Archiv Včelařské konference

Zdravím,
pokud je dotaz míněn vážně, postrádám fakta.
- KOLIK JE MÁLO?
- jaký prostor obsedají?
- typ, rámková míra, uteplení úlů?
- v jaké oblasti včelaříte, oslunění stanoviště ....

Zásoby je nutné chápat jako dvě části, na přečkání zimy a na jarní rozvoj.
Abych nebyl nařčen, že místo odpovědi se ptám napíši toto:

Pokud je zásob OPRAVDU MÁLO, tak dát na horní loučky co nejtenší
mikroténovou folii hustě propíchnou jehlou, např. ze sáčku na pečivu v
supermarketu a na ní medocukrové těsto. Med do těsta takový, který
neobsahuje spory moru!!! Včelstvo si dírky ve folii rozšíří a podle
okamžitých podmínek si najde dobu, kdy bude těsto odebírat. Termín vložení
podle počasí, po oteplení (konec února? březen?). Pokud bude příští jaro
studené jako letošní, lze v dubnu dát do podmetu nádobku s cukerným roztokem
a zpřístupnit větvičkou z jehličnanu zasunutou zdola mezi obsednuté rámky

Pokud ve včelstvu není alespoň 5 kg zásob, je naděje na pouhé přežití malá.
Zlepšení uteplení naději na lepší stav včelstva v příštím roce samozřejmě
zvyšuje.

Vašek.

> včelstva málo zakrmena asi 50% včestev, taky si myslím že určitě s těmito
> zásobami nevydrží do jara prosím poraďte mi jak tato včelstva zachránit

Jojo, o včely se musí starat. Není možné do včel naprat cukr v červenci nebo srpnu a potom se až doteď kromě fumigace o včely nestarat. Dávno mělo být jasné, že je ve včelách málo cukru a v září a teplých dnech října to doplnit.
Nyní, jak už jsou dny , kdy je přes poledně 15 st C nebo aspoň 10 prakticky pryč, je to bez plástů se zpracovanými zásobami velmi obtížné až nemožné. O ztrátu zásob se ale podle mně nepostarala ani tak pozdní snůška, ale spíš pozdní loupež v září nebo říjnu.

Ono je taky otázka, co to je nedostatek cukru. Slabá včelstva a v neuteplených chladných úlech vyzimují klidně s 5 kily cukru. Silná včelstva mohou uhynout i třeba na 12 kilech cukru.Zvláště v teplejších úlech, kdy jsou po většinu zimy včely při vyšších teplotách , kdy mají větší spotřebu a kdy se ochotněji rozplodují. Ono taky záleží na počasi, jaké bude v zimě. Pokud bude stejnoměrná zima od prosince po březen mírně pod nulou a se sněhem, včely spotřebují méně zásob a lépe přežijí. Pokud bude počasi v zimě co 2 - 3 týdny teplo bez sněhu, co 2 -3 týdny zima, včely budou v teplých obobích rozvolňovat chumáč a pokoušet se plodovat a jejich zimní spotřeba bude mnohem vyšší.
Je tedy třeba za teplého dne včely otevřít a odhadnout ty zásoby přímo vizuálně k poměru k síle včelstev, nejenom podle vážení. A teprve potom případně něco dělat.

Podle mně včely na začátku mrazivého období potřebují na přezimování neboli potřebují mít v mrazech mít dostupnou zavíčkovanou plochu o velikosti minimálně 3 - 5 násobků plochy, jakou zabírá nízkou teplotou sražený zimní chumáč. Tato plocha by měla stačit na uživení včelstva přes mrazivé období do předjaří. V předjaří jsou potom pro rozvoj včelstva potřebné buď další zásoby, které jsou v mrazech v nedostupných plástech anebo je třeba včelstvo přikrmit třeba tím medocukrovým těstem.

Co se týká krmení, krmit se dá, ale velmi malými dávkami tak po deckách nebo dvoudeckách cukerného roztoku co den nebo dva dny. Ale speciálními krmítky, které ten cukr dodají do nebo nad zimní chumáč včel a roztok se jejich teplem ohřeje. jedině tak potom roztok berou. Nebo tím medocukrovým těstem, coýž ale přes zimu udělá v úlu paseku.
Ale krmení v tuto dobu přispívá k přežití včelstva spíše tím, že silné včelstvo před mrazem zeslabí a tím zmenší jeho spotřebu zásob a tím zvýší pravděpodobnost jeho přežití. než že zvětší množství zásob.

Taky je možné, pokud je problém nedostatku zásob velký, dopředu zvážit likvidaci slabších včelstev před zimou a jejich zásobami potom doplnit ostatní včelstva.
Je to určitě lepší řešení než nechat přes zimu uhynout právě ty kvalitní silná včelstva,protože ty jako silná včelstva určitě spotřebovaly víc cukru na podzim a budou potřebovat víc cukru i přes zimu.

S Vámi je těžká diskuse. Ale to ať posoudí čtenáři. Jinak pořádat včelařské debaty je záslužná činnost, které jistě ČSV nebrání. Nespokojenost některých bude vždy, problémy by měli být konkretizovány (kdo hrabe pod sebe, kdo tuneluje CSV, které části stanov ČSV jsou porušovány a pod.)A neměly by ani chybět návrhy na řešení. Návrat k tradici, jak píšete, je podle mne cestou zpět. Dnes jsou jiné podmínky, zejména zdravotní a hospodářské.

krmení na zimu je potřeba rozdělit na tři a ne na dva díly. První díl je
spotřebován při  výchově zimní generace. Druhý díl je na přežití zimy a činí
obvykle nejvýš 6,5 až 7,5 kg.   zbytek je třeba pro jarní rozvoj. V případě
potřeby lze doplňovat již od bez problémů již od února.
pepan

 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Datum: 17. 11. 2013
Předmět: Re: dokrmení včelstev

"Zdravím,
pokud je dotaz míněn vážně, postrádám fakta.
- KOLIK JE MÁLO?
- jaký prostor obsedají?
- typ, rámková míra, uteplení úlů?
- v jaké oblasti včelaříte, oslunění stanoviště ....

Zásoby je nutné chápat jako dvě části, na přečkání zimy a na jarní rozvoj.
Abych nebyl nařčen, že místo odpovědi se ptám napíši toto:

Pokud je zásob OPRAVDU MÁLO, tak dát na horní loučky co nejtenší
mikroténovou folii hustě propíchnou jehlou, např. ze sáčku na pečivu v
supermarketu a na ní medocukrové těsto. Med do těsta takový, který
neobsahuje spory moru!!! Včelstvo si dírky ve folii rozšíří a podle
okamžitých podmínek si najde dobu, kdy bude těsto odebírat. Termín vložení
podle počasí, po oteplení (konec února? březen?). Pokud bude příští jaro
studené jako letošní, lze v dubnu dát do podmetu nádobku s cukerným roztokem

a zpřístupnit větvičkou z jehličnanu zasunutou zdola mezi obsednuté rámky

Pokud ve včelstvu není alespoň 5 kg zásob, je naděje na pouhé přežití malá.
Zlepšení uteplení naději na lepší stav včelstva v příštím roce samozřejmě
zvyšuje.

Vašek.

> včelstva málo zakrmena asi 50% včestev, taky si myslím že určitě s těmito
> zásobami nevydrží do jara prosím poraďte mi jak tato včelstva zachránit"

 je dobře , že se začalo něco dít. S tím lze jen souhlasit. 
Udivuje mne však to volání po zrušení D1.

 Někdo vám chce zaplatit za opylování které vaše včely provedly v uplynulém
období.

Že by jste taky začali med rozdávat zdarma ´. Vždyť včely máte jen pro
potěšení!  

Něco jiného jsou dotace na léčiva, zařízení a podobné věci

pepan

                                                 

---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>
Datum: 16. 11. 2013
Předmět: Re: Volba noveho predsedy

"Ty spolky si dobře pohlídají, jestli jejich zastřešující "svaz" pro ně
funguje efektivně.
Až budou "členové" spíše "pseudočlenové" dostávat dotaci D1 přímo, či jí
nebudou dostávat vůbec, to bude den pravdy. Pak se budou činorodé spolkové
činnosti účastnit jen skuteční zájemci o spolkový život, vzdělávání a
včelaření. Takoví si své představitele budou volit se zájmem a podle jejich
pravidel.
Celé to stojí na dnu výplaty a strženého příspěvku a na korytářích z tohoto
efektu profitujících."

"krmení na zimu je potřeba rozdělit na tři a ne na dva díly. První díl je
spotřebován při výchově zimní generace. Druhý díl je na přežití zimy a činí
obvykle nejvýš 6,5 až 7,5 kg. zbytek je třeba pro jarní rozvoj. V případě
potřeby lze doplňovat již od bez problémů již od února.
pepan"

Pokud se bude krmit v červenci a srpnu, tak je třeba krmení rozdělit na 4 díly. První na výchovu zimní generace, druhý na doplodovávání a podzimní loupeže - "přerozdělování" zásob v teplých dnech od září až prosinec, třetí na přežití v mrazech prosinec - březen a čtvrtý na jarní rozvoj od března.

Samozřemě souhlasím, bylo myšleno "zásoby v současné době"
Vašek.

----- Original Message -----
krmení na zimu je potřeba rozdělit na tři a ne na dva díly.

Pomůže ve spotřebě zásob obložit na zimu horní tenkostěnný nástavek polystyrenovým obkladem? H.

Pepan:
"Udivuje mne však to volání po zrušení D1."
Asi je účelem "zlikvidovat" konkurenci, kterou představují malovčelaři. Nikdo nepožaduje aktivizaci členské základny pro zrušení D1, asi by nepochodil

Já dám jen jednoduchou a ověřenou v mojí praxi radu třeba těm mladým,kteří začínají a včelstva mají v nízkonástavkových sestavách a nemůžou se v těchto bludech starších pánů vyznat.Možná to tak v budečácích funguje,jak popisují,čímž se tímto omlouvám.Těmito nesmysly o nějakém rozdělovaní se vůbec nezabývejte.Jakmile je ukončena snůška(zde na jihovýchodě Moravy koncem července,popř.zač srpna)vytočte a co nejrychleji včelám navalte 15-18 kg cukru.(5-6 sklenic)Nechte je prozatím ještě aspoň v pěti nástavcích a s úbytkem včel spodní nástavky odebírat.Klidně nechat česno a očka ve spodních čtyřech nechat otevřené.Jak jednoduché.

Zdravím, díky, reakcí v podobném duchu je víc... ale ryba smrdí od hlavy, je
potřeba vyměnit předsedu a pak novému připravit návrhy ke zlepšení.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>

Datum: 14. 11. 2013

Předmět: Re: Volba noveho predsedy


"Nejak tu osobnost Radku nevidim.Kvituju snad jen to,ze kandidat ma byt

nominovan okresem a po projednani nominace cleny OO,i kdyz lepsi by bylo

projednani napred clenstvem ZO,aby mel okres pro svoji nominaci znalost

nazoru clenske zakladny a ne jen clenu OO,protoze byt jsem zastupcem sve ZO

v OO,nazor clenu ZO neznam a tak muzu hlasovat za sebe a ne za nase

vcelare.A jsme u jadra pudla...JosPr"

"Já dám jen jednoduchou a ověřenou v mojí praxi radu třeba těm mladým,kteří začínají a včelstva mají v nízkonástavkových sestavách a nemůžou se v těchto bludech starších pánů vyznat.Možná to tak v budečácích funguje,jak popisují,čímž se tímto omlouvám.Těmito nesmysly o nějakém rozdělovaní se vůbec nezabývejte.Jakmile je ukončena snůška(zde na jihovýchodě Moravy koncem července,popř.zač srpna)vytočte a co nejrychleji včelám navalte 15-18 kg cukru.(5-6 sklenic)Nechte je prozatím ještě aspoň v pěti nástavcích a s úbytkem včel spodní nástavky odebírat.Klidně nechat česno a očka ve spodních čtyřech nechat otevřené.Jak jednoduché."

JJ. A potom se tady na začátku zimy brečí v diskuzi, že ve včelách nejsou zásoby. Nebo během zimy, že včelky uhynuly na zásobách, protože kolem sebe všechno spotřebovaly a na vzdálené zásoby se v mrazu nedostaly.
Ono totiž kupodivu včelky v nástavkových úlech od září do prosince nežijí ze vzduchu, ale taky ze zásob. Stejně tak se i v nástavkových úlech mohou dít za teplých podzimních dnů loupeže.

Přirozeně rozhoduje o tom mnoho faktorů. V první řadě jak včelstva na podzim plodují či jak jsou odpovídajícím způsobem na příslušný úl a počet a velikost česen silné.

Vůbec nepochybuji, že to všechno myslíš čestně a upřímně, i když Tvá některá vystoupení zde byla poněkud jednoduchá, až primitivní, stejně jako Tvé články, které by asi neotiskl jiný časopis, než ten náš svazový. Což nijak nesnižuje fakt, že jsi dobrý včelař.
Proč si Tě vybrali? Napadá mě jen jedno: ti „přátelé“, kteří zůstávají dál ve vedení svazu, kde jsou již řadu let, nechtějí odejít dobrovolně. Hodil by se jim nový předseda, něco jako „bílý kůň“. Někdo, kdo na sebe vezme odpovědnost, uvěří řečem o jejich kvalitě, důležitosti a nenahraditelnosti a hlavně je nechá dál u jejich koryt. Svaz je třeba rozbít. Je to zkostnatělá socialistická organizace, která umožňuje legálně lhát, podvádět a krást. Cestu jak dál, nám ukazují kolegové včelaři z M.B. Hlavně nám nesmí uniknout ani jeden z těch funkcionářů, kteří léta žijí z našich peněz. Každý má osobní odpovědnost. Vše se vyšetří a až budou nahrazeny škody, můžeme začít s čistým štítem a rovnými vztahy.
zdenek


Zdravím, díky, reakcí v podobném duchu je víc... ale ryba smrdí od hlavy, je
potřeba vyměnit předsedu a pak novému připravit návrhy ke zlepšení.

Radek

Tak jsem ztratil hodně svého času, abych zmapoval současnou situaci v
"našem" ČSV. Ne proto, že by to nějak zvlášť zajímalo mě osobně, ale proto,
abych mohl zčásti informovat ostatní členy naší ZO a zčásti se účastnit
diskuze, která zcela určitě na členské schůzi příští týden proběhne.

Jako hlavní podklady mě posloužily tyto informace z internetu: Blog
současného předsedy, stránky ZO ČB, stránky L. Dvorského, stránky ČSV (kdo
je v RV a dokumenty), včelařské fórum a tato konference.

Jak to tedy vidím já:

Na ústřední orgány spolku, kterým ČSV bezesporu je, lze obtížně
aplikovat běžné prostředky pro řízení firmy. Hlavně proto, že akcionářů jsou
desetisíce a nejeden z nich zjevně nemá zájem na dobré funkci spolku. Důvodů
je asi více. Osobní zviditelnění asi převládá u těch mladších, osobní
prospěch u střední generace a vlastní neomylnost u těch starších. Samozřejmě
to nelze paušalizovat. Je veřejným tajemstvím, že trnem v oku některých
českých včelařů i dovozců medu je každý zájmový včelař a každé kilo medu,
který jeho včelstva vyprodukují. Jsou mezi námi zkrátka včelaři, kteří
spolek a velkým počtem členů nechtějí, ať už z jakýchkoli důvodů.

O co jde ve skutečnosti, zda jen o vedení nebo o celý spolek jsem
nezjistil, jen jsem zjistil, že nám starý RV zvolí nového předsedu.

Vašek.

Já nevolám po zrušení D1, jasně jsem se vyjádřil "kdyby se tak stalo".
Nebo kdyby administrace byla řádně vysoutěžena podle zákona a ČSV by náhodou nevyhrál.
Typuji si, že by byl ČSV o polovinu členů chudší.

Podporu D1 bych nenazýval podporou, ale kompenzací toho, co včelař zaplatí navíc na cukru (který je EU ochranářsky dovozními kvótami a výrobními kvótami držen nahoře - podpora řepařů).
Kdyby byl ČSV co k čemu, tak už by dávno vyčíslil částku za jednotku (včelstvo), která je na včelaři státem získána, jakou částkou stát včelaře kompenzuje a jak jsou kompenzována jiná zemědělská odvětví.
Kdyby byl ČSV co k čemu, tak by každoročně kalkuloval minimální cenu medu.

Přeji Vám všem, to myslím zcela upřímně, šťastnou volbu osvíceného předsedy a PRV, kteří začnou řešit to, co se tu 20 let neřešilo.
je dobře , že se začalo něco dít. S tím lze jen souhlasit.
Udivuje mne však to volání po zrušení D1.

Někdo vám chce zaplatit za opylování které vaše včely provedly v uplynulém
období.

Že by jste taky začali med rozdávat zdarma ´. Vždyť včely máte jen pro
potěšení!

Něco jiného jsou dotace na léčiva, zařízení a podobné věci

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel Holub
Datum: 16. 11. 2013
Předmět: Re: Volba noveho predsedy

"Ty spolky si dobře pohlídají, jestli jejich zastřešující "svaz" pro ně
funguje efektivně.
Až budou "členové" spíše "pseudočlenové" dostávat dotaci D1 přímo, či jí
nebudou dostávat vůbec, to bude den pravdy. Pak se budou činorodé spolkové
činnosti účastnit jen skuteční zájemci o spolkový život, vzdělávání a
včelaření. Takoví si své představitele budou volit se zájmem a podle jejich
pravidel.
Celé to stojí na dnu výplaty a strženého příspěvku a na korytářích z tohoto
efektu profitujících."

Děkuji za zajímavou reakci

Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Datum: 17. 11. 2013

Předmět: Re: Volba noveho predsedy


"Tak jsem ztratil hodně svého času, abych zmapoval současnou situaci v

"našem" ČSV. Ne proto, že by to nějak zvlášť zajímalo mě osobně, ale proto,

abych mohl zčásti informovat ostatní členy naší ZO a zčásti se účastnit

diskuze, která zcela určitě na členské schůzi příští týden proběhne.



Jako hlavní podklady mě posloužily tyto informace z internetu: Blog

současného předsedy, stránky ZO ČB, stránky L. Dvorského, stránky ČSV (kdo

je v RV a dokumenty), včelařské fórum a tato konference.



Jak to tedy vidím já:



Na ústřední orgány spolku, kterým ČSV bezesporu je, lze obtížně

aplikovat běžné prostředky pro řízení firmy. Hlavně proto, že akcionářů jsou


desetisíce a nejeden z nich zjevně nemá zájem na dobré funkci spolku. Důvodů


je asi více. Osobní zviditelnění asi převládá u těch mladších, osobní

prospěch u střední generace a vlastní neomylnost u těch starších. Samozřejmě


to nelze paušalizovat. Je veřejným tajemstvím, že trnem v oku některých

českých včelařů i dovozců medu je každý zájmový včelař a každé kilo medu,

který jeho včelstva vyprodukují. Jsou mezi námi zkrátka včelaři, kteří

spolek a velkým počtem členů nechtějí, ať už z jakýchkoli důvodů.



O co jde ve skutečnosti, zda jen o vedení nebo o celý spolek jsem

nezjistil, jen jsem zjistil, že nám starý RV zvolí nového předsedu.



Vašek."

Pri svem mapovani situace jsem na strankach ZO Jimramov nasel celkem podrobnou historii reakci na soucasny stav.Pozornost urcite budi vyzva OO Zlin na podporu snad expredsedy,pod kterou je podepsany jednatel OO,nacez je o kousek dal reakce predsedy ZO Zlin,ktery o projednavani neceho takoveho nevi..Za jinych okolnosti by to bylo humorne,ted to ovsem vykresluje prohnilost nasi struktury.Za koho je ona vyzva OO?Osobni nazor jednatele OO,vyzva skutecne celeho OO nebo vyzva vcelaru okresu Zlin??? A tak si tady zijem...JosPr

Předně chci všem poděkovat za příspěvky.
Jak jsem již psal hlavní problém se zakrmením nastal pozdním vyčením tzv. spatkového medu po 20 srpnu již ten den při vytáčení dostaly včelstva 1 dávku mám rámkové krmítka o obsahu 4,3 l cukerného roztoku.
Zimuji včelstva vždy na dvou dokonale zateplených nástavcích na 11rámků které na zimu stahuji na 9 rámků oba nástavky a studenou stavbu.Bohužel některá včelstva přestala roztok odebírat přesto že tam byl do 20 října kdy jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9 rámků tímto způsobem májí včelstva zásoby vždy v dosahu.Taky souhasím s tím že byla některá včelstva vyloupena o dvoje jsem přišel a letos zimuji 43 včelstev.A ještě pod stříšku na horní loučky se medocukrové těsto nevleze neboť je tam tak 5mm. a stříška by nedosedla dokonale na nástavek a tím by unikalo teplo s úlu tak nevím jak vzniklou situaci řešit nikdy před tím se mi to nestalo Caloň.

Dne Sunday 17 of November 2013 23:03:13 salvet napsal(a):

> které na zimu stahuji na 9 rámků oba nástavky a studenou stavbu.Bohužel
> některá včelstva přestala roztok odebírat přesto že tam byl do 20 října kdy
> jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9

pozor na to, pokud vcelstva neodebiraji krmivo - muze se jednat o to, ze ho
nema kdo odebirat a varroa je v plnem proudu. Potkalo mne to predloni a na
podzim supersilna vcelstva a po unoru nic :( . A nosema ceranae je asi taky
podobna.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Jestliže bylo dokrmeno ale zásoby v tuto chvíly nejsou, více nějakou záchranu neřeším. Četl jsem, že jakési záchrany lze dosáhnout cukrářským kandysem (průhledný cukr) položeným na rámky. Čím více se taková záchrana provádí, tím více se objevují na stanovištích podle mne špatné geny které mohou za špatnou obranu hnízda a tím více to stojí na jaře ztrát. Ověřeno! Samozřejmě tomu předchází nepřímo směrované česno na teplostudenou stavbu, šíře pouze do 150mm výše do cca 15mm a to před zimováním, což je u mne prakticky celý rok. Síťované dno také včelstu klidu moc nepřidá kvůli unikající úlové vůni co podporuje slídění, takže to také nemít a nebo od podletí zakrýt.

_gp_
..........
salvet (46.13.156.206) --- 17. 11. 2013
Dokrmení včelstev

Předně chci všem poděkovat za příspěvky.
Jak jsem již psal hlavní problém se zakrmením nastal pozdním vyčením tzv. spatkového medu po 20 srpnu již ten den při vytáčení dostaly včelstva 1 dávku mám rámkové krmítka o obsahu 4,3 l cukerného roztoku.
Zimuji včelstva vždy na dvou dokonale zateplených nástavcích na 11rámků které na zimu stahuji na 9 rámků oba nástavky a studenou stavbu.Bohužel některá včelstva přestala roztok odebírat přesto že tam byl do 20 října kdy jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9 rámků tímto způsobem májí včelstva zásoby vždy v dosahu.Taky souhasím s tím že byla některá včelstva vyloupena o dvoje jsem přišel a letos zimuji 43 včelstev.A ještě pod stříšku na horní loučky se medocukrové těsto nevleze neboť je tam tak 5mm. a stříška by nedosedla dokonale na nástavek a tím by unikalo teplo s úlu tak nevím jak vzniklou situaci řešit nikdy před tím se mi to nestalo Caloň.

Bez připomínek,
Souhlasím s nominací

>>>které na zimu stahuji na 9 rámků<<<
v nástavkových úlech se obsazuje rámky celý profil.  Nejužší profil má
rozhodující vliv na velikost zimního uspořádání včelstva, včelstvo svoje
zimování upraví do tvaru vepsané koule do daného prostoru a podle toho pak i
množství uložených zásob.

>>>jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9<<<

zahoďte krmítka se sterých úlů a zaveďte stropní krmení. O zateplování úlů
dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale jen zimní hnízdo,

>>>stříšku na horní loučky se medocukrové těsto nevleze
neboť je tam tak 5mm. a stříška by nedosedla <<<
někdo tady popisoval přidávání těsta folií na rámky, klidně to obrať a těsto
vtlač mezi rámky. folie zabrání přilepení strůpku.

při vašich 43 včelstev přirozená ztráta by byla 5 včelstev za zimu. Pokud se
tak nestává stejně by jste to měl nahradit brakováním a stav doplnit
kvalitními roji nebo oddělky.

pepan






---------- Původní zpráva ----------
Od: salvet <k.salvet/=/seznam.cz>
Datum: 17. 11. 2013
Předmět: Dokrmení včelstev

"Předně chci všem poděkovat za příspěvky.
Jak jsem již psal hlavní problém se zakrmením nastal pozdním vyčením tzv.
spatkového medu po 20 srpnu již ten den při vytáčení dostaly včelstva 1
dávku mám rámkové krmítka o obsahu 4,3 l cukerného roztoku.
Zimuji včelstva vždy na dvou dokonale zateplených nástavcích na 11rámků
které na zimu stahuji na 9 rámků oba nástavky a studenou stavbu.Bohužel
některá včelstva přestala roztok odebírat přesto že tam byl do 20 října kdy
jsem tato krmítka vyndal a nahradil zateplovací vložkou na zmíněných 9
rámků tímto způsobem májí včelstva zásoby vždy v dosahu.Taky souhasím s tím
že byla některá včelstva vyloupena o dvoje jsem přišel a letos zimuji 43
včelstev.A ještě pod stříšku na horní loučky se medocukrové těsto nevleze
neboť je tam tak 5mm. a stříška by nedosedla dokonale na nástavek a tím by
unikalo teplo s úlu tak nevím jak vzniklou situaci řešit nikdy před tím se
mi to nestalo Caloň."

No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v souvislosti
s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním do
okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Dokrmení včelstev

... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
jen zimní hnízdo ...

>> Na případné dotazy bych si dovolil zaslat konsolidovanou odpověď všem.

Tak já bych pár dotazů měl:
* Jaký je váš postoj k vyšetřování zimní měli?
* Dotace 1D - vyplácení na účet, administrace - jak by jste optimalizoval?
* Jaký je váš postoj k postoj k projektu propagace spotřeby medu?
* Problematika moru včelího plodu - pálení - váš názor
* Členství v jiných včelařských spolcích u členů svazu - váš postoj
* Názor na kvalitu časopisu včelařství (politikaření).

Předem děkuji za odpovědi

Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
zateplených.
Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu
jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak
projeví zřejmě i úsporou zásob.




pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 18. 11. 2013
Předmět: Re: Dokrmení včelstev

"No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v
souvislosti
s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním do
okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Dokrmení včelstev

... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
jen zimní hnízdo ..."

ZAPOMĚL JSEM UVÉST ŽE PRÁVĚ PRAMENÍ hlavně z osobní zkušenosti ai z odborná
literatury a internetu,
http://beetopto.blog.cz/1102/snimky-zimniho-chumace-zachycene-pomoci-termo-
kamery
(http://beetopto.blog.cz/1102/snimky-zimniho-chumace-zachycene-pomoci-termo-kamery)




pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
Datum: 18. 11. 2013
Předmět: Re: Dokrmení včelstev

"No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v
souvislosti
s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním do
okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Dokrmení včelstev

... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
jen zimní hnízdo ..."

Termofotky zvenčí nesvědčí o ničem, jen o otm, že úlk je či není obsazený.

Daleko zajímavější jsou fotky shora do otevřeného úlu - izolovaného či neizolovaného když je pořádný déletrvající mráz.

Podle mě i v izolovaném úlu je dvě uličky od chomáče mínusová teplota. To svědčí o vysoké tepelněizolační schopnosti plástu se zásobami. Včely přes ně sousední uličku vytápějí již minimálně, zvlášť když samy dokáží zabránit úniku tepla z chomáče. Uvnitř mají 35° a na povrchu chomáče je již jen cca 10°C. Takže je v podstatě jedno jestli je okolo 0 nebo mínus deset. Tu teplotu 35°neizoluje úl, ale chomáč a obsednuté plásty v něm.

Ale třeba někdo naměří něco jiného.

Karel

Ahoj Radku,

já bych doplnil ještě jednu, vzhledem k ambicím vrátit ČSV k tvorbě legislativy
(tak chápu: "aby předseda svazu byl v zaměstnaneckém poměru
vzhledem k potřebě nepřetržité komunikace s ministerstvy i parlamentem.)
mám otázku.

1/ Současná změny v MVO SVS které udělaly včelaře svéprávného a umožnily mu ošetřovat včely bez komisí ČSV, jsou krokem správným směrem, nebo budeš usilovat o znovuobnovení komisíČSV?
2/ MVP
3/ Bude mít ČSV ambice nahrazovat státní správu (SVS) v nákazové situaci včel, nebo podpoří současný trend který pomalu přechází pro mě k normálnímu: Stát-SVS-občan včelař který zodpovídá za své včely.

Díky za odpověď

Karel

http://www.youtube.com/watch?v=qEsoeO96Jts

Nový způsob větrání úlů ověřuji. To je nejdůležitější.

Klimatická podložka pod rámky v úlech s vysokým podmetem.
Klimatická podložka slouží jako uteplívka a regulátor větrání úlu.Využívá přirozeného proudění otepleného vzduchu včelami. Jaro ukáže účinnost. Podle výsledku na videu doplním.

B.V.

"""Tajemníkem/ tajemnicí svazu by podle mého názoru měla být zkušená osoba s
praxí, pokusů již bylo dost, navrhuji požádat Mgr. Machovou, zda by na sebe
nevzala odpovědnost vyplývající z klíčové funkce tajemnice svazu."""

Pokud to myslíte vážně, tak už teď jsem vám přestal věřit. To potom nemůžete mluvit o nějakých "zásadních personálních změnách". Byl jsem na posledním sjezdu - viděl a slyšel jsem tu bídu našeho svazu na vlastní oči a uši.
B. Pravda

"personalni zemetreseni" pochybuju,ze jde den ze dne takove zemetreseni provest,navic v sestave stejnych lidi,kteri odstrelili zbytek stareho PRV.Pro tuhle cinnost musi novy predseda mit silnou podporu zdola.Cleny RV voli okresy a snad nikde na tento post neni tlacenice,rada clenu ve funkcich prirostla k zidlim.Sve sehrava fakt,ze informace se dolu dostavaji s obrovskym zpozdenim a nikdo nema sanci se dopatrat jak jejich clen RV hlasoval.A taky se nestalo,ze by byl nektery zastupce odvolan,protoze prestal hajit zajmy vlastnich vcelaru.Clenska zakladna na ne nevyviji zadny tlak.Pak muzem tezko nekomu neverit,kdyz mu zdola diky necinosti a neochote zakladny,nedokazem vytvorit podminky pro zmeny.Schvalne davam otazku,co vlastne od noveho predsedy cekame a zda mu pro praci dokazem poskytnout podporu?RV predseda nevymeni.Nez nekomu neverit je jednodussi,nez mu dat sanci ukazat co svede a podporit ho.JosPr.Ps:neberte to jako agitaci pro Radka,beru to vseobecne.

Obávám se, že za současných stanov a situace máš pravdu.

Vážený pane,

řekněte mně jediné jméno, které může získat podporu v současném RV. Rád
nechám pana Krejčíka, ale vycházím z toho, že o něm bohužel za těch pár
měsíců vůbec nevím. Proto jsem chtěl iniciovat diskuzi před volbou, aby jsme
se po volbách na novo nezačali hádat. Kdo podle Vás může chodit na
ministerstva, omu tam otevřou dveře?

Z mého úhlu pohledu je na statutárovi, tedy PRV, jak se bude pracovat.
Stejně otázka předsedy, systém nepočítá s tím, že odpracuje 300 hodin
měsíčně, je neuvolněný, možná je zakopaný pes v nefungujícím sekretariátu.
Pracuje tam asi 14 lidí - vyjmenujte mně je, kolik z nich napsalo nějaký
příspěvek o tom , čeho ve své práci pro včelaře dosáhli?

Mrzí mě, že mně přestáváte věřit dříve, než mě poznáte. Dávám Vám za pravdu,
že je situace zoufalá a pro nadcházející měsíce není možné změnit RV a
sekretariát. Nový předseda a do funkce se netlačím, bude muset pracovat se
současnými lidmi, proto je nehodlám kritizovat, ale naopak motivovat, tedy i
Mgr. Machovou.

S pozdravem

Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------

Od: B. Pravda <e-mail/=/nezadan>

Datum: 18. 11. 2013

Předmět: Re: Volba noveho predsedy


""""Tajemníkem/ tajemnicí svazu by podle mého názoru měla být zkušená osoba

s

praxí, pokusů již bylo dost, navrhuji požádat Mgr. Machovou, zda by na sebe

nevzala odpovědnost vyplývající z klíčové funkce tajemnice svazu."""



Pokud to myslíte vážně, tak už teď jsem vám přestal věřit. To potom

nemůžete mluvit o nějakých "zásadních personálních změnách". Byl jsem na

posledním sjezdu - viděl a slyšel jsem tu bídu našeho svazu na vlastní

oči a uši.

B. Pravda"

,,a do funkce se netlačím"

Již to špatný předpoklad. Chybí  tady snaha něco dokázat.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 19. 11. 2013
Předmět: Re: Volba noveho predsedy

",,a do funkce se netlačím""

S Ing. Krejčíkem jsem byl 3 roky v Nasavrkách, ale rozhodně mu nedělám advokáta. Vůbec nevím, zda se na funkci tajemníka hodí. Vás jsem si dosud docela vážil za vaši zaujatost pro prakticky stejný způsob včelaření, jaký praktikuji i já. Máme také společného přítele - pana Volejníka.
Mgr. Machová už tahá negativně za nitky velice dlouho a třeba její rozhodující podíl na kauze Včela Předboj je nezpochybnitelný. Chápu ale, že v té době jste ještě možná ani nevčelařil. Vždy jsem považoval tandem Peroutka - Machová za největší problém Svazu. Proto jsem také jako jediný na sjezdu hlasoval proti čestnému členství p.Peroutky. Proto také moje reakce, ikdyž už jsem si dal předsevzetí, že se včelařskou politikou zabývat nebudu.

Každopádně děkuji za upřímnou reakci a vysvětlení. Samozřejmě postupně
vstřebávám řadu věcí. S panem Krejčíkem se vůbec neznám, chtěl jsem
rozpoutat debatu o Machové, je mi jasné, že je jistě kontroverzní. Hlavní
cíl je nezvolení Švamberka, chce být vůdcem v pravém smyslu slova....
Druhý problém je, že panu Krejčíkovi končí zkušební doba 31.2. tedy
pravděpodobně před volbami a opět tedy asi nebudu mít ani možnost nic
udělat.
To je realita.
 Jinak jsem dnes zjistil, že mám dost nepřátel kolem Hradce, sice by to
možná dopadlo jinak, kdybych tam byl osobně, Franta Rousek zkusil zástupce
mým jménem oslovit a 5 ze 7 bylo proti. To znamená, že mnoho lidí opravdu
věří Švamberkovým výmluvám. Dodnes např. nevypsal výběrové řízení na
dodavatele časopisu, i když to bylo v usnesení, navíc přijal Ingrovou proti
vůli všech, i když v přijímacím řízení nebyla první. atd.
Též se nechci míchat do politiky, miluji včely, ale když někdo rozkládá
milovaný obor...

S pozdravem
 Radek Hubač

---------- Původní zpráva ----------
Od: B. Pravda <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 11. 2013
Předmět: Re: Volba noveho predsedy

"S Ing. Krejčíkem jsem byl 3 roky v Nasavrkách, ale rozhodně mu nedělám
advokáta. Vůbec nevím, zda se na funkci tajemníka hodí. Vás jsem si dosud
docela vážil za vaši zaujatost pro prakticky stejný způsob včelaření, jaký
praktikuji i já. Máme také společného přítele - pana Volejníka.
Mgr. Machová už tahá negativně za nitky velice dlouho a třeba její
rozhodující podíl na kauze Včela Předboj je nezpochybnitelný. Chápu ale, že
v té době jste ještě možná ani nevčelařil. Vždy jsem považoval tandem
Peroutka - Machová za největší problém Svazu. Proto jsem také jako jediný
na sjezdu hlasoval proti čestnému členství p.Peroutky. Proto také moje
reakce, ikdyž už jsem si dal předsevzetí, že se včelařskou politikou
zabývat nebudu."

Když si přečtu usnesení z RV a porovnám Stanovy § 28, odst 7, tak myslím, že se tak rychle ve volbě předsedy nic dít nebude i když by se mělo. Na svazu předseda a tajemník by měli být kdo problematiku zná, není ješitný, umí přijmat i pozitivní kritiku a řídit. To tam chybí. Tam vědí co mají dělat jen ekonomické oddělení a Mgr. Machová.Tam běží tolik úkolů, že když někdo nezvládá,nebo vysadí, nebo nezná postup, tak to má negativní dopat na nás všechny. Snadno se to kritizuje, když nevíme jak to tam má fungovat a to neví ani ten předseda s tajemníkem a pak to tak vypadá jak to je. Felix

To je ten správný stav cituji Felixe"nevíme jak to tam má fungovat a to neví ani ten předseda s tajemníkem" - pak nastává cochcárna a stávající osoby ve funkci se zdají být nepostradatelné a nenahraditelné.
Schopnost udělat se nezbytným a vydávat svoji činnost za velmi složitou a nezbytnou bez niž by byl konec světa - jó to je ta správná vlastnost kandidáta kterého hledáme.
Nezdá se vám to poněkud divný přístup - doufám, že mudrci v RV nejsou takto senilní?

Nezdá se vám to poněkud divný přístup - doufám, že mudrci v RV nejsou takto senilní?
-----

Naopak, vyznají se, koukej jak si ošetřili aby byli nepostradatelní oni a nevyměnitelní.

Vy jste někdy volili někoho do RV? :-)

Tedy běžný včelař někdy někoho nahoře volil?

Karel

R.Hubač.:
"Nový předseda a do funkce se netlačím, bude muset pracovat se současnými lidmi, proto je nehodlám kritizovat, ale naopak motivovat, tedy i Mgr. Machovou."
Rád bych sice věděl jak, ale o to nejde. Sám někoho, spíš obecně, kritizujete a sám si myslím, že kritika je k nápravě potřebná. Jenom Ti kritizovaní se to musí dovědět a potom by měli reagovat. A odpovědi se nám mohou a nemusí líbit. Sám mám s ústředím zkušenosti různé. Některé připomínky jsem musel urgovat, jiné ne. Ale jedničkou v tomto smyslu je Mgr. Machová, která mi na mnohé moje připomínky odpovídala vždy, dokonce i ze zahraniční dovolené. Podotýkám, že ji osobně neznám. Rovněž předseda Švamberk mi odpověděl bez otálení.
Vy jste zde na tomto fóru vyzýval k otázkám na maďarské včelaře a teď rovněž jako zájemce o post předsedy. Na mou otázku jak je to s ležany v Maďarsku, kde se hodně používají, jste nereagoval. Doufám, že na konkrétní otázky JK z 11.7. to bude jinak. A snad to nebude mnoho neříkající elaborát. To Pepan, jak ho znám ze zdejší diskuse, by odpověděl krátce, stručně a jednoznačně. A nehleděl by na to, zda se to někomu líbí, či ne. Ten ale bohužel nekandiduje na předsedu.

Dobry den,

dnes jsem koukal do ulu a v jednom me prekvapila v zimujicim chomaci matka
vosy. Je to pro mne celkem novinka. Setkal jste se s tim nekdo ?
Ja zatim poprve.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

já tam jednou našel čmeláka.



pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
Datum: 20. 11. 2013
Předmět: Vosy

"Dobry den,

dnes jsem koukal do ulu a v jednom me prekvapila v zimujicim chomaci matka
vosy. Je to pro mne celkem novinka. Setkal jste se s tim nekdo ?
Ja zatim poprve.



--



S pozdravem

Jan Cervenka"

Dne Wednesday 20 of November 2013 19:39:32 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> já tam jednou našel čmeláka.

jako primo v chomaci, nebo nekde v ule ?


--



S pozdravem

Jan Cervenka

"dnes jsem koukal do ulu a v jednom me prekvapila v zimujicim chomaci matka
vosy. Je to pro mne celkem novinka. Setkal jste se s tim nekdo ?
Ja zatim poprve."
Pro mě je to taky novinka, nicméně to nepovažuji za nemožné. Včely v tuto dobu takhle pozde na podzim nejsou už nesnášenlivé, včelstva je možné doslova skládat z více včelstev nebo je všelijak spojovat a ony se pasívně spojí a nebojují. A vosí samička v podstatě vypadá jak včela a pokud se i tak podobně chová, klidně může takhle mezi včelami vegetovat.
Asi to je samička, co nějak nezvládla najít nějaký úkryt pro přezimování a pozdě na podzim nějak skončila v úlu. Otázka je jestli taky v úlu přežije po celou zimu a nebude se chovat odlišně od včel třeba za mrazů nebo v předjaří a nebude vytlačena včelami ven z chomáče nebo z úlu.

Chyba podle mně byla udělána už v červenci srpnu, kdy odhaduji, že i přes snůšku některé včely měly nedostatek sladiny pro výchovu zimní generace a bylym tak na zimní krmení slabé. Když pominu oslabení způsobené varoázou. Při srpnových a zářijových nízkých nočních teplotách nedokázaly potom udržet v těch vewlkoobjemových krmítkách dostetčně vysokou teplotu cukru, aby ho včely odebíraly. Po cca 3 - 4 dnech se neodebraný roztok zkazil a bylo hotovo.

Smysluplné vidím 3 kroky.

1 Když bude jasno, teplo a teplý jižní vzduch, prohlídka a uspořádání včelstev. termín tak do prosince do začátku skutečných trvalých mrazů.
2. vyrobit či zadat výrobu rámů pro usnandnění podněcování včelstev co nejdřív v předjaří medocukrovým těstem.
3. Modlit se, aby počasí v zimě bylo takové, aby včelky spotřebovaly co nejméně zásob a skutečné předjaří, kdy už je možné bez následků podněcovat medocukrovým těstem , přišlo brzo.

K bodu 1. je třeba identifikovat včelstva, které mají zásob dost a do kterých není třeba zasahovat - které se i geneticky nejspíš hodí na další množení.
U ostatních včelstev je třeba oddělit ty vhodné pro přezimování, kde je třeba minimálně přeházet plásty,vybrat z "dráhy" zimního chumáče plásty s málo zásobmi vybrané podzimním plodováním a nahradit je plásty z krajů úlu s více zásobami.
od včelstev, která jsou už pro přezimování příliš slabá nebo úplně bez zásob, ty je třeba zrušit a jejich zásoby použít k doplnění zásob ostatních včelstev.

Co se týká krmení pozde na podzim, pro inspiraci uvádím :
http://www.vcelarskenoviny.cz/vcelarska-praxe/29-pozdni-krmeni-vcelstev.html

Dne Thursday 21 of November 2013 04:54:14 R. Pol???ek napsal(a):

> pozdě na podzim nějak skončila v úlu. Otázka je jestli taky v úlu přežije
> po celou zimu a nebude se chovat odlišně od včel třeba za mrazů nebo v
> předjaří a nebude vytlačena včelami ven z chomáče nebo z úlu.


ta moje uz ne :)


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Blog V.Svamberka-reakce na kandidaturu R.Hubace aneb kdyz te nikdo nepochvali,pochval se sam...JosPr

Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát. Hlavní důvod vidím v tom,že narůstající včelaři živíce se výnosy svých 200 - 400 včelstev baží po státních dotacích namísto těch troškařů,kterých je sice hodně,ale příspěvky od státu berou i když malé.Kdyby tito ubyli,pro těch pár živnostníků v oboru včelařství by to zajisté stačilo a o to jim jde.
Proto ty snahy rozložit dlouholetou včelařskou organizaci,zničit ji a poté z toho profitovat.Snad se tak nestane.Jenže u nás jak známo je demokracie bezbřehá a může se stát cokoliv. Mám názor ten,že o velkých změnách ve vedení svazu ČSV musí rozhodnout pouze sjezd ČSV a hlasovat ne aklamací,ale v tajných volbách,jinou cestu nevidím.

Hloupost. 
1) Počet včelstev se dlouhodobě nijak podstatně nemění.

2) dotace jsou pro všechny včelaře , tedy i nečleny.

3) I za bolševika se děly pokusy o združstevnění včelařů a jejich včlenění
do JZD a neúspěšně. 

4) vem také v úvahu kverulanty kteří budou vždy proti čemukoliv.


---------- Původní zpráva ----------
Od: emilka milka <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Včelařství - jak dále?

"Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát. Hlavní důvod vidím v
tom,že narůstající včelaři živíce se výnosy svých 200 - 400 včelstev baží
po státních dotacích namísto těch troškařů,kterých je sice hodně,ale
příspěvky od státu berou i když malé.Kdyby tito ubyli,pro těch pár
živnostníků v oboru včelařství by to zajisté stačilo a o to jim jde.
Proto ty snahy rozložit dlouholetou včelařskou organizaci,zničit ji a poté
z toho profitovat.Snad se tak nestane.Jenže u nás jak známo je demokracie
bezbřehá a může se stát cokoliv. Mám názor ten,že o velkých změnách ve
vedení svazu ČSV musí rozhodnout pouze sjezd ČSV a hlasovat ne aklamací,ale
v tajných volbách,jinou cestu nevidím."

Ono je to jinak .
POCHVÁLIT SE MUSÍ KAŽDÝ SÁM, ON TO ZA NĚJ NIKDO NEUDĚLÁ!

Zvláště ne dnes.




pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: Vosy

"Dne Thursday 21 of November 2013 04:54:14 R. Pol???ek napsal(a):

> pozdě na podzim nějak skončila v úlu. Otázka je jestli taky v úlu přežije
> po celou zimu a nebude se chovat odlišně od včel třeba za mrazů nebo v
> předjaří a nebude vytlačena včelami ven z chomáče nebo z úlu.


ta moje uz ne :)


--



S pozdravem

Jan Cervenka"

Ano, 1.D berou všichni. A také asi proto se počet včelařů moc nemění. Na rozkladu ČSV nemají zájem malovčelaři a proto s úvahami emilka milka souhlasím. A nepamatuji si, že by se mne a někoho z naší ZO za minulého režimu pokoušel zdruštevňovat.

No vidíš a v takové včelnici dělal můj otec včelmistra. já tam jako kluk
školou povinný a učeň chodil si na brigádu přivydělávat. dali dohromady pře
40 úlů  typu lesan



pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak d?le?

"Ano, 1.D berou všichni. A také asi proto se počet včelařů moc nemění. Na
rozkladu ČSV nemají zájem malovčelaři a proto s úvahami emilka milka
souhlasím. A nepamatuji si, že by se mne a někoho z naší ZO za minulého
režimu pokoušel zdruštevňovat."

Setkal se s tím někdo? Viděl to?
http://o2thinkbig.cz/projekty/detail/4119

R.Hubač na adresu V. Švamberka:
"Dodnes např. nevypsal výběrové řízení na dodavatele časopisu, i když to bylo v usnesení, navíc přijal Ingrovou proti vůli všech, i když v přijímacím řízení nebyla první. atd."
Zde je výtah z odpovědi V.Švamberka z dnešního dne, kterého jsem se na to ptal:
"- Příprava výběrového řízení na časopis byla a stále je v kompetenci ekonomické komise. Předseda nic nevypisuje - není statutární orgán, kterým je předsednictvo. (Jak může mít "kandidát na předsedu tak žalostnou neznalost stanov ???!) To pověřilo touto záležitostí EK ještě za předsednictví př. Dvorského. Že se téměř zcela rozpadla po abdikaci L. Dvorského, kterého př. MUDr. Hubač velice obdivuje, a to bez udání důvodu letos v dubnu přineslo tyto důsledky. Ale záležitost nebyla odložena a stále se na ní pracuje. Je stále v gesci EK - př. Ing. Jiránka. Předseda se zde nijak neangažuje ani neangažoval.
- Ingrovou nepřijal Švamberk ale o výběru rozhodlo předsednictvo z několika kandidátů velkou většinou hlasů - pro byli všichni kromě 2. Přijímání zaměstnance na tuto pracovní pozici je ve výhradní kompetenci PRV a to rozhodlo demokratickým hlasováním." Konec citátu.
Výše jmenovaný L.Dvorský delimituje ZO ČSV Mladá Boleslav. Nevím sice přesně co to znamená oddělením od ČSV "delimitací" (slovník cizích slov to vysvětluje :určování, určení, úprava hranic, rozhraničení působnosti dvou nebo více různých orgánů), ale domnívám se, že to není ve prospěch jednoty ČSV.

To mu násilím ty včelstva združstevnily?

No to by nemohl dělat toho včelmistra  Ale pocházely z chovu Silva-Taroců
kteří pro dluhy přišli o majetek a z dědictví po dvou členech. Chov skončil
na začátku sedmdesátých  let.



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: VĂ??elaÄ?stvÄ?­ - jak düle?

"To mu násilím ty včelstva združstevnily?"

ono to násilí zase nebylo všdy tak zlé jak se dnes presentuje. Ale od 
združstevňování se upustilo velmi záhy. podle tehdejšího k tomu vedla velká
různorodost úlů a náklady na sjednocení by byly tehdy příliš velké. Nic méně
ta myšlenka tu byla, Později byla realizována  pokusnými velkochovy v
Tachově a Třeboni. Odtud pak také pochází úl tachovský a třeboňský.



pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: VĂ??elaÄ?stvÄ?­ - jak düle?

"To mu násilím ty včelstva združstevnily?"

Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
zateplených.
Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu
jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak
projeví zřejmě i úsporou zásob.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
V jaké nadmořské výšce máte včely? Máte je uspořádané jako včelnice.nebo je máte ve včelíně.To znamená,že nejsou vystaveny zimním větrům.
Děkuji za odpověď.
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Dokrmení včelstev
Datum: 18.11.2013 - 11:43:20

> Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
> nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
> spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
> zateplených.
> Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu
> jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
> včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
> očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak
> projeví zřejmě i úsporou zásob.
>
>
>
>
> pepan
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Datum: 18. 11. 2013
> Předmět: Re: Dokrmení včelstev
>
> "No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v
> souvislosti
> s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
> prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
> udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním do
> okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
> S pozdravem
> Petr.
>
> -----Původní zpráva-----
> From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Re: Dokrmení včelstev
>
> ... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
> jen zimní hnízdo ..."

Kde berete jistotu,ze jde o zniceni svazu?Uvedomujete si,ze svaz ma 97% vcelaru v CR?Odchod cechu,nektere ZO nebo celeho okresu nikdy nebude mit vliv tak zasadni,ze by pocet clenu klesl pod 51% potrebnych pro vetsinu..Svaz nici zkostnatelost,neinformovanost o aktualnim deni,odchod schopnych vcelaru,funkcionarska ega zadky prirostla k zidlim,protoze je nema a nechce nikdo nahradit..Tohle bude to,co svaz znici,ne zadni velkovcelari..Ptal jsem se sveho zastupce v RV jak hlasoval,hlasoval pro odvolani a uvedl proc tak hlasoval...Sjezd?K cemu?Zas to bude jen o tom,kolik na nej ktera strana dostane pres okres kandidatu,o nicem jinem.Jak jsem pochopil z blogu V.Svamberka,bude sedet na zidli,dokud mu od ni neurezou nohy a nevynesou ho ze sidla svazu..Vyplaty 1D jsou za rohem,informujme v ZO o deni,i kdyz to vetsine clenu bude jedno..JosPr

n.v, 273m.  a včelnice některé mají i sítovaná dna zakrytá jsou jen na odběr
měli..



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: nasepenze/=/volny.cz
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: Dokrmení včelstev

"Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
zateplených.
Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu
jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak
projeví zřejmě i úsporou zásob.
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------
V jaké nadmořské výšce máte včely? Máte je uspořádané jako včelnice.nebo je
máte ve včelíně.To znamená,že nejsou vystaveny zimním větrům.
Děkuji za odpověď.
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Dokrmení včelstev
Datum: 18.11.2013 - 11:43:20

> Měl jsem budečáky,moravany, lesany i universály. Několik let jsem je
> nahrazoval tenkostěnnými úly, nikdy jsem nepozoroval významný rozdíl ve
> spotřebě zásob. Zato jsem pozoroval zpožděnou aktivitu včelstev u těch
> zateplených.
> Dále se zjistilo, že teplota v prostoru mimo zimní sedisko je stejná v úlu

> jako venku, a to bez rozdílu uteplení. Jen zateplené se déle ohřívají a
> včelstvo tak hůře reaguje na teplotu v zimně a hůře využívá tak zimní
> očistné prolety a zpožďuje se tak i nástup předjarního plodování to se pak

> projeví zřejmě i úsporou zásob.
>
>
>
>
> pepan
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Datum: 18. 11. 2013
> Předmět: Re: Dokrmení včelstev
>
> "No nevím, odkud pramení naše vědomosti ohledně zateplování úlů v
> souvislosti
> s ohříváním zimního hnízda, ale fyzika je jenom jedna. Čím chladnější je
> prostředí kolem zimního hnízda, tím více energie musí včely vynaložit na
> udržení jeho potřebné teploty, protože tím více tepla ztratí vyzařováním
do
> okolního prostoru. Takže zateplení úlu není zbytečnost a šetří zásoby.
> S pozdravem
> Petr.
>
> -----Původní zpráva-----
> From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> Sent: Monday, November 18, 2013 10:34 AM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Re: Dokrmení včelstev
>
> ... O zateplování úlů dnes víme to, že včely neohřívají prostor úlu, ale
> jen zimní hnízdo ...""

"ptal jsem se sveho zastupce v RV jak hlasoval" a vy ostatni?Ptali jste se svych zastupcu v RV jak hlasovali a z jakych duvodu?Emilko Milko,pr.Kapoune,kdyz strasite velkovcelari rozbijejicimi svaz?Prece nejste cleny jen pro vyplatu dotaci,lecivo a klobasu na vyrocce???JosPr

Počet včelařů klesá, počet včelstev se celkem drží..

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 21. 11. 2013

Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak d?le?


"No vidíš a v takové včelnici dělal můj otec včelmistra. já tam jako kluk

školou povinný a učeň chodil si na brigádu přivydělávat. dali dohromady pře

40 úlů  typu lesan







pepan



---------- Původní zpráva ----------

Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>

Datum: 21. 11. 2013

Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak d?le?



"Ano, 1.D berou všichni. A také asi proto se počet včelařů moc nemění. Na

rozkladu ČSV nemají zájem malovčelaři a proto s úvahami emilka milka

souhlasím. A nepamatuji si, že by se mne a někoho z naší ZO za minulého

režimu pokoušel zdruštevňovat.""

Souhlasím Pepane  a přidávám obdiv nad některými úvahami. Kdy emilka
naposledy mluvila s profíkem.Včera mě volal pan Kolomý s tím, že jediné, po
čem touží profíci je mít klid na včelaření, a že rozumí tomu, co a proč
dělám, že mám  plnou podporu skupiny velkovčelařů kolem něj, takže mnoho
lidí pochopilo kam mířím výběrovým řízením na časopis, omlouvám se že to
není jasné všem, nechci kritizovat,  kauzy vedení svazu Vám mohou objasnit
Vaši zástupci v RV.
Radek

---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Re: Včelařství - jak dále?

"Hloupost. 
1) Počet včelstev se dlouhodobě nijak podstatně nemění.

2) dotace jsou pro všechny včelaře , tedy i nečleny.

3) I za bolševika se děly pokusy o združstevnění včelařů a jejich včlenění
do JZD a neúspěšně. 

4) vem také v úvahu kverulanty kteří budou vždy proti čemukoliv.


---------- Původní zpráva ----------
Od: emilka milka <e-mail/=/nezadan>
Datum: 21. 11. 2013
Předmět: Včelařství - jak dále?

"Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát. Hlavní důvod vidím v
tom,že narůstající včelaři živíce se výnosy svých 200 - 400 včelstev baží
po státních dotacích namísto těch troškařů,kterých je sice hodně,ale
příspěvky od státu berou i když malé.Kdyby tito ubyli,pro těch pár
živnostníků v oboru včelařství by to zajisté stačilo a o to jim jde.
Proto ty snahy rozložit dlouholetou včelařskou organizaci,zničit ji a poté
z toho profitovat.Snad se tak nestane.Jenže u nás jak známo je demokracie
bezbřehá a může se stát cokoliv. Mám názor ten,že o velkých změnách ve
vedení svazu ČSV musí rozhodnout pouze sjezd ČSV a hlasovat ne aklamací,ale
v tajných volbách,jinou cestu nevidím.""

Souhlasím Pepane a přidávám obdiv nad některými úvahami. Kdy emilka naposledy mluvila s profíkem.Včera mě volal pan Kolomý s tím, že jediné, po čem touží profíci je mít klid na včelaření, a že rozumí tomu, co a proč dělám, že mám plnou podporu skupiny velkovčelařů kolem něj, takže mnoho
lidí pochopilo kam mířím výběrovým řízením na časopis, omlouvám se že to není jasné všem, nechci kritizovat, kauzy vedení svazu Vám mohou objasnit Vaši zástupci v RV.
Radek
.........


Není se proč omlouvat, je jasné, že pokud jen část včelařů přestane být členy ČSV, ale budou pobírat dotace, za které ZO nedá Praze ani korunu, tak Praha nekolabuje, ale kolabuje, pokud jde o velkovčelaře, protože jde už o hodně peněz. A to má domino efekt. Pokud nebude ZO poslouchat nasranou Prahu, ale bude naslouchat nečlenům, bude mít více peněz, což zase Prahu sere.

Dále je jasné, že výhody, tj. o dotaci může požádat ČSV i právnická osoba, tj. včelařská organizace která není organizační složkou ČSV. Výhody jako pojištění včelařů co má ČSV může obšlehnout pro jinou organizaci pojišťovák podle existující pojistky, časopis si může vydávat každý, má-li informace a na párek snad také vyjde nějaká ta kačka.

Zkrátka nevím, proč se do dé Prahy furt tak serete, když máme každý vlastní problémy. A když se někdo chce spolčovat, tak si to založte doma, když Švamberk chce nějakým idividuálním způsobem rozložit společnost ČSV na nesvazové frakce, které nechcou už mít nic s ČSV společného, tak když ho nevynesete s židkou z Křemencárny, tak to ČSV rozloží.

Nic od Prahy jako nějaký podíl při dělení nikdo nečekejte, podle mne si podělíte akorát dluhy co jsou tam nasekaný.

Vystupíte-li z ČSV. Ušetříte si tak nervy, budete klidně spát a budete tvořit na vlastním spolkovém pokud si ho založíte písečku do kterého Vám nikdo moc nebude kecat a hlavně nebudete podporovat něco, co nemá smysl podporovat.

MZe dávno měla zaměstnat o dvě účetní víc na práci co dělaj ty ženský na Křemencárně aby si mohl každý tu žádost mohl poslat přes schránku nebo svou malou včelařskou organizaci a bylo by to na MZe vyřízený s včelařema.

_gp_

emilka:
Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát.

Příteli, Radku Hubači, tuto větu také popíráte?

gupa:
Vystupíte-li z ČSV. Ušetříte si tak nervy, budete klidně spát a budete
tvořit na vlastním spolkovém pokud si ho založíte písečku do kterého Vám
nikdo moc nebude kecat a hlavně nebudete podporovat něco, co nemá smysl
podporovat.

Tady jste uhodil hřebíček na hlavičku. Jen já to vidím jiným úhlem. Čím
menší stát (ČR) a menší chovaný živočich (včela) tím větší chovatel. Část
naší reprezentace, tedy RV nejsou malý kluci, kteří se perou o pískoviště.
Jsou to velcí chlapy, kteří se spolu nebaví a bavit nebudou. Samozřejmě ne
všichni, ale pár jich tam je. Nejsmutnější je, že my na malých ZO z RV známe
tak dva až pět lidí. To neznamená, že ti, co neznáme, ve svém regionu nejsou
známí a uznávaní. Nejen že neznáme, ale ani netušíme za koho "kopou",
pardon, hlasují.

A když už jsem napsal toto, napíšu ještě pár slov k předsedovi. Byl zvolen?
Byl. Vykonává funkci? Vykonává. Vykonává ji dobře? Nevím. Mohl by někdo jiný
vykonávat lépe? Asi ano. Mohl by někdo jiný vykonávat hůře? Asi ano. Měl ve
funkci skončit? Ne, nedostál by slibu, že ji bude vykonávat.

Nejde o Mgr. Václava Švamberka. Asi víc je českých včelařů kteří ho znají,
než těch, kteří ho neznají, myšleno z přednáškové a publikační činnosti.

Jde o to, že mnoho lidí si ohýbá paragrafy a stanovy v tomto státě jak chce
a ve většině případů jim to prochází. Abych byl spravedlivý, v většině
Evropy je to stejné.

Dnes jsem četl vyjádření ZO Bruntál, a znovu Sciskala-"editoral", buď neumím
číst, nebo je tam napsáno, že nefunguje sekretariát a proto má předseda
odejít. Pokud je ve stanovách napsáno nadpoloviční zvolení a dvoutřetinové
odvolání, tak se to někomu může nelíbit, ale to je tak vše, co s tím může
teď udělat. Musí zkrátka najít tolik lidí, kteří to prohlasují. Odvolání,
stejně jako změnu stanov. Pravda, z minulosti známe případy, že to jde i
jinak, například s pomocí hnědých košil, nebo lidových milicí, ale až
takového stavu bych se dožít nechtěl.

Tomu, že Bruntál chce svého člověka, tomu rozumím, ale naopak Bruntál musí
pochopit, že pošumaví jejich člověka třeba chtít nebude. Třeba bude, nevím.
A pak bude volba a tu budeme respektovat? Já ano. Jen si nejsem jistý, že i
ti pánové ve volbě poražení. Navíc si nejsem jistý ani tím, že ten zvolený
bude "naslouchat hlasu lidu", hlasu ZO a OO.

naši předci vystavěli, včelí spolek nebo dům, my jsme si to rozmysleli,
uděláme bum,
jedni slzu v oku mají, druzí si již odvážejí, cihly, trámy sice staré,
stavět budou chlívky malé.
tak se nad tím zamýšlím, mudrce však neslyším, slyším jenom kvičení, dnes
zní jako nadšení

Vašek.

To se mi líbí. Věcná komunikace, která by věci řešila nerevolučním způsobem asi chybí. Neustále změny ve vedení nic nevyřeší. Hrají v tom úlohu osobní antipatije.

naši předci vystavěli, včelí spolek nebo dům, my jsme si to rozmysleli,
uděláme po 100 letech  bum , ratata bum...
jedni slzu v oku mají, druzí si již odvážejí, cihly, trámy sice staré,
stavět budou  ale chlívky malé.

----------------------------------------------------------------------------
-
Je smutno pohlížet na plky,které někteří  tady mají a to z jednoho důvodu,že
by  na tom mohli  profitovat, jak si myslí.

Takovýchto vychcánků bylo v minulosti habaděj,zatím se jim z toho nic
nepodařilo chválabohu. A taky si myslím,že se jim to nepodaří i v budoucnu.
Taky si myslím,že členská základna  to ani nedopustí. Je nás většina,těch
paběrkářů , kteří se tím neživí,ale přilepšují si tím k svému životu a to
jsou ti,co pomáhají v každé obci či městu aby příroda byla kompletní.Ti,co
se tím v poslední době začali živit,ať spoléhají na svůj um a možnosti,které
jim tato obživa dává a ne aby měli snahu na svůj vrub ohrožovat víc než 100
let naši stávající organizaci a v důsledku ji zničit. Doufejme,že se tak
nestane.Tak jako po revoluci a následné privatizaci přišly mnohé organizace
a i jejich členové,kteří uvěřili v dobro a  pro  dobro naší organizace,
koupili za miliony  akcie Předboje a jak dopadli ? O vše přišli a o tom se
mlčí a taky si myslím,že to dobré není,že se s tím musí do budoucna něco
udělat. Takže musíme být velmi opatrní,když nám někdo slibuje že VŠE napraví
pouze nové vedení svazu ČSV. Tak to zajisté by nebylo a napadá mne  staré
přísloví : ševče,drž se starého kopyta...Hodně zdraví.

Vašku, nevím, o co Ti jde, otázka je tak obecná, že na ni neumím odpovědět.
Myšleno, kdy, kdo jak, chtěl rozvracet svaz a pokud, tak jakou to má
souvislost s tím, že pomalu celé PRV odmítlo nikoliv s Mgr. ale RNDr.
Švamberkem spolupracovat, kvůli mnoha věcem, které nebudu rozebírat.
Zeptejte se těch pár členů RV, které znáte, bylo by to ode mě zkreslené.
Každopádně je právě jeden problém, že nikdo nic nevíme, jak se nakládá s
desítkami miliónů, které v krajním případě bychom všichni museli
zaplatit....
2/3 versus nadpoloviční většina - základní princip je, že nemůžete volit a
odvolávat jiným počtem, to by jaksi nemělo smysl.
S pozdravem
Radek Hubač







ráva ----------
Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
Datum: 22. 11. 2013
Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak dĂĄle?

"emilka:
Pokusy o zničení svazu ČSV tu byly již několikrát.

Příteli, Radku Hubači, tuto větu také popíráte?

gupa:
Vystupíte-li z ČSV. Ušetříte si tak nervy, budete klidně spát a budete
tvořit na vlastním spolkovém pokud si ho založíte písečku do kterého Vám
nikdo moc nebude kecat a hlavně nebudete podporovat něco, co nemá smysl
podporovat.

Tady jste uhodil hřebíček na hlavičku. Jen já to vidím jiným úhlem. Čím
menší stát (ČR) a menší chovaný živočich (včela) tím větší chovatel. Část
naší reprezentace, tedy RV nejsou malý kluci, kteří se perou o pískoviště.
Jsou to velcí chlapy, kteří se spolu nebaví a bavit nebudou. Samozřejmě ne
všichni, ale pár jich tam je. Nejsmutnější je, že my na malých ZO z RV známe

tak dva až pět lidí. To neznamená, že ti, co neznáme, ve svém regionu nejsou

známí a uznávaní. Nejen že neznáme, ale ani netušíme za koho "kopou",
pardon, hlasují.

A když už jsem napsal toto, napíšu ještě pár slov k předsedovi. Byl zvolen?
Byl. Vykonává funkci? Vykonává. Vykonává ji dobře? Nevím. Mohl by někdo jiný

vykonávat lépe? Asi ano. Mohl by někdo jiný vykonávat hůře? Asi ano. Měl ve
funkci skončit? Ne, nedostál by slibu, že ji bude vykonávat.

Nejde o Mgr. Václava Švamberka. Asi víc je českých včelařů kteří ho znají,
než těch, kteří ho neznají, myšleno z přednáškové a publikační činnosti.

Jde o to, že mnoho lidí si ohýbá paragrafy a stanovy v tomto státě jak chce
a ve většině případů jim to prochází. Abych byl spravedlivý, v většině
Evropy je to stejné.

Dnes jsem četl vyjádření ZO Bruntál, a znovu Sciskala-"editoral", buď neumím

číst, nebo je tam napsáno, že nefunguje sekretariát a proto má předseda
odejít. Pokud je ve stanovách napsáno nadpoloviční zvolení a dvoutřetinové
odvolání, tak se to někomu může nelíbit, ale to je tak vše, co s tím může
teď udělat. Musí zkrátka najít tolik lidí, kteří to prohlasují. Odvolání,
stejně jako změnu stanov. Pravda, z minulosti známe případy, že to jde i
jinak, například s pomocí hnědých košil, nebo lidových milicí, ale až
takového stavu bych se dožít nechtěl.

Tomu, že Bruntál chce svého člověka, tomu rozumím, ale naopak Bruntál musí
pochopit, že pošumaví jejich člověka třeba chtít nebude. Třeba bude, nevím.
A pak bude volba a tu budeme respektovat? Já ano. Jen si nejsem jistý, že i
ti pánové ve volbě poražení. Navíc si nejsem jistý ani tím, že ten zvolený
bude "naslouchat hlasu lidu", hlasu ZO a OO.

naši předci vystavěli, včelí spolek nebo dům, my jsme si to rozmysleli,
uděláme bum,
jedni slzu v oku mají, druzí si již odvážejí, cihly, trámy sice staré,
stavět budou chlívky malé.
tak se nad tím zamýšlím, mudrce však neslyším, slyším jenom kvičení, dnes
zní jako nadšení

Vašek."

A když dosluhující vedení odmítlo téměř do jednoho pracovat s předsedou a
odstoupili, tudíž vedení nemáme, nezbývá nic jiného, že rozdat karty znovu,
švec nešvec...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: vitaxvita/=/seznam.cz

Datum: 22. 11. 2013

Předmět: trošku do mlýna


"naši předci vystavěli, včelí spolek nebo dům, my jsme si to rozmysleli,

uděláme po 100 letech  bum , ratata bum...

jedni slzu v oku mají, druzí si již odvážejí, cihly, trámy sice staré,

stavět budou ale chlívky malé.



----------------------------------------------------------------------------

-

Je smutno pohlížet na plky,které někteří tady mají a to z jednoho důvodu,že

by  na tom mohli  profitovat, jak si myslí.



Takovýchto vychcánků bylo v minulosti habaděj,zatím se jim z toho nic

nepodařilo chválabohu. A taky si myslím,že se jim to nepodaří i v budoucnu.

Taky si myslím,že členská základna to ani nedopustí. Je nás většina,těch

paběrkářů , kteří se tím neživí,ale přilepšují si tím k svému životu a to

jsou ti,co pomáhají v každé obci či městu aby příroda byla kompletní.Ti,co

se tím v poslední době začali živit,ať spoléhají na svůj um a možnosti,které

jim tato obživa dává a ne aby měli snahu na svůj vrub ohrožovat víc než 100

let naši stávající organizaci a v důsledku ji zničit. Doufejme,že se tak

nestane.Tak jako po revoluci a následné privatizaci přišly mnohé organizace

a i jejich členové,kteří uvěřili v dobro a  pro dobro naší organizace,

koupili za miliony akcie Předboje a jak dopadli ? O vše přišli a o tom se

mlčí a taky si myslím,že to dobré není,že se s tím musí do budoucna něco

udělat. Takže musíme být velmi opatrní,když nám někdo slibuje že VŠE napraví

pouze nové vedení svazu ČSV. Tak to zajisté by nebylo a napadá mne staré

přísloví : ševče,drž se starého kopyta...Hodně zdraví."

na tom není bohužel ani věta pravdy, protože nebýt svazu , tak nedostane
žádný včelař nic, dotace se musí vyjednat v parlamentu a na tom MZe,
vyjednat, nikolv vyzvednout... To je velké množství práce, které málokdo
vidí. Ta administrace je to poslední  a bohužel jediné co vidíš...
Radek
---------- Původní zpráva ----------

Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Datum: 22. 11. 2013
Předmět: Re: VÄ?elaĹ?stvĂ­ - jak d?le?

"Souhlasím Pepane a přidávám obdiv nad některými úvahami. Kdy emilka
naposledy mluvila s profíkem.Včera mě volal pan Kolomý s tím, že jediné, po
čem touží profíci je mít klid na včelaření, a že rozumí tomu, co a proč
dělám, že mám plnou podporu skupiny velkovčelařů kolem něj, takže mnoho
lidí pochopilo kam mířím výběrovým řízením na časopis, omlouvám se že to
není jasné všem, nechci kritizovat, kauzy vedení svazu Vám mohou objasnit
Vaši zástupci v RV.
Radek
........


Není se proč omlouvat, je jasné, že pokud jen část včelařů přestane být
členy ČSV, ale budou pobírat dotace, za které ZO nedá Praze ani korunu, tak
Praha nekolabuje, ale kolabuje, pokud jde o velkovčelaře, protože jde už o
hodně peněz. A to má domino efekt. Pokud nebude ZO poslouchat nasranou
Prahu, ale bude naslouchat nečlenům, bude mít více peněz, což zase Prahu
sere.

Dále je jasné, že výhody, tj. o dotaci může požádat ČSV i právnická osoba,
tj. včelařská organizace která není organizační složkou ČSV. Výhody jako
pojištění včelařů co má ČSV může obšlehnout pro jinou organizaci pojišťovák
podle existující pojistky, časopis si může vydávat každý, má-li informace a
na párek snad také vyjde nějaká ta kačka.

Zkrátka nevím, proč se do dé Prahy furt tak serete, když máme každý vlastní
problémy. A když se někdo chce spolčovat, tak si to založte doma, když
Švamberk chce nějakým idividuálním způsobem rozložit společnost ČSV na
nesvazové frakce, které nechcou už mít nic s ČSV společného, tak když ho
nevynesete s židkou z Křemencárny, tak to ČSV rozloží.

Nic od Prahy jako nějaký podíl při dělení nikdo nečekejte, podle mne si
podělíte akorát dluhy co jsou tam nasekaný.

Vystupíte-li z ČSV. Ušetříte si tak nervy, budete klidně spát a budete
tvořit na vlastním spolkovém pokud si ho založíte písečku do kterého Vám
nikdo moc nebude kecat a hlavně nebudete podporovat něco, co nemá smysl
podporovat.

MZe dávno měla zaměstnat o dvě účetní víc na práci co dělaj ty ženský na
Křemencárně aby si mohl každý tu žádost mohl poslat přes schránku nebo svou
malou včelařskou organizaci a bylo by to na MZe vyřízený s včelařema.

_gp_"

2/3 versus nadpoloviční většina - základní princip je, že nemůžete volit a
odvolávat jiným počtem, to by jaksi nemělo smysl.
S pozdravem
Radek Hubač

Děkuji za upřímnost, pokud se volí, volí se z více kandidátů, proto
nadpoloviční.
Zvolený má dostat volební období na práci, a odvolávat jen v krajním
případě, proto jsou tam ty dvě třetiny.
Má makat, problém ale je, že se více kecá a práci uhýbá. Alespoň k takovým
informacím se dostávám já. V zápisech čtu: Bod nespněn, nesplněn, nesplněn,
...
A když není po mém tak odkopnout překážku, stačí nadpoloviční ???
Tím neříkám, že ČSV je v ideální kondici, nevím zda předseda je silný šéf
(dnes moderně nazýván manažerem).
Napíšu svůj názor, dokud nedostanu jiné informace, tak si za ním stojím: Ti
co VŠ volili, věřili, že bude snadno ovladatelný, a hle, on není.
Vašek

"A když dosluhující vedení odmítlo téměř do jednoho pracovat s předsedou a
odstoupili, tudíž vedení nemáme, nezbývá nic jiného, že rozdat karty znovu,
švec nešvec...

Radek"
Bylo by možné tento údaj "téměř do jednoho" konkretizovat, i se jmény?
Kapoun

Tak to tedy ne, tady někdo špatně čte co píšu, mám pravdu ve všech bodech příspěvku!

... Pokud jsem komunikoval s MZe, proč nemohu jako větší včelař nečlen podávat dotaci prostřednictvím Agentury pro zemědělství a venkov, tak mi bylo sděleno, že ČSV dělá vše dle dohod a mám žádost předat jim, protože nemají regule nato, aby to ta agentura dělala. Dávám tu dole výčet dotací, kde je živočišná i rostliná výroba včetně přednášek, kam KROM VČELAŘSTVÍ SI KAŽDÝ SUBJEKT TZ. JAK FYZICKÁ TAK PRÁVNICKÁ OSOBA předává žádost na agenturu. Jen včelaři jsou pověřeni dle zákona si zpracování dělat sami prostřednictvím ČSV.

Teď mi Radku sděl, kdo loboval zaty ostatní dotační programy. Jaký spolek nebo svaz?!!

Smysl zákona je výše napsaný a vláda má zájem kvůli potravinové bezpečnosti takové dotace prostřednictvím MZe vypisovat a stanovovat. Pokud vláda má jednat podle zákona který platí, ty dotace a její výše je dle zpracování a zájmu, žádný lobbing přeci není nutný. Pokud někdo na MZe něco neví, zavolá na ČSV, proto, protože ČSV dělá agendu, pokud by agendu dělalo MZe (proběhla by změna Zásad pro poskytování dotací dle 252/1997, což není za takový problém) a jak píšu nabrala by dvě baby na práci takovou, kterou dělá Křemencárna, tak k vyplatě MZe nějakou ČSV nepotřebuje.

Dotace D1 je podle zákona 252/1997

Účelem zákona je, aby stát potažmo podepsaný předseda vlády a MZe zajistila potravinovou bezpečnost národa českého, zlepšila produkci, zajistila rozmanitý rozvoj venkova atdatp.

výčet dotačních programů dle výše uvedeného zákona dále na:

http://eagri.cz/public/web/mze/dotace/narodni-dotace/zasady-zemedelstvi-potravinarstvi/zasady-pro-rok-2013/zasady-pro-poskytovani-dotaci-pro-rok.html


1.D. Podpora včelařství

1.I. Podpora vybudování kapkové
závlahy v ovocných sadech,
chmelnicích, vinicích a ve školkách

1.R. Podpora restrukturalizace
ovocných sadů

2.A. Udržování a zlepšování genetického
potenciálu vyjmenovaných
hospodářských zvířat

2.A.a. Podpora ověřování původu

2.A.b. Podpora zavádění a vedení plemenných
knih (dále jen „PK“) dle plemen vyjme-
novaných hospodářských zvířat

2.A.e. Kontrola užitkovosti (dále jen „KU“),
výkonnostní zkoušky, výkonnostní testy
a posuzování a kontrola dědičnosti
(dále jen „KD“) užitkových vlastností
a zdraví vyjmenovaných hospodářských
zvířat

3. Podpora ozdravování polních
a speciálních plodin

8. Nákazový fond

8.B.c) Podpora neškodného odstraňování
kadáverů asanačními podniky

8.E) Národní ozdravovací program
od infekční rinotracheitidy skotu (IBR)

8.F.b) Podpora vybraných činností zaměře-
ných na ozdravování chovů prasat

8. F.c.) Podpora vybraných činností zaměřených
na ozdravování chovů

9. Poradenství a vzdělávání

9.A. Speciální poradenství

9.A.a. Speciální poradenství pro živočišnou
výrobu ve vztahu k zákonu
č. 154/2000 Sb.

9.E. Školní závody

9.F. Podpora poradenství v zemědělství

9.F.e. Regionální přenos informací prostřed-
nictvím Krajských informačních středi-
sek pro rozvoj zemědělství a venkova

9.H. Podpora marketingu a propagace
na vybraných mezinárodních
veletrzích a výstavách v zahraničí

9.F.i. Odborné konzultace

9.I. Podpora zlepšování praktické výuky
v produkčním rybářství

10.D. Podpora evropské integrace nevlád-
ních organizací

10.E. Podpora technologických platforem
v působnosti rezortu MZe

10.E.a. Podpora České technologické platfor-
my pro potraviny

10.E.b. Podpora České technologické platformy
pro využití biosložek v dopravě a che-
mickém průmyslu

10.E.c. Podpora České technologické platfor-
my pro ekologické zemědělství

13. Podpora zpracování zemědělských
produktů a zvyšování konkurence-
schopnosti potravinářského a krmi-
vářského průmyslu

13.C. Podpora zpracování zemědělských
produktů a zvyšování konkurence-
schopnosti potravinářského průmyslu

13.D. Podpora zpracování zemědělských
produktů a zvyšování konkurence-
schopnosti krmivářského průmyslu

15. Podpora mimoprodukčních funkcí
rybníků










.......
Radek HubaÄ? (e-mailem) --- 22. 11. 2013
Re: VĂ??elaÄš?stvÄ?­ - jak dĂĽle?

na tom není bohužel ani věta pravdy, protože nebýt svazu , tak nedostane
žádný včelař nic, dotace se musí vyjednat v parlamentu a na tom MZe,
vyjednat, nikolv vyzvednout... To je velké množství práce, které málokdo
vidí. Ta administrace je to poslední a bohužel jediné co vidíš...
Radek

www.vcelaribruntal.webnode.cz-informace z OV o zaveru aktivu s ZO a OO CSV moravskoslezskeho kraje.JosPr.Ps:obzvlaste vyzivne cteni,zvlaste pro papousky co placaji o rozbijeni svazu velkovcelari....

Odstoupili pouze 4.

>Dle Usnesení RV ČSV ze dne 10. 11. 2013 (plné znění usnesení najdete zde - http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_ze_zasedani/usneseni-11-2013.pdf) vzdali se funkce členů
PRV 4 členové a zbývající členové PRV byli následně odvoláni, mimořádné volební zasedání RV se
bude konat v období do 10. 1. 2014 a nový předseda ČSV bude volen z kandidátů, u nichž budou
naplněny tyto podmínky kandidatury:
a) návrh na kandidáta na předsedu ČSV, o.s. podává okresní organizace ČSV,o.s.,
b) navrhovaný kandidát kandidaturu přijme, doloží svůj profesní životopis s vyplněným
dotazníkem (připraví sekretariát ČSV) a doklad o své trestní bezúhonnosti a
bezdlužnosti ne starší 3. měsíců,
c) kandidatury jsou přijímány do 10. 12. 2013,
d) přijímají se kandidatury pouze písemné a zaslané na adresu sekretariátu RV ČSV, o.s.
Křemencova 8, 115 24 Praha 1, připouští se též elektronická podání na adresu
sekretariat/=/vcelarstvi.cz.
e) nesplnění termínu jakož i dalších výše uvedených podmínek kandidatury znamená, že
návrh kandidáta nebude brán v úvahu.

Za řádné plnění všech úkolů všem funkcionářům děkujeme!
Za Český svaz včelařů, o.s.:
RNDr. Václav Švamberk, v.r. Ing. Petr Krejčík, v.r.

Ten bod 9) Zástavu nemovitostí VS Jabloňany v souvislosti se splácením penále z porušení rozpočtové
kázně 2005-2008 FÚ, případně uvolnění částky do 2 mil. ze Svépomocného fondu na
zvláštní účet vinkulovaný ve prospěch FÚ,


Je opravdu pěkně napsaný, 2 miliony ze SF plus Jabloňany? Kolik to je celkem? Měl jsem zato, že loni se z D1 už něco dávalo na tuto věc bokem stím, že to bude smáznuté, nebo jde o jiný a další dluhy? Cituji z podmínek D1 z r. 2012:

SUBJEKT:
● včelař chovající včely na území České republiky. Český svaz
včelařů, o. s., který zajišťuje administraci podpory a jehož
prostřednictvím bude podpora včelařům, chovajícím včely
na území ČR poskytnuta, obdrží 5 % z přiznané dotace.

Kolik tedy bylo těch 5%, a kolik si ČSV tedy půjčí a dá FÚ? Měl jsem zato, že to bylo jen kolem 3,5mil. což by 5% mělo z minulé dotace pokrýt.

JP:
obzvlaste vyzivne cteni,zvlaste pro papousky co placaji o rozbijeni svazu velkovcelari...

------
V Bruntále je to zřejmě samý velkovčelař. :-)



Myslím, že by to měli ochránci a zachránci jednoty pojmout systémově. Pokud budou mít členové jen do deseti včelstev tak nebude jednotu nic ohrožovat. Do deseti včelstev je to většina a taky budou mít víc času na spolkovou činnost a funkcionaření.


:-)

Karel

zeptejte se svého zástupce v RV


---------- Původní zpráva ----------

Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>

Datum: 22. 11. 2013

Předmět: Re: troťku do mlýna


""A když dosluhující vedení odmítlo téměř do jednoho pracovat s předsedou a

odstoupili, tudíž vedení nemáme, nezbývá nic jiného, že rozdat karty znovu,

švec nešvec...



Radek"

Bylo by možné tento údaj "téměř do jednoho" konkretizovat, i se jmény?

Kapoun"

Kde není vůle, není cesta. Tady ze všech těchto zjištění je jasné, že nejde
o to srovnat pohledávky s co nejmenšími ztrátami, ale jde o likvidaci svazu.
Přesněji urvat co ještě jde. Ale členům to nedochází a vyzívají k
opatrnosti, podobně jako vitaxvita, který dává upozornění na Předboj, ale že
ty co to způsobily jsou teď ještě aktuálně ve vedení. 

 

Ondra 


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Datum: 22. 11. 2013
Předmět: Re: troťku do mlýna

"Ten bod 9) Zástavu nemovitostí VS Jabloňany v souvislosti se splácením
penále z porušení rozpočtové
kázně 2005-2008 FÚ, případně uvolnění částky do 2 mil. ze
Svépomocného fondu na
zvláštní účet vinkulovaný ve prospěch FÚ,


Je opravdu pěkně napsaný, 2 miliony ze SF plus Jabloňany? Kolik to je
celkem? Měl jsem zato, že loni se z D1 už něco dávalo na tuto věc bokem
stím, že to bude smáznuté, nebo jde o jiný a další dluhy? Cituji z podmínek
D1 z r. 2012:

SUBJEKT:
&#9679; včelař chovající včely na území České republiky. Český
svaz
včelařů, o. s., který zajišťuje administraci podpory a jehož
prostřednictvím bude podpora včelařům, chovajícím včely
na území ČR poskytnuta, obdrží 5 % z přiznané dotace.

Kolik tedy bylo těch 5%, a kolik si ČSV tedy půjčí a dá FÚ? Měl jsem zato,
že to bylo jen kolem 3,5mil. což by 5% mělo z minulé dotace pokrýt."

gupa:
"Kolik tedy bylo těch 5%, a kolik si ČSV tedy půjčí a dá FÚ? Měl jsem zato, že to bylo jen kolem 3,5mil. což by 5% mělo z minulé dotace pokrýt."
Těch 5% bylo rozděleno na ZO a OO. Např. naše ZO, mající 75 členů obdržela 1284,- Kč, za což jsme nakoupili kancelářské potřeby a známky.

Již jsem dostal odpověď z 22.11. od neznámého autora, kterému děkuji. Myslel jsem, že jste informován, ale střílíte asi od boku.

Pokud vím, tak Praha dostala za rok 2012 od MZe celou dotaci D1 ale kvůli neodvedenému DPH z propagace medu, to s MZe kompenzovali právě těmi 5%. To, co dostane ČSV z příspěvků od člena za včelstvo při účtování D1 je jiná věc. Ale může to být jinak, pokud se chlapi mezi sebou nedomluví nebo spolu vůbec z trucu v té Praze nemluví, s penězi hujajaí. Pujde to ČSVs takovou brzy do kytek. Což mi zase takovou radost nedělá._gp_
..........
Kapoun (212.96.187.90) --- 23. 11. 2013
Re: trożku do mlýna (62890)

Již jsem dostal odpověď z 22.11. od neznámého autora, kterému děkuji. Myslel jsem, že jste informován, ale střílíte asi od boku.

Pr.Kapoune,budu Vam citovat z meilu naseho zastupce v RV."z clenu PRV rezignovali pr.Hrabak,Gazda,Brukler,Krabec.Predseda se po te pokusil PRV doplnit,a na zaklade tohoto kroku rezignoval dr.Kamler".A opravdu netusim,proc spolehate na anonymni info a nepozadate o informace Vaseho zastupce RV.Tusim,ze fungujete jako jednatel ZO,tak podle ceho chcete informovat cleny vlastni ZO????? JosPr

Tušíte dobře. Ale Vy jste pro mne téměř stejně anonymní, jako ten, co se nepodepisuje. Pro mne je důležitý obsah sdělení. Požádal jsem V.Hubače o upřesnění jeho výroku, doporučil mi to co Vy. Ten anonym mi alespoň dal adresu, na které si mohu věc ověřit. Tam je černé na bílém popsána situace trochu jinak, než Vás informoval váš zástupce.
A že se snažím získávat informace různě, to mi věřte.

S loňskou dotací a nakonec i letošní se to má takto, 5% z celkové přiznané dotace 1.D se rozdělí v poměru na administraci takto, část pro administraci z Křemencové, část OO ČSV a část podle počtu včelstev ZO. Zapomínáte na mimořádný příspěvek 4,-Kč, který byl údajně nutný k naplnění svépomocného fondu i když tam bylo na vyplácení financí dostatek a o tyto peníze jde, 1.D je s největší pravděpodobností administrována v souladu s nařízením. 2 500 000,-Kč není málo Mně zajímá k čemu a jak byly použity ty mimořádné příspěvky nebo kde jsou. Výše mimořádnéo příspěvku 500 000 včelstev x 4,-Kč = 2 000 000,-Kč co se snimi stalo? Ví to někdo?

Těch 2 500 000,-Kč jsem jaksi zamotal, jedná se o vyměřenou pokutu od FÚ tak to jenom k upřesnění.

Ty 4,-kč byla kompenzace z MZe za DPH z programu "Bez medu to nejde". Toto DPH bylo zaplaceno ze SF a ty peníze se tam musely vrátit.Myslím, že Mandík dojednal tu kompenzaci na MZe a ta proběhla tak, že byla navýšena částka na dotaci 1.D. Jenže jak všichni víme tak tato dotace musí být vyplacena celá žadateli, tak aby se tyto peníze dostaly zpět do SF tak se to muselo vybrat přes tento mimořádný odvod. Prostě jen takové kolečko aby se peníze dostaly tam kam byly určeny a bylo a zároven nebyly porušeny nějaké dotační pravidla.

Jak duveryhodny je Vas zdroj pr.Kapoune,pripadne muzete sem pridat link?Moje informace od zastupce v RV jsou v souladu s usnesenim RV,co se tyce rezignaci v poctu 5 clenu PRV(i kdyz pr.Gazda pozadal o odvolani sve osoby sam)..Pokud kliknete napr.na www.vceliobchudek.cz zjistite,ze "odvolani V.Svamberka je fama" a "zadne odvolani PRV neprobehlo"coz s usnesenim z RV neladi..Mimochodem,jak se k hlasovani postavil Vas zastupce v RV?Byl tam??JosPr

http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_ze_zasedani/usneseni-11-2013.pdf
Jestli Vás zajímá jak to bylo s našim zástupce v RV, tak se ho zeptejte.

Tak pokud Vas ten anonym upozornil na tento zdroj,tak to je teda mazec...Veskere info srovnavam s usnesenim RV a neshledavam zadny rozdil v cem jsou me info od clena RV "ponekud jine",jak pisete...JosPr.

www.kalenda.biz-VYKLAD JEDNOTLIVYCH USTANOVENI STANOV-Mgr.Machova...Snad si to precte i vceliobchudek.cz.JosPr

Já to vidím tak, že se dneska v době internetu přežil vlastní systém voleb a vedení Svazu. Není dneska možné, aby se kandidát do vedené ČSV představil na ZO, za pár měsíců se zvolení kandidáti předstasvili na okrese, za další měsíce v okrese zvolení kandidáti na kraji. Aby nakonec až za nějak 3/4 roku od doby, kdy ten člověk něco nažvanil a nasliboval členům své ZO, kdy to všichni členové ZO dávno zapomněli a kdy na okrese a kraji mohl klidně nažvanit něco jiného , si ti "vyvolení" ze svého okruhu zvolili vedení ČSV.
Podobně je zastaralé řízení Svazu. Kdesi v praze na ústředí ČSV se něco šušní a členové se o tom dozvědí až za pár měsíců z oficiálních článků ve Včelařství. Pokud se to tam vůbec napíše a pokud ti členové Včelařství vůbec přečtou.
Já to vidím tak, že je třeba zrychlit volby, aby od kontaktu s řadovými členy po volbu předsedy a dalších funkcionářů vedení Svazu neuplynulo víc než cca měsíc, dva měsíce. A aby jednání vedení Svazu byla automaticky zveřejňována na internetu se zpožděním maximálně jednoho, dvou dnů.

Jde o 2mil. NEBO Jabloňany. Nikoliv oboje najednou, Jabloňany jsou jen záruka. Není to nový dluh, původně byla pokuta 100%, tedy asi 10 mega, ale ministr zlořečený Kalousek ji chtěl odpustit, vzhledem k tomu, že nikdo ještě nic neukradl. Ovšem byl vykopnut a Zemanova vláda musí naplnit státní kasu. 10mega by svaz nesplatil, toto je maximum, které lze ze včelřů vytřískat.

Jo, jo ty čtyři kačky byly skutečně na DPH za bez medu to nejde. Omlouvám se za zavádějící sdělení. Je to rok tak jsem to už zapoměl.

Jo, jo ty čtyři kačky byly skutečně na DPH za bez medu to nejde. Omlouvám se za zavádějící sdělení. Je to rok tak jsem to už zapoměl.

Podle Vašeho informátora:
"z clenu PRV rezignovali pr.Hrabak, Gazda,Brukler, Krabec. Predseda se po te pokusil PRV doplnit,a na zaklade tohoto kroku rezignoval dr.Kamler".
Tedy 5 lidí

Podel mého anonym informátora:
"Odstoupili pouze 4.
>Dle Usnesení RV ČSV ze dne 10. 11. 2013 (plné znění usnesení najdete zde - http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_ze_zasedani/usneseni-11-2013.pdf) vzdali se funkce členů
PRV 4 členové a zbývající členové PRV byli následně odvoláni"
Bod B a bod F tohoto usnesení Vám možná ten malý rozdíl objasní.
Jinak výsledek je bohužel stejný, PRV neexisatuje.
Howgh!

Čtu-li, co bylo schváleno tak je napsáno jasně:

"9) Zástavu nemovitostí VS Jabloňany v souvislosti se splácením penále z porušení rozpočtové kázně 2005-2008 FÚ, případně uvolnění částky do 2 mil. ze Svépomocného fondu na
zvláštní účet vinkulovaný ve prospěch FÚ,"


Nejsem jazykovědec, ale když to někdo takto napíše a někdo schválí, je schváleno, že když si někdo vezme ze SF 2 miliony, má případně schváleno, že může také, případně, zastavit Jabloňany, protože jde oto na konci komu a tím je FÚ což je velmi důležité. Schváleno je tedy podle mne oboje.




..........
(37.188.224.184) --- 24. 11. 2013
Re: troťku do mlýna (62879) (62881) (62884) (62887) (62888)

Jde o 2mil. NEBO Jabloňany. Nikoliv oboje najednou, Jabloňany jsou jen záruka. Není to nový dluh, původně byla pokuta 100%, tedy asi 10 mega, ale ministr zlořečený Kalousek ji chtěl odpustit, vzhledem k tomu, že nikdo ještě nic neukradl. Ovšem byl vykopnut a Zemanova vláda musí naplnit státní kasu. 10mega by svaz nesplatil, toto je maximum, které lze ze včelřů vytřískat.

Co jsem k tomu dostal informace tak schválení možného čerpání ze SF je jen jakási pojistka pokud by náhodou zástava Jablonan FÚ nestačila.Ale je to info trochu z druhé ruky tak pokud má někdo přesnější vysvětlení,budu rád když mne opraví.
Martin

Na převoz koupených včelstev či oddělků potřebujete veterinární atest. A pokud ZO bude dělat mrtvého brouka, tak ten včelař tam ty včely přiveze další rok zase a zase nikomu nic neřekne.... bude přivážet nové roztoče a jednou třeba přiveze mor.... pak už bude pozdě..Pokud hned napoprvé místní ZO zareaguje a ten včelař bude muset dát papíry, povolení k převozu, koordinované léčení atd do pořádku , tak nejspíš příští rok to ten nový včelař už udělá sám od sebe. Nebo včelstva převeze jinde, kde má od tamější ZO pokoj.
Tak to bývalo. Dnes řekne, že je zaregistrován v jiné organizaci a více se nebaví.. Jinak nikoho z naší ZO nemusí ke včelám pustit. Na jeho pozemek nemáme právo vstupovat.
B.V.

jakékoliv vysvětlení tady na netu, bude vždy nedůvěryhodné s Xté ruky.
JEDINÝ DŮVĚRYHODNÝ ZDROJ  je ČSV ať se to komukoliv líbí nebo ne. Všechny
konspirační teorie kverulantů jsou jen k účelovému  matení a vyvolávaní 
nedůvěry. 



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
Datum: 24. 11. 2013
Předmět: Re: troťku do mlýna

"Co jsem k tomu dostal informace tak schválení možného čerpání ze SF je jen
jakási pojistka pokud by náhodou zástava Jablonan FÚ nestačila.Ale je to
info trochu z druhé ruky tak pokud má někdo přesnější vysvětlení,budu rád
když mne opraví.
Martin"

... ale ministr zlořečený Kalousek ji chtěl odpustit, vzhledem k tomu, že
nikdo ještě nic neukradl. Ovšem byl vykopnut a Zemanova vláda musí naplnit
státní kasu. 10mega by svaz nesplatil, toto je maximum, které lze ze včelařů
vytřískat.

----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------

I takovéto Kalouskobijce zde máme,protože se více věnují politice levice
nežli včelaření.Pane,nechte si ty svoje výplody mysli pro svou rodinu,pokud
ji máte a věnujte se více svým včelám,pokud je máte...

To není problém, který by měla řešit ZO. Ve spoustě organizací je spousta
aktivních, kteří rádi nevidí nového včelaře.... jeho včely obírají o snůšku
atd. Jsou z takového jednání jen spory a nepřátelství.

Jak řešit: Za prvé ZO musí dělat osvětu a odchytit každého zájemce a
poskytnout mu oddělky z místních zdrojů - myslím prodat za slušný peníz.
Pokud tohle ZO nedělá a setkávám se opakovaně, že i když začátečník aktivně
najde ZO, požádá a je mu slíbeno, skutek utek...

Pokud včely přiveze odjinud je vhodné vycházet dobře s veterinou a zdvořile
ze zeptat, jestli o přesunu včelstev ví. Tím je dáno, že byl pod kontrolou a
tím pádem je vše v pořádku, nikdo z nás nemá právo bránit včelaření jiných.

Poslední formální možností je poslat SVS podnět, an který musí SVS do 30 dnů
odpovědět, ale moc kamarádů na SVS nebudete mít, když je budete zaměstnávat
hloupostmi plynoucími z nepřejícnosti jiným...

S pozdravem

 Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: Vojta <e-mail/=/nezadan>
Datum: 25. 11. 2013
Předmět: Jak řeíte tento problém?

"Na převoz koupených včelstev či oddělků potřebujete veterinární atest. A
pokud ZO bude dělat mrtvého brouka, tak ten včelař tam ty včely přiveze
další rok zase a zase nikomu nic neřekne.... bude přivážet nové roztoče a
jednou třeba přiveze mor.... pak už bude pozdě..Pokud hned napoprvé místní
ZO zareaguje a ten včelař bude muset dát papíry, povolení k převozu,
koordinované léčení atd do pořádku , tak nejspíš příští rok to ten nový
včelař už udělá sám od sebe. Nebo včelstva převeze jinde, kde má od tamější
ZO pokoj.
Tak to bývalo. Dnes řekne, že je zaregistrován v jiné organizaci a více se
nebaví.. Jinak nikoho z naší ZO nemusí ke včelám pustit. Na jeho pozemek
nemáme právo vstupovat.
B.V."

Já mám toto vysvětlení od našeho člena v RV, když jsem se ho dotázal jak to,když předseda Švamberk jasně řekl, že se se SF na úhradu vyměřeného penále nepočítá tak proč je najednou v usnesení z RV právě možnost čerpání do 2 mil. na tuto věc.
Vysvětlení bylo, že je to právě ta pojistka. Jinak ty Jabloňany i ta eventuální pojistka ze SF mají sloužit jako zástava za umožnění splátkového kalendáře na tuto pokutu od FÚ.
Takže nejde o to, že by se tímto měla ta pokuta uhradit, ale jen ručit.Uhradit by se měla z jiných výnosů.

Tak to bývalo. Dnes řekne, že je zaregistrován v jiné organizaci a více se
nebaví.. Jinak nikoho z naší ZO nemusí ke včelám pustit. Na jeho pozemek
nemáme právo vstupovat.
B.V."

Je to ještě horší, nemusí být dokonce v ČSV a přesto může mít včely. :-) O komisním léčení nemluvě, taky zrušeno. Je třeba víc číst.

------------------------------

RH:
Pokud včely přiveze odjinud je vhodné vycházet dobře s veterinou a zdvořile
ze zeptat, jestli o přesunu včelstev ví. Tím je dáno, že byl pod kontrolou a
tím pádem je vše v pořádku, nikdo z nás nemá právo bránit včelaření jiných.
-----

Už mám z těch změn hokej, ale poslední verze kterou jsem četl říkala, že přesun s papíry jen z cizího Kraje, v rámci Kraje nepotřebuji nic.

Já včely neprodávám ani nekupuji, tak jen ze zvědavosti. Jak to je?


Karel

Včelař, chovatel jako osoba je členem svazu, včely jeho soukromý majetek. Člen se dobrovolně zavazuje dodržovat stanovy svazu. Je členem mateřské organizace a může mít včelstva umístěna po celé republna kolika místech chce. Včelstva by měl mít zaregistrována u tolika organizaci na jejichž zájmovém prostoru je má umístěna. To je teorie. Na jakém základě je stvořeno zájmové území nebo území organizace nebo územní působení? Podle čeho? K nařízení o léčení včelstev je kompetentní SVS a včelař je z nařízení SVS povinnen, ne organizace. Registrační poplatek za registrovaná včelstva na území jinde je na člena a ne na včelstva jak si mylně mnozí vykládají. A nakonec nevadí Vám, že před lety stačil pro žádost o 1.D formát A5,poté A4 na kterém přibylo čestné prohlášení v loňském roce přibyla možnost kontroly počtu na které je žádána dotace a v letošním roce další papír Potvrzení o umístění včelstev na fiktivním území jiné organizace. Mně to přidávání papíru velmi vadí.

Dobrý den,
mohu se Vás zeptat na dodavatele čepovaných přířezů na rámky Langstroth za 10 Kč (v roce 2010)?
Předem děkuji za odpověď.
David

Presun v ramci kraje bez povoleni,mimo kraj nebo v ochrannem pasmu s povolenim SVS.JosPr

V časopisech VČELAŘSTVÍ JE VÝBĚR I CENY Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: David <david.polacek/=/atlas.cz>

Datum: 25. 11. 2013

Předmět: dotace


"Dobrý den,

mohu se Vás zeptat na dodavatele čepovaných přířezů na rámky Langstroth za

10 Kč (v roce 2010)?

Předem děkuji za odpověď.

David"

Podle mne by ZO měla řešit ten problém, protože má zájem udržet dobrý zdravotní stav včelstev ve svém obvodu a neznámá včelstva mohou být v tomto směru nebezpečím. Že ho řešit nemusí, nebo není povinna, je pravda.
Každý včelař má ale některé povinnosti:
1. Provádět povinná léčení předepsaná SVS. Informace lze získat ze stránek KVS příslušného kraje, nebo přímo od pracovníka KVS, pověřeného problematikou chovatelů včelstev. ZO je pověřena provádět tato léčení, včetně sběru směsných vzorků měli. Nikoho nemnůže nutit, ale má povinnost ohlásit včelaře, kteří to přes ZO neprováděli. A veterina by měla konat.
Pro přesuny včelstev platí asi různá pravidla podle krajů.
2. Povinná registrace včelařů a jejich včelstev u ČMSCH v Hradišťsku. Tam lze získat informace.
3. Povinností je také do konce února hlásit na OÚ stanoviště včelařů (vzor je na stránkách ČSV - formuláře). Tam lze získat informace.
4. Pokud je včelař členem ČSV v jiné ZO než má včelstva, lze uplatnit stanovy ČSV, zejména § 29 bod 10 a § 30, bod 2f. Zda se platí registrační poplatek ze včelstva , nebo jenom osoby zde není stanoveno.

Kapoun:
ZO je pověřena provádět tato léčení, včetně sběru směsných vzorků měli. Nikoho nemnůže nutit, ale má povinnost ohlásit včelaře, kteří to přes ZO neprováděli. A veterina by měla konat.


-----
Až na výše uvedené se dá souhlasit. Toto již asi v MVO SVS nebude v žádném kraji.

Ono se to stejně neprovádělo.

Karel

Zdravim včelaři, nemáte někdo zkušenost s reklamníma panelama bez medu to nejde. Potřeboval bych nějaké půjčit na akci.

Napiš Cafourkovi, on ten program realizoval.
Cafourek/=/email.cz
Martin

Zdravím všechny,
prodám asi 20 kvalitních hliníkových konví na med 25 litrů (35 kg medu)
Vladimír Ptáček

Myslel jsem, že se automatickey otiskne internetová adresa takže přidávám kontakt:
konve na med: ptacek.home/=/cmail.cz
nebo 728 100 687
Vladimír Ptáček

To je stanoveno v §18 odst.5/i:

i) stanovuje registrační příspěvky, maximálně ve výši části členského
příspěvku na
člena, která je příjmem základní organizace,

JB

----- Original Message -----
From: "Kapoun" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 26, 2013 8:59 AM
Subject: Re: Jak Ĺ?eĂ­te tento problĂm?


> 4. Pokud je včelař členem ČSV v jiné ZO než má včelstva, lze uplatnit
> stanovy ČSV, zejména § 29 bod 10 a § 30, bod 2f. Zda se platí registrační
> poplatek ze včelstva , nebo jenom osoby zde není stanoveno.
>

Díky za odkaz.

"ZO je poverena provadet tato leceni"..Ve kterem narizeni se to jeste tohleto pise?Mam otevreno NARIZENI KVS pro ol.kraj a tam je uvedeno" narizeni je zavazne pro vsechny CHOVATELE vcel na uzemi ol.kraje BEZ ohledu na jejich ORGANIZOVANOST v CSV nebo jine organizaci"..Dale resi presuny atd.A zvlast jedna pasaz je vyborna.Narizuje vcelarum" VYVAROVAT se zasahu a ukonu,ktere by mohly navodit loupezivost mezi vcelstvy-pokles zasob pod 10 kilo po vytoceni medu,drzeni SLABYCH vcelstev,NEPREKRACOVAT UZIVNE KAPACITY lokalit VYSOKOU KONCENTRACI VCELSTEV" atd..JosPr

PS.Cele zneni Narizeni KVS pro ol.kraj ze dne 22.3.2013 na www.vcelarikonicko.webnode.cz...JosPr

Výklad k registračnímu příspěvku pro registrovaného člena jiné organizace je v oběžníku č. 4/2006. Pokud je mně známo jiný výklad zatím nebyl. výklad je od pí. Machové ze sekretariátu ČSV Praha. V Karlovarském kraji je nařízeno léčení přímo chovateli a je tam dvojí možnost. Buďto 3 x Varidolem nebo alternativní léčba schválenými přípravky. Takto položeno organizace není pověřena, ale na základě dobrovolnosti členů může hromadně nakoupit léčivo a buďto ho rozdat jednotlivým chovatelům a nebo na jejich dobrovolném souhlasu léčení zorganizovat. Nic na tom nemůže změnit ani ta část stanov, protože jistě nařízení KVS KK má vyšší právní účinnost.