Archiv Včelařské konference

ZB: "Co je na tom špatného, když se proseje zrno od plev."
Proti tomu nemůže nikdo nic namítat. Já se snažím, aby těch plev bylo co nejméně (a k tomu jednou z cest je působení v rámci ČSV), někdo to chce nechat přirozenému vývoji.
Jak velkovčelaří a kočovníci i když jsou v léčení dokonalejší, mohou zdravotní situaci ostatních zhoršit? Např. tím, že na jednom stanovišti nějakou chorobu od místních chytnou a hravě ji převezou jinam. Toho mohou dosáhnout např. zalétáváním včel a trubců. Kočovníci mají většinou silnější včelstva, možnost rabování. Převáží např. oddělky, nářadí z jednoho stanoviště na druhé. A možná že by se našlo i více možností. Základní otázka je: Bude více ohnisek např. MVP když bude úplně uvolněn pohyb včelstev, nebo když bude úplně zakázán? Pro znázornění rád používám extrémní případy.
Ohledně směsných vzorků. K: "To, že výsledky mohou být zkreslené je pravda, ale příčinu je nutno hledat hlavně v nedodožování postupů pro tento odběr."
Věřím, že i ten Váš včelař s 1,5cm měli z 20-ti včelstev by si dal říct, kdyby se zjistilo, čím to vzniklo. Zaklínadlem je zde zákaz vstupu na cizí pozemek. To platí pro nečleny ČSV.
Dotace a nejen ty. Já se hlásím k tomu, že funkcionáži ČSV, zejména ZO a OO mají pomáhat svým členům. V tom už mne nikdo nepředělá.
PS. ZB:" Kolik ze včelařů si vede evidenci o spadech Vd, o léčení. Stačí na jednom papíru. Kolik? A je to také povinnost."
Vím o povinnosti (ale ta už také padla) vést Registr stanoviště včelstev s údaji o změnách a důvodech změn počtu včelstev. O povinnosti, kterou uvádíte nic nevím, bylo by možné upřesnění?

Problémem je, že německy umím jen jíst a spat. a já je za zlé bestie
nepovažuji a nikdy nepovažoval jen pochybuji o její úspěšnosti v naší
oblasti. Tento kříženec vznikl pro jiné podmíky podnebí, snůšek a průběhu
zimy.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 11. 12. 2013
Předmět: Re:

"Pro pana Menšíka, pana Kapouna aj.

http://www.youtube.com/watch?v=j_FX9_3dXIs&list=PLDx3i6p03T6QKgLeLKktgVoJCL
kOE9Cfp&index=4

kurzor nastavte na 1:48 (to jen pro ty co mají buckie za zlé bestie :-)

Z VÚV Dol. běžně jezdí za pomyslné hranice Buckie inseminovat (v tomto
případě do Německa)
Kšeft je kšeft.
O kvalitě zdejších inseminátorů snad nepochybuje nikdo."

Fobie - psychická choroba spojená s chorobnou bázní; nechuť , odpor.
Doufám, že to první nemám a ani odpor či nechuť k velkovčelařům nemám. Taky bych raději měl vedle sebe jednoho dobrého velkovčelaře než hodně malých. Jsem ale názoru, že malovčelaři mají své opodstatnění. Mají příznivý vliv na své okolí (rodinu, přiznám, že s některými přímými sousedy ty vztahy nemusí bý nejlepší), včelaření může budovat dobrý vztah včelařů k přírodě, chodí ke včelám nejenom z důvodů pracovních, ale jen si tak posedět, popřemýšlet i zdravotní vliv na okolí není zanedbatelný (poskytování včelích produktů).
Trochu mi vadí amatérské výzkumničení v oblasti léčení včel. A to asi neprovádí hoby malovčelaři. Již jsem to zde uvedl, že jsem po celou dobu realizoval poctivě pouze povinné podzimní léčení Varidolem (většinou fumigací), použil několikrát Formidolem a nikdy jsem nemusel použít Gabon , či jarní ošetřaní zavíčkovaného plodu. Úhyny z důvodů přemnožení VD jsem nezaznamenal.

To jste hodně přehal.

Kapoun (212.96.187.90) --- 11. 12. 2013
Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom (63129) (63131)

To jste hodně přehal.
........
Já nepřeháním, jen konstatuji jak se věci mají. Nejlepší by bylo, podle toho co jste napsal, aby včelaři co mají více včelstev, aby raději neexistovali protože kočují. Proto asi děláte ve svazu hodoně pro lidi, kteří Váše názory ocení. Mne se ale jeví takové názory jako extremní, podněcují k nenávisti a vůbec nejsou brány fakta, tudíž nejsou logické a vůbec přátelské. Vše dobré._gp_

> Doplnil bych to taky z pohledu malovčelaře, bod:
> 1. Vycházet by se mělo z toho, že: a/ uvolněním podmínek pro přesuny
> včelstev se zdravotní situace všech včelařů bude zhoršovat. O toto
uvolnění
> neusilují stabilní včelaři, což jsou zejména malovčelaři. b/ kočování
> zhoršuje medné výnosy stabilních včelařů, kteří to proto nemohou
> podporovat. Včelařů, kteří v r. 2012 zazimovali více jak 150 včelstev bylo
> 110 - s 28 073 včelstvy
> http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/statistikacr2012pdf.pdf Tito
> velkovčelaři by si měli uvědomit, že zhoršují situaci pro většinu
ostatních
> včelařů.
> 2. Vyšetření směsného vzorku měli je forma celoplošného monitoringu, po
> kterém volají všichni. To, že výsledky mohou být zkreslené je pravda, ale
> příčinu je nutno hledat hlavně v nedodožování postupů pro tento odběr.
> Rozhodně by se nemělo rušit.
> 3. Propagátoři jiných druhů včel než kraňky, by měli dokázat jejich výhody
> proti kraňce a zaručit, že se situace pro ostatní chovatele nezhorší.
> 4. O přímé spojení chovatel - stát by měli usilovat ti, kteří to chtějí.
> Malovčelaři určitě ne, těm by narostla agenda.
> 5. Varoáza je hrozbou a uvolnění v povinném léčení by pro malovčelaře,
> zejmé na ty, kteří jej podceňují, znamenalo likvidaci. Ale to může být
> skrytým přáním velkovčelařů, kteří jsou jistě v léčení dokonalejší.
>

Zkuste odpovědět na tyto otázky, které souvisí s mým pohledem na věc, coby malovčelaře.
1. Kdo usiluje o zmírnění zdravotních opatření pro přesuny včelstev a kočovníky?
2. Bude toto uvolnění znamenat celkové zhoršení zdravotní situace?
3. Sníží se výnosy stabilních včelařů, když do oblasti doletu jejich včel přisunou svá včelstva kočovníci?
4. Kdo usiluje o přímé spojení chovatel - stát?
Podle mne jsou tyto otázky konkrétní. Dodávám omluvu v tom smyslu, že jsem měl uvádět "někteří velkovčelaři, někteří kočovníci". Znám velkovčelaře, kočovníky, kteří malovčelařům nevadí.
Odpovědi nemusíte nějak rozvádět. Stačilo by mi: někteří velkovčelaři, někteří malovčelaři, někteří kočovníci. A nezavádějte sem otázku, kdo je velko a kdo malovčelař (většinou uváděný jako hobyvčelař).

Prosívání plev je kontraproduktivní, pokud se o záchranu nestará sám včelař.
Jak může včelstvo kočovníka, něco chytnout od hobby včelaře, když ten má svá včelstva, jistě pod důkladnou kontrolou, a tedy naprosto zdravá. Jak mohl velkovčelař nakoupit včelstva od hobby včelařů a nakonec se ukázalo, že si "nakoupil" i mor. Jinak roznést to na větší území samozřejmě může, ale to může udělat i hobby včelař, prodejem oddělků nebo včelstev s nepravdivým protokolem.
K těm 1,5cm měli. Není podstatné kolik jí bylo, ale odevzdat měl od 60 včelstev po více jak 3 roky, stále s nulou, asi by musel být na velmi čistém(VD) ostrově. Aby se mohla udělat kontrola, musel by se nad tím někdo pozastavit, musel by tedy být zájem. To se vstupem na pozemek nemá co dělat, zvlášť když jde o členy ZO ČSV.
Já jsem hobby včelař a také "amatérský výzkumník" a protože nás SVS vede v patrnosti, měl jsem 1 listopadu kontrolu.
V pohodě, registr být nemusí, ale po dohodě s veterinářem jsem jej dodal. Co by člověk neudělal pro dobré vztahy. Hlášení o počtu včelstev do Hradišťka, dost důležitý, pro kontrolu počtu včelstev. A včelař má, pokud jsem to dobře pochopil, povinnost vést přehled o léčení a k tomu, alespoň skrovný přehled o spadu VD. A navíc ZO má za povinnost mít 2 včelaře. kteří budou hlídat spad během sezóny a abnormality hlásit přes ZO na KVS. Kolik ZO toto provádí. Když jsem mu já předložil moje záznamy a nadhodil, že tyto dvě včelstva asi bych měl přeléčit, tak mi sdělil, že mi do toho nebude zasahovat, že včely jsou moje a já musím vědět, co mám dělat. Nakonec jsem vyslechl názor na mladé veterináře, kteří v tom chtějí dělat bordel a nedrží se zaběhnutých pořádků. Takže i SVS chce mít svůj klid.

www.vcelarstvi.cz-kandidati na predsedu CSV.Jak muze mit okres Plzen 3! Okresni Organizace???Uz byly 3 pred volbou nebo se to tak okotilo az pred volbama?JosPr

"""""""""""4.Kdo usiluje o přímé spojení chovatel - stát? """"""""
Nikdo, to už je realita. Konečně.

Chyba!!! Je třeba jmenovat.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re:
Datum: 11.12.2013 - 12:17:04

> mmh.. po odkazech co zde byli dány k dispozici jak Vámi tak panem Gupou
> (díky oběma za ně) zde docházím na kloub určitým souvislostem, proč v ČR
> není přáno chovu včely bratra Adama.
>
> Jak víme Buckfast se chová a běžně prodává v Německu
> ,Polsku,Dánsku,Švédsku,Finsku, Rakousku, Portugalsku atd., tedy ve spoustě
> zemí EU kde bucki není autochtonní ale chov a prodej je tam zcela běžný.
>
> Takže jak je to možné ?
>
> Naivně si můžeme myslet že do 154/2000 sb. zasahovali jiní odborníci než
> právě odborníci s pomalu již 100% organizovaností
>
> Předpokládám" že mají paragrafy ošetřeno i přelet roju a trubcu plemene
> Buckfast z Německa, Polska a Rakouska do ČR.
>
> Takže by mě v návaznosti na to zajímalo, nakolik Kranka může být šmrnclá
> buckfastkou aby nedocházelo státním úředem k likvidaci těchto stanovišt.
>
> V jakém paragrafu jsou zmíněná procenta uvedena jsem se nedočetl
>
> dobře,takže když projedu loketní indexy tak vidím že pan XY a jeho
> matky(chovatel a vrchol. funkcion.čsv nebudu jmenovat) nesou znaky
> buckfast.
>
> Kde je tedy ta hranice a kolik bude třeba součastně momentálně spálit
> převážně chovatelům čsv včelstev ? dle paragrafu které jste pane Potužník
> uvedl níže

Pardon! Zapoměl jsem. Standa

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: nasepenze/=/volny.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re:
Datum: 11.12.2013 - 19:22:48

> Chyba!!! Je třeba jmenovat.
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: e-mail/=/nezadan
> Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 11.12.2013 - 12:17:04
>
> > mmh.. po odkazech co zde byli dány k dispozici jak Vámi tak panem Gupou
> > (díky oběma za ně) zde docházím na kloub určitým souvislostem, proč v ČR
> > není přáno chovu včely bratra Adama.
> >
> > Jak víme Buckfast se chová a běžně prodává v Německu
> > ,Polsku,Dánsku,Švédsku,Finsku, Rakousku, Portugalsku atd., tedy ve spoustě
> > zemí EU kde bucki není autochtonní ale chov a prodej je tam zcela běžný.
> >
> > Takže jak je to možné ?
> >
> > Naivně si můžeme myslet že do 154/2000 sb. zasahovali jiní odborníci než
> > právě odborníci s pomalu již 100% organizovaností
> >
> > Předpokládám" že mají paragrafy ošetřeno i přelet roju a trubcu plemene
> > Buckfast z Německa, Polska a Rakouska do ČR.
> >
> > Takže by mě v návaznosti na to zajímalo, nakolik Kranka může být šmrnclá
> > buckfastkou aby nedocházelo státním úředem k likvidaci těchto stanovišt.
> >
> > V jakém paragrafu jsou zmíněná procenta uvedena jsem se nedočetl
> >
> > dobře,takže když projedu loketní indexy tak vidím že pan XY a jeho
> > matky(chovatel a vrchol. funkcion.čsv nebudu jmenovat) nesou znaky
> > buckfast.
> >
> > Kde je tedy ta hranice a kolik bude třeba součastně momentálně spálit
> > převážně chovatelům čsv včelstev ? dle paragrafu které jste pane Potužník
> > uvedl níže
>

Nevím, proč za ně někdo tak usilovně bojuje. Asi je je to jenom z trucu. Já jsem je několik let taky zkoušel, protože mně byly vychválené. Už je to delší čas. Zhruba z 50 včelstev jsem jich vždy tak 5 matek měl. Nebyla to ale změna k lepšímu a tak jsem od nich zase rad upustil. Jenom se včelaři divili, že mám v některých úlech tak žluté včely. Barvou byly víc jako vosy-).
Tonda

>Problémem je, že německy umím jen jíst a spat. a já je za zlé bestie nepovažuji a nikdy nepovažoval jen pochybuji o její úspěšnosti v naší oblasti. Tento kříženec vznikl pro jiné podmíky podnebí, snůšek a průběhu
zimy.

pepan

Ty otázky vypovídají opravdu o slepé uličce ve vztahu mezi včelaři. Nejsem delší dobu členem v ČSV, nemám takové ty "společné obavy", vždy se zdravotní problém líhne ve skutečnosti někde úplně jinde, než to vypadá, proto vidím problém jinak.

Kočování a přesuny tu byly a budou. Skutečnosti podle toho co vím od kolegů včelařů: Jeden malovčelař chce jet na akát na Znojemsko se svým vozem, druhý malovčelař chce bezproblémů nakoupit a dovést si oddělky, třetí malovčelař chce převést svých 10 včelstev ze dvora na svůj broskvový sad, další si sehnal kšeft na opylení na cibuli, meruňky, okurky, další chce vklidu svá včelstva prodat, atp atd. Tím chci říci, že zákazy se dotýkají všech včelařů podle mimořádné vyhlášky a pokud někdo něco chce, musí otravovat veterináře v rámci KÚ daného stanoviště by nebyl ani problém pokud není stanoviště samozřejmě ohniskem. Kočování se řídí dnes dle směrnice EU, mimojiné jsem se i něco minule překopíroval, stačí číst, jaké právní ujednání je obecně jako jediné a závazné. Nic tam není o místní organizaci, nic o úživnosti stanoviště. Ta směrnice jasně říká, že spojení včelař - státní úředník v otázkách zdraví existuje už nějakou dobu, když dojde na kočování, vše se řídí z principu jak je popsáno a místně příslušno.(podle místa odjezdu a nakočování se povoluje přesun)

Kočovník najede tam kam mu to je povoleno SVS podle zavedených podmínek a ohlášeno na obec, kde vidí krátkodobou potencionální snůšku a nebo jiný profit jako prodej. Má také zimoviště.

Ten problém a břemeno "společných obav" leží, podotýkám!, na inspektorovi SVS kam se uskuteční přesun, kterému se přesuny hlásí ať je nebo není nějaký problém. Takové obavy je nutné směrovat tam a ne do řad kolegů, kteří mají jen jednoho nadřízeného - SVS, potažmo MZe a nad tím je vláda a EU.

Tak a teď si všimněte, že ČSV prakticky krom připomínek nemůže nic rozhodovat a nařizovat okolo zdraví. Opakuji, na Vás tento problém ve 4 otázkách neleží, leží jen a pouze na pracovníkovi SVS. A tomu tak je už hodně dlouho. Tak bych tu nemaloval čerta na zeď a začal se normálně kolegiálně bavit. _gp_





........
Kapoun (212.96.187.90) --- 11. 12. 2013
Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom (63129) (63131) (63143) (63144)

Zkuste odpovědět na tyto otázky, které souvisí s mým pohledem na věc, coby malovčelaře.
1. Kdo usiluje o zmírnění zdravotních opatření pro přesuny včelstev a kočovníky?
2. Bude toto uvolnění znamenat celkové zhoršení zdravotní situace?
3. Sníží se výnosy stabilních včelařů, když do oblasti doletu jejich včel přisunou svá včelstva kočovníci?
4. Kdo usiluje o přímé spojení chovatel - stát?
Podle mne jsou tyto otázky konkrétní. Dodávám omluvu v tom smyslu, že jsem měl uvádět "někteří velkovčelaři, někteří kočovníci". Znám velkovčelaře, kočovníky, kteří malovčelařům nevadí.
Odpovědi nemusíte nějak rozvádět. Stačilo by mi: někteří velkovčelaři, někteří malovčelaři, někteří kočovníci. A nezavádějte sem otázku, kdo je velko a kdo malovčelař (většinou uváděný jako hobyvčelař).

Pokud vcelar (jedno jestli hoby nebo profi) nakoupi nevysetrena vcelstva,chova se nezodpovedne.Pokud to ale provede radoby vyhledove nejvetsi "barevna" farma a to opakovane,chova se jako uplny idiot.Cele premistovani je o osobni zodpovednosti,.Zajimave by bylo kolegovo stanoviste,ktere protina hranice 2 okresu,ale taky kraju.Tam uz prekutaleni vcelstva v rojovce o 10 metru koliduje s premistenim mimo kraj..JosPr

JosPro:
Pokud vcelar (jedno jestli hoby nebo profi) nakoupi nevysetrena vcelstva,chova se nezodpovedne.Pokud to ale provede radoby vyhledove nejvetsi "barevna" farma a to opakovane,chova se jako uplny idiot.

----------------

Každý nákup včelstev je na hranici nezodpovědnosti. Papír není v rámci kraje povinný a je na nic. Pokud už by někod kupoval včelstva, měl by si je nachat vyšetřit na své náklady a pro svůj klid. Poslat na vyšetření nějakou čistou měl umí každý,jak vidíme každý rok na jaře a tak nevím o čem nějaký papír od prodávajícího svědčí.
O Zelené farmě víme asi víc fám jak faktů. A že by ta stála za událostmi v ČSV?

Všimněte s jak se debata od vnitřních problémů stočila (tedy byla umně stočena) k vnějšímu nepříteli a jaký to má úspěch.

Profíci dneska už nejsou v ČSV takže je jim to jedno a jaké jiné vyvstělení poslední komických dějů (viz název vlákna) kromě temných imperialistických sil by ještě bylo?

Karel

Koukam,že OO Karviná delegovala 2 kandidáty a to př. Hubače a Sciskalu. Nevím jestli jde o překlep a nebo mohla jedna OO navrhnout i více kandidátů??
Mám tušení, že ale R.Hubač psal, že jej delegovala jiná OO?
Prosím R.Hubače o upřesnění kdo ho tedy delegoval.
Díky Martin

>>Omlouvám se ale čeština není můj koníček pane inženýre doktore filozofických věd.<<
Ph.D. za jménem je doktor filozofie?? No ve vědeckých titulech se třeba každý nevyzná, tak se ale do nich neplete, ovšem zde dotyčný anonym machruje, že všemu rozumí. Tragédie pro naše všelařství je, že takový namyšlený jouda sem chce dovážet cizí plemena včel. Tvrdí o sobě, že všemu rozumí, všude byl a od všeho má doma deset deka. Kříženci v rukou takových diletantů mohou ohrozit chovy nás všech. Máme šanci se bránit takovým poškozovatelům našich chovů?

""""""""""""Ph.D. za jménem je doktor filozofie?? No ve vědeckých titulech se třeba každý nevyzná, tak se ale do nich neplete, ovšem zde dotyčný anonym machruje, že všemu rozumí. Tragédie pro naše všelařství je, že takový namyšlený jouda sem chce dovážet cizí plemena včel. Tvrdí o sobě, že všemu rozumí, všude byl a od všeho má doma deset deka. Kříženci v rukou takových diletantů mohou ohrozit chovy nás všech. Máme šanci se bránit takovým poškozovatelům našich chovů?""""""""""""
Ještě větší machr a anonym si tu tahá triko nad anonymem, to je komedie.
Mnozí tu horují pro "kraňku" a nikdo, opakuji NIKDO! neví, co je to. Oficiální standardizace chovatelského sdružení včely kraňské ji oficiálně nevydalo. Tedy všechno co tu lítá, je "kraňka". Tedy i ty přižloutlé zadečky. Rozdíly mezi ekotypy v rámci kraňského plemene jsou značné, možná stejně diametrální, jako mezi plemeny. Tedy jejich vzájemným křížením dochází ke stejným efektům. Tedy obavy níže vyřčené jsou nepodložené. Důvod zákazů dovozu stojí na jiném základě, na monopolu a penězích.

Tak nad tím co se neumí podepsat netřeba se vzrušovat, podle IP adresy je
dohledatelný a je to starý známí T. Polach.

Pavle Holube, to že není přesně definovaná Kraňka může být jen otázkou času
a věř, že nemusí být v tom jen peníze. Tak do toho rýpejte, ať se to trochu
pohne.

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>
Datum: 11. 12. 2013
Předmět:

"""""""""""""Ph.D. za jménem je doktor filozofie?? No ve vědeckých titulech
se třeba každý nevyzná, tak se ale do nich neplete, ovšem zde dotyčný
anonym machruje, že všemu rozumí. Tragédie pro naše všelařství je, že
takový namyšlený jouda sem chce dovážet cizí plemena včel. Tvrdí o sobě, že
všemu rozumí, všude byl a od všeho má doma deset deka. Kříženci v rukou
takových diletantů mohou ohrozit chovy nás všech. Máme šanci se bránit
takovým poškozovatelům našich chovů?""""""""""""
Ještě větší machr a anonym si tu tahá triko nad anonymem, to je komedie.
Mnozí tu horují pro "kraňku" a nikdo, opakuji NIKDO! neví, co je to.
Oficiální standardizace chovatelského sdružení včely kraňské ji oficiálně
nevydalo. Tedy všechno co tu lítá, je "kraňka". Tedy i ty přižloutlé
zadečky. Rozdíly mezi ekotypy v rámci kraňského plemene jsou značné, možná
stejně diametrální, jako mezi plemeny. Tedy jejich vzájemným křížením
dochází ke stejným efektům. Tedy obavy níže vyřčené jsou nepodložené. Důvod
zákazů dovozu stojí na jiném základě, na monopolu a penězích."

Kdo tady machruje nad čím ? To pane doktore zase prr to by jsme si nerozuměli

Otevřel jsem citlivé téma které jak se zdá není většině po chuti.Budiž , právo na názor vám neberu.
Kdo poškozuje Váš chov ?

Buckie se prodává v Německu
,Polsku,Dánsku,Švédsku,Finsku, Portugalsku atd., tedy ve spoustě
zemí EU kde bucki není autochtonní ale chov a prodej je tam zcela běžný.

Takže jak je to možné ?

Náboženští fanatikové

Ahoj Martine, ano delegovala mě Karviná, podle mých informací mohla OO
nominovat kolik chtěla. Která nominovala pana Sciskalu si nepamatuji. Jinak
se mnou komunikovalo více OO, Karviná byla první, a protože nevěřím ve vliv
OO, ZO na RV, ani jsem nežádal dokončení nominace od dalších, považuji to za
zbytečné papírování. U volby bude záležet na členech RV, vidím to jako
správné, RV si vybírá tým lidí se kterým chce pracovat. Že může být vše
jinak lze demonstrovat na našem okresu, kde z 5 ZO 2 navrhly mě, 2 nikoho a
jedna pana Panuše, výsledek pan Panuš... Organizacím, které mě podporovali
jsem poděkoval a informoval jsem je, že mám nominaci přislíbenou z Moravy,
že si přeji, aby se hlavně kvůli mně nehádali... Jediné, co mě mrzí je
neférové jednání OO, kdy mě po nominaci ZO Přelouč dezinfomovali a během
týdne úplně obrátili, napřed mně pan Rolc z Vysokého Chvojna tvrdil, že jsem
nominován, za týden a bohužel až na můj přímý dotaz mně řekl, že nominován
nejsem, že chce nějaký papír od ZO atd. Tak ho dostal, ale takový ubohý styl
jednání by se neměl v budoucnu opakovat, funkcionář OO by se neměl nechat
unášet svými osobními sympatiemi nebo antipatiemi... Samozřejmě může být
řešení, aby se každá ZO usnesla a podle počtu členů vyjádřila sílu mandátu a
člen OO by "pouze rozbalil obálku" a přečetl vůli ZO. Bohužel jsem se setkal
s egoismem některých lidí, kteří si potřebují dokazovat svoji důležitost,
ale jak kdysi napsal Jaroslav Vrchlický: "Člověk si myslí, že je gigant, ale
je hovno kamaráde."... V RV je to ale jiné, ZO a OO neví o mnoha aspektech
práce PRV a předsedy, proto považuji za správnou tajnou volbu.



Myslím, že je zbytečné filozofovat, teď je na tahu RV, tím, že dr. Švamberk
též přijal nominaci, potvrdil legitimitu svého odvolání a zbytečnost divadla
a ostudy, kterou udělal po posledním jednání RV. Oceňuji, že si uvědomil
důležitost neprolomení usnesení RV. Tím i nadále usnesení RV je nejvyšším
"zákonem" mezi sjezdy.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Datum: 11. 12. 2013

Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom


"Koukam,že OO Karviná delegovala 2 kandidáty a to př. Hubače a Sciskalu.

Nevím jestli jde o překlep a nebo mohla jedna OO navrhnout i více

kandidátů??

Mám tušení, že ale R.Hubač psal, že jej delegovala jiná OO?

Prosím R.Hubače o upřesnění kdo ho tedy delegoval.

Díky Martin"

Děkuji za odpověď
U nás to proměhlo myslím tak jak by mělo. Nejprve jsme byli seznámeni se situací s tím, že máme právo, nikoli povinnost jako okres nominovat svého kandidáta. Potom proběhla celkem rušná diskuse v jejímž závěru se přistoupilo k tomu jestli tedy podpoříme některého kandidáta. Jediný návrh byl na pana Sciskalu a tak se hlasovalo o tom kdo je pro to aby jsme ho delegovali. Byla to jasné 16 pro, 2 proti 1 se zdržel a tak OV delegovala Sciskalu. Myslím, že tedy u nás vše ok.
Martin

Pane gupa. Váš výrok:"Kapoun podporuje nenávist mezi včelaři svými názory víceméně stále a otevřeně, je to jeho normální reakce a nic si z toho vlastně ani nedělá. _gp_ "
mě hluboce zasáhl a považuji jej za značně zkreslený.
Nejsem z dnešního pohledu asi moderní včelař i když včelařím i spolonástavky, měl jsem max. 31 včelstev (nyní 24), kočoval jsem od r. 1972 do r. 2008, členem svazu včelařů od r. 1965 a zůstanu až do doby co budu včelařit (pokud bude existovat).
V diskusích na tomto fóru o včelařské praxi se nevyjadřuji, asi bych ničím nepřispěl k současnému trendu.
Snažil jsem se naopak přispívat k jednotě organizace a velmi mne mrzí současná situace, kdy např. ZO Mladá Boleslav vystupuje z ČSV, zde na fóru jsou zprávy o vystoupení členů z ČSV a pod. Myslím, že to není řešení. Je potřebné prezentovat svoje názory ale pokud jsem "přehlasován", demokraticky se podřídit. Jsem přesvědčen, že jednotná a silná organizace může udělat pro své členy více.
To že vyjadřuji své myšlenky z pozice stabilního malovčelaře s upozorňováním na problémy v souvislosti s uvolňováním pravidel pro přesun včelstev (zdravotní a výnosové), souvisí z mojí zkušeností s kočováním. Jako kočovník jsem měl jenom jedenkrát konflikt s místními včelaři a naštěstí to neskončilo propíchnutými pneumatikami, nebo odtažením vozu, jak se někdy stávalo. A teď k tomu přibyly i problémy s šířením včelích nemocí.
S odpovědnými včelaři, ať jsou z jakékoliv skupiny, nejsou problémy. Jde hlavně o ty neodpovědné, kteří porušují psaná, či nepsaná pravidla. A nepovažuji za správné, když se všecho přesouvá jen na SVS a ČSV se z toho vyřazuje. Ne proto, že by měla být "žandárem", ale proto aby mohla snižovat počet plev při jejím oddělování od zrna, jak zde napsal Zdeněk Brentner.

Howgh!

S filosofií jsem se nikdy nesetkával jinak, než u piva. Skutečně "odborné" odhalení. Ale vidíme, za co stojí propagátoři cizích plemen - ani se nemohou pod své výroky podepsat.
A s anonymním hnusem nemá cenu se špinit.
Pro všechny ostatní Pepa,
ubozí anonymové nechť si trnou ploutví či jiným orgánem, který na svém těle prožluklém nenávistí najdou.

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of e-mail/=/nezadan
Sent: Wednesday, December 11, 2013 8:57 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

panu Ing. SSrolovi PH.D vadí anonym nebo to bude tím že pokládám citlivé dotazy ?
Omlouvám se ale čeština není můj koníček pane inženýre doktore filozofických věd.

Nemám zapotřebí pane doktore nenávidět včelaře kteří mají jiný názor než já jen kvuli tomu že obhajuji jiný postoj k buckie než zbytek celé konference.

Hele nebylo by vhodné se představit?....já vím že je "moderní" se ke všemu
vyjadřovat schován za anonymním emailem či nickem.......
Petr B.


Dne 12. prosince 2013 13:29 <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

>
> Nemám zapotřebí pane doktore nenávidět včelaře kteří mají jiný názor než já
> jen kvuli tomu že obhajuji jiný postoj k buckie než zbytek celé konference.
>
>
>
>


--
Ing. Petr Boleloucký
777840488, 737267011
boleloucky.petr/=/gmail.com

Ty zbytku konference, napřed si nastuduj genetiku, potom se někam kde
chovají více plemen zajeď podívat a nějaký čas tam se včelami pracuj a potom
rozdávej názory. Uvědomuješ si, že buckfast je použitelná jen jako buckfast.

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 12. 12. 2013
Předmět: Re:

"Nemám zapotřebí pane doktore nenávidět včelaře kteří mají jiný názor než já
jen kvuli tomu že obhajuji jiný postoj k buckie než zbytek celé konference."

Kapoun: S odpovědnými včelaři, ať jsou z jakékoliv skupiny, nejsou problémy. Jde hlavně o ty neodpovědné, kteří porušují psaná, či nepsaná pravidla. A nepovažuji za správné, když se všecho přesouvá jen na SVS a ČSV se z toho vyřazuje. Ne proto, že by měla být "žandárem", ale proto aby mohla snižovat počet plev při jejím oddělování od zrna, jak zde napsal Zdeněk Brentner.

.........
Já jen jestli není plevou právě hledání plev. Já si řikám, že je potřeba zase vidět a ještě důležitější poznat a spávně reagovat na lidskou špatnost. Samotnou plevou je i nesprávný názor nato, co je to demokracie, protože demokracie má jiný výklad než si mnzí ve Svazu mohou myslet, tím řečeno, že pokud se Mladá Boleslav odtrhla od Svazu, něco hodně špatného se ji muselo stát, aby tak učinila. Také jesti je plevou kočování včelařů mezi včelaři? Zřejmé je, že už za nějaký čas nebude kam kočovat, protože zábor půdy je tak za poslední desetiletí velký, že ani ČSV nic s takovou společenským rozvojem - můžeme to nazvat také plevou proti chovu včel, zmůže. Chci tím sdělit, že situace je rok od roku napjatější a v mometě, kdy se něco poskládá jak domeček z karet, nikdo tomu nezabrání nějakým proséváním, když už bude situace, že prosévat nebude co.
_gp_

"""""""""""""""""ZO a OO neví o mnoha aspektech
práce PRV a předsedy, proto považuji za správnou tajnou volbu."""""""""""""""
Já si myslím naopak, že by tato volba měla být po jménech, abychom věděli, jak zástupce našeho okresu hlasoval. V ZO jsme diskutovali, pro kterého kandidáta by měla naše zástupkyně v RV hlasovat, ale nakonec jsme zjistili, že je to zbytečné, protože ona si bude v tajné volbě stejně hlasovat jak se ji zlíbí.....

Ty zbytku konference, napřed si nastuduj genetiku, potom se někam kde
chovají více plemen zajeď podívat a nějaký čas tam se včelami pracuj a potom
rozdávej názory. Uvědomuješ si, že buckfast je použitelná jen jako buckfast.
Ondra

--------------

Ty rady na mou osobu si nechte pro svého rodinného nástupce drahý pane.
Jest-li jste chovatelem buckf. matek a ne jenom teoretik tak se rozepište jak se Vám v chovu a výběru daří atd.

Jestli nekdo lobuje za buckfast,mel by taky zduvodnit proc a jake lepsi zitrky nas s ni pripadne cekaji?(mirnejsi vcely? lepsi opyleni?plnejsi hrnce medu?).Chtelo by to nam zatvrzelym chovatelum nasi pokrizene kranky udelat krapatko osvety a vysvetlit k cemu nam bude prospesne do celkem vlastnostmi ustalene populace nasi vcely neco dalsiho michat.Takova osveta,co T.P.?JosPr

 

"S narážkami na svaz si zkoušej u někoho jiného. U mě je to špatná adresa.
Jsi podnikatel ve včelařství, tak zapni mozek, jinak dopadneš jako ti co si
dovezly jiné plemeno, než chovaly včelaři v okolí, v naději lepších zítřků a
nakonec je to udržení produkce a práce schopnosti se včelstvy stojí víc než
si dovedly na začátku představit. To chce vidět dál než na špičku nosu a
hodinu dopředu.

 

Ondra


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 13. 12. 2013
Předmět: Re:

"Ty zbytku konference, napřed si nastuduj genetiku, potom se někam kde
chovají více plemen zajeď podívat a nějaký čas tam se včelami pracuj a
potom
rozdávej názory. Uvědomuješ si, že buckfast je použitelná jen jako
buckfast.
Ondra

--------------

Ty rady na mou osobu si nechte pro svého rodinného nástupce drahý pane.
Jest-li jste chovatelem buckf. matek a ne jenom teoretik tak se rozepište
jak se Vám v chovu a výběru daří atd.""

Měl bych zájem o kladoucí matky pro příští sezonu, vychované v r. 2014,tj. nulté stáří, z českého chovu, s ověřenými vlastnostmi na původu mi moc nesejde. Nabídněte. Pokud máte zájem, udejte cenu, email: gupa(zavináč)seznam.cz

_gp_

Dne Friday 13 of December 2013 22:17:01 gupa napsal(a):
> Měl bych zájem o kladoucí matky pro příští sezonu, vychované v r. 2014,tj.
> nulté stáří, z českého chovu, s ověřenými vlastnostmi na původu mi moc
> nesejde. Nabídněte. Pokud máte zájem, udejte cenu, email:
> gupa(zavináč)seznam.cz
>
> _gp_

omlouvam se za (mozna) nepatricny dotaz, ale kdyz se tu probiralo ta cistota
kranky, nebude se jednat o ty povestne "sibirky" ? Letos u nas v polabi v
dubnu byl problem pomalu s proletem :( A i po zbytek sezony to nebyl
zrovna chovatelsky raj.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

omlouvam se za (mozna) nepatricny dotaz, ale kdyz se tu probiralo ta cistota
kranky, nebude se jednat o ty povestne "sibirky" ?
.........

Kdysi jsem osobně diskutoval s A.Přidalem, jestli by to bylo možné a on neměl problém. Otom jak toho docílit je spíš o odbornosti a umu. Nedohodly jsme se ale okolo ceny. Proto chci tady pozvednout odbornost spojenou s praxí. Matkaři se tady na konferenci předvádí jak v divadle, tak čekám, jak moc schopní jsou a udělají mi nabídku._gp_

Že na hybridní řepku včely nelétají to už vím. Jak to je se slunečnicí? Chci příští rok jet ke slunečnici a nechci dopadnout jak s hybridem řepky. Ahoj Milan

"Měl bych zájem o kladoucí matky pro příští sezonu, vychované v r. 2014,tj. nulté stáří, z českého chovu, s ověřenými vlastnostmi na původu mi moc nesejde. Nabídněte. Pokud máte zájem, udejte cenu, email: gupa(zavináč)seznam.cz "
Já to vidím tak, že př Gupa má zprávy či odhady o tom, že letos budou větší ztráty včelstev přes zimu a tudíž příští rok velká poptávka po matkách a oddělcích a jejich nedostatek. Tudíž se snaží předplatit produkci nějakého chovatele už nyní.

jÁ ALE MYSLÍM, ŽE HLEDÁ DODAVATELE TĚCH MATEK SIBIREK.:-):-D

PEPAN


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 14. 12. 2013
Předmět: Re: Koupim kladoucí matky na 4 měsíc/2014 cca 150

""Měl bych zájem o kladoucí matky pro příští sezonu, vychované v r. 2014,tj.
nulté stáří, z českého chovu, s ověřenými vlastnostmi na původu mi moc
nesejde. Nabídněte. Pokud máte zájem, udejte cenu, email:
gupa(zavináč)seznam.cz "
Já to vidím tak, že př Gupa má zprávy či odhady o tom, že letos budou větší
ztráty včelstev přes zimu a tudíž příští rok velká poptávka po matkách a
oddělcích a jejich nedostatek. Tudíž se snaží předplatit produkci nějakého
chovatele už nyní."

Kdyz muze 20.dubna v normalnim roce z nejsilnejsich vcelstev vyletet roj,proc by nebylo mozne nalarvit a mit koncem dubna mlade matky?Vetsinou se mi kazdy rok povedou takove roje 2,tak si sam pro sebe potahnu par triramkovych oddelku,byt na rojovy matecnik a do lesni snusky jdou plnohodnotna vcelstva s vybornym vynosem a casto hodne kvalitni "rychlou" matkou.No ze by se do chovu tak brzou pousteli chovatele matek,to veru asi ne.JosPr

Nejak se mi nedari vygooglovat,kdo je plk.ing.Stanislav Panus,kandidat za Pardubice a Prahu,google se o nem zminuje pouze v souvislosti s inzerci prodeje medu.Ma nekdo odkaz na vcelarske info o jeho osobe?JosPr

Třeba toto:
http://pardubice.zeleni.cz/2833/clanek/pardubicka-radnice-potrebuje-provetrat/

http://www.problemyvarmade.cz/node/331?page=2
pomocí ctrl-f

Má někdo zkušenost s touto formou?


http://www.ebay.de/itm/181281742027?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649

Já to vidím tak, že př. Gupa má zprávy či odhady o tom, že letos budou větší ztráty včelstev přes zimu.
----------------------------------------------------------
Co ho k tomu asi vede? Je pravdou, že letošní rok byl dost atypický. Studený duben, horké léto, pozdní snůška a tím i pozdní zakrmení. Roztočů je sice málo, avšak včel je také málo. Je to tím? H.

á to vidím tak, že př. Gupa má zprávy či odhady o tom, že letos budou větší ztráty včelstev přes zimu.
----------------------------------------------------------
Co ho k tomu asi vede? Je pravdou, že letošní rok byl dost atypický. Studený duben, horké léto, pozdní snůška a tím i pozdní zakrmení. Roztočů je sice málo, avšak včel je také málo. Je to tím? H.

------------

Přítel RP si asi nedovede představit že jde o normální obnovu včelstev.
A pokud by někdo dodal včas matky, tak pak je o to větší efekt z nových včelstev.

Stačí se podívat na loňské výkupní ceny a přidat si změnu kurzu, tedy asi +7% k loňské ceně a nepotřebuji křišťálovou kouli.

V podstatě my co se snažíme prodávat med nyní za 120 to v podstatě děláme jako dobročinnost.
Za rok bude podle všeho med ještě dražší a budeme litovat že jsme jej letos prodali
.

Máte někdo zprávy jak se vyvíjí sezona na jižní polokouli?

A pokud by někdo měl kladoucí matky na začátku 5. měsíce, tak ať se ozve na můj mail.
Záleží na ceně, ale +50 bych jich vzal.

Karel

karel.jirus na seznamu

Jednou se mi stalo, že někdy okolo 25 března jsem při nátěru plodu ztratil matku. A včelky si dokázaly náhradou odchovat novou, plnohodnotnou. A to dokonce z vajíčka, protože původní matka tehdy začala právě klást. Nová matka se rozkladla ke konci dubna.
Z toho soudím, že v našich podmínkách je možné odchovat ke konci dubna kladoucí matky nultého věku. Jenže v tom nevidím ekonomický smysl, protože takhle časně je třeba na jednu odchovanou matku použít velké množství včel a to ještě převážně zimních z minulého roku. Jedno plnohodnotné včelstvo by se muselo rozdělit na dva, maximálně tři oddělky plus k tomu by bylo třeba ještě navíc mít takhle časně na stanovišti dost trubců. Zatímco o cca měsíc později je možné ty dva oddělky pro chov dvou matek udělat z jednoho včelstva jako protirojové opatření neboli téměř bez nákladů
To už vychází mnohem ekonomičtěji, pokud je třeba kladoucí matky v dubnu, udělat minulý rok malé pozdní oddělky a zazimovat je. Aspoň tady na severní Moravě. Kde je tepleji, třebas u Olomouce nebo dokonce u Znojma na jihu, by to možná vycházelo jinak.

Jinak ale vidím, že kdo požaduje v dubnu kladoucí matky nultého věku, koleduje si o dovoz z jihu Maďarska nebo z Chorvatska nebo dokonce snad ještě víc z jihu, kde je podnebí teplotně, včelí pastvou a rozvojem včelstev časnější nejméně o ten měsíc.

Co se týká mého chovu matek pro obnovu svých včelstev, třebas loni jsem podle oficiální statistiky ZO odchoval cca pětinu všech matek odchovaných v ZO, zatímco počet mých včelstev činí asi setina všech včelstev chovaných v ZO.

RP:
Jinak ale vidím, že kdo požaduje v dubnu kladoucí matky nultého věku, koleduje si o dovoz z jihu Maďarska nebo z Chorvatska nebo dokonce snad ještě víc z jihu, kde je podnebí teplotně, včelí pastvou a rozvojem včelstev časnější nejméně o ten měsíc.

------
Já s nimi běžně nemluvím a když tak si vezmu tlumočníka. :-)
Země původu? Mám je mít z Rakouska nebo Uherska?
Nevím v čem by měl být problém?

Spíš by bylo zajímavé, kdyby některý z krajanů co odjeli makat na NOvý Zéland na vč.farmy přivezli kufr matek z jejich konce sezony.
To by bylo již v únoru či březnu.

Karel

"Spíš by bylo zajímavé, kdyby některý z krajanů co odjeli makat na NOvý Zéland na vč.farmy přivezli kufr matek z jejich konce sezony.
To by bylo již v únoru či březnu. "

Já jsem uvedl končiny, odkud by časně na jaře mělo být dovést matky relativné snadné a pokud by nějak nebyli upozorněni celníci, tak i bez prohlídky.

Jinak nevím, jaké jsou veterinární předpisy skrz dovoz matek do EU, ale pokud by byly zvládnutelné, byl by ten letecký dovoz z N.Z. i docela zajímavý i ekonomicky.

Jen jednu otázku ze zvědavosti. Proč si ty matky v časném jaru neodchováte
sami? Já v tom chovu z vlastního materiálu vidím spíš výhody, protože mám
jistotu výběru plemeniva ze včelstev s nejlepším rozvojem, trubci se najdou
vždy a tak mám jistotu, že gen. předpoklad časného rozvoje je z obou stran. 

 

Ondra 


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 15. 12. 2013
Předmět: Re: Koupim kladoucí matky na 4 měsíc/2014 cca 150

""Spíš by bylo zajímavé, kdyby některý z krajanů co odjeli makat na NOvý
Zéland na vč.farmy přivezli kufr matek z jejich konce sezony.
To by bylo již v únoru či březnu. "

Já jsem uvedl končiny, odkud by časně na jaře mělo být dovést matky
relativné snadné a pokud by nějak nebyli upozorněni celníci, tak i bez
prohlídky.

Jinak nevím, jaké jsou veterinární předpisy skrz dovoz matek do EU, ale
pokud by byly zvládnutelné, byl by ten letecký dovoz z N.Z. i docela
zajímavý i ekonomicky."

jenže Tam je rozšířena Vlaška a ta se jež před 100 lety u nás neosvědčila

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 15. 12. 2013
Předmět: Re: Koupim kladoucí matky na 4 měsíc/2014 cca 150

""Spíš by bylo zajímavé, kdyby některý z krajanů co odjeli makat na NOvý
Zéland na vč.farmy přivezli kufr matek z jejich konce sezony.
To by bylo již v únoru či březnu. "

Já jsem uvedl končiny, odkud by časně na jaře mělo být dovést matky
relativné snadné a pokud by nějak nebyli upozorněni celníci, tak i bez
prohlídky.

Jinak nevím, jaké jsou veterinární předpisy skrz dovoz matek do EU, ale
pokud by byly zvládnutelné, byl by ten letecký dovoz z N.Z. i docela
zajímavý i ekonomicky."

Jedná se obvykle o t.zv. matky ověřené a za ty chovatel= požedují až 1600Kč

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 15. 12. 2013
Předmět: Re: Koupim kladoucí matky na 4 měsíc/2014 cca 150

"RP:
Jinak ale vidím, že kdo požaduje v dubnu kladoucí matky nultého věku,
koleduje si o dovoz z jihu Maďarska nebo z Chorvatska nebo dokonce snad
ještě víc z jihu, kde je podnebí teplotně, včelí pastvou a rozvojem
včelstev časnější nejméně o ten měsíc.

------
Já s nimi běžně nemluvím a když tak si vezmu tlumočníka. :-)
Země původu? Mám je mít z Rakouska nebo Uherska?
Nevím v čem by měl být problém?

Spíš by bylo zajímavé, kdyby některý z krajanů co odjeli makat na NOvý
Zéland na vč.farmy přivezli kufr matek z jejich konce sezony.
To by bylo již v únoru či březnu.

Karel"

Jen jednu otázku ze zvědavosti. Proč si ty matky v časném jaru neodchováte
sami? Já v tom chovu z vlastního materiálu vidím spíš výhody, protože mám
jistotu výběru plemeniva ze včelstev s nejlepším rozvojem, trubci se najdou
vždy a tak mám jistotu, že gen. předpoklad časného rozvoje je z obou stran.



Ondra
----

Protože jsem z Pokrkonoší a protože jsou dotace pro chovatele matek :-) Tak co bych se dřel. :-)

Ale vážně, normálně si je chovám, ale když na to přišla řeč a někdo by z Jižní Moravy kde je 2-3 týdny náskok prodal, zaplatí se mi těmi 3 týdny.

Já když přelarvuji pár dnů před prvním květnem tak to je maximum. Prostě úspěšné prolety jsou tady až po zmrzlých.

Karel

Oplati sa pozriet :
Odvieckovanie
http://www.youtube.com/watch?v=l2SSW7Vfcfs&feature=related
(http://www.youtube.com/watch?v=l2SSW7Vfcfs&feature=related)

Michal SeniÄ?an (e-mailem) --- 18. 12. 2013
Strojove odvieckovanie

Oplati sa pozriet :
Odvieckovanie
http://www.youtube.com/watch?v=l2SSW7Vfcfs&feature=related
.............
Mne to nezaujalo. A to by prý mělo. Včelstev nato mám dost. Vybavení za 600T s kterým se stanu otrokem. Jen to každý den nahřát párou,(ta je dole na zemi) která zvyšuje vlhkost, vyčistit to, oplachovat. Jak dlouho se ta linka chystá než se spustí a jaké má náklady? Tisíce včelstev by musel včelař mít a ještě jeden rámek jak druhý.

Pokud jeden den vytáhnu med ze včel, tak ještě ten den jsem ho schopný i rukou odvíčkovat a vytočit. Prostě taková je praxe. A to denodenně.

Místo toho bych přemýšlel Michale o medometech dvou a více(zahodil odvíčkovací stůl), a odparky (maturizator) na med, kvůli vodě. To jsem letos místo takových odvíčkovacích drahých kravin nechal pořídit na příští sezonu.

Jo a není vidlička jako vidlička, doporučuji od pánů Svitáků z Brna tu se zahlými konci či jinak háčky. Vydrží 10tun než se zlomí jedna jehla a stojí cca 300Kč. A ještě se dá u výrobce opravit. Oproti takovému monstru si raději budu zaty ušetřené peníze vyhazovat nohy na stůl a koukat do bedny.

vidlicka od svitákú alebo od sapákú?..od sapáka mám už 6 rokov,bezkonkurenčna kvalita..

Gusto, kolik včelstev cca takovýmto způsobem za den uděláš a v kolika lidech? Cos koupil za maturizátor, na kolik kg? Taky se po něčem dívám. A zkušenosti s ním?

Kdo na to mate jeste zaludek..Blog V.Svamberka-jak doslo k poruseni stanov...JosPr.Ps dojemne hodnoceni ucinkovani ve Vcele Predboj ve stylu Ja nic,ja muzikant...

E-ZPRAVODAJ_2013_11.pdf

Já ten jeho blog nečtu, škoda, ž ese nevěnuje raději práci.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 19. 12. 2013

Předmět: Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom


"Kdo na to mate jeste zaludek..Blog V.Svamberka-jak doslo k poruseni

stanov...JosPr.Ps dojemne hodnoceni ucinkovani ve Vcele Predboj ve stylu Ja

nic,ja muzikant..."

Sháním kliku na medomed

Pane Josefe,jste zajisté šprýmař,co si pamatuji,je podruhé co před několika
 lety jste tuto kliku sháněl.Ale nic proti tomu nemám,jen si myslím,že těch
včelařů co točí klikou dnes již asi moc nebude a tyto kliky mají doma na
půdě. Ale klika na  MEDOMED asi  nikde nebude k sehnání,zkuste to jinde.
Jinak si ale myslím,že  včelař asi budete a nelíbí se Vám kam tato
konference sklouzla a tuto chcete trochu usměrnit zpět do jejích bývalých  
kolejí. Zda se Vám to podaří nevím,ale fandím Vám...



josef (195.113.174.90) --- 19. 12. 2013
klika na medomed
Sháním kliku na medomed...

Co je tak pozoruhodneho na par tydnu starem e-zpravodaji.Kdyz jsem ho zkoumal,zaujali mne pouze 2 bodiky.1)vyznamnou soucasti ekonomiky farem bude prodej vcelstev,a za 2)krajske zpracovatelny medu.Oboje zalozeno na bridilstvi zajmoveho sektoru udrzet stav vcelstev,nebo prodat med primo koncovemu spotrebiteli a hloupe prichazet o cast financi potrebnych pro vlastni provoz..Nic vic zajimaveho jsem v e-zpravodaji nevidel..JosPr

Ha,ha.Honem zpatky do vyjetych koleji ala"jsme skveli,svet nam zavidi" a rychle prosmejdit pudy a hledat kliky...Dlouho mne zadny prispevek tak nepobavil.JosPr

Množství vybraných včelstev nevím, ale vím, že denně vyprodukuji cca barel. To v jedné osobě, vedle normálních povinností jako děti, nákupy, spánek, dovolená. Tak lze dospět k množství až 100 barelů za sezonu, pokud jsou dobré podmínky. To je dostatečná kapacita bez zbytečných nákladů. Maturizátor mám na cca 300kg což je denní norma, odparka má výkon 2litry za hodinu, zkušenosti zatím žádné bo ho mám chvilku po sezoně. Celý provoz přeorientovávám na sluneční energii které je v době medobraní dostatek,(energetický požadavek na až 6kW trvale po dobu 5ti hodin) takže snižuji náklady přes investice úplně jinak než nějakým zbytečně otrocky celkově dost nákladným odvíčkovačem._gp_
........
Pavlos (213.168.161.13) --- 19. 12. 2013
Re: Strojove odvieckovanie (63192) (63193)

Gusto, kolik včelstev cca takovýmto způsobem za den uděláš a v kolika lidech? Cos koupil za maturizátor, na kolik kg? Taky se po něčem dívám. A zkušenosti s ním?

To jsem popletl, díky za opravu, od Sapáků.
http://vcelpotreby.sweb.cz/
_gp_
.....
gusto (195.168.227.7) --- 18. 12. 2013
Re: Strojove odvieckovanie

vidlicka od svitákú alebo od sapákú?..od sapáka mám už 6 rokov,bezkonkurenčna kvalita..

www.vcelarstvi.cz-pozvanka na volebni jednani RV CSV...JosPr

Kliku na medomeD jsem nikdy neviděl, ale s klikou na medomeT v ruce jsem kdysi strávil mnoho hodin...
Bohužel ji už nemohu nabidnout, nezvaná návštěva navštívila můj dům střešním oknem v mé nepřítomnosti a odnesla si nejen onu kliku.
Hezké vánoce všem.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of josef
Sent: Thursday, December 19, 2013 9:39 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: klika na medomed

Sháním kliku na medomed

Já se podívám, myslím že vím, kde se asi po 30 let válí.Jinak kdo sleduje vývoj medometů na kliku na různých výstavách, musí uznat, že vylepšení medometu o volnoběžku je velmi zajímavé vylepšení zvl. pro menšího včelaře. Dnes se pohon odpojuje před převodovkou a tím je námaha s točením zhruba 1/3. Zdraví R. S.

Jestli jde skutečně jen o kliku, stačí zkokumentovat uchycení kliky na medometu a zajít do nejbližšího zakázkového zámečnictví.

Na to se musíš zeptat agronoma příslušného zemědělského podniku, nejspíš si bude vymýšlet, nebo dělat mrtvého brouka. Tady na fóru ti to nikdo neřekne. A pamatuj, všechno je secret a někdy most.

J.P.

dobrý den chci se zeptat potřebuji přestěhovat pár ůlú z jednoho konce zahrady na druhý asi tak 50metrú a mám strach aby se mi při proletu po zimě nevrátily na púvodní stanoviště

Klidně je přestěhujte. Nyní je na to vhodná doba. Je však třeba, aby na původním místě nezůstaly nějaké úly, zvláště otevřené. Pokud není možno původní stanoviště "uklidit", stačí i překrytí plachtou. Včely po výletu na novém stanovišti sice přiletí na původní místo, avšak protože tam své úly nenajdou, vrátí se zpět. Je to vyzkoušené.
JK

Vážení kolegové,

v neděli 5. ledna pořádá Pracovní společnost nástavkových včelařů tradiční setkání uživatelů VMS. Akce je přístupná široké včelařské veřejnosti. Zveme všechny včelaře, kteří se zajímají o nové poznatky v oblasti zdraví včel. Registrace v systému VMS není podmínkou účasti.

Podrobné informace včetně programu přednášek a přihlašovacícho formuláře najdete na webu PSNV:
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=415:51-tradini-este-setkani-uivatel-vms-v-brn&catid=44:vms&Itemid=82

Vážní dnes jsem byl na včelíně a zhrůzou jsem zjistil, že na váze úl ubral cca 10kg , telota 8st, prolet, nevím jesti jím stačí zásoby? Má někdo také takovou zkušenost?

nestačí se ptát
Musíš se podívat a posoudit sám.
Také neuvádíš za jakou dobu. Je-li to od nakrmení tak to není tak moc? Je-li
to za prosinec je to moc!
pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: josef <e-mail/=/nezadan>
Datum: 23. 12. 2013
Předmět: zásoby

"Vážní dnes jsem byl na včelíně a zhrůzou jsem zjistil, že na váze úl ubral
cca 10kg , telota 8st, prolet, nevím jesti jím stačí zásoby? Má někdo také
takovou zkušenost?"

"dobrý den chci se zeptat potřebuji přestěhovat pár ůlú z jednoho konce zahrady na druhý asi tak 50metrú a mám strach aby se mi při proletu po zimě nevrátily na púvodní stanoviště"

Počkej, až předpověď počasí na tvém stanovišti ohlásí skutečný nástup zimy na nejméně dalších 14 dnů , v noci mráz nebo aspoň mrazík, ve dne maximálně + 5 , ale lépe taky pár stupňů pod nulou. Pak je prostě opatrně ručně přestěhuj. Ideálně pokud je bezvětší, bez srážek, ale spíš zamračeno. Za větru a sněžení jsou moje zkušenosti takové, že obvykle včelky jsou méně klidné. A spíš časně ráno anebo k večeru než přes poledne.
Pokud to uděláš opatrně, neutrhneš propolisové můstky uvnitř úlu, takže se plásty nebudou hýbat a budeš mít trošku štěstí, včelky jen trochu zahučí a ani nevylezou ven.
A pokud pak bude následovat minimálně 14 denní období bez proletu, což je na začátku zimy pravděpodobné, včelky na původní stanoviště zapomenou. Pro klid duše můžeš původní stanoviště zplanýrovat,aby se změnil vzhled a aby vůně včelky nepřitahovala, ale přes zimu to není vůbec podstatné. Pokud nechováš Sibiřanky.

Nepříliš hromotlucké nástavkové úly v menším počtu můžeš při určité dávce síly a obratnosti opásat popruhy a za ně zdvihnout a převážet na stavebním kolečku nebo dvoukoláku klidně i sám. To je vyzkoušeno.
Jinak a případně nejsilnější včelstva s nejvíc nástavky ve 2 - 3 lidech. 1 veze nebo dva úl na tyči nesou a třetí úl přidržuje, aby se nehoupal nebo v nějaké nečekané díře nepřevrátil a jinak pomáhá.

"Vážní dnes jsem byl na včelíně a zhrůzou jsem zjistil, že na váze úl ubral cca 10kg , telota 8st, prolet, nevím jesti jím stačí zásoby? Má někdo také takovou zkušenost?"
Část z toho taky může být voda, kterou při plodování nasákl úl a izolace a nyní , když včelky v prosinci neplodují a netopí, úl tu vlhkost postupně vydává.
Jinak je začátek zimy, aby ji včelky přežily musí mít v dosahu pouhých 3 - 6 kilo zásob, podle toho, jak jsou silné.Když pominu spotřebu během silných oblev a v předjaří.

Včera 24.12. přes 11°C, dneska to samé, už víc jak týden svítí slunce, i mouchy vyletěly. Včely mají slabší prolety, tak do stovky včel před jedním úlem. Úly bez slunka jen pár včel. Měli na podložkách je méně než v zimě, tak zřejmě bude i nižší spotřeba.

Opavsko 235m.

Včera Mošnov 12,5 stupňů, u nás střed.morava zataženo 4 stupně, dnes to samé jen 7 stupňů. Naposledy prolet 8. 11.

Hm, prolet jsem nesledoval, nějaké asi podle včel před česnem byly, ale už druhý den tady řádí vítr, podle větrné mapy mají být tady pod horami poryvy větru přes 20 m za sek. Chvilkama je i pomalu bezvětší, ale většinu doby silné nárazy větru. Podle mně bude spotřeba zásob spíš vyšší, chumáče se roztáhnou a oteplí se v nich plus k tomu ještě budou včelky rozrušeny tím hlukem z větru.

Spis letos vcelky v chumaci ani poradne nebyly.Na podlozkach 8,9 radku meli,hezky od predni steny,zhruba do tretiny nastavku,zasob za sebou a nad sebou dost.Na prolet to nebylo,fouka studeny,po poledni 5 stupnu.JosPr

Tak to já jsem celkem v klidu. Nemám váhu, takže co oči nevidí, srce nebolí. Buď vydrží do jara, nebo smůla. Jen když jsem šel na úly na střechu přihodit dlaždici proti větru, uslyšel jsem šustění v jednom z úlu. Po odkrytí střechy jsem pod fólii uviděl podél jedné stěny včelky v jedné lajně jak se zakusují do polyestyrenové stěny. Tak nevím jestli je to také hlad, nebo se už nudí a neví roupama co dělat.Česna mám otevřeny naplno, takže vzduchu mají dost. Nějaký prolet byl, ale v tom větru pochybuji, že se nějaká vrátí. Měli je málo, ale co vím od starých včelařů, do Nového roku čím méně, tím lépe.

Stačí jen mít od října či listopadu zkontrolováno, jestli mají v dosahu zimního sezení souvislé pruhy zásob pod horními loučkami. Všechno ostatní pak stačí sledovat podle řádků měli na podložce. Pokud zrovna není takový silný vítr jako byl nyní.

Zdravím, zeptám se nezkoušel si doma vyrábět lis na mezistěny podle toho turka ze silikonu.Já to zkoušel a asi jsem udělal někde chybu :-) Takže jsem byl zklamán, ale nevzdávám se.Nemá někdo zkušenosti s výrobou a na co si dát pozor ať ze silikonu, betonu.....díky.Jinak pěkné vánoce M.

Stando ,proboha,jen se modlím,aby takových včelařů jako jsi ty ubývalo.Nic ve zlém....,ale to je k pláči.

Normalne jich omrkni, pripadne jim ted vraz klidne do chomaca zasoby.
pocasi ideal na takove zasahy.


Dne 26. prosince 2013 18:19 Petr <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Stando ,proboha,jen se modlím,aby takových včelařů jako jsi ty ubývalo.Nic
> ve zlém....,ale to je k pláči.
>

Petře, nevím k čemu se modlíš a co je k pláči. Já mám zakrmeno a na podzim zkontrolovány zásoby. Nějaké výstřelky jako váha, nejlépe s odesíláním aktuálních dat nejsou špatné, ale ve finále jak tě navštíví vandal nebo kuna, tak ti nepomůže ani fotopast. A s tím polyestyrenem fakt nevím proč se do něj zakusují, prostor mají, vzduchu také dost. Je to kvalitní styrodur, zimuji v něm první rok, takže na jaře se uvidí.

Stando,

nech jej modlit, jsou Vánoce to k nim patří.

Přeji všem v Novém roce zdraví, štěstí, med a dobrou náladu. Vašek Ducháč.

Stando,myslím si,že každý včelař by měl mít jistý cit pro přírodu a pro včely,které určitě považuješ také za živý organizmus,který dýchá,tráví,zahřívá se atd..Bez enviromentálního přístupu a pohledu není možné tuto naši zálibu přece provozovat.Mě to jen zarazilo,že jsi v klidu,v pohodě a je dobře že to nevidíš,že ti tento živý organizmus pravděpodobně strádá,trpí Dle tvého příspěvku jsi smířený předem s úhynem a spíš s tím počítáš.To se přece nedá pochopit a tak včelařit nejde.Je jasné,že v tuto dobu je náprava hladového včelstva problematická.Ale vzít plást ze sousedního včelstva,odstranit zavíčkování a dát hladovým k okamžitému dosahu je náprava možná a reálná.Zlé je ovšem,zda se v každém úlu nachází jen nějakých pět-šest kilo zásob. Chyba vždy musí být na straně nás včelařů a to si málokdo připustí.
vše nejlepší v novém roce

Ať to čtu jak to čtu tak Standa nikde nepíše že mu hladoví včely.
Prostě je nakrmil, zkontroloval a zavřel a zbytečně neruší.

Nevím co bych mu vytkl, kromě žertu že mu chroustají hlady polystyren. :-)

Karel

Mudrci, chcete poučovat a žádný mu neřekne tu nejjednodušší věc, jak pozná ,
že včelstvo hladoví. Velký úbytek na váze je nic neříkající údaj o stavu
včelstva. Měsíční spotřeba v zimě je cca 1 kg zásob.  to přibližně plný
rámek. HLADOVÉ VČELSTVO SEDÍ AZ NA HORNÍCH LOUČKÁCH RÁMKŮ. Včely se pohybují
malátně. Při tomto stavu je nutné jim pomoci. Někdy se stane, ze včelstvo
sedí nahoře a pod sebou mají plno zásob, PAK JE NUTNÉ PŘEHODIT NÁSTAVKY
MEDOVOU PLACKU  zase PODÁVÁME PŘÍMO NA HORNÍ LOUČKY. teď musí stav včelstev
posoudit sám a rozhodnout jestli vůbec jakou pomoc potřebují.



pepan









---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Datum: 27. 12. 2013
Předmět: Re: zásoby

"Stando,myslím si,že každý včelař by měl mít jistý cit pro přírodu a pro
včely,které určitě považuješ také za živý organizmus,který
dýchá,tráví,zahřívá se atd..Bez enviromentálního přístupu a pohledu není
možné tuto naši zálibu přece provozovat.Mě to jen zarazilo,že jsi v klidu,v
pohodě a je dobře že to nevidíš,že ti tento živý organizmus pravděpodobně
strádá,trpí Dle tvého příspěvku jsi smířený předem s úhynem a spíš s tím
počítáš.To se přece nedá pochopit a tak včelařit nejde.Je jasné,že v tuto
dobu je náprava hladového včelstva problematická.Ale vzít plást ze
sousedního včelstva,odstranit zavíčkování a dát hladovým k okamžitému
dosahu je náprava možná a reálná.Zlé je ovšem,zda se v každém úlu nachází
jen nějakých pět-šest kilo zásob. Chyba vždy musí být na straně nás včelařů
a to si málokdo připustí.
vše nejlepší v novém roce"

Pepan:
Mudrci, chcete poučovat a žádný mu neřekne tu nejjednodušší věc, jak pozná ,
že včelstvo hladoví.
-----

Pepane, on se neptal, podělil se o tom co zjistil a je v pohodě.

To jen zbytek Konference nemá do čeho šťournout a chytá se stébla místo toho aby se naučil číst a rozumět textu.
A pro jistotu mu vynadá, aby .....

:-)

Karel

Z toho textu čiší obava o osud včelstva, Podle mne jeto začátečník nebo 
koupil novou úlovou váhu 



pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 27. 12. 2013
Předmět: Re: z?soby

"Pepan:
Mudrci, chcete poučovat a žádný mu neřekne tu nejjednodušší věc, jak pozná
,
že včelstvo hladoví.
-----

Pepane, on se neptal, podělil se o tom co zjistil a je v pohodě.

To jen zbytek Konference nemá do čeho šťournout a chytá se stébla místo
toho aby se naučil číst a rozumět textu.
A pro jistotu mu vynadá, aby .....

:-)

Karel"

ještě jedna poznámka, je to spíše namířeno na ty co se vyjadřovali
negativně.



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 27. 12. 2013
Předmět: Re: z?soby

"Pepan:
Mudrci, chcete poučovat a žádný mu neřekne tu nejjednodušší věc, jak pozná
,
že včelstvo hladoví.
-----

Pepane, on se neptal, podělil se o tom co zjistil a je v pohodě.

To jen zbytek Konference nemá do čeho šťournout a chytá se stébla místo
toho aby se naučil číst a rozumět textu.
A pro jistotu mu vynadá, aby .....

:-)

Karel"

"Mudrci, chcete poučovat a žádný mu neřekne tu nejjednodušší věc, jak pozná ,
že včelstvo hladoví. Velký úbytek na váze je nic neříkající údaj o stavu
včelstva. Měsíční spotřeba v zimě je cca 1 kg zásob. to přibližně plný
rámek. HLADOVÉ VČELSTVO SEDÍ AZ NA HORNÍCH LOUČKÁCH RÁMKŮ. Včely se pohybují
malátně. Při tomto stavu je nutné jim pomoci. Někdy se stane, ze včelstvo
sedí nahoře a pod sebou mají plno zásob, PAK JE NUTNÉ PŘEHODIT NÁSTAVKY
MEDOVOU PLACKU zase PODÁVÁME PŘÍMO NA HORNÍ LOUČKY. teď musí stav včelstev
posoudit sám a rozhodnout jestli vůbec jakou pomoc potřebují."

HLADOVÉ VČELSTVO SEDÍ AZ NA HORNÍCH LOUČKÁCH RÁMKŮ. je čistý nesmysl, protože pokud mají včely před sebou pod horní loučkou pás zásob, pohybují se pod strůpkem na horních loučkách vodorovně ve směru těch zásob a normálně je spotřebovávají.

Včely se pohybují malátně. je další polonesmysl. Každé včely se za chladu pohybují malátně. Ale nasycené včely se za teplého počasí nebo po rozrušení , v závislosti podle venkovní teploty pohybují podstatně rychleji. Rozdíl proti hladovým včelám je ten, že hladovějící včely se pohybují stejně pomalu i při teplém počasí i při rozrušení - šetří energii, aby vydržely místo dalšího jednoho týdne třebas ještě týden a půl. Hlavní znak hladovění u včel je ten, že po (mírném) rozrušení, třeba klepnutí na úl syté včely masívně zašumí, zatímco hladové včely jen trochu jakoby zaškrábou a zašustí. Ale to už dávno předtím musí včelař vědět podle uliček měli na podložce.

MEDOVOU PLACKU zase PODÁVÁME PŘÍMO NA HORNÍ LOUČKY je další polonesmysl. Podat nyní na začátku zimy medovou placku je minimálně poukázka na opotřebení a úhyn spousty včel a velké zeslabení včelstva. Pokud budou na stanovišti následovat delší zimní mrazy, tak to je rovnou na úhyn včelstva. Medová placka se podává nejdříve v předjaří anebo maximálně pár dnů před jistou oblevou a nástupem předjaří. Jestli se jedná o hladové včely teď na konci prosince, je nejlepší způsob jejich záchrany spojení se včelstvem s dostatkem zásob.

Za
a)  vždycky porovnávám alespoň 2 včelstva a ten projev hladu je markantní a
ještě jsem tam zapomněl napsat, že zalézají do buněk.
b) V tuhle dobu mám sedisko včel tak asi  nejvýš v dolní polovine horního
nástavkua včely se pohybují po plástech směrem nahoru.
c) Já napsal že se placka dává přímo na loučky. Někdo tady totiž napsal, že
se dá na foli položenou na loučkách a včely iji prokoušou neřešil jsem kdy
to tam dát.
d) Opotřebování včel se  přisuzuje činnosti kdy včely štěpí sacharózu na
jednodušší cukry a ne když odebírají med.
Zchalď si pupek a pečlivěji čti a zamysli se, co čteš.  neuraz se .Je to
totiž Tvůj všeobecný problém u  mnoha Tvých reakcí.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 27. 12. 2013
Předmět: Re: z?soby

""Mudrci, chcete poučovat a žádný mu neřekne tu nejjednodušší věc, jak pozná
,
že včelstvo hladoví. Velký úbytek na váze je nic neříkající údaj o stavu
včelstva. Měsíční spotřeba v zimě je cca 1 kg zásob. to přibližně plný
rámek. HLADOVÉ VČELSTVO SEDÍ AZ NA HORNÍCH LOUČKÁCH RÁMKŮ. Včely se
pohybují
malátně. Při tomto stavu je nutné jim pomoci. Někdy se stane, ze včelstvo
sedí nahoře a pod sebou mají plno zásob, PAK JE NUTNÉ PŘEHODIT NÁSTAVKY
MEDOVOU PLACKU zase PODÁVÁME PŘÍMO NA HORNÍ LOUČKY. teď musí stav včelstev
posoudit sám a rozhodnout jestli vůbec jakou pomoc potřebují."

HLADOVÉ VČELSTVO SEDÍ AZ NA HORNÍCH LOUČKÁCH RÁMKŮ. je čistý nesmysl,
protože pokud mají včely před sebou pod horní loučkou pás zásob, pohybují
se pod strůpkem na horních loučkách vodorovně ve směru těch zásob a
normálně je spotřebovávají.

Včely se pohybují malátně. je další polonesmysl. Každé včely se za chladu
pohybují malátně. Ale nasycené včely se za teplého počasí nebo po rozrušení
, v závislosti podle venkovní teploty pohybují podstatně rychleji. Rozdíl
proti hladovým včelám je ten, že hladovějící včely se pohybují stejně
pomalu i při teplém počasí i při rozrušení - šetří energii, aby vydržely
místo dalšího jednoho týdne třebas ještě týden a půl. Hlavní znak hladovění
u včel je ten, že po (mírném) rozrušení, třeba klepnutí na úl syté včely
masívně zašumí, zatímco hladové včely jen trochu jakoby zaškrábou a
zašustí. Ale to už dávno předtím musí včelař vědět podle uliček měli na
podložce.

MEDOVOU PLACKU zase PODÁVÁME PŘÍMO NA HORNÍ LOUČKY je další polonesmysl.
Podat nyní na začátku zimy medovou placku je minimálně poukázka na
opotřebení a úhyn spousty včel a velké zeslabení včelstva. Pokud budou na
stanovišti následovat delší zimní mrazy, tak to je rovnou na úhyn včelstva.
Medová placka se podává nejdříve v předjaří anebo maximálně pár dnů před
jistou oblevou a nástupem předjaří. Jestli se jedná o hladové včely teď
na konci prosince, je nejlepší způsob jejich záchrany spojení se včelstvem
s dostatkem zásob."

Projev hladu je opravdu jasný, kdo trošku pozoruje, tak to pozná.

Já zimování včel směřuji tak, že na začátku zimy, zhruba nyní v druhé polovině prosince, většina mých včelstev sedí u strůpku na jedné straně plástů, dobírá zásoby v rozích plástů u stěny a během zimy se na zásobách pohybují vodorovně pod strůpkem na druhou stranu plástů k druhé stěně. Na jarní rozvoj pak využívají zásoby, které mají v postranních plástech mimo sezení zimního chumáče.

Jakékoliv přes zimu otevřené krmivo mimo buňky plástů včely nadměrně zatěžuje a opotřebovává, protože je to pro ně nepřirozený stav. Včely ten cukr cítí a mají přirozenou potřebu, pokud mají jen trochu nadbytečných sil a cukr je jen trochu v dosahu, to krmivo odebírat, zpracovávat podobně jako se zpracovávají zimní zásoby a ukládat do buněk. A absorbce úlové vlhkosti do takového těsta a následně jeho zkapalňování to ještě urychluje. Výsledek je ten, že pokud mají včely nadbytek sil, použijí je přednostně na zpracovávní toho těsta a protože je zima , je to pro ně několikrát náročnější, než takové zásoby zpracovávat v létě nebo ještě za teplých dnů v říjnu nebo listopadu. Výsledek je ten, že 100 gramů zpracovaného medocukrového těsta uloženého do buněk opotřebuje včely možná stejně jako by o 2 - 4 měsíce dříve zpracovaly a uložily do buněk kilo nebo dvě kila cukru.

Takže pokud je včelstvo na konci sil, je použití medocukrového těsta v zimě teoreticky správné, včely těsto použijí k přežití. A možná se jim to podaří. Pokud ale včelstvo má dost sil, tak medocukrové těsto v zimě z něho včelstvo na pokraji sil udělá.

Na opotřebování včel  zpracováváním potravy moc nevěřím. JEJICH DÉLKA ŽIVOTA
 JE SPÍŠE DÁNA GENETICKY. Existují včelstva která kladou jako o závod a jsou
slabší jako jiná která mají plodu méně a přesto jsou silnější. Toho je třeba
si všímat a využívat v chovu matek.  Zatím si včelaři všímají jen množství 
plodu, a to je špatně. Ta s menším množstvím plodu a delším životem mají
menší spotřebu větší výnos a méně V.D..



PEPAN




---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 12. 2013
Předmět: Re: züsoby

"Projev hladu je opravdu jasný, kdo trošku pozoruje, tak to pozná.

Já zimování včel směřuji tak, že na začátku zimy, zhruba nyní v druhé
polovině prosince, většina mých včelstev sedí u strůpku na jedné straně
plástů, dobírá zásoby v rozích plástů u stěny a během zimy se na zásobách
pohybují vodorovně pod strůpkem na druhou stranu plástů k druhé stěně. Na
jarní rozvoj pak využívají zásoby, které mají v postranních plástech mimo
sezení zimního chumáče.

Jakékoliv přes zimu otevřené krmivo mimo buňky plástů včely nadměrně
zatěžuje a opotřebovává, protože je to pro ně nepřirozený stav. Včely ten
cukr cítí a mají přirozenou potřebu, pokud mají jen trochu nadbytečných sil
a cukr je jen trochu v dosahu, to krmivo odebírat, zpracovávat podobně jako
se zpracovávají zimní zásoby a ukládat do buněk. A absorbce úlové vlhkosti
do takového těsta a následně jeho zkapalňování to ještě urychluje. Výsledek
je ten, že pokud mají včely nadbytek sil, použijí je přednostně na
zpracovávní toho těsta a protože je zima , je to pro ně několikrát
náročnější, než takové zásoby zpracovávat v létě nebo ještě za teplých dnů
v říjnu nebo listopadu. Výsledek je ten, že 100 gramů zpracovaného
medocukrového těsta uloženého do buněk opotřebuje včely možná stejně jako
by o 2 - 4 měsíce dříve zpracovaly a uložily do buněk kilo nebo dvě kila
cukru.

Takže pokud je včelstvo na konci sil, je použití medocukrového těsta v zimě
teoreticky správné, včely těsto použijí k přežití. A možná se jim to
podaří. Pokud ale včelstvo má dost sil, tak medocukrové těsto v zimě z něho
včelstvo na pokraji sil udělá."

Opotřebení je v podstatě minimální, pokud se porovnává zpracovávání zásob třeba v červenci, srpnu a třeba září říjnu. Pokud je množství dodávaných zásob v rozumných mezích Ale v zimě je to jiné, tam jsou extrémní podmínky, nízká teplota, omezený nebo žádný výlet, nedostatek vody.....
Aspoň mně to zhruba tak vycházelo, když jsem všelicos zkoušel.
.
Možná nějaké speciální postupy by vycházely jinak, třeba krmítko, kde je dávkování roztoku ovládané elektronicky a s invertovaným kvalitním krmivem atd, ale prosté přidávání medocukrového těsta ne. Možná, kdyby včelař těsto přidával tak každý druhý den a po kubických centimetrech, aby nevznikal přebytek, který by včelky ukládaly zpracovaný do buněk.....
Pro jakékoliv krmení rozhodně platí staré včelařské přísloví " Na podzim (říjen - listopad) zahoď klíč od včel a najdi ho až na jaře "

Stando,tímto já poprosím zde o odpověď těch,co všechno ví a s takovým jasným přehledm a jasnořivostí zde píšou.
Co to tedy znamená,co je to za projev,jestliže včely na přelomu nejstudenějších měsíců v roce vykusují vnitřek ůlu?
Ty jsi uvedl,že se ti včelstvo může nudit,mít nějaký rozmar či svoji libovůli.Ujištuji tě,že tento případ můžeš téměř 100% vyloučit.Dále mě tak ještě napadá,že by mohlo jít o nějakou zajímavou zimní populační explozi. Včelstvo roste,mohutní,sílí, čímž si vytváří okusováním větší prostor.Je těžké si jen představit,do jakých rozměrů může narůst,(když už teď v tuto dobu tak řádí)jakmile pokvetou lípy a akáty,což považuji za vrcholnou včelařskou sezonu.Mět nachystanou značnou zásobu nástavků a taky bude za potřebí mít hodně vysoký žebřík.Ty hliníkové jsou nejideálnější.(lehké a dobře manipulovatelné)Takto vykousané uly jsem už viděl,ale byly to jen malé dvouprostorové(říká se jim budečáky) a jsem si také téměř na stopro jistý,že k tomuto případu dochází jen v období rojové sezony nebo časného léta.Takže to nemůže být nic jiného,než ten hlad.A to je to,na co jsem tě prioritně upozornil.
Takže jsem tě jen poučoval,byl jsem mudrc a neřekl jsem,jak se takové hladové včelstvo pozná,jelikož jsi asi začátečník.Bez antagonismu a projevu ironie ti to řeknu ještě jednou. Je to právě tím vykusováním a silnějším hučením.
Podpis: jeden s těch mudrců této konference,ale nejmenuji se polášek,pepan ,kaji a jiní...
ahoj Petr

Některé druhy těchto materiálů včely vykusují běžně.  je nutné je rozlišovat
 ne všechny jsou vhodné na výrobu úlů bez jeho ochrany i zevnitř. TAKŽE
NEJSPÍŠ SE JEDNÁ O NEVHODNÝ MATERIÁL. 



PEPAN




---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 12. 2013
Předmět: Re: züsoby

"Stando,tímto já poprosím zde o odpověď těch,co všechno ví a s takovým
jasným přehledm a jasnořivostí zde píšou.
Co to tedy znamená,co je to za projev,jestliže včely na přelomu
nejstudenějších měsíců v roce vykusují vnitřek ůlu?
Ty jsi uvedl,že se ti včelstvo může nudit,mít nějaký rozmar či svoji
libovůli.Ujištuji tě,že tento případ můžeš téměř 100% vyloučit.Dále mě tak
ještě napadá,že by mohlo jít o nějakou zajímavou zimní populační explozi.
Včelstvo roste,mohutní,sílí, čímž si vytváří okusováním větší prostor.Je
těžké si jen představit,do jakých rozměrů může narůst,(když už teď v tuto
dobu tak řádí)jakmile pokvetou lípy a akáty,což považuji za vrcholnou
včelařskou sezonu.Mět nachystanou značnou zásobu nástavků a taky bude za
potřebí mít hodně vysoký žebřík.Ty hliníkové jsou nejideálnější.(lehké a
dobře manipulovatelné)Takto vykousané uly jsem už viděl,ale byly to jen
malé dvouprostorové(říká se jim budečáky) a jsem si také téměř na stopro
jistý,že k tomuto případu dochází jen v období rojové sezony nebo časného
léta.Takže to nemůže být nic jiného,než ten hlad.A to je to,na co jsem tě
prioritně upozornil.
Takže jsem tě jen poučoval,byl jsem mudrc a neřekl jsem,jak se takové
hladové včelstvo pozná,jelikož jsi asi začátečník.Bez antagonismu a projevu
ironie ti to řeknu ještě jednou. Je to právě tím vykusováním a silnějším
hučením.
Podpis: jeden s těch mudrců této konference,ale nejmenuji se polášek,pepan
,kaji a jiní...
ahoj Petr"

>>Existují včelstva která kladou jako o závod a jsou slabší jako jiná která
>>mají plodu méně a přesto jsou silnější. Toho je třeba si všímat a využívat
>>v chovu matek.

Pane Menšík, podle mne je toto základem (úspěšného?) včelaření v
oblastech, kde není řepka, hlavně ve vyšších oblastech, zhruba nad 500 mnm.
Ještě bych to malinko poupravil. Ta včelstva nemusejí být ani silnější.
Množství včel odhadnuté podle hustoty obsednutí a počtu rámků bude značně
nižší, provoz na česně srovnatelný a denní přínos násobně vyšší. Není to nic
nového, stačí vzít např. knihu Moje včelí matička od Q. Sklenara. Já v
podhůří Šumavy nemohu včelařit ani podle technologie ani s genetickým
materiálem například ze Sicílie.
Ještě k zásobám a spotřebě. Třicet let vážím všechna včelstva pomocí
pojízné váhy. Pravda, zabere to nějaký čas, ale nahradí to mnohé otevírání
včelstev. Někdy, například v říjnu a listopadu, je vážení velmi nepřesné,
protože absorbce vlhkosti do uteplívek a nezavíčkovaných zásob je vyšší než
spotřeba včelstva.
Jak píšu výše, mám včelstva podle dnešních měřítek slabá, některá zimují
v jednom nástavku 39x24. Letošní rok byl na mém stanovišti zcela mimořádný.
Velmi teplé předjaří, velmi studené jaro, krátké období květu malin a asi
stoletá medovicová snůška z jedle do poloviny srpna. Doplnění zásob začátek
září. Spotřeba za 4 měsíce je 9 až 6 (až 3,5 některé květnové oddělky) kg,
rozdíl je způsoben hlavně množstvím odchovaného plodu v tomto období.
Takže pokud dotazovaných 10 kg je za období od zakrmení někdy v polovině
srpna, jedná se normální, spíše nižší hodnotu.
PF 2014, hlavně pevné zdraví včelám i včelařkám a včelařům přeje Vašek

Na tu nepřesnost s používáním váhy jsem upozornil hned s počátku tohoto
vlákna. Dokonce spolu s váhou se používá i zapisovač vlhkosti a až spolu se
to objektivněji vyhodnocuje.
Sám jsem váhu taky měl, ale již jsem ji dal s pod úlu pryč.  nic to neříkalo
o stavu celé včelnice. Výhodná je jen na prodej medu v celých sudech.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Datum: 28. 12. 2013
Předmět: Re: züsoby

">>Existují včelstva která kladou jako o závod a jsou slabší jako jiná která

>>mají plodu méně a přesto jsou silnější. Toho je třeba si všímat a využívat

>>v chovu matek.

Pane Menšík, podle mne je toto základem (úspěšného?) včelaření v
oblastech, kde není řepka, hlavně ve vyšších oblastech, zhruba nad 500 mnm.
Ještě bych to malinko poupravil. Ta včelstva nemusejí být ani silnější.
Množství včel odhadnuté podle hustoty obsednutí a počtu rámků bude značně
nižší, provoz na česně srovnatelný a denní přínos násobně vyšší. Není to nic

nového, stačí vzít např. knihu Moje včelí matička od Q. Sklenara. Já v
podhůří Šumavy nemohu včelařit ani podle technologie ani s genetickým
materiálem například ze Sicílie.
Ještě k zásobám a spotřebě. Třicet let vážím všechna včelstva pomocí
pojízné váhy. Pravda, zabere to nějaký čas, ale nahradí to mnohé otevírání
včelstev. Někdy, například v říjnu a listopadu, je vážení velmi nepřesné,
protože absorbce vlhkosti do uteplívek a nezavíčkovaných zásob je vyšší než
spotřeba včelstva.
Jak píšu výše, mám včelstva podle dnešních měřítek slabá, některá zimují
v jednom nástavku 39x24. Letošní rok byl na mém stanovišti zcela mimořádný.
Velmi teplé předjaří, velmi studené jaro, krátké období květu malin a asi
stoletá medovicová snůška z jedle do poloviny srpna. Doplnění zásob začátek
září. Spotřeba za 4 měsíce je 9 až 6 (až 3,5 některé květnové oddělky) kg,
rozdíl je způsoben hlavně množstvím odchovaného plodu v tomto období.
Takže pokud dotazovaných 10 kg je za období od zakrmení někdy v polovině
srpna, jedná se normální, spíše nižší hodnotu.
PF 2014, hlavně pevné zdraví včelám i včelařkám a včelařům přeje Vašek"

Když mudrc tak mudrc.
Podle mně ten polystyren včelky žerou proto, aby se udělaly lehčí. A lehčí se chtějí udělat zřejmě proto, aby se jim na jaře lépe létalo a aby na jaře lépe zvládly tu nabídku sladiny v přírodě. Z toho usuzuji, že po této zimě bude teplé jaro, že slunce bude víc svítit a pršet bude méně a nabídka sladiny pro včely v přírodě bude vysoce nadprůměrná. A že i jarní medná snůška bude vysoce nadprůměrná. Včelky jsou spjaty s přírodou, takže to už teď v prosinci vědí a aby to zvládly, zvolily takovouhle netradiční zimní přípravu. :D
.
A vážně. Asi se jedná o "běžné" vykusování nevhodného materiálu. Vykousaly to buď v létě a bylo to přehlídnuto nebo byla v podletí nějak poškozena ochrana polystyrenu, příslušný nátěr nebo povlak propolisu či co a ta poškozená plocha se při podzimním plodování dostala příliš blízko toho plodu, kde i pozdě na podzim byly včelky aktivní a tak to vykousaly.
Když je nyní tak teplo, tak to možná vykousávají dále, ale s nástupem skutečně zimních teplot by mělo vykousávání přestat. Ostatně musí to být vidět v měli na podložce, pokud to vítr nevyfouká.
Vykousávání pak nejspíš začne znova na jaře, až se ta stěna ocitne v aktivním dosahu rozvíjejícího se včelstva.
.
Doporučuji měl s rozkousaným polystyrenm odstranit a nedávat do vzorku, jinak nejspíš přijde z laboratoře negativní poznámka - nečistoty v měli znemožňující spočítat roztoče.

Ovšem, aby to nebylo tak, že z něj vyrábějí pro jaro záchranné kruhy neb
čekají vysoký stv vodních toků a ne medných. Tob y pak byl průšvih
pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 12. 2013
Předmět: Re: züsoby

"Když mudrc tak mudrc.
Podle mně ten polystyren včelky žerou proto, aby se udělaly lehčí. A lehčí
se chtějí udělat zřejmě proto, aby se jim na jaře lépe létalo a aby na jaře
lépe zvládly tu nabídku sladiny v přírodě. Z toho usuzuji, že po této zimě
bude teplé jaro, že slunce bude víc svítit a pršet bude méně a nabídka
sladiny pro včely v přírodě bude vysoce nadprůměrná. A že i jarní medná
snůška bude vysoce nadprůměrná. Včelky jsou spjaty s přírodou, takže to už
teď v prosinci vědí a aby to zvládly, zvolily takovouhle netradiční zimní
přípravu. :D"

"Ovšem, aby to nebylo tak, že z něj vyrábějí pro jaro záchranné kruhy neb
čekají vysoký stv vodních toků a ne medných. Tob y pak byl průšvih
pepan"
Nojo, ale odkud by se ta voda na jaře vzala? U nás je holá půda a na zimu docela sucho.
Méožná tak na jižní Moravě že by nějaká voda přitekla Moravou a Dyjí z Dunaje, až to bude tát v Alpách?

Dneska opět prolety, teplota k 13°C.

http://nd06.jxs.cz/232/766/7d329fd0f7_96399522_o2.jpg

Opavsko

Pánové, na konferenci se mi líbí, že tady opravdu člověk může svobodně vyjádřit svůj názor a nikdo ho neomezuje ani neodsuzuje. Na druhou stranu snad není třeba jitřit vášně mudrců, za chvíli je Nový rok a bude lépe. Petře, já vnímám včelstvo jako živého tvora. Na podzim jsem se s ním pomazlil a uložil ke spánku. V záři jsem však u některých pro jistotu obrátil jednu láhev s cukrem a poté 3 x fouknul varidol a půjdu do nich až v dubnu podle počasí. Ve včelách jsem byl v zimě jen 2 x a to když mi na ně spadla větev a dále když jsem zjistil, že je tam myš. Styrodurové úly mám pouze u oddělků, kde zimuji tři nástavky po šesti rámcích 39x24. Na jaře pofrčí do normálních nástavkových úlů. Ale podle jednoho zkušeného včelaře je údajně nejlépe zimovat oddělky v komíně než na šířku v jednom nástavku. Má být lepší rozjezd včelstva na jaře. Jinak dnes Novojičínsko přes oběd 16,5 C na sluníčku, včelky létaly jak o život a některé nosily i žlutý pyl. "Že by byly nadopovány styrodurem, který je při letu nadlehčuje a pomáhá k lepším výnosům. Proto ho hodně včelařů zkouší." To vykusování polystyrenu pod folii bude asi proto, že jsem na dotykové plochy nástavku nedal desku jak to popisuje Mira P. na http://pupek73.blog.cz/.

Obvykle padá z nebe. alespoň u nás.


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 12. 2013
Předmět: Re: zĂsoby

""Ovšem, aby to nebylo tak, že z něj vyrábějí pro jaro záchranné kruhy neb
čekají vysoký stv vodních toků a ne medných. Tob y pak byl průšvih
pepan"
Nojo, ale odkud by se ta voda na jaře vzala? U nás je holá půda a na zimu
docela sucho.
Méožná tak na jižní Moravě že by nějaká voda přitekla Moravou a Dyjí z
Dunaje, až to bude tát v Alpách?"

S tou mojí modlitbou za ukončení včelaření se Standovi omlouvám a mrzí mě,že jsem ho hodil do jednoho pytle také s nějakýma "včelařama" zde v okolí(kteří si tak alespoň říkají) a že jsem to vůbec vyslovil a napsal.Nevím,proč to tihle lidé dělají,ale sám jsem byl svědkem,kdy v plné letní sezoně má soused včelstvo ve dvou nástavcích a ve spodním v souších vykousaný otvor s hnízdem myší.Včel v úle by se dalo bez problémů spočítat během krátké doby.A to nebylo jen v jednom úle.O zavíječích ani nemluvím,takových by se našlo myslím i více.Člověk,který postrádá nějakou tu empatii k přírodě,nedokáže vnímat tu nádheru spojenou s bzučením včel,tu vůní medu ,propolisu v letních dnech která se kolem stanoviště šíří, by měl raději sbírat známky nebo pěstovat slepice.Ale přiznám se,že i u zodpovědných včelařů mě trochu udivuje to,že se zimním úhynem počítají a berou to jako naprostou samozřejmost,co bylo vždy dřív za našich dědů a dál bude.
.Proč?Myslím si,že to jde dělat bez jediného uhynutí a nezáleží na tom,jestli má někdo dvě,dvacet nebo sto včelstev.Jde jen o zodpovědnost každého z nás a vědět,na kolik spolehlivě stačím.Mě když přestane žrát koza, nebo pes a vidím,že se to nelepší,tak volám veta a snažím se zvířata co nejdřív dát do pořádku.Udělám všechno proto,aby neuhynuly a dál přinášely užitek a radost.Je to u těch včel jinší?Jasně že veterináře nevoláme,když včelstvo začne v únoru silně hučet,ale je to jen naše chyba,kdy jsme v podletí něco udělali špatně.Máme 20% ztrát povolených,tak ať to padne!Na jaře nahradíme!
Vše nejlepší!!
Petr

to je ale pojetí jako ode zdi ke zdi
Zachránit každé včelstvo je také chyba včelstvo když se neumí ubránit ani v
létě je nutné zrušit , to které si neubrání zásoby na podzim také. Je mnohem
více příčin pro které není dobré každé včelstvo zachraňovat.

Úhyny jsou formou přirozeného výběru v přírodě, chovatel to však musí
provádět sám. Má pro to defakto tři možnosti

1) USMRTIT

2) SPOJIT S LEPŠÍM

3) VYMĚNIT MATKU Je to pak úplně jiné včelstvo




pepan







--------- Původní zpráva ----------


Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
Datum: 29. 12. 2013
Předmět: Re: zÄ?soby

"S tou mojí modlitbou za ukončení včelaření se Standovi omlouvám a mrzí
mě,že jsem ho hodil do jednoho pytle také s nějakýma "včelařama" zde v
okolí(kteří si tak alespoň říkají) a že jsem to vůbec vyslovil a
napsal.Nevím,proč to tihle lidé dělají,ale sám jsem byl svědkem,kdy v plné
letní sezoně má soused včelstvo ve dvou nástavcích a ve spodním v souších
vykousaný otvor s hnízdem myší.Včel v úle by se dalo bez problémů spočítat
během krátké doby.A to nebylo jen v jednom úle.O zavíječích ani
nemluvím,takových by se našlo myslím i více.Člověk,který postrádá nějakou
tu empatii k přírodě,nedokáže vnímat tu nádheru spojenou s bzučením včel,tu
vůní medu ,propolisu v letních dnech která se kolem stanoviště šíří, by měl
raději sbírat známky nebo pěstovat slepice.Ale přiznám se,že i u
zodpovědných včelařů mě trochu udivuje to,že se zimním úhynem počítají a
berou to jako naprostou samozřejmost,co bylo vždy dřív za našich dědů a dál
bude.
.Proč?Myslím si,že to jde dělat bez jediného uhynutí a nezáleží na
tom,jestli má někdo dvě,dvacet nebo sto včelstev.Jde jen o zodpovědnost
každého z nás a vědět,na kolik spolehlivě stačím.Mě když přestane žrát
koza, nebo pes a vidím,že se to nelepší,tak volám veta a snažím se zvířata
co nejdřív dát do pořádku.Udělám všechno proto,aby neuhynuly a dál
přinášely užitek a radost.Je to u těch včel jinší?Jasně že veterináře
nevoláme,když včelstvo začne v únoru silně hučet,ale je to jen naše
chyba,kdy jsme v podletí něco udělali špatně.Máme 20% ztrát
povolených,tak ať to padne!Na jaře nahradíme!
Vše nejlepší!!
Petr"

Já to vidím jako kombinaci statistiky a ekonomiky provozu.
Chov včel je přírodní proces a z tohoto principu se vždy určité procento chovaných včelstev v něčem odliší od ostatního průměru. A určité procento včelstev udělá takové odlišnosti, že prostě tu zimu nepřežije. (nebo včelař chybu, třeba zamáčknutí matky při prohlídce)
U hóódně špatného včelaře je to třeba každé druhé. U dobrého včelaře třeba jedno z 50 nebo 100.
Ekonomika je do toho zamíchána tak, že včelař může opticky tu pravděpodobnost, neboli ukazatel, jak umí včelařit, vylepšit drakonickým brakováním. Neboli v podletí likvidací každého jen trochu z nějakého důvodu slabšího včelstva. Potom procento úhynův zimě výrazně poklesne, i když nikdy nebude nulové.
Rozumné brakování ekonomiku vylepšuje. Likvidují se včelstva, která se velkou prací a náklady vypiplají , ale ty náklady výnosem v žádném případě nesplatí.
Drakonické brakování pak znamená , že se likvidují i včelstva, která by se mohla napravit relativně malou prací a náklady a následně by svými výnosy ty náklady včetně nákladů na vytvoření včelstva víc než splatila.
Včelař si tím zhoršuje ekonomiku svého provozu, ale v zimě má procentuálně mnohem menší úhyny.
A může machrovat mezi přáteli včelaři, že on umí velice dobře včelařit, když má tak malé zimní úhyny.

Radime,ono "drakonicke " brakovani provadim kazdy rok,padne mu za "obet" cirka 50 % letniho stavu a nevidim v tom zadna negativa.Zazimovavam jenom to nejlepsi,co mam,zbytek musi nekompromisne pryc.Za poslednich 10 let,jsem neztratil za zimu vcelstvo a zimuju kazdorocne kolem 30 vcelstev a 5,6 rezervnich oddelku.Diky temto "drakonickym" postupum muzu tocit prvni medy ze tresni ptacich,do hlavni snusky jit az z dvojnasobnym stavem snuskovych vcelstev a protoze "drakonicky" brakuju byt i pouhy naznak bodavosti,lezu do vcel vetsinou az po 7 hodine vecerni,kdyz prijedu z prace a bez skafandru,vcely musi byt klidne.A diky nemilosrdnemu vyberu klidne jsou.Bez jakehokoliv machrovani,vcelareni je radost,pokud mam z ceho vybirat a nebojim se vybirat...JosPr

Hm, brakování 50 % je docela inspirující.

Co je to brakování? Výměna matky, nebo totální likvidace včelstva, spojení?

Karel

brakování = přehrabování se v něčem a likvidace nepotřebného a vadného.

Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 29. 12. 2013
Předmět: Re: zĂ??soby

"Co je to brakování? Výměna matky, nebo totální likvidace včelstva, spojení?

Karel"

brakování = přehrabování se v něčem a likvidace nepotřebného a vadného.

Pepan -

-----

:-)
No dobrá, zeptám se úplně.
JosPro co myslíš tím 50% brakováním?
To tam strčíš molitan s benzínem a zapálíš?
Nebo jen spojujejš a měníš matky?

Dík.

Karel

Samozrejme,ze matky menim pridanim celeho oddelku nebo vymetam upracovana produkcni vcelstva k silnemu sousedovi nebo kvalitnimu vyzkousenemu oddelku..Vymenu matky klickou pouzivam jen velmi vyjimecne.JosPr.Ps:s benzinem jsem to jednou uz zazil,uz nikdy vic...

Radim s tím asi souhlasit nebude, ale normální způsob včelaření.

Jsou jiní borci co likvidují neduživce i s dílem a úlem.

Těžko mít názor, to ukáže čas. Možná na tom něco bude, je někdy rychlejší udělat nové včelstvo i s úlem než starý desinfikovat a dílo likvidovat.

Ale nesmím včelařit v lese, tam se blbě pálí. Tedz hajní josu z toho nervozní, a je leší to hlásit hasičům předem, výjezdy jsou dražší.

Karel

Co je to za výraz "upracovaná včelstva" vždyť ve včelstvu jsou v sezóně
včely všech věkových stádií. 
TO BY MUSELO JÍT O VČELSTVA SILNĚ ZANEDBANÁ. 




PEPAN



---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 29. 12. 2013
Předmět: Re: zÄ???soby

"Samozrejme,ze matky menim pridanim celeho oddelku nebo vymetam upracovana
produkcni vcelstva k silnemu sousedovi nebo kvalitnimu vyzkousenemu
oddelku..Vymenu matky klickou pouzivam jen velmi vyjimecne.JosPr.Ps:s
benzinem jsem to jednou uz zazil,uz nikdy vic..."