokatni kancelare z vlastniho prasatka a ne z naseho spolecneho.Tak snad zas muzem prestat s vcelarskou politikou a venovat se vcelareni samotnemu.Jen tak mimochodem,komu v tomto "jarnim"pocasi letaly vcelky,vsimli jste si kolik vyhazely po ruznu zapadanych roztocu z bunek na podlozky???Tezko pak hodnotit vysledek vysetreni,kdyz si vcelky uklizi navzdory metodice jarniho vysetreni vzorku??? Kolik vcelaru bude diky jednomu proletu natirat uplne zbytecne?JosPr

Josef jsme kousek od sebe, ale já ještě žádný prolet nezaznamenal. TEPLO JE
SICE NEZVYKLÉ, ale, že by, ty 2 včely které jsem viděl, uklízeli se mi
nezdá. Je však také pravdou, že jsem za celou dobu léčení viděl tak málo
roztočů, až se toho bojím. Při ometání podložek pro vzorky jsem neviděl ani
jednoho.



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 5. 1. 2014
Předmět: Re: Volba pĹ?edsedy

"Ledy se hnuly,"pilir"sebou pleskl o zem a snad si zaplati i onen "posudek"
advokatni kancelare z vlastniho prasatka a ne z naseho spolecneho.Tak snad
zas muzem prestat s vcelarskou politikou a venovat se vcelareni
samotnemu.Jen tak mimochodem,komu v tomto "jarnim"pocasi letaly
vcelky,vsimli jste si kolik vyhazely po ruznu zapadanych roztocu z bunek na
podlozky???Tezko pak hodnotit vysledek vysetreni,kdyz si vcelky uklizi
navzdory metodice jarniho vysetreni vzorku??? Kolik vcelaru bude diky
jednomu proletu natirat uplne zbytecne?JosPr"

Natírání plodu na jaře bude problém, u mne včely létaly skoro pravidelně 10 dní před vánocemi a spad řádově stovky, ale vyschlých, nevím jak se k tomu postaví SVS, protože tento spad je evidentě z uklízení v prázdných rámcích.
2 stanoviště 300 - 350 m nad mořem.

Prosím vás, neznáte někdo, zda existuje nějaký podnik nebo soukromí zpracovatel,který by vytavil vyřezané voštiny ze starých mezistěn a zpracoval je na mezistěny? Otec je již starší (84 let) a již je sám nezpracuje.Děkuji vám za odpověď

Stražisko;
http://www.mezisteny-strazisko.cz/o-n%C3%A1s.aspx
(http://www.mezisteny-strazisko.cz/o-n%C3%A1s.aspx)




pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Honza K. <kotikova.lydie/=/seznam.cz>
Datum: 5. 1. 2014
Předmět: kdo vytaví vyřezané votí za mezistěny

"Prosím vás, neznáte někdo, zda existuje nějaký podnik nebo soukromí
zpracovatel,který by vytavil vyřezané voštiny ze starých mezistěn a
zpracoval je na mezistěny? Otec je již starší (84 let) a již je sám
nezpracuje.Děkuji vám za odpověď"

Jde to i ve včelpu v Oboře
, tj okres Blansko.
Dne 5.1.2014 14:23 "Honza K." <kotikova.lydie/=/seznam.cz> napsal(a):

> Prosím vás, neznáte někdo, zda existuje nějaký podnik nebo soukromí
> zpracovatel,který by vytavil vyřezané voštiny ze starých mezistěn a
> zpracoval je na mezistěny? Otec je již starší (84 let) a již je sám
> nezpracuje.Děkuji vám za odpověď
>

Také Včelpo Obora http://www.vcelpo.cz

Obrat se s duverou na vyrobnu nasi ZO na Strazisku.Link mas od Pepana,ja pridam tel. 582 376 530.JosPr

Dle mé skušenosti zavedlo Stražisko podvodný system výpočtu výtěžnosti.Za vyřezanou souš vám dají jednu mezistěnu dané míry.To by prakticky vosk v oběhu nikdy nepřibýval,leda tak ze stavebních rámků.Přítel Smělý svými mněřenímy dokázal že i ve starých plástech vosku pomalu ale stále přibývá.I staré komunistické enciklopedie uvádějí vítěžnost daleko vyžší než byla mezistěna a to i u velmi černého díla.Mezistěny mají výborné ale přišli na to, jak ošulit včelaře.Za zpracování voští si učtují slušnou provizi - na tom neprodělají. To je můj názor!!!!

Má někdo zkušenosti s léčivou rostlinou Rukevník východní (Bunias orientalis),kvetoucí od května do září.Jak chutná její med, jakou má barvu?Jak se využívá při léčení.
pok

Ve stražisku vám to udělají ale je to strátové. Já si voští vyvařím sám a
vosk vymění každá včelařská prodejna.Srážka z vosku je asi 3 procenta.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Honza K. <kotikova.lydie/=/seznam.cz>

Datum: 5. 1. 2014

Předmět: kdo vytaví vyřezané votí za mezistěny


"Prosím vás, neznáte někdo, zda existuje nějaký podnik nebo soukromí

zpracovatel,který by vytavil vyřezané voštiny ze starých mezistěn a

zpracoval je na mezistěny? Otec je již starší (84 let) a již je sám

nezpracuje.Děkuji vám za odpověď"

Pokusim se reagovat na"podvodny system vypoctu vyteznosti".System je nastaveny na zaklade zkusenosti z vyroby.Ma zkusenost s hnedymi sousemi je 10 sousi za kilo mezisten,tedy pomer 1:1,3.Pokusy ing.Smeleho jsou jen pokusy a je otazkou,jak a jestli vubec jsou aplikovane do vyroby.Co se tyce provize za vymenu,profik si jiste dokaze spocitat naklady na energie,vodu,udrzbu,mzdy a s tim souvisejici odvody na pojisteni,odvoz vytlacku do spalovny a dalsi.Provize je pocitana na dolni mozne hranici.Prioritou je kvalita mezisten,ne kvantita..JosPr

Kazda vymena sousi za mezisteny je ztratova Stando,u vosku to vychazi daleko lip.Ona 3% ztrata je osidna.Byvam ve vyrobne u inventur vosku,tak vim,ze spravne posoudit % necistot ve vytavenem vosku je osidne.U mnozstvi v radu tun by zamena 5% za 2% mohla byt taky z ekonomickeho hlediska smrtici.Osobne pocitam,ze u vymeny sousi tratim,je to pro mne vyhodnejsi,tavim na vosk pouze vicka..Dnes vykupuje vosk kde kdo,ale jestli se vraci zpet ve forme mezisten?Spis je to dalsi artikl pro vyvoz ven.JosPr

Zdravím všechny s Novým rokem, či spíše již se třemi králi.Nastal čas
konstrukcí i rekonstrukcí,předělávek,dodělávek a vychytávek,Já letos, z více
důvodů, věřme,že prospěšným včelkám i mně, začnu používat polonástavky a to
samozřejmě zejména pro medníky.Při mých 8-10 včelstvech by byl luxus
pořizovat si nový medomet.Zatím tedy mám ruční, na tři rámky klasické míry
39*24 cm.Pochopitelně točit do úmoru klikou kvůli třem polorámkům se mi
zduše protiví. Bohužel má profese mne nepředurčuje k technické
představivosti a zručnosti.Můj nápad tedy je, zda by se na centrální otočnou
osu tohoto medometu nedaly přivařit  radiálně do kříže, tedy 4 tangenciální
osy (u bicyklu bych řekl "špice"),na které bych jistě dokázal umístit po
dvou polorámcích, přičemž asi, s ohledem na pracnost by těch špic mohlo být
i víc.Táži se tedy kteréhokoliv zručného kolegy včelaře na jeho názor, zda
by vůbec bylo něco takového možné a za cenu jakých obětí tedy i nákladů.
Laicky se domnívám, že nejdůležitější bude shodit buben a tudíž obnažit osu
aby se na ni posléze daly ty špice přivařit.Bohužel,zde má představivost
končí. Prosím tedy o jakýkoliv názor,jsem připraven na všechno a tak hned se
neurazím.
Předem díky

Po změření klece medometu zvolit polonástavky takové výšky,aby se vešly dva na jednu stranu koše.Při Vašem počtu včelstev je to pro vytáčení dostačující.Přestavba koše je pro Vás neekonomická.

Ivo, ak nechceš krútiť kľukou, tak si trojrámikový medomet prerob na voľnobeh a potom stačí kľukou razantne potočiť len 4-6krát, môžeš síce točiť kľukou len doľava, ale ja to robím už dobrých 10 rokov a točilsom med od 70 včelstiev!

Musíš však otdstrániť uzáver na prevodovom domčeku a všetko vyčistiť a namastiť. Točiť budeš len doľava, bude to také malé perpetum mobille, ale ruky budeš mať kým sa bude kôš točiť voľné a za ten čas môžeš odviečkovať nové medové plásty.

Ešte ti prezradím, že som už vekove hodne za 70-ou, Ešte k tomu potrebuješ nejaké primitívne brzdenie koša, na jeho zastavenie. Ak budeš potrebovať nejaké detaily, tak ti ich poskytnem.

Oprava-dva polorámky na jednu stranu koše

Pylové snůšky velice závisí na tom, jaké je zemědělství v dané oblasti. Tam, kde jsou lány monokultur až na horizont do rozkvětu nic není a po sklizni se objeví nekonečná plocha oraniště, na které také nic není. Já mám včely v podhůří Krkonoš, kde jsou pastviny, lesy s velmi členitými okraji a louky. Když na loukách rozkvetou pampelišky (smetanka lékařská), tak jsou vidět velké žluté plochy a je velká pylová snůška. Odběrem pylových desek v té době částečně tlumím rojovou náladu. Před podletním krmením je vracím do úlů a včelstva jdou pak silná do zimy. Jinak je v takové oblasti vždy něco kvetoucího, okraje lesů jsou neobdělávané, louky se sice sečou těsně "před rozkvětem", ale vždy tam něco před kosením kvete, není to monokultura. Jarní snůška nestojí za řeč, čekám vždy až na medovici, která rozhodne o úspěšnosti roku. Pokud chceš vidět žluté včely(obalené pylem, ne nějaké vlašky), tak se přijď na jaře podívat k mému včelínu.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of J.P.
Sent: Saturday, January 04, 2014 7:24 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Příteli Polášku, trochu moc básníš. Včelstvo, či jeho sílu, neudělá mladý silný včelař a narvaných 20 i více kg sacharozy. Je to úplně stejné, jakoby jsi se ty sám krmil jen rohlíkama, co z tebe za nějaký čas zbyde. Jen sadelnatá nemocná koule, která se pomalu, ale jistě loučí se životem.
Včelstvo ke svému zdárnému životu potřebuje také nemalé množství pylu. Když tento neni, tak nemohou být včely. Plodiny, které ho daly tolik, že si včelstva vytvořila během kratičké doby jeho zásoby, se dnes nepěstují. Ty řeči, že zemědělství naše včely potřebuje, jsou s prominutím velké kraviny.
Již jsem to zde ventiloval, že téměř dvě desetiletí, jsem neviděl včelu obalenou žlutým pylem. Na dvou arech mé slunečnice, bylo více hmyzu, než na třiceti hektarech řepky.

J.P.

Vážený příteli, stojí ten starý medomet za rekonstrukci? Je nerezový? Když se provede ůprava hřídele koše která je ze železa počítáš s povrchovou úpravou?
Není jednoduší koupit nový nerezový medomet např od přítele Sedláčka z Bučovic třírámkový za 20 600 Kč a požádat o 50% dotaci? www.vcelarstvisedlacek.cz nabídka zařízení na keré je dotase strana2.


Soboda

Pylové snůšky podle mne na jaře nejsou vůbec žádným problémem. Vždyť i v
zemědělské krajině jsou vodní toky a jejich břehové porosty s moderním
zemědělstvím neuvěřitelně zanedbané. Břehy jsou zarostlé vrbami, jívami,
mirabolány, olšemi, jasany a tak pod. Veřejní prostranství a zahrady s
rádoby udržovanými trávníky jsou zapleveleny pampeliškou a jitrocelem  což
všechno je velmi dobrým zdrojem pylu. Zrovna tak je to v létě a na podzim
kdy bych zase vyjmenoval velkou spoustu pylodárných rostlin. Zásoby pylu
jsou hlavně důležité pro včelstvo v době výchovy zimní generace včel. Také
jsem za své praxe viděl a zažil u některých včelařů odstraňování pylových
plástů z úlů jen proto aby včely měly kam ukládat med. Nebo aby měly kam
uložit podávaný cukr. Také odstraňpvýní pylu jako metoda proti rojení není
zrovna to nej.vJe určitě lepší zvětšit včelám prostor v plodišti a zásoby
pylu ponechat.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
Datum: 6. 1. 2014
Předmět: RE:

"Pylové snůšky velice závisí na tom, jaké je zemědělství v dané oblasti.
Tam, kde jsou lány monokultur až na horizont do rozkvětu nic není a po
sklizni se objeví nekonečná plocha oraniště, na které také nic není. Já mám
včely v podhůří Krkonoš, kde jsou pastviny, lesy s velmi členitými okraji a
louky. Když na loukách rozkvetou pampelišky (smetanka lékařská), tak jsou
vidět velké žluté plochy a je velká pylová snůška. Odběrem pylových desek v
té době částečně tlumím rojovou náladu. Před podletním krmením je vracím do
úlů a včelstva jdou pak silná do zimy. Jinak je v takové oblasti vždy něco
kvetoucího, okraje lesů jsou neobdělávané, louky se sice sečou těsně "před
rozkvětem", ale vždy tam něco před kosením kvete, není to monokultura. Jarní
snůška nestojí za řeč, čekám vždy až na medovici, která rozhodne o
úspěšnosti roku. Pokud chceš vidět žluté včely(obalené pylem, ne nějaké
vlašky), tak se přijď na jaře podívat k mému včelínu.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of J.P.
Sent: Saturday, January 04, 2014 7:24 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Příteli Polášku, trochu moc básníš. Včelstvo, či jeho sílu, neudělá mladý
silný včelař a narvaných 20 i více kg sacharozy. Je to úplně stejné, jakoby
jsi se ty sám krmil jen rohlíkama, co z tebe za nějaký čas zbyde. Jen
sadelnatá nemocná koule, která se pomalu, ale jistě loučí se životem.
Včelstvo ke svému zdárnému životu potřebuje také nemalé množství pylu. Když
tento neni, tak nemohou být včely. Plodiny, které ho daly tolik, že si
včelstva vytvořila během kratičké doby jeho zásoby, se dnes nepěstují. Ty
řeči, že zemědělství naše včely potřebuje, jsou s prominutím velké kraviny.
Již jsem to zde ventiloval, že téměř dvě desetiletí, jsem neviděl včelu
obalenou žlutým pylem. Na dvou arech mé slunečnice, bylo více hmyzu, než na
třiceti hektarech řepky.

J.P."

v tom budeš mít asi pravdu. Já jsem dal na rady a rekonstruoval 50 let sterý
medomet. Stálo to hromadu peněz času a po 3 letech to bylo na nic a stejně
jsem koupil nový a to i bez dotace. Ačkoliv to bylo v době kdy se i z medu
platila daň a než bych tehdy dal Klasovi 7 000 Kč tak jsem koupil za 12 nový
v nerezu. Takže jsem se také zahojil.  Později jsem pořídil el. pohon 80W a
v pohodě tahá 6 rámkový radiál nebo 4 rámkový  tangenc. koš.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Pravdomil <pravdomil.svoboda/=/tiscali.cz>
Datum: 6. 1. 2014
Předmět: Re: rekonstrukce medometu

"Vážený příteli, stojí ten starý medomet za rekonstrukci? Je nerezový? Když
se provede ůprava hřídele koše která je ze železa počítáš s povrchovou
úpravou?
Není jednoduší koupit nový nerezový medomet např od přítele Sedláčka z
Bučovic třírámkový za 20 600 Kč a požádat o 50% dotaci?
www.vcelarstvisedlacek.cz nabídka zařízení na keré je dotase strana2.


Soboda"

Děkuji za odpověď,ale trochu se míjíme,já jsem ovšem zapomněl dodat,že jsem
důchodce s osmi včelstvy, takže i s tou 50% dotací mi to připadá neúměrné, A
zase by šlo jen o 3 rámky 39*24, v mém případě tedy jen tři polorámky a mně
právě jde primárně o zvýšení jejich počtu bez přehnaných nákladů.A pokud jde
o povrchovou úpravu, pak zde na foru v minulostui proběhla diskuze na téma
sanace rezavých míst na jinak nerezovém medometu.Řešilo se to ekologickým
nátěrem (zapomněl jsem název,začínal myslím na "S") mám to odzkoušené a po
třech sezonách to zatím nemá chybu,takže zde bych asi problém neviděl.Ale
stejně díky za dobře míněnou radu. I.D.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Pravdomil <pravdomil.svoboda/=/tiscali.cz>

Datum: 6. 1. 2014

Předmět: Re: rekonstrukce medometu


"Vážený příteli, stojí ten starý medomet za rekonstrukci? Je nerezový? Když

se provede ůprava hřídele koše která je ze železa počítáš s povrchovou

úpravou?

Není jednoduší koupit nový nerezový medomet např od přítele Sedláčka z

Bučovic třírámkový za 20 600 Kč a požádat o 50% dotaci?

www.vcelarstvisedlacek.cz nabídka zařízení na keré je dotase strana2.





Soboda"

Do rekonstrukce bych se v dnesni dobe nepoustel,poridil bych novy s dotaci(byt zavedeni dotace posunulo ceny medometu do uplne jine cenove roviny,vyrobci reagovali "pruzne").Skoda,ze je Vas medomet 39x24 a ne 39x30,pri pouziti poloramku 39x15 by se jich tam vlezlo 6.JosPr.

Příteli, v mabídce je medomet se sítem 42x35 cm. tj.3 rámky 39x24 nebo 39x27,5 a 6 rámků 39x17 a ječtě s elektrickým pohonem.
Při vytočení 20kg medu ze včelstva je návratnost investice max do dvou let. Nebo snad prdáváte med za 50Kč a méně?????

Svoboda

Do klasického koše 39x30 se natěsno vejde i 6 rámků 39x17. Na polorámky bych si pořídil radiální koš a sehnal elektrický pohon.

vzhledem k tomu, že jsem pár rekonstrukcí pro sebe a své kamarády provedl a dva nové medomety postavil tak snad něco málo o tom vím. Neumíš li s kovem, nemáš na to dílnu a nikdo z tvých kamarádů nevčelařů to nikdy neviděl, rada je jednoduchá! Kup si ho! Nebudeš li mít v budoucnosti víc včelstev, stačí i na kliku. Dnes výrobci umí dokonalou volnoběžku, vše na ložiskách točí se to skoro samo. Vždyť na pohon stačí 50 w/12 V. Kdyby mě to nebavilo a nebyl na to slušně vybaven, postupoval bych stejně! Zdraví R. S.

v takových to jsou vřetena na 9 - 12 rámků  do výšky 17cm

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
Datum: 7. 1. 2014
Předmět: Re: rekonstrukce medometu

"Do klasického koše 39x30 se natěsno vejde i 6 rámků 39x17. Na polorámky
bych si pořídil radiální koš a sehnal elektrický pohon."

Ať se dívám jak se dívám do mých mnohaletých předchozích pozorovacích zápisů ,nemůžu najít,že by někdy 6.ledna a to i později včely nosily pyl.Jsem si naprosto jistý,že jsem viděl dobře.Pyl žluté barvy.Stanoviště 200m n.m.,jihovýchod.Morava.
Petr

Pošumaví cca 550 mnm, kvetou petrklíče, zda podruhé nevím, asi hlavně ty,
které měly málo vláhy. Jeden mezi žulovými deskami na zápraží. Ale i v
távníku a mezi trvalkami.
Vašek

Medomet to chce nový rekonstrukce je na nic.Je to stejné jako ČSV rekonstrukce je na nic,musí všchni ven a celé postavit znova.

K tomu medometu.

Když jsem kupoval nerez medomet, všichni včelaři radili, že mám připlatit a vzít s motorem. Všichni mají přece s motorem!
Nakonec jsem koupil od Kováře medomet 4r. 39x24 na kliku, má volnoběh, velmi lehký chod a setrvačnost. Ve srovnání se starým pocínovaným plecháčem ,, na kliku " je to sto a jedna.
Dobře jsem udělal.
Kdo má zvratný s motorem s automatikou, to je jiná... taktéž i cena.

4r. 39x30 má Kovář za 15680kč. Perfektní věcička je taky čeřící nádoba se síty - namísto sítka pod medometem. Nestaráte se o to, jestli se ucpává síto, jen točíte a točíte. (Jen mě naštvala hrubost sít, drobky vosku protekly, udělal mi jemnější, tak jsem letos zvědav)
I s tím to je s dotací za 11 tis a není co řešit.

"vsichni ven a cele postavit znova"Konkretni vize jak to spachat je kde?Takhle je to jen placani do vody...JosPr

Josefe nápad jak na to je na strákách ing.Dvorského a není to žádné plácnutí do vody.Že ty sedíš v RV ČSV?

Nesedim a sedet nikdy nebudu.Stranky LD pochopitelne ctu se zajmem,dost o jistem druhu spoluprace Vcelarskeho spolku pro MB s CSV a vyuziti servisu CSV je v poslednich prispevcich LD na vcelarskem foru..Je potreba cist podklady ze vsech zdroju,ne se nadchnout pro jeden.MB ma svou vizi,ale chybi ji dotahnout spoustu detailu fungovani a spoluprace ci nespoluprace.A zrovinka na pripadu MB nevidim zadne bourani.A pokud si dobre pamatuju,prave LD zminuje potrebu zastresujici organizace vcelaru pro jednani se statem a ve sve vizi obrody spolkove cinnosti s ni pocita..JosPr

Ps:odchodem organizaci nikdo nic nezboura,byt si to myslet muze.Spis je treba posilit samostatnost ZO a vcelarskych subjektu,bez dirigovani zhora co se tyka metodik cinnosti,nesmyslu ve stylu clen je povinnen,a naslo by se x dalsich veci,o kterych by se dalo polemizovat,o prispevcich,ktere by z velke casti mely zustat dole,atd atd.O tom jaky ma byt model fungovani zakladnich svepravnych clanku se zastresenim,jak ma fungovat servis atd..JosPr

Koupil jsem medomet zn.LOGAR, 4 rámky, tangenciální, ruční, nerez, koš 37 X 43 cm. Pohodlně vytáčím 8 plásů 39 x 17 cm. Skvěle se vytáčejí také panenské plásty, které používám pro ukládání medu. Ruční pohon jde velmi lehce a má brždění klikou. Cena byla ca 19 500,-Kč, požádal jsem o dotaci na zařízení a včelky si na nový skvělý medomet vydělaly a ještě zbylo.

A pokud si dobre pamatuju,prave LD zminuje potrebu zastresujici organizace vcelaru pro jednani se statem a ve sve vizi obrody spolkove cinnosti s ni pocita..JosPr

-----

Ta se asi bude muset založit. ČSV bude zřejmě asi největší zástupce malovčelařů, pokud se založení zůčastní.

Karel

Neverím, že ak niekto ešte vlani vytáčal z medometu med, žeby tohoto roku už nebol dobrý. Tento medomet ešte vždy bude dobrý na vytočenie ďalšieho tohoročnéhop medu, predstav si, že ja som mal medomet na elektrický pohon, ktorý sa mi pokazil, neurobil som nič inšie ako otvoril domec a medomeec frčal ďalej a to oveľa lepšie aľahšie ako kým bo "normálny" a frčí doteraz ako hodinky. Možno buádem včeláriť 2-3 roky a preto by som mal kupovať nový?

Petr, aj si robím záznamy už 50 rokov, a pred si pamätám zimu, keď včely priniesli do úľov niečo peľu, bol to január 1986 alebo 87 a vtedy rizkvitli liesky v Banske Bystrici, ktorá je od juhu v strede Slovenska, potom prišli mrazy a liesky zamrzli a už nedali peľ. U mňa ešte nebola teplota a tohoto roku vyššia ako 2 až 7°C, stále sú hmly a je zamračené, aj dnes.

V obecní kronice obce Pěnčín je zápsáno v rove 1902 v lednu kvetly jahody 
na Tři krále a na Hromice byly zelené plody. V lépě pak byly silné deště a
povodně.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: A.Turčáni <anton.turcani/=/gmail.com>
Datum: 8. 1. 2014
Předmět: Re: Pyl

"Petr, aj si robím záznamy už 50 rokov, a pred si pamätám zimu, keď včely
priniesli do úľov niečo peľu, bol to január 1986 alebo 87 a vtedy rizkvitli
liesky v Banske Bystrici, ktorá je od juhu v strede Slovenska, potom prišli
mrazy a liesky zamrzli a už nedali peľ. U mňa ešte nebola teplota a tohoto
roku vyššia ako 2 až 7°C, stále sú hmly a je zamračené, aj dnes."

K zalozeni takoveho zastreseni jsem znacne skepticky,tedy k tomu,aby fungovalo ve prospech vsech zucastnenych slozek,byt by je spojoval zajem o podporu vcelariny.Spis vidim cestu ve vyuziti toho,co uz tu mame,pokud opusti CSV pozici sily pri jednanich s vcelarskym nazorovym spektrem a ostatni zapomenou,jak moc mu CSV lezi v zaludku.CSV ma nove vedeni,diky tomu rada z nas,co byla jednou nohou na odchodu,zustava ve svazu,tak se nechme prekvapit dalsim vyvojem.A na vyvoji v CSV zalezi,kolik clenu ji zustane a kolik se vyda cestou Mlade Boleslavi.JosPr.

> K zalozeni takoveho zastreseni jsem znacne skepticky,
Já také, já to vidím tak, že za čas se bude řešit další zastřešení tohoto
zastřešení.
Budeme mít za pár let pěknou pagodu. Tady nejde o včely a včelaře, ale o
peníze.
Vašek.

Jenom ne ty povodně.Už jsem měl dvakrát spodní nástavky zalité.Naštěstí ale neuplavaly.Já p.Turčáni ještě v osmasedmdesátém nevčelařil a ty zápisy vedu až z 90tých let.Mám ale takové neblahé tušení,že tak brzké probuzení a plodování asi nebude pro včely to nejlepší.
P.

Mně to připomíná leden 2007. Také byla teplá zima a v létě díky zimnímu plodování byl problém s varroázou. Pokud mne paměť neklame tak na podzim 2007 byly velké celorepublikové úhyny včelstev.
U mne jinak většinou mlhavo a teplota kolem 5°C. Slabší prolet byl v pondělí. To bylo 9°C a slunečno.

Martin

K zalozeni takoveho zastreseni jsem znacne skepticky,tedy k tomu,aby fungovalo ve prospech vsech zucastnenych slozek,byt by je spojoval zajem o podporu vcelariny.Spis vidim cestu ve vyuziti toho,co uz tu mame,pokud opusti CSV pozici sily pri jednanich s vcelarskym nazorovym spektrem a ostatni zapomenou,jak moc mu CSV lezi v zaludku.CSV ma nove vedeni,diky tomu rada z nas,co byla jednou nohou na odchodu,zustava ve svazu,tak se nechme prekvapit dalsim vyvojem.A na vyvoji v CSV zalezi,kolik clenu ji zustane a kolik se vyda cestou Mlade Boleslavi.JosPr.
----

Skeptický jsem taky, nikdo mi nevysvětlil čeho že bylo dosavadní jednotou dosaženo a co by mělo to zastoupení včelařů dosahovat.

Není mi jasné na čem by se měli včelaři shodnout a pak ještě jestli by to včelaře vůbec zajímalo.
Naprostá většina se o nic nezajímá a je jí to jedno.

Karel

Včelí farma Jelínek
Pořádá včelařské odpoledne dne 1.2.2014 ve 14.00 hod.
v Obecním domě Dětkovice
Potvrd'te svoji účast(kvůli zajištění malého občertvení)

tel. 582357222
Gsm. 777750367
E-mail.vcelifarmajelinek/=/seznam.cz                        Jelinek Antonín

Možná by bylo lepší se stát, co může být případným rozštěpením svazu ztraceno:-)

Co muze byt ztraceno?Predevsim pozice pro jednani se statnim aparatem o podpore oboru.Jinak to vubec nevidim pro svaz tragicky,protoze i pokud svou vnitrni politikou ztrati cast aktivniho clenstva,porad mu zustava dost clenu,byt takovych,ktere nic nezajima a je ji vsechno sumak.Odchod cechu,nektere ZO nebo aktivniho clenstva nic nestepi.Maximalne se svazove prasatko nakrmi min prispevky.JosPr

> Možná by bylo lepší se stát, co může být případným rozštěpením svazu
> ztraceno:-)
Ještě bych to posunul, čím bude nahrazeno to, co bude ztraceno.
Jako malý příklad bych dal spolkový časopis. Nahradí ho odborný
časopis, který asi nemusím psát, ale pro jistotu pro ty co nevědí - Moderní
včelař. Uvidíme například duhu o ploše jedné strany, zajisté pro včelaře
nedocenitelná informace. Přes vánoce jsem se přinutil přečíst "enviro".
Přiznám se, že mě to hlava nepobrala. Některá cizí slova znám, ale celkově
si nepamatuji nic. Tedy kromě informace, že ČSV to dělá špatně a že včela v
přírodě není omezována. Včela není datel, aby si dutinu zvětšila, je dřevem
hodně omezena.
Druhá věc na kterou jsem narazil, jsou články o léčivech na Novém
Zélandu. Originál je od roku 2001 na stránkách tamního ministersva
zemědělství, dík za jeho překlad a publikování. U léku Apistan je v textu
překlep (nelze označit za chybu), je uvedeno 8,8g účinné látky, místo 0,8g.
Ale je s podivem, že za tu dobu nebyla opravena v originálu, a nebyla
objevena ani redakcí, ani odborníky MV. Já pro to mám jediné vysvětlení.
Pokud jde něco koupit hotové, tak 99,99% lidí nepřemýšlí a jako stádo ovcí
jde a koupí. Na druhou stranu je pravda, že jsem musel hledat déle než jsem
čekal, protože výrobce se moc nechlubí, kolik chemikálie prodává. Jen pro
srovnání v ekvivalentním Gabonu je chemikálie 9x méně.
Mě zajímal hlavně amitraz a co je v záloze místo něj pro případ
neúčinnosti nebo zákazu v ČR, případně EU.
A právě zde je místo pro druhé zamyšlení. Apivar, 2 pásky do plodiště.
Vybalím, ohnu "háček", zasunu, 6 týdnů, odstraním, hotovo, účinnost 97-99%.
Žádné kapání, napichování, zapalování. Na první pohled blízko ideálu.
Teď sundáme růžové brýle a budeme počítat. 3x ošetření po 2 kapkách =
7,5mg amitrazu, účinnost nad 99% (informace z dokmentu MZ NZ). 2 pásky
Apivar 1000mg amitrazu (133x více) a účinnost nižší.
Vašek.

Už je dobře, ale pokud by zůstal minulý předseda, měl bych obavu, že by jako
první odešla Morava, pak všichni kromě Plzně....

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 9. 1. 2014

Předmět: Re: rekonstrukce medometu a také ČSV


"Co muze byt ztraceno?Predevsim pozice pro jednani se statnim aparatem o

podpore oboru.Jinak to vubec nevidim pro svaz tragicky,protoze i pokud svou

vnitrni politikou ztrati cast aktivniho clenstva,porad mu zustava dost

clenu,byt takovych,ktere nic nezajima a je ji vsechno sumak.Odchod

cechu,nektere ZO nebo aktivniho clenstva nic nestepi.Maximalne se svazove

prasatko nakrmi min prispevky.JosPr"

> by jako první odešla Morava, pak všichni kromě Plzně....

V Domažlicích, také plzeňský kraj se říká: "Hyn sa hukáže, do roka ha do
dne!"

Jsem zvědav, jak bude RV a PRV informovat členskou základnu, jestli zápisem
ze zasedání (jak říkají právníci) v plném znění, nebo to bude ještě horší
než dosud. Zatím tam visí jedna a čtvrt strany, kde není ani prezence RV.
V.

Včera jsem si myslel, že mi přišel časopis Včelařství. Ale když jsem to otevřel, zjistil jsem, že to je jen předvolební masáž mozků, která však přišla až po volbách.
Na srpnovém zasedání RV jsem říkal, že Včelařství je odborný časopis a podobné výlevy do něj nepatří. Ovšem šéfredaktorka si jede stále po svém. Na tuto funkci by mělo být výběrové řízení a neměla by být obsazována jen z okruhu známých předsedy.
Pepa

JosPro:
Co muze byt ztraceno?Predevsim pozice pro jednani se statnim aparatem o podpore oboru

-------

Takže maximálně v podstatě dotace 1D. Nebo ještě nějaká jíná podpora? Kterou by nevyjednala nejednotná sdružení?

Karel

V.Potužník:
> Možná by bylo lepší se stát, co může být případným rozštěpením svazu
> ztraceno:-)
Ještě bych to posunul, čím bude nahrazeno to, co bude ztraceno.
Jako malý příklad bych dal spolkový časopis. Nahradí ho odborný
časopis, který asi nemusím psát, ale pro jistotu pro ty co nevědí - Moderní
včelař. Uvidíme například duhu o ploše jedné strany, zajisté pro včelaře
nedocenitelná informace. Přes vánoce jsem se přinutil přečíst "enviro".
Přiznám se, že mě to hlava nepobrala.

J.Sroll:
Včera jsem si myslel, že mi přišel časopis Včelařství. Ale když jsem to otevřel, zjistil jsem, že to je jen předvolební masáž mozků, která však přišla až po volbách.
Na srpnovém zasedání RV jsem říkal, že Včelařství je odborný časopis a podobné výlevy do něj nepatří.

==================

Koukám, že se jeden nezavděčí. :-) :-)


Ale jestli je časopis Včelařství další arument pro zachování Jednoty, tak tuto argumentacimi hlava nebere - proč by nevycházel i nadále? Pokud by si jej včelaři kupovali.
Karel

Tak paní redaktorka to podle mne pojala jako svoji dernieru a to ve velkém stylu. Nedovedu si dost dobře představit jak by mohla po všech těch útocích na součastné vedení CSV ještě pod nimi pracovat.Ona pani redaktorka byla spíše než redaktorkou hlavně tiskovou mluvčí a bodygardem bývalého předsedy.
Ale co mne ve vcelarstvi zaujalo byl ten přepis jednání RV a hlavně ta část o odvolávání př. Gazdy. To byla tragikomedie. Přece pokud člen PRV již nechce být clenem, tak RV to bere jen na vědomí,maximálně ho požádá o nějakou přechodnou dobu. Je nesmysl aby se musel odvolávat.Členství v PRV je dobrovolná fukce tak mne nikdo nemůže nutit ji vykonavat pokud sám nechci. To by bylo porušení práv a svobod jednotlivce.

Pani redaktorka se jevi jako lobista,bohuzel si vybrala spatneho kone a ted ji nejspis nebude dobre od zaludku.Koho chleba jis,toho pisen zpivej.No tenhle chlebik ji krapet ztvrdl.Jsem celkem zvedavy,zda li si sama sbali fidlatka a nebo prevrati kabatek na ruby a svoje autopasovani na vcelarsky lid v clanku,kde dojemne vysvetluje,co ze vlastne to je ten puc,prejde taktickym mlcenim a vrhne se do viru prace pro "pucisty".To napovi az Vcelarstvi 2/2014.JosPr

to bohužel ne, je už skoro připravené.... Jde o to, jestli se stihne některé
články vyměnit.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 9. 1. 2014

Předmět: Re: rekonstrukce medometu a také ČSV


"Pani redaktorka se jevi jako lobista,bohuzel si vybrala spatneho kone a

ted ji nejspis nebude dobre od zaludku.Koho chleba jis,toho pisen zpivej.No

tenhle chlebik ji krapet ztvrdl.Jsem celkem zvedavy,zda li si sama sbali

fidlatka a nebo prevrati kabatek na ruby a svoje autopasovani na vcelarsky

lid v clanku,kde dojemne vysvetluje,co ze vlastne to je ten puc,prejde

taktickym mlcenim a vrhne se do viru prace pro "pucisty".To napovi az

Vcelarstvi 2/2014.JosPr"

Prepis ukazuje v plne nahote nase stanovy,kde je rada prezitku z dob minulych,odvolavani pr.Gazdy je ukazkovy nesmysl,zarazejici je ovsem i zminka o neuspesne snaze OV odvolat sveho zastupce tehdy UV.Jeste ze nemusi povolit RV clenovi pripadne umrti...Cerny humor,omluva.Snad v brzke dobe dojdou stanovy zmen nejen v souvislosti se zmenou obcanskeho zakoniku,ale dojde k vypusteni nelogicnosti,k zakotveni vetsinoveho systemu.Jeste ze mame pojistku ve vete:vyklad stanov provadi RV,dik za ni.JosPr

O potřebě zpřesnit stanovy pise ve svém vyjádření k podnětu o přezkoumání jednání bývalého PRV i stanovisko UKRK.
Vse je mozne shlednout zde: http://vcelaribruntal.webnode.cz/uspechy-nasich-clenu/

Nejde jen o 1.D pane kolego.Jde o celou radu podpor vcelarum na technickou pomoc,uhrady casti leceni,uhrady vysetreni na MVP v ochranych pasmech(nasi ZO stoji toto vysetreni neco nad 20 tisic,platime ho z kasy uz tusim 8 rok,nastesti ho plati stat,byt s obrovskym zpozdenim.)a urcite nekdo najde dalsi priklady pomoci od statu nebo nestastne EU.Kdyz nebudem nic chtit,nikdo nam nic neda.A nevim,jakou vyjednavaci pozici budou mit mala sdruzeni(mysleno pro obor).JosPr

Nejde jen o 1.D pane kolego.Jde o celou radu podpor vcelarum na technickou pomoc,uhrady casti leceni,uhrady vysetreni na MVP v ochranych pasmech(nasi ZO stoji toto vysetreni neco nad 20 tisic,platime ho z kasy uz tusim 8 rok,nastesti ho plati stat,byt s obrovskym zpozdenim.)a urcite nekdo najde dalsi priklady pomoci od statu nebo nestastne EU.Kdyz nebudem nic chtit,nikdo nam nic neda.A nevim,jakou vyjednavaci pozici budou mit mala sdruzeni(mysleno pro obor).JosPr

--------------

Tak to si kolego dostudujte, tyto peníze posílá EU i bez Č SV. ČSV byla jen u toho nasměrování - mimo jiné na účty v NASA.
Dotace na včelařství jdou do východníní Evropy (nejméně) a iniciátorem této myšlenky je "Brusel". Prý nějaký politik či účedník tam se zajímá o včely atd. A určitě ne žádný zástupce z ČR natož z ČSV.

Zas tak detailně mě to nezajímá, ale na Slovesnku je mají i bez jednoté organizace, v PL dokonce jdou do jednotlivých žup a tam si každá určí priority.
Nevidím žádnou kladnou zásluhu že se tyto peníze díky propojení ČSV-DOl promění ve vykousaný papír z Formidolu.

Primárně byly určeny na "dohnání" ne na prožrání.

A byl jsem přítomen letošnímu jednání o další kolo a nevím co se divíte nějakým zápisům z NASA o volbě. To je pravděpodobně standard předváděný i jinde včetně lhaní.
http://www.modernivcelar.eu/clanky/jak-mi-bylo-trapne-za-vcelare.html
Ten zážitek je nepřenosný.
A neodradil od dalších jednání nejenom mě. A jestli si myslíte že problém je jen v jedné osobě co jste z nějakého důvodu za podivných procedurálních okolností odstřelili :-) :-)
Karel

Tak to musi mit ten bruselsky politik nebo urednicek,co se zajima o vcely,nad hlavou svatozar...JosPr

Nevím, o čem se tady dohadujete.
Řadoví pasívní včelaři s pár včelstvy chtějí od ČSV jen klid, zaručené léčení, dotace a všechno další zadarmo plus možná ještě nějakou místní společenskou činnost jako plesy nebo zájezdy. Včelaři, kteří chtějí mít z včel nějaký příjem, chtějí od ČSV prosadit takovou legislativu a místní podmínky, aby měli v prostředí co nejlepší snůšku a dostali se k nejlepšímu léčení atd. A vedení ČSV chce zadarmo rukama dobrovolných funkcionářů toho dělat a provozovat co nejvíc, aby ČSV byl pro úplně všechny, kdo vlastní aspoň jedno včelí křidélko. Aby ČSV měl co nejvíc členů a oni tak měli v malém českém rybníku co největší váhu a přístup k co největším benefitům.
Myslíte, že toto všechno se dá dohromady spojit pod jedním "praporem" nějakého jednoho vedení.
Jinak původně bylo toto vlákno o solidním tématu, opravě starého medometu a ne o takových "......".

"Myslíte, že toto všechno se dá dohromady spojit pod jedním "praporem" nějakého jednoho vedení. "
Oprava, tam měl být otazník.

Tak to musi mit ten bruselsky politik nebo urednicek,co se zajima o vcely,nad hlavou svatozar...JosPr

------
Aniž bych jej znal nebo tam byl :-), v EU dle všeho vnímají včelařství jako součást zemědělství - právě díky farmářům.

V leckteré zemi EU farmáři a větší včelaři mají většinu včelstev.

Dobrá zpráve (pokud je dobrá) že to snad bude pokračovat, původněš to mělo být na dorovnání pro přistupující země.

Ale moc dobrá ne pro ty co se nemohou smířit s tím, že ty prachy jdou nejmíň z poloviny do kopru.


Mimochodem EU snad je zapojená do Colossu což je clekem zajímavý projekt sledující celosvětově ztráty včel. Tam do letoška ČR chyběla.
Přitom jde o naprostou ptákovinu- ukázka jak ČSV "prohrává" smysl své existence - součsátí stačí být třeba jen sběr dat o ztrátách - prostě včelaři (dobrovolně , někteří) dobrovolníci vyplné dotazník - třeba anonymně a to je vše.
Tohle mě udivuje že se ndělá i bez COLOSSU.

Zrovna tak se tady u nás v kraji prošvihla další možný smysl - v MVO SVS měla za úkol sledovat hlášení včelařl o napadení a organizovat letní ošetření.

Takže já skutečně nevidím žádný důvod pro existenci kromě setrvačnosti a 1D. Jkamile by to padlo, tak ti co chodí a něco dělají budou dál chodit a zbytek se naučí sám starat o sebe.

To jen když se tak zamýšlíte nad "tím smyslem" a budoucností. Podle mě v limitech vašeho uvažování neexistuje řešení. Jkamile je organizace masová tak nemůže být nikdy akceschopná a vyždycky tam bude to co tam je. To je dané systémem.


Karel

> "Myslíte, že toto všechno se dá dohromady spojit pod jedním "praporem"
> nějakého jednoho vedení? "

Ano, samozřejmě dá. Za jediné podmínky. Všichni účastníci toho spolku,
včetně jeho vedení, musejí chtít a musejí umět pro spolek pracovat. Ne se po
cizích hřbetech dobírat jakéhokoli svého prospěchu. Ne nadarmo se říká, že
dva a víc je do spolku moc. Takže teoreticky ano, ale prakticky zcela určitě
ne, pokud jde o spolek lidí. Například včely, zdá se, to umí.
V.

"Mimochodem EU snad je zapojená do Colossu což je clekem zajímavý projekt sledující celosvětově ztráty včel. Tam do letoška ČR chyběla".

To jsem také nepochopil, proč jsme jako republika nebyli do tohoto projektu Coloss zapojeni, zvláště když ČSV tyto údaje o zazimovaných a vyzimovaných počtech včelstev má, jelikož se tyto počty každoročně odesílají na svaz.
Myslím, že tady trochu ČSV zaspalo.
Už se toho ujalo PSNV.

Bylo zde řečeno (napsáno), že některé okolní státy nemají takový velký centrální spolek. Jenže: když řekneme
ÁÁÁÁÁÁ,
měli bychom také říci
bééééééééééééé.
A sice, že tyto státy nám naši velkou organizaci závidí.
Zná někdo třeba podobný případ, že pro státní dotaci stačí vytrhnout z časopisu list, napsat do předtištěných rubrik pár čísel a dostat peníze na ruku? A co dotace na léčiva... a další...
Pepa

měli bychom také říci
bééééééééééééé.
A sice, že tyto státy nám naši velkou organizaci závidí.
Zná někdo třeba podobný případ, že pro státní dotaci stačí vytrhnout z časopisu list, napsat do předtištěných rubrik pár čísel a dostat peníze na ruku? A co dotace na léčiva... a další...
Pepa

-----
Tu D1 jsem taky uváděl asi jako jediný smysl existnece - i když vyplacení na účet by bylo jednodušší. :-)

Léčivo - to administruje prodejce a když mu dám reg číslo chovatele tak mi účtuje jen těch 30%.
Tohle není ani tak zásluhou jednotné organizace jako zásluha výrobce který to tak zařídil.

Jen tak mimochodem, používáme "nesmyslné" spojení.
V ČR je nějaké jednotná organizce včelařů?
Pokud ji někdo mezitím nezaložil, já o žádné nevím.
Co vím tak je zde nejméně deset organizací co působí ve včelařství.

Karel

Nezapomínejte na zkušenosti z posledních 20 let. Každé rozbití podniků či
jiných subjektů znamenalo ovládnutí třetí stranou a tunel. 
"rozděl a panuj" říká jedno rčení.




pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 10. 1. 2014
Předmět: Re: S rozbíjením svazu bych nepospíchal

"měli bychom také říci
bééééééééééééé.
A sice, že tyto státy nám naši velkou organizaci závidí.
Zná někdo třeba podobný případ, že pro státní dotaci stačí vytrhnout z
časopisu list, napsat do předtištěných rubrik pár čísel a dostat peníze na
ruku? A co dotace na léčiva... a další...
Pepa

-----
Tu D1 jsem taky uváděl asi jako jediný smysl existnece - i když vyplacení
na účet by bylo jednodušší. :-)

Léčivo - to administruje prodejce a když mu dám reg číslo chovatele tak mi
účtuje jen těch 30%.
Tohle není ani tak zásluhou jednotné organizace jako zásluha výrobce který
to tak zařídil.

Jen tak mimochodem, používáme "nesmyslné" spojení.
V ČR je nějaké jednotná organizce včelařů?
Pokud ji někdo mezitím nezaložil, já o žádné nevím.
Co vím tak je zde nejméně deset organizací co působí ve včelařství.

Karel"

S tím tunelem jsi to tedy trefil přímo do černého. Tedy do NASA. :-)))

všichni jsme si mohli přečíst záznam onoho zasedání,kde se pohřbívalo naše předsednictvo ČSV, je to čtení nepěkné.
Divadlo,které zpunktovalo jen pár lidí,většinou tam mluví asi 4 - 5 lidí co mají ambice a ti ostatní mlčí.Nechci mluvit o těch aktivních,kteří vsadili na to,že už je zapotřebí aby nastoupili na jejich místa. Sciskala měl uveřejněn článek na celou stranu Včelařství,ohání se tím,že je již starý atd.atd.Já ho neberu proto,že je již starý a proto měl by mít rozum a on má ještě ambice? Doufám,že se k tomuto puči vyjádří celé členstvo na předčasném MIMOŘÁDNÉM republikovém sjezdu ČSV. JE TO VÍC NEŽLI ZAPOTŘEBÍ.

rozbíjením svazu bych nepospíchal
Pepa


Koukám že se změnil název vlákna. :-)

Takže k meritu věci.
Já se ptal na smysl té jednoty. Vždycky když vidím ty obětavé lidi jak dávají peníze, vyplňují formuláře přesvědčovaní že to dělají ve vyšším zájmu, tak jsem vždycky zvědavý v jakém. Tedy v čím zájmu, když z těch peněz nedostanou ani vyúčtování. A ani jim nepoděkují. Jen napaří doplatky.

A kdyby chudáci věděli jak si to tam nahoře (UV,PUV) pěkně rozbíjíte, protože to jinak nazvat nelze, tak mi takové volání připomíná pokřik zloděje.

Vždyť si to tam rozbíjíte a skoro rozkrádáte sami.
Jeden člověk mírně infrmovaný mi frustrovaně vyjmenoval seznam zastavených majetků.

Tak nevytvářejte obraz vnějšího nepřítele.

Karel

Opravdu se nepřestávám divit snad naivitě, snad naprosté neinformovanosti, snah mdlému rozumu u autorů některých příspěvků.
Někteří účastníci konference zřejmě získávají informace a drby jen z netových diskusí a podle toho pak vypadají i jejich příspěvky.
Léčivo - to administruje prodejce a když mu dám reg číslo chovatele tak mi
účtuje jen těch 30%.
Tohle není ani tak zásluhou jednotné organizace jako zásluha výrobce který
to tak zařídil.
Pro skutečnost, že dostáváme léky se 70 % dotací, nehli výrobci prstem, těm je přece jedno, jestli dostanou své peníze od včelařů nebo od SZIFu.
Stejně tak peníze na ostatní dotační tituly podle 197 ( jestli někteří pisálkové ví, co to je) nám musel na minsterstvech, parlamentu, SZIFu a možná i jinde někdo zařídit, vyřídit, vyškemrat. Nebudu jmenovat, abych někoho nerozčilil – kdo to chce vědět, ten to ví, kdo chce pomlouvat, ten se ptát nebude.
A zase musí někdo ty obdržené dotace administrovat, sesumarizovat a pak to odnést naším státním úředníkům ( co dřou jako koně, jak řekl Nečas ) pod nos. Pokud to nebude dělat ČSV, ujmou se toho jiní a naprostá většina malovčelařů utře suchá ústa. Kapsy a ústa si namastí jiní. Někteří se na to třesou už dávno a díky nečinnosti VŠ (který čekal na pozvání) jednání se státními orgány iniciovali sami ( a ve svůj prospěch, samozřejmě).
Podobné je to s dotací 1.D, náhradami za spálená morová včelstva a inventář, úhradami za vyšetření nebezpečných chorob atd.
Velice pochybuji o tom, že toto všechno bude pro 50 tisíc včelařů dělat Cech nebo nástavkáři nebo komerčáci, případně Leoš s jeho novým spolkem.
Nelámejme proto hůl nad naším svazem a nehažme jeho novému vedení hned zezačátku klacky pod nohy.

Vašek