Archiv Včelařské konference

A napsal jsem zas já někde, že se nemá v nástavkovém úle převěšovat?
:-)

Karel

Nabízím starší ale v dobrém stavu 4 rámkový medomet s motorkem na 220V a
pochopitelně i s původní klikou
pro ruční pohon. Praha.

No, částečně napsal, částečně ne. Viz:
"V nástavkách i bez převšení může získávat v pohodě zkušenosti a pak když na to bude mít chutě, tak převěšovat. "

Jinak ale myslím, že z textů těch příspěvků je to jasné.
R.P.

V konečném důsledku ale v N systému to zvládne i začátečník.

Já začal hned 1. sezonu v univerzálu co jsem koupil se včelama. A byla snůška a kdybych měl takový průměr jako tehdy, tak bych se tím snad živil.

Udělal jsem to stejně jako v druhéím úlu co jsem koupil - almárce.

Prostě jsem přerovnával plodové plásty nad sebe a když byly nejmíň dva nad sebou tak pak snesou úplně bez problému každé včely nad sebou ještě jeden nástavek.

Naopak, to že mají plod nad sebou a zásoby vedle sebe v plné výšce je pro ně daleko lepší jak někde pod nějakým byť utepleným strůpken v jednom patře kde je jen plod a kojičky musí chodit přes plásty skoro celého plodiště na pylovou desku dopředu.

Ale máme demokracii, každý ať si včelaří v čem chce a jak chce.

Vyzkoušel jsem oboje a dokud budu moci na ruce a na nohy, tak nástavky. Zatím jsem šel s medníky na 14,5cm nástavek, rámek 13,7cm. To je naprostá pohoda.
: -)
Karel

Převěšování, jak popsal Pepan je dobré znát při včelaření v moderních úlech,
kde obvykle převěšování není součástí technologie. Přěvěšování plodu může
být výhodné např. u oddělků, kdy chceme získat více medu, nebo druhový med,
tak např. před slunečnicí dáme mřížky, matku dolů, kam vložíme pár mezistěn,
matka bude plodovat dole a něco slunečnicového medu bude možné vytočit. Dále
při tvorbě oddělků, kdy převěsíme plod na 9 dní nad mřížku, což nám zajistí,
že přidané matečníky nám včely z takto utvořených oddělků nezruší. Oddělky
nám je nemusí zrušit ani když je uděláme i s otevřeným plodem, ale vždy si
dělají co chtějí případně co mohou (když nemají jinou šanci, přijmou námi
nabízené řešení. Pár dalších situací, kdy převěsit bychom ještě asi našli.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Radim <Radimkup98/=/seznam.cz>

Datum: 21. 9. 2013

Předmět: převěování plodu


"dobry den, nevčelařím moc dlouho a nemám tolik zkušeností chtěl bych se

zeptat kdy se převěšuje plod"

A v plodišti máte co?? Jám mám plodište 39x30 a medníky 39x15. Takže přeěšovat moc nelze :).

Taky jsem tento dadant systém zkoušel a je to snad pracnější ještě jak
budečáky. dejte s tím pokoj.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
Datum: 23. 9. 2013
Předmět: Re: převěování plodu

"A v plodišti máte co?? Jám mám plodište 39x30 a medníky 39x15. Takže
přeěšovat moc nelze :)."

Také je dobré ho použít V situaci jako letos Kdy po zimě zůstalo neúměrně
moc zásob
které nebylo záhodno dostat do medníku.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 23. 9. 2013
Předmět: Re: převěování plodu

"Převěšování, jak popsal Pepan je dobré znát při včelaření v moderních
úlech,
kde obvykle převěšování není součástí technologie. Přěvěšování plodu může
být výhodné např. u oddělků, kdy chceme získat více medu, nebo druhový med,
tak např. před slunečnicí dáme mřížky, matku dolů, kam vložíme pár mezistěn,
matka bude plodovat dole a něco slunečnicového medu bude možné vytočit. Dále
při tvorbě oddělků, kdy převěsíme plod na 9 dní nad mřížku, což nám zajistí,
že přidané matečníky nám včely z takto utvořených oddělků nezruší. Oddělky
nám je nemusí zrušit ani když je uděláme i s otevřeným plodem, ale vždy si
dělají co chtějí případně co mohou (když nemají jinou šanci, přijmou námi
nabízené řešení. Pár dalších situací, kdy převěsit bychom ještě asi našli.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Radim <Radimkup98/=/seznam.cz>

Datum: 21. 9. 2013

Předmět: převěování plodu


"dobry den, nevčelařím moc dlouho a nemám tolik zkušeností chtěl bych se

zeptat kdy se převěšuje plod""

Pokud se nedělají oddělky, tak je trochu problém s obměnou díla v plodišti. No a vlastně i ty oddělky, pokud nemáte značené matky. Ale dá se to slušně zvládnout. S budečáky srovnávat nemohu, nikdy jsem v něm nevčalařil, vždy jsme měli úly přístupné shora (standart I a II, popř. i gerstung)

Cech odešel- a sním jediný lidé, kteří chtěly jít dopředu. Svaz nechtěl jit spíš šel zpět. Co bude dál? Já profesionály chápu, živí je to, nemůžou dělat věci jako mi. Je to jiný lewel. mám sice okolo 50 včelstev, tudíž neživí mě to. ale mám slušný přivídělek. Ted je jen otázka, jak svaz bude nás drobné podporovat nebo zda se staneme jen klabásovým združením pojídající klobásy na výročce a nic víc- dnešní podoba zahrádkářů.

Zdravím měl bych zájem udejte bližší informaci,cenu a rozměr koše. František
Čihák


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jaroslav Malý <jarda.maly/=/seznam.cz>

Datum: 22. 9. 2013

Předmět: Prodej medometu


"Nabízím starší ale v dobrém stavu 4 rámkový medomet s motorkem na 220V a

pochopitelně i s původní klikou

pro ruční pohon. Praha."

Zdravím měl bych zájem udejte bližší informaci,cenu a rozměr koše. František
Čihák


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jaroslav Malý <jarda.maly/=/seznam.cz>

Datum: 22. 9. 2013

Předmět: Prodej medometu


"Nabízím starší ale v dobrém stavu 4 rámkový medomet s motorkem na 220V a

pochopitelně i s původní klikou

pro ruční pohon. Praha."

Je to jiný lewel. mám sice okolo 50 včelstev, tudíž neživí mě to. ale mám slušný přivídělek. Ted je jen otázka, jak svaz bude nás drobné podporovat nebo

------

Průměrný člen má do deseti včelstev. Takže na velkovčelaře s padesáti včelstvy nebude asi nikdo koukat - nezajímavý volič.
:-)
Karel

Taky jsem tento dadant systém zkoušel a je to snad pracnější ještě jak
budečáky. dejte s tím pokoj.

pepan
-------

To je o kritériích. Mám ze zvědavosti všechny výšky, neživí mě to. U mě to vychází jako nejméně pracné. Dokonce snad i ta komplikace s 12r plodišti místo 10r.
12r je snad nejmíň pracný. Rámky 45*30.
Ale jen trochu méně jak ty ostatní - ono je to o tom nedělat věci zbytečně složité a nečíst a nepslouchat většinu rad Ja včelařit komplikovaně. K takové otrlosti se ale člověk dopracuje bohužel až časem.

Karel

 
(213.192.26.250) --- 23. 9. 2013
cech profesionálních včelařů odešel ze svazu čsvCech odešel- a sním jediný lidé, kteří chtěly jít dopředu. Svaz nechtěl jit spíš šel zpět. Co bude dál? Já profesionály chápu, živí je to, nemůžou dělat věci jako mi. Je to jiný lewel. mám sice okolo 50 včelstev, tudíž neživí mě to. ale mám slušný přivídělek. Ted je jen otázka, jak svaz bude nás drobné podporovat nebo zda se staneme jen klabásovým združením pojídající klobásy na výročce a nic víc- dnešní podoba zahrádkářů.
 
-------------------------------
 
Pokud je mě známo tak členy svazu zůstávají členové CPV i nadále, změní se jenom to že budou sami za sebe vyjednávat se státní správou  potažmo lobovat za své zájmy, tedy pořád jsou pod tou střechou chcete-li nebo ocelovou konstrukcí  jedné včelí královny zastřešující 97 % dělnic at chtějí nebo ne mandát jim k tomu dávají i nadále.
  T:P
 
 

"To je o kritériích. Mám ze zvědavosti všechny výšky, neživí mě to. U mě to vychází jako nejméně pracné. Dokonce snad i ta komplikace s 12r plodišti místo 10r.
12r je snad nejmíň pracný. Rámky 45*30.
Ale jen trochu méně jak ty ostatní - ono je to o tom nedělat věci zbytečně složité a nečíst a nepslouchat většinu rad Ja včelařit komplikovaně. K takové otrlosti se ale člověk dopracuje bohužel až časem.
Karel"

Ono to tak obvykle dopadne. Člověk toho spousty vyzkouší, zjistí, jak lépe či hůře z toho získat co nejvíc, ale nakonec vybere spíš to jednoduché a pohodové. I když to neslibuje ty nejvyšší výtěžky.

Člověče, než odešleš příspěvěk, nech si zkontrolovat pravopis od dětí nebo vnoučat. A do angličtiny se nemontuj. Jedno slovíčko a je také blbě. Nejsem žádný jazykovědec, ale tohle už je moc. Ivan

Kolik stojí, vejde se do něj 42x17
janburgel/=/volny.cz

To už byla opravdu síla.

>člověče, než odešleš příspěvěk, nech si zkontrolovat pravopis od dětí nebo vnoučat. A do angličtiny se nemontuj. Jedno slovíčko a je také blbě. Nejsem žádný jazykovědec, ale tohle už je moc. Ivan

Sice Angličtinu neovládá ale s 50 včelstvy to umí. A právě tato konference je o tom. A najdou se tací, kterým tato podstata unika.
Vím , že je spousta vynikajících včelařů a o jejích zkušenosti bych stál i když s řadou pravopisných chyb.
Chtěl bych vyzvat tyto kritiky pravopisu o jejích příspěvek jenž obohatí naše včelařské vědění .

Prvopis není ani tak moc důležitý. Taky tam občas nadělám kraviny. Ovšem
lépe by bylo cizí slova nepoužívat a myslet si jak jsem IN (skvělý), Raději
používat češtinu a být na ni hrdý.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef <e-mail/=/nezadan>
Datum: 24. 9. 2013
Předmět: Re: cech profesionálních včelařů odeel ze svazu čsv

"Sice Angličtinu neovládá ale s 50 včelstvy to umí. A právě tato konference
je o tom. A najdou se tací, kterým tato podstata unika.
Vím , že je spousta vynikajících včelařů a o jejích zkušenosti bych stál i
když s řadou pravopisných chyb.
Chtěl bych vyzvat tyto kritiky pravopisu o jejích příspěvek jenž obohatí
naše včelařské vědění ."

Koukám, že se všichni doučují češtinu.

Inu, požadavky na úroveň konference jsou opravdu vysoké.


A oprávněně.


Karel

Zdravím, měl bych dotaz na včelaře, kteří váží včelstva.
Pokud je období chladného a vlhkého počasí, projeví se to na váze?
Myšlena je voda která se absorbuje do nezavíčkovaných zásob, dřeva,
uteplívek apod.
Zaznamenal jsem týdení navýšení váhy o asi čtvrt kilogramu. Když odhadnu,
že spotřeba včelstva bude také asi čtvrt kilogramu, nevidím jiné vysvětlení,
než že pokračuje medovicová snůška z jedle. Nebo loupež.
V okolí jsou kromě lesa jen pastviny, tam už nekvete skoro nic, jen
trochu vřes.
Vašek

Používám samozapisující váhu už mnoho let. Navlhání medu vlivem počasí jsem nikdy nepozoroval. Měl jsem mnoho jiných zajímavých příhod, které ale vždy měly jiný původ. Skokové zvýšení hmotnosti úlu počátkem noci a skokové odlehčení za rozbřesku nebylo způsobeno výletem několikakilového množství létavek na pastvu a jejich pozdním návratem, ale tím, že do včelína chodil chrápat velký černý kocour právě na úl stojící na váze. Další jev byl, když jsem místo kovového táhla do zapisovacího mechanizmu místo ztraceného drátu dal provázek z nějakých přírodních vláken, který reagoval na navlhnutí rosou a jeho opětovné vysušení. Bylo by toho na román. Ale navlhání zásob počasím ne.
http://www.hrnek.cz/vaha/index.php
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Potužník Václav
Sent: Wednesday, September 25, 2013 12:02 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Váha

Zdravím, měl bych dotaz na včelaře, kteří váží včelstva.
Pokud je období chladného a vlhkého počasí, projeví se to na váze?
Myšlena je voda která se absorbuje do nezavíčkovaných zásob, dřeva, uteplívek apod.
Zaznamenal jsem týdení navýšení váhy o asi čtvrt kilogramu. Když odhadnu, že spotřeba včelstva bude také asi čtvrt kilogramu, nevidím jiné vysvětlení, než že pokračuje medovicová snůška z jedle. Nebo loupež.
V okolí jsou kromě lesa jen pastviny, tam už nekvete skoro nic, jen trochu vřes.
Vašek

Dobry den,

je nekde ta slovenska oficiální metoda z podmetu popsana?
Nasel jsem jenom, ze se pasek prehne do V, ale lezi nebo stoji jako A? A zapali se na jednom nebo obou koncich?

Dekuji Ondrej

Pořád patí zásada , že to musí být svislé. Kapky jsou v přehybu a nezapoměň
na kovovou podložku

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ondrej <vacha/=/vju.cz>
Datum: 25. 9. 2013
Předmět: Re: Fumigace

"Dobry den,

je nekde ta slovenska oficiální metoda z podmetu popsana?
Nasel jsem jenom, ze se pasek prehne do V, ale lezi nebo stoji jako A? A
zapali se na jednom nebo obou koncich?

Dekuji Ondrej"

Nejak nemam tu spravnou predstavivost. Pokud je to V, tak kde je to svisle?
Prosim pokud mozno o polopatisticky navod/nakres.

diky predem

Ondrej

Polopaticky to V postav nohama nahoru.JosPr

Dnes jsem byl v Praze a tolik včel na břečtanu a na polích s hořčicí . Ty
včelky snad blázní. na jaro to budou mít v sedišti . To je dobře pokud tam
nelétají včely dlouhověké. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Datum: 25. 9. 2013

Předmět: Váha


"Zdravím, měl bych dotaz na včelaře, kteří váží včelstva.

Pokud je období chladného a vlhkého počasí, projeví se to na váze?

Myšlena je voda která se absorbuje do nezavíčkovaných zásob, dřeva,

uteplívek apod.

Zaznamenal jsem týdení navýšení váhy o asi čtvrt kilogramu. Když odhadnu,

že spotřeba včelstva bude také asi čtvrt kilogramu, nevidím jiné vysvětlení,


než že pokračuje medovicová snůška z jedle. Nebo loupež.

V okolí jsou kromě lesa jen pastviny, tam už nekvete skoro nic, jen

trochu vřes.

Vašek"

Na slovencku ohnou pásek do vé a položej ho jako střechu na nehořlavou podložku a nechají vydoutnat.Při tomto způsobu se léčivo částečně pálí a částečně odpařuje.U nás se pověsí pásek svisle aby stoupající teplo léčivo nejdříve odpařilo než to celé schoří.Náš spůsob je samozřejmně o trochu lepší.
Pověsit pásek svisle jde i v podmetu, musíš si nějak poradit drátkem, hřebíkem nebo háčkem.Je li podmet velmi nízký funguje i ten slovenský spůsob

Pásek se pokládá na plocho vytvarovaný ve V proto, protože rovný by položený na ploché podložce zhasl. S léčivem to nemá co dělat.
Ve svislé poloze a podpálený zdola se fumigace dělá proto, protože teplo z hoření na léčivo působí postupně a stihne ho všechno do kouře z toho doutnajícího pásku odpařit. Zatímco když je pásek ve tvaru V položený na plocho, tak se léčivo odpařuje přímo kontaktem se žhavými uhlíky toho ohně a tak se část léčiva rozloží.
Proto se na pásek ve tvaru V položený na plocho musí dávat víc léčiva na stejný účinek než na pásek zavěšený doutnající odspoda.
Plus taky zřejmě zřejmě ten díl léčiva poškozený ohněm není rozložený úplně, jen na určitá rezidua, která o to víc zatíží vnitřek úlu chemií.

"Dnes jsem byl v Praze a tolik včel na břečtanu a na polích s hořčicí . Ty
včelky snad blázní. na jaro to budou mít v sedišti . To je dobře pokud tam
nelétají včely dlouhověké. Standa"
Pokud to nejsou více kilové přínosy denně trvající mnoho dní, nemá to na životnost dlouhověkých včel vůbec žádný vliv. Zvláště za dostatku pylu. A na včelstvo to má spíš kladný vliv. Přinesená sladina je pro ně za prvé pro obsah přírodních složek a stopových prvků zdravější potrava než zpracovaný rafinovaný cukr. A za druhé do příchodu pořádných mrazů na začátku ledna těch pár přinesených kilo nejspíš úplně spotřebují a při mrazech tak budou stejně už na zásobách z cukru.
A za třetí přinesený pyl budou mít k dispozici hned na začátku jarního rozvoje, kdy je venku ještě velká zima a skoro nic nekvete. Takže nemusí tolik vylétávat ven a dlouhověké včely nebudou pro výchovu plodu tolik muset brát ze svých bílkovinných zásob a méně se tak opotřebují.
.
Problém by byl jenom, pokud by předjarní počasí nastalo přiliš brzy v lednu a únoru, včelky se silně rozplodovaly a potom se zima vrátila.

Víš jak vypadá písmeno A? Tak na tom vrcholu jsou kapky, ve spod to hoří a
stojí to v podmetu na nehořlavé podložce

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Ondrej <vacha/=/vju.cz>
Datum: 25. 9. 2013
Předmět: Re: Fumigace

"Nejak nemam tu spravnou predstavivost. Pokud je to V, tak kde je to svisle?

Prosim pokud mozno o polopatisticky navod/nakres.

diky predem

Ondrej"

:-) :-)

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 25. 9. 2013
Předmět: Re: Fumigace

"Polopaticky to V postav nohama nahoru.JosPr"

---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Datum: 25. 9. 2013
Předmět: Re: Váha

"Dnes jsem byl v Praze a tolik včel na břečtanu a na polích s hořčicí . Ty
včelky snad blázní. na jaro to budou mít v sedišti . To je dobře pokud tam
nelétají včely dlouhověké. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>

Datum: 25. 9. 2013

Předmět: Váha


"Zdravím, měl bych dotaz na včelaře, kteří váží včelstva.

Pokud je období chladného a vlhkého počasí, projeví se to na váze?

Myšlena je voda která se absorbuje do nezavíčkovaných zásob, dřeva,

uteplívek apod.

Zaznamenal jsem týdení navýšení váhy o asi čtvrt kilogramu. Když odhadnu,

že spotřeba včelstva bude také asi čtvrt kilogramu, nevidím jiné vysvětlení,


než že pokračuje medovicová snůška z jedle. Nebo loupež.

V okolí jsou kromě lesa jen pastviny, tam už nekvete skoro nic, jen

trochu vřes.

Vašek""

Nemáš pravdu. Jelikož to hoření probíhá na obou koncích léčivo se odpařuje
rychleji Dokonce ani nevadí když to leží.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: profík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 25. 9. 2013
Předmět: fumigace

"Na slovencku ohnou pásek do vé a položej ho jako střechu na nehořlavou
podložku a nechají vydoutnat.Při tomto způsobu se léčivo částečně pálí a
částečně odpařuje.U nás se pověsí pásek svisle aby stoupající teplo léčivo
nejdříve odpařilo než to celé schoří.Náš spůsob je samozřejmně o trochu
lepší.
Pověsit pásek svisle jde i v podmetu, musíš si nějak poradit drátkem,
hřebíkem nebo háčkem.Je li podmet velmi nízký funguje i ten slovenský
spůsob"

Víš jak vypadá písmeno A? Tak na tom vrcholu jsou kapky, ve spod to hoří a
stojí to v podmetu na nehořlavé podložce

Pepan

-------

Když jsem si hrál s termokamerou, tak toto dávalo nejlepší výsledky. I oproti svisle upevěnnému pásku.

Karel

"Nemáš pravdu. Jelikož to hoření probíhá na obou koncích léčivo se odpařuje
rychleji Dokonce ani nevadí když to leží."

Nesmysl. Pokud je pásek svisle a hoření probíhá odspodu, kolem léčiva proudí horký kouř a spaliny nahoru a léčivo odpařuje. Ten jev probíhá, když je hořící pásmo tak 5 - 0,5 milimetrů pod léčivem.
Když je pásek vodorovně, horký kouř a spaliny jde přímo nahoru a léčivo se tak odpařuje až přímým kontaktem s hořícím pásmem, odhadem ve vzdálenosti milimetr až 0 neboli přímým kontaktem se žhavými uhlíky hořícího pásma.

Konecne polopatisticky vysvetlene pismeno V. Takze pasek se prehne v puli do V, na zlom se nakape lecivo, oba konce se zapali a postavi se opacne - tedy jako A bez pricne - ne neco nehorlaveho do podmetu.

Pepane, mam pochvalu za spravne poznani A u V ? :))

Ondrej




(194.12.35.199) --- 26. 9. 2013
Re: Fumigace (62452)
Víš jak vypadá písmeno A? Tak na tom vrcholu jsou kapky, ve spod to hoří a
stojí to v podmetu na nehořlavé podložce

Pepan

Ty abys neoponoval :-)) nebo snad ani neumíš číst. Nic nezhoří I kdyby to A
bylo vodorovně. Na odpaření úplně stačí to sálavé teplo toho knotu. Víš
jakou teplotu má knot při hoření?
Jinak popisoval jsem vždy písmeno Á a svislou polohu :-)). Nezaměňuj to s
rovnou páskou položenou v podmetu, To je opravdu na prd.
Tak se uklidni a dej si (_)3.



---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 9. 2013
Předmět: Re: fumigace

""Nemáš pravdu. Jelikož to hoření probíhá na obou koncích léčivo se odpařuje
rychleji Dokonce ani nevadí když to leží."

Nesmysl. Pokud je pásek svisle a hoření probíhá odspodu, kolem léčiva
proudí horký kouř a spaliny nahoru a léčivo odpařuje. Ten jev probíhá, když
je hořící pásmo tak 5 - 0,5 milimetrů pod léčivem.
Když je pásek vodorovně, horký kouř a spaliny jde přímo nahoru a léčivo se
tak odpařuje až přímým kontaktem s hořícím pásmem, odhadem ve vzdálenosti
milimetr až 0 neboli přímým kontaktem se žhavými uhlíky hořícího pásma."

"Ty abys neoponoval :-)) nebo snad ani neumíš číst. Nic nezhoří I kdyby to A
bylo vodorovně. Na odpaření úplně stačí to sálavé teplo toho knotu. Víš
jakou teplotu má knot při hoření?
Jinak popisoval jsem vždy písmeno Á a svislou polohu :-)). Nezaměňuj to s
rovnou páskou položenou v podmetu, To je opravdu na prd.
Tak se uklidni a dej si (_)3."
V dobách, kdy se to rozšířilo, to je asi 10 let, tak se pásek prohýbal do V podélně a to véčko pokládalo na ležato na podložku a tak fumigovalo. Tak si tady dodatečně nevymýšlej nesmysly a nebalamuť tady lidi. Protože ten tvůj popsaný způsob přehnutí do A na výšku nic jiného než nesmysl není. Už proto, že by pásek ležel na podložce na zhavých uhlících a postupně, jak to hořelo, se měl snižovat, protože shořený knot nedrží tvar. Navíc s vysokou pravděpodobností by na kontaktu podložky a ohně docházelo k ochlazování ohně a tím ke všelijakému uhasínání až v krajním případě potom k převrácení knotu a tím všelijak nepravidelnému nedefinovanému hoření, které by se promítlo do nedefinovaného dávkování léčiva z takového knotu.
Co se týká odpařování léčiva, sám se usvědčuješ z nesmyslu. Sálavé teplo působí přímočaře, tudíž pokud se má léčivo odpařovat z knotu sálavým teplem , nejde to jinak než tehdy, když knot mezi léčivem a ohněm prostě není. Neboli oheň o teplotě tak 800 st C má s tím léčivem prakticky přímý kontakt. Oblak léčiva, který od místa odpařování zamíří od ohně, zůstane nedotčený, druhá strana oblaku odpařeného léčiva, která se dostane k ohni, je těmi 800 st C z podstatné části spálena.

Radime,ja si do toho takhle vedecky nikdy nestoural ani nepitval,mne stacilo zafumigovat polovinu vcelstev po cesku a druhou po slovensku.Vysledek tentyz,ale obrovsky rozdil v casove narocnosti prace na vcelstvo.Od tohoto pokusu pouzivam podmet.Nesundavam viko,nervu pritmelenou folii a hlavne nenucham ten smrad z pasku.Kdo si tohle nechce nechat ujit,at vesele fumiguje horem.JosPr

Já jsem vyzkoušel svého času, když se o tom začalo mluvit, třeba fumigování v té sklenici nad otvorem pro krmení ( sklenice zevnitř mokrá od sražených zplodin) i taky prohnutí toho pásku podélně do tvaru v a fumigaci takového pásku položeného dole na podložce.
Ono obojí jde bez problémů, pokud se správně odhadne , kolik léčiva je nutné dávat navíc. Ale nakonec jsem zůstal u klasiky, před fumigací vyndávám plást z hořejšího nástavku a knot napichuji na hřebík. Já zas těch včelstev tolik nemám, aby pro mně byla významná úspora času. Raději to udělám podle návodu, abych měl jistotu , že včely jsou ošetřena tak důkladně, jak jen je možné.

http://www.youtube.com/watch?v=lOCBXK-dajU

Já, když jsem s tím začínal tak jsem to taky tak udělal. Avšak při druhé
fumigaci jsem ten způsob u obou polovin prohodil. Pečlivě jsem pak na druhý
den spočítal spad.  Jen u jednotlivých úlů rozdíl rozdíl byl ale na obou
stranách. Nebyl v tom tedy žádný významný rozdíl.

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 26. 9. 2013
Předmět: Re: fumigace

"Radime,ja si do toho takhle vedecky nikdy nestoural ani nepitval,mne
stacilo zafumigovat polovinu vcelstev po cesku a druhou po
slovensku.Vysledek tentyz,ale obrovsky rozdil v casove narocnosti prace na
vcelstvo.Od tohoto pokusu pouzivam podmet.Nesundavam viko,nervu pritmelenou
folii a hlavne nenucham ten smrad z pasku.Kdo si tohle nechce nechat
ujit,at vesele fumiguje horem.JosPr"

 
Ale nakonec jsem zůstal u klasiky, před fumigací vyndávám plást z hořejšího nástavku a knot napichuji na hřebík. Já zas těch včelstev tolik nemám, aby pro mně byla významná úspora času. Raději to udělám podle návodu, abych měl jistotu , že včely jsou ošetřena tak důkladně, jak jen je možné.
 
-----------------
 
Na tu metodiku odparu účinné látky byl z pohledu racionalizace ideální zlatý budečák (asi jedna z výhod) nebo socialistický moravský univerzál, otevřít dvířka, bez vyndaní plástu připíchnout zapálený knot s dvěma kapky taktiku a bylo vymalováno. T:P

"Na tu metodiku odparu účinné látky byl z pohledu racionalizace ideální zlatý budečák (asi jedna z výhod) nebo socialistický moravský univerzál, otevřít dvířka, bez vyndaní plástu připíchnout zapálený knot s dvěma kapky taktiku a bylo vymalováno. T:P"

já jsem ještě přidával a přidávám prázdný rámek, aby bylo možné okénko přirazit.

Jinak, když se bavíme o těch modifikacích, jak fumigovat, taky jsem kdysi zavedl zapálení knotů elektricky na dálku. Když jsem fumigoval úlovou baterii v kočovném včelíně, kde na rozměr o něco víc než 2x1 metr bylo dvakrát po 5 úlech zadováků a stálo za to v těch úlech zapálit najednou a celou baterii těsnit společně zezadu igelitovou plachtou.
Dneska by možná fungovalo zapálení laserem, pokud by to prošlo sklem okýnka bez poškození. A pokud bych ty úly ještě provozoval.

Jinak, když se bavíme o těch modifikacích, jak fumigovat, taky jsem kdysi zavedl zapálení knotů elektricky na dálku.

----

To se tady používá na jednom včelíně po desetiletí úspěšně.

Topné tělísko s "azbeztovou" šnůrou pkolo , na to se kápne Varidol a strčí se na tyčce do podmetu pod chomáč připojí se 12V. Odpaří se to, včely zahučí a roztoči popadají.

Bez kouře, takže samotný Amitráz zřejmě nepotřebuje kouř jako nosič jak se tvrdí. Nese jej teplý vzduch.

Karel

"To se tady používá na jednom včelíně po desetiletí úspěšně.
Topné tělísko s "azbeztovou" šnůrou pkolo , na to se kápne Var
"
Já jsem ale psal o elektrickém zapalování knotu, ne o elektrickém odpařování.

pekny den - vie niekto poradit automaticku ragulaciu na 6 kazetovy zvratny medomet napajanie na 220V hlavne kvalita dik Jozef

Pana Vlka mohu jen doporučit. http://www.apitec.cz/

oocsv-opava.webnode.cz-zajimavosti z RV

http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=401:zpravy-z-kyjeva-i&catid=60:reportae&Itemid=68

CHtěl bych si koupit odvíčkovací valeček,ale nevím zda to funguje.Máte stím někdo zkušenosti,prosím poradte.

Víleček slouží k vytáčení vřesového medu. Ten má větší povrchové napětí a
tím válečkem se narušuje i v nezavíčkovaných buňkách.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 1. 10. 2013
Předmět:

"CHtěl bych si koupit odvíčkovací valeček,ale nevím zda to funguje.Máte stím
někdo zkušenosti,prosím poradte."

osobne sem nezkousel ale kdysi se to tu resilo.... vysledek byl ten, ze
je treba mit vykonna sita, protoze po odvickovani valeckem jde do sita vice
drobku, ktere sito ucpou....

petr j.
Dne 1.10.2013 9:40 <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> CHtěl bych si koupit odvíčkovací valeček,ale nevím zda to funguje.Máte stím
> někdo zkušenosti,prosím poradte.
>

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/hradni-vcelar-kolem-jehoz-ulu-chodil-
zapotocky-i-klaus_284019.html?showTab=nejctenejsi-7

http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/praha/fotogalerie/2013/09/15/vcelicky-tak-nam-pristal-boeing/#utm_source=aktualne.centrum.cz&utm_medium=gallery-hint

Když gmo řepka udělá tohle ze srnkou, tak co pak s námi:
http://www.blisty.cz/art/70351.html

A řepku gmo si můžete koupit zde:
www.monsanto.cz

Petr Ptáček (37.48.32.48) --- 3. 10. 2013
Re: MED KVĚTOVÝ 2013 (61632)

Když gmo řepka udělá tohle ze srnkou, tak co pak s námi
....
citace z článku:
Před genetickou modifikací řepka zvířatům páchla, odpuzovala je. - See more at: http://www.blisty.cz/art/70351.html#sthash.IEOe1TLP.dpuf
....

To je lež. Srnky se mohou zdut a pojít na jakkékoli řepce. Je to pohádka na dobrou noc._gp_

Blisty jsou skutečně velice nedůvěryhodný zdroj. Je to spíš takový novinový bulvár, něco jako je u nás Blesk nebo před 20 lety Spiegl vydavatele tuším Froňka. Zaměřený na levicovejší čtenáře a na politiku, ne na erotiku a celebrity jako ten Blesk. Převeznou tam cokoliv, co se takovým poněkud prostodušším čtenářům bude líbit, bez ohledu na pravdivost zpráv. Ten název, Britské listy, je čistý marketing mající odkazovat na klasickou britskou zpravařinu, BBC nebo solidní britské deníky. Ve skutečnosti obsah Blistů tvoří skutečně jenom čisté blisty, jak se říká u nás na Ostravsku (výblitky) a ne reálné zprávy.

http://www.agrovita.cz/?url=pripravky/insekticidy/&detail=:33-mavrik-2f <http://www.agrovita.cz/?url=pripravky/insekticidy/&detail=:33-mavrik-2f>
 
(M 2F) Hustě bílá emulze, rozpustná ve vodě, dobře aplikovatelná v grifinu nebo ve vatu
 At se daří
T:P

RP:

Blisty jsou skutečně velice nedůvěryhodný zdroj. Je to spíš takový novinový bulvár,

-------

:-)

K bluáru bych řadil MF, LH a bohuželi HN a další současné listy.

Já blisty.cz sleduji. Dostanu se tam k docela zajímavým informacím které mainstramové "seriozní listy" a weby vlastěnné Bakalou atd. nepustí.

Vyhodnocení informací je především věcí čtenáře. Pokud bych věřil "seriozním listů" tak jsem do loňska přesvědčen že žiji ve skvétající demokracii a prosperující ekonomice. kterou nám kazí jen pár levicových příživníků a inelektulálů žijících z bohatých sociálních dávek.

Karel

Za dob JZD, kdy bylo množství dobytka se řepka běžně využívala jako krmivo
pro dobytek.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 10. 2013
Předmět: Re: MED KVĚTOVÝ 2013

"Petr Ptáček (37.48.32.48) --- 3. 10. 2013
Re: MED KVĚTOVÝ 2013 (61632)

Když gmo řepka udělá tohle ze srnkou, tak co pak s námi
...
citace z článku:
Před genetickou modifikací řepka zvířatům páchla, odpuzovala je. - See more
at: http://www.blisty.cz/art/70351.html#sthash.IEOe1TLP.dpuf
...

To je lež. Srnky se mohou zdut a pojít na jakkékoli řepce. Je to pohádka na
dobrou noc._gp_"

"Já blisty.cz sleduji. Dostanu se tam k docela zajímavým informacím které mainstramové "seriozní listy" a weby vlastěnné Bakalou atd. nepustí.

Vyhodnocení informací je především věcí čtenáře. Pokud bych věřil "seriozním listů" tak jsem do loňska přesvědčen že žiji ve skvétající demokracii a prosperující ekonomice. kterou nám kazí jen pár levicových příživníků a inelektulálů žijících z bohatých sociálních dávek. "

Informací je v podobných tiskovínách vycházejích všemožně ve světě obrovské množství. Seriózní jsou potom pouze ty, o kterých se ve stejném smyslu píše i později, za půl roku, z rok. Informace v Blistech nikdy takové nejsou, vyjdou, nachytají svůj díl čtenářů a za 14 dní po nich neštěkne ani pes.

"Za dob JZD, kdy bylo množství dobytka se řepka běžně využívala jako krmivo
pro dobytek.pepan "

Není mi jasné jak. Po většinu doby vegetace je řepka tak nízká, že posekat nejde a tudíž taky zkrmit. Zase zhruba od doby poloviny květu je dřevnatá a tudíž ke krmení nevhodná. Jde to jedině tak v období těsně před květem a v první polovině květu, to je tak 14 dní - 3 týdny. A kromě toho rostliny řepky obsahují hořčiny, takže víc než odhadem pár procent celkového objemu krmení ji zkrmovat nejde, protože by se takové krmení podepsalo na zdravotním stavu dobytka.
Snad jedině v šerém dávnověku JZD, kdy předsedu dělal někdo dosazený a neznalý typu soustružník z městské fabriky a stroje nebyly, takže zemědělci pole "sekali" pěšky s nožem v ruce......

Kdybychom se ale bavili o pokrutinách - zbytcích z řepkového semena po vylisování, věc je jiná. Od doby zavedení odrůd dvounulek tuším u nás někdy v 70 letech minulého století , kdy druhá nula znamená téměř nulový obsah hořčin v řepkovém semeni, jsou tyto pokrutiny skutečně krmivo pro dobytek.
A od doby, kdy EU zakázala v krmení pro většinu hospodářského zvířectva používat masokostní moučku a tudíž bílkovinné složky krmiv pro zvířata musely být nahrazeny rostlinnými zdroji bílkovin, jsou tyto pokrutiny cenná věc.
Z každého hektaru pěstované řepky se jich vyprodukuje nějaká tuna, kterou se nahrazuje dovážená GM sója pro krmení zvířat v EU. Protože neGM sója mimo antiGMO skanzen EU se ve světě už prakticky nepěstuje a pokud ano , kvůli vysoké ceně se na krmení zvířat nedá použít.

Samozřejmě že se sní krmilo na jaře až do doby květu. Byla to speciální
německá odrůda "Akela" určená na píci,  před zimou dosahovala i 40cm výšky.
Také je výhodná na zelené hnojení. Pří své výšce poměrně dobře přečkávala
zimu.

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 10. 2013
Předmět: Re: MED KVÄ?TOVĂ? 2013

""Za dob JZD, kdy bylo množství dobytka se řepka běžně využívala jako krmivo
pro dobytek.pepan "

Není mi jasné jak. Po většinu doby vegetace je řepka tak nízká, že posekat
nejde a tudíž taky zkrmit. Zase zhruba od doby poloviny květu je dřevnatá a
tudíž ke krmení nevhodná. Jde to jedině tak v období těsně před květem a v
první polovině květu, to je tak 14 dní - 3 týdny. A kromě toho rostliny
řepky obsahují hořčiny, takže víc než odhadem pár procent celkového objemu
krmení ji zkrmovat nejde, protože by se takové krmení podepsalo na
zdravotním stavu dobytka.
Snad jedině v šerém dávnověku JZD, kdy předsedu dělal někdo dosazený a
neznalý typu soustružník z městské fabriky a stroje nebyly, takže
zemědělci pole "sekali" pěšky s nožem v ruce......

Kdybychom se ale bavili o pokrutinách - zbytcích z řepkového semena po
vylisování, věc je jiná. Od doby zavedení odrůd dvounulek tuším u nás někdy
v 70 letech minulého století , kdy druhá nula znamená téměř nulový obsah
hořčin v řepkovém semeni, jsou tyto pokrutiny skutečně krmivo pro dobytek.
A od doby, kdy EU zakázala v krmení pro většinu hospodářského zvířectva
používat masokostní moučku a tudíž bílkovinné složky krmiv pro zvířata
musely být nahrazeny rostlinnými zdroji bílkovin, jsou tyto pokrutiny cenná
věc.
Z každého hektaru pěstované řepky se jich vyprodukuje nějaká tuna, kterou
se nahrazuje dovážená GM sója pro krmení zvířat v EU. Protože neGM sója
mimo antiGMO skanzen EU se ve světě už prakticky nepěstuje a pokud ano ,
kvůli vysoké ceně se na krmení zvířat nedá použít."

"Samozřejmě že se sní krmilo na jaře až do doby květu. Byla to speciální
německá odrůda "Akela" určená na píci, před zimou dosahovala i 40cm výšky.
Také je výhodná na zelené hnojení. Pří své výšce poměrně dobře přečkávala
zimu.Pepan"

To je jiná, takže by nemělo být "se řepka běžně využívala ke krmení dobytka" ale " pokud si zemědělci opatřili speciálně vyšlechtěnou odrůdu řepky určenou ne na semeno, ale na píci, krmili touto řepkou dobytek."

ona se používalo i na semeno ale byla i hodněvysoká až 170cm, takže dávala
hodně píce dnešní řeky jsou něco málo nad kolena.
Dnešní odrůdy jsou nízké .zrovna tak je to i u obilnin.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 10. 2013
Předmět: Re: MED KVĂ??TOVÄ?? 2013

""Samozřejmě že se sní krmilo na jaře až do doby květu. Byla to speciální
německá odrůda "Akela" určená na píci, před zimou dosahovala i 40cm výšky.
Také je výhodná na zelené hnojení. Pří své výšce poměrně dobře přečkávala
zimu.Pepan"

To je jiná, takže by nemělo být "se řepka běžně využívala ke krmení
dobytka" ale " pokud si zemědělci opatřili speciálně vyšlechtěnou odrůdu
řepky určenou ne na semeno, ale na píci, krmili touto řepkou dobytek.""

Nikdy jsem o řepce, která se dá současně použít jako píce, neslyšel. A to celý život žiji na vesnici. Každopádně od roku cca 1975 - 80 místní zemědělské družstvo takovou řepku nepoužilo. Ani v nějakém širším okolí jsem nic takového , řepku v zimě vysokou 30 - 40 centimetrů neviděl.
Maximálně snad v roce nějak 2009, kdy byla velmi teplá zimě, některé rostliny řepky v porostu vyroostly na takovou velikost a kvetly po vánočních svátcích na začátku ledna.
A co se týká brukvovitých obecně, kdysi hodně dávno naši zemědělci zkoušeli druhou sklizeň, takzvané "kvaky" seté na pole hned po sklizni obilí a sklízené pozdě na podzim někdy v říjnu.

No vidíš, já zas nevím co jsou to "Kvaky"

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 10. 2013
Předmět: Re: MED KVÄ???TOVĂ??? 2013

"Nikdy jsem o řepce, která se dá současně použít jako píce, neslyšel. A to
celý život žiji na vesnici. Každopádně od roku cca 1975 - 80 místní
zemědělské družstvo takovou řepku nepoužilo. Ani v nějakém širším okolí
jsem nic takového , řepku v zimě vysokou 30 - 40 centimetrů neviděl.
Maximálně snad v roce nějak 2009, kdy byla velmi teplá zimě, některé
rostliny řepky v porostu vyroostly na takovou velikost a kvetly po
vánočních svátcích na začátku ledna.
A co se týká brukvovitých obecně, kdysi hodně dávno naši zemědělci zkoušeli
druhou sklizeň, takzvané "kvaky" seté na pole hned po sklizni obilí a
sklízené pozdě na podzim někdy v říjnu."

Kvaky byla jakási krmná brukvovitá odrůda. Snad nějaké krmné zelí nebo kedluben nebo něco takového. Co doroste velice rychle do skliditelné výšky těch 40 - 50 centimetrů a vydrží i první mrazy. Takže se to použije jako poslední zelené krmení pozdě na podzim v říjnu až listopadu společně s krky ze sklízené krmné řepy nebo snad ještě později. Hned potom se přechází na krmení senem nebo siláží. Ale myslím, že jsem to viděl nejpozději tak kolem roku 1975, pak se to přestalo používat.

Chápu. Zřejmě jde o krmnou kapustu Brassica  gongiloides. Její zeleninovou
obdobou je kapusta kadeřavá. s Oblibou to pěstovali králikáři. Vydrží na
poli i přes zimu a nevyžaduje skladovací prostor.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 10. 2013
Předmět: Re: MED KVĂ????TOVÄ???? 2013

"Kvaky byla jakási krmná brukvovitá odrůda. Snad nějaké krmné zelí nebo
kedluben nebo něco takového. Co doroste velice rychle do skliditelné výšky
těch 40 - 50 centimetrů a vydrží i první mrazy. Takže se to použije jako
poslední zelené krmení pozdě na podzim v říjnu až listopadu společně s krky
ze sklízené krmné řepy nebo snad ještě později. Hned potom se přechází na
krmení senem nebo siláží. Ale myslím, že jsem to viděl nejpozději tak kolem
roku 1975, pak se to přestalo používat."

"Chápu. Zřejmě jde o krmnou kapustu Brassica gongiloides. Její zeleninovou
obdobou je kapusta kadeřavá. s Oblibou to pěstovali králikáři. Vydrží na
poli i přes zimu a nevyžaduje skladovací prostor.Pepan"

Ano, to by mohlo být.

Dne Saturday 05 of October 2013 15:44:49 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Chápu. Zřejmě jde o krmnou kapustu Brassica  gongiloides. Její zeleninovou
> obdobou je kapusta kadeřavá. s Oblibou to pěstovali králikáři. Vydrží na
> poli i přes zimu a nevyžaduje skladovací prostor.
>
> Pepan

neni to nahodou spis turin ?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tu%C5%99%C3%ADn

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Jeje pepane, rozumíš včelám, rozumíš stromům, nechtěj rozumět krmivářství. Já čuchnul a rychle odstoupil, je to velmi složité. Nikdy nemůžeš dát takto koncentrovanou řepku jako jediný díl, v krmivářství se míchá. Dát např. komonici lze také, ale krmit jen čistou, tak ti dobytek vykrvácí jak otrávená myš. Prostě srny bez možnosti výběru jen na zeleném poli řepky bez suchého se zdujou a pojdou. Většinou to vypadá tak, že jedu kolem řepky, tmavý flek od stáda uprostřed a okolo po opadu sněhu je několik zdechlin. Hotovo, tečka. Zeptej se myslivců jak ty úhyny na sněhu počítají. Jestli nebylo tolik monokultur řepky kdysi, je možný, ale pokud nemá srna nic jiného, ani mez ani nějaké závětří s palachem aby si mohla podle míchat potravu, tak pouze z řepky pojde. Je to otrava plyny zřejmě z dusíkaté složky hnojiv, která se ve velkém dodává před osevem._gp_
........
(e-mailem) --- 4. 10. 2013
Re: MED KVÄ?TOVĂ? 2013

Za dob JZD, kdy bylo množství dobytka se řepka běžně využívala jako krmivo
pro dobytek.

pepan

"Nikdy nemůžeš dát takto koncentrovanou řepku jako jediný díl, v krmivářství se míchá. Dát např. komonici lze také, ale krmit jen čistou, tak ti dobytek vykrvácí jak otrávená myš. Prostě srny bez možnosti výběru jen na zeleném poli řepky bez suchého se zdujou a pojdou. Většinou to vypadá tak, že jedu kolem řepky, tmavý flek od stáda uprostřed a okolo po opadu sněhu je několik zdechlin. Hotovo, tečka. Zeptej se myslivců jak ty úhyny na sněhu počítají. Jestli nebylo tolik monokultur řepky kdysi, je možný, ale pokud nemá srna nic jiného, ani mez ani nějaké závětří s palachem aby si mohla podle míchat potravu, tak pouze z řepky pojde. Je to otrava plyny zřejmě z dusíkaté složky hnojiv, která se ve velkém dodává před osevem._gp_ "
Jsou to glukosinoláty ( hořčiny)
Kdesi bylo uvedeno, že působí tak, že jejich vysoká koncentrace v řepce po natrávení paralyzuje trávicí trakt a orgány kolem něho. Takže v lepším případě trávicí trakt nějakou dobu nepracuje a zvíře tak nedostává živiny z potravy a hladoví, dokud tu řepku ve formě průjmu ze sebe nedostane, v horším případě dojde po delší době k poškození trávicího traktu , což znamená pro srnku venku v zimě automaticky smrt.
http://web2.mendelu.cz/af_222_multitext/krmiva/page.php?lang=cze&id=71

Tuřín je podobný ředkvi kdežto krmná kapusta má zdužnatělý stonek, já to z
popisu takto pochopil.
Tuřín je křženec zelí a vodnice Viz, Wikipedie.

 pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
Datum: 5. 10. 2013
Předmět: Re: MED KVĂ????TOVÄ???? 2013

"Dne Saturday 05 of October 2013 15:44:49 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Chápu. Zřejmě jde o krmnou kapustu Brassica  gongiloides. Její zeleninovou
> obdobou je kapusta kadeřavá. s Oblibou to pěstovali králikáři. Vydrží na
> poli i přes zimu a nevyžaduje skladovací prostor.
>
> Pepan

neni to nahodou spis turin ?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tu%C5%99%C3%ADn

--



S pozdravem

Jan Cervenka"

Takové  mladé píce se vždy míchají, dělalo se matení nejčastěji s ječnou
slámou nebo senem.


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 6. 10. 2013
Předmět: Re: MED KVÄ?TOVĂ? 2013

""Nikdy nemůžeš dát takto koncentrovanou řepku jako jediný díl, v
krmivářství se míchá. Dát např. komonici lze také, ale krmit jen čistou,
tak ti dobytek vykrvácí jak otrávená myš. Prostě srny bez možnosti výběru
jen na zeleném poli řepky bez suchého se zdujou a pojdou. Většinou to
vypadá tak, že jedu kolem řepky, tmavý flek od stáda uprostřed a okolo po
opadu sněhu je několik zdechlin. Hotovo, tečka. Zeptej se myslivců jak ty
úhyny na sněhu počítají. Jestli nebylo tolik monokultur řepky kdysi, je
možný, ale pokud nemá srna nic jiného, ani mez ani nějaké závětří s
palachem aby si mohla podle míchat potravu, tak pouze z řepky pojde. Je to
otrava plyny zřejmě z dusíkaté složky hnojiv, která se ve velkém dodává
před osevem._gp_ "
Jsou to glukosinoláty ( hořčiny)
Kdesi bylo uvedeno, že působí tak, že jejich vysoká koncentrace v řepce po
natrávení paralyzuje trávicí trakt a orgány kolem něho. Takže v lepším
případě trávicí trakt nějakou dobu nepracuje a zvíře tak nedostává živiny z
potravy a hladoví, dokud tu řepku ve formě průjmu ze sebe nedostane, v
horším případě dojde po delší době k poškození trávicího traktu , což
znamená pro srnku venku v zimě automaticky smrt.
http://web2.mendelu.cz/af_222_multitext/krmiva/page.php?lang=cze&id=71"

Dne 4.10.2013 20:09, Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> Za dob JZD, kdy bylo množství dobytka se řepka běžně využívala jako krmivo
> pro dobytek.
>
> pepan
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
> Datum: 3. 10. 2013
> Předmět: Re: MED KVĚTOVÝ 2013
>
> "Petr Ptáček (37.48.32.48) --- 3. 10. 2013
> Re: MED KVĚTOVÝ 2013 (61632)
>
> Když gmo řepka udělá tohle ze srnkou, tak co pak s námi
> ...
> citace z článku:
> Před genetickou modifikací řepka zvířatům páchla, odpuzovala je. - See more
> at: http://www.blisty.cz/art/70351.html#sthash.IEOe1TLP.dpuf
> ...
>
> To je lež. Srnky se mohou zdut a pojít na jakkékoli řepce. Je to pohádka na
> dobrou noc._gp_"
Nebyl to dumlík (tuřín) ?


--
Se srdečným pozdravem

Ing. Jan Bercha
?.?.

Jan Bercha - ARBORETA
Sanders Gründel 23
Medonosy
277 21 Liběchov

E.: jan/=/bercha.cz
C.: +420724005644
C.: +420773065684
skype: bercha_jan
jabber: hansi/=/jabbim.cz
ICQ: 328403837
www.bercha.cz

Jestli to nebude tím, že jsem z vesnice a ze zemědělských rodin, Nevím? A
dobytek všeho druhu se kolem mne pohyboval neustále. Dnes již je to jen
kočka, pes, nějaká ta slepice a včely. Bohužel!!!


---------- Původní zpráva ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Datum: 5. 10. 2013
Předmět: Re: MED KVÄ?TOVĂ? 2013

"Jeje pepane, rozumíš včelám, rozumíš stromům, nechtěj rozumět krmivářství.
Já čuchnul a rychle odstoupil, je to velmi složité. Nikdy nemůžeš dát takto
koncentrovanou řepku jako jediný díl, v krmivářství se míchá. Dát např.
komonici lze také, ale krmit jen čistou, tak ti dobytek vykrvácí jak
otrávená myš. Prostě srny bez možnosti výběru jen na zeleném poli řepky bez
suchého se zdujou a pojdou. Většinou to vypadá tak, že jedu kolem řepky,
tmavý flek od stáda uprostřed a okolo po opadu sněhu je několik zdechlin.
Hotovo, tečka. Zeptej se myslivců jak ty úhyny na sněhu počítají. Jestli
nebylo tolik monokultur řepky kdysi, je možný, ale pokud nemá srna nic
jiného, ani mez ani nějaké závětří s palachem aby si mohla podle míchat
potravu, tak pouze z řepky pojde. Je to otrava plyny zřejmě z dusíkaté
složky hnojiv, která se ve velkém dodává před osevem._gp_
.......
(e-mailem) --- 4. 10. 2013
Re: MED KVÄ?TOVĂ? 2013

Za dob JZD, kdy bylo množství dobytka se řepka běžně využívala jako krmivo
pro dobytek.

pepan"

na vysočině nám řepka meduje pokud je počasí.. Jak nasadí první našky tak v
nektárijích dalších květů to trochu ubyde . letos nás zachránilo 6 - 7 dní,
jinak málem mrzlo. to není tak hrozný . dřív tu řepka nebyla a jarní snůška
byla stejná. Ovocné stromy, vrby kolem jihlávky . smetánka aj. Ted se to
žlutí řepkou kam se podíváš. Vtom od 6 do 20 hodin postřikovače . Loni mě to
za poledne stříkli a byl sem bez letavek. Páni veterináři si mě podávali jak
znělou bramboru. Nejlépe si to vyřídit doma, at to není moc oficiální .
Policajti přijeli a v ZD JIM DALI METODIKU tam stojí že je možno postřikovat
v době plného květu. To že se musí posrřik provádět v době kdy včely
nelétají to raději zamlčely. Ted sem toho osla potkal a řekn jsem mu že mě
obral o 40 tisíc ca med ani nekrk. TEN SI JE TOHO DOBŘE VĚDOM. Pak prý nás
policie chrání a to jim ještě přidají. NASR.. NA RUCE A NEPUSTIT K VODĚ.
Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jan Bercha <jan/=/bercha.cz>

Datum: 6. 10. 2013

Předmět: Re: MED KVĚTOVÝ 2013


"Dne 4.10.2013 20:09, Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):

> Za dob JZD, kdy bylo množství dobytka se řepka běžně využívala jako krmivo

> pro dobytek.

>

> pepan

>

>

> ---------- Původní zpráva ----------

> Od: gupa <e-mail/=/nezadan>

> Datum: 3. 10. 2013

> Předmět: Re: MED KVĚTOVÝ 2013

>

> "Petr Ptáček (37.48.32.48) --- 3. 10. 2013

> Re: MED KVĚTOVÝ 2013 (61632)

>

> Když gmo řepka udělá tohle ze srnkou, tak co pak s námi

> ...

> citace z článku:

> Před genetickou modifikací řepka zvířatům páchla, odpuzovala je. - See
more

> at: http://www.blisty.cz/art/70351.html#sthash.IEOe1TLP.dpuf

> ...

>

> To je lež. Srnky se mohou zdut a pojít na jakkékoli řepce. Je to pohádka
na

> dobrou noc._gp_"

Nebyl to dumlík (tuřín) ?





--

Se srdečným pozdravem



Ing. Jan Bercha

?.?.



Jan Bercha - ARBORETA

Sanders Gründel 23

Medonosy

277 21 Liběchov



E.: jan/=/bercha.cz

C.: +420724005644

C.: +420773065684

skype: bercha_jan

jabber: hansi/=/jabbim.cz

ICQ: 328403837

www.bercha.cz"

Standa:
Policajti přijeli a v ZD JIM DALI METODIKU
.........
To je podsouvání nepravdivých informací. Metodiky jsou pasé. Hlavní je návod k použití a doporučení výrobce. Potom shody a směrnice EU o používání přípravků k ochraně rostlin, jejich platnost povolení atd. Metodiky dnes si mohou strčit za klobouk všichny, je to nákladná a nepotřební věc. Já bych žaloval jak výrobce chemického prostředku, tak také ochranáře a družstvo. Samozřejmě, že pokud je veterinář blb a nepošle vzorky k analýze navíc sere na věc, je to předem vše prohrané._gp_

Včelařské fórum spolu se serverem Včelky.cz si Vás dovolují pozvat na první přednášku z cyklu Pražských včelařských setkávání pořádanou PSNV-CZ na téma:

APIMONDIA Kyjev 2013 – Nové směry ve včelařství

Přednášející: Ivan Černý

Více informací na http://www.vcelarskeforum.cz/prazska-vcelarska-setkavani

Vážení přátelé, řada z Vás se mnou asi nebude souhlasit, patřím totiž do mladší včelařské generace, která není zvyklá jenom poslouchat něčí příkazy a když se mi něco nelíbí, tak to prostě řeknu na plnou hubu, co zavřít mě nemůžou a včelařina není tak zásabní obor, který by ohrožovat chod nebo funkci státu...

Ohledně postřiků prováděných pěstiteli se to má asi následovně, chovatel včel je povinný do 28.2 nahlásit své stanoviště včelstev a pěstitel je povinný si 1.3 jít na obecní seznam pro jmenný seznam včelařů. Pokud zvolí přípravek pro včely škodlivý nebo i neškodný, ale smíchá ho třeba i s jiným přípravkem nebo kapalným hnojivem, jde o přípravek pro včely škodlivý a pěstitel je povinný toho včelařům oznámit, je na pěstiteli jakou formou to provede, jestli písemně nebo rozhlasem, ale formálně dle zákona o rostlinolékařské péči toto musí včelaři nahlásit. Je samozdřejmně otázkou, jak se k takové informaci včelař postaví, jestli včely zavře, odkočuje nebo půjde za pěstitelem se dohodnout, zda nelze zvolit jiný přípravek nebo jiný pěstitelský postup. V zákoně se má za to, že přípravky na ošetření řepky proti hlízence se opravdu stříkají do plného květu, ale je to pěstitelská terminologie, jako že většina kvítků květe, postřik se samozdřejmně provádí mimo let včel, za bezvětří a mezi 22 hod. takže jde o porušení zákona a včelař se může bránit. S kýt tohle jednat je jasné, státní veterinární správa, která v součinnosti se státní rostlinolékařskou správou sjedná nápravu, protože jen ona může do podkladů pěstitele. A také si to ten pěstitel nejlépe zapamatuje, věřte mi, jedna důkladná kontrola od SRS je k nezapomění. Takže vše má své postupy, včelaři mají své práva, ale také povinnosti, takže nezapomeňte na to a mějte vše OK jinak se vystavujete také možnému postihu....

Nová doba nabízí mnoho věcí a nechává u hodně věcí takzvaně věší volnost mezi dvěma stranami. A někdy se mi zdá že toho včelaři nevyužívají, nebo dokonce nechtějí využívat, že se i trošku vybočovat bojí. Tak třeba kočování, všichni vzpomínají na kočovného referenta a na organizované kočování po zemědělských kultůrách... Ale promiňte, to přece všechno můžete, můžete jít do druhého okresu, pronajat svoje včelstva pěstiteli, sepsat smouvu, stanovit práva a povinnosti, systém odměn a hotovo , na to přece nepotřebujete UV KSC aby to někomu nařídila. Podívejte se do ameriky, tam také nemají komunistickou stranu, která by zajišťovala včelařům producentům svoje bytí a podívejte se jak se tam do kalifornie na mandle a na jiné kultury kočuje, takže mám pocit, že se tady hodně zpohodlnělo a vymlouváme se na demokracii, že nám to tady nejde...

Takže tak ke kočování, to stejné výkup medu, fajn dříve systém Jednot, jednotné nákupy, pevné ceny a záporná daň z obratu a ejhle, nejlepší kapitalismus za socialismu, včelaři si zvykly na to, že tyhle organizace od nich musí vše vykoupit a bylo po aktivitě a inovatorství, honba jen za produkcí v konvích a dnes, jsou všichni nemocní, když si mají říct spravedlivou cenu za svoji včelařskou práci, která má také svoji odbornost... argentina náš konkurent vyschl, prozatím, díky malé nabídce a malým zásobám, jsou světové ceny na svých maximech a já ještě slyším, taky svoje kolegy, jak je to ve včelařině špatné, nízké ceny atd... blbost Jsme jen ze socialismu naučeni poslouchat a nepoužívat svoje hlavy, co bylo nařízeno to se provedlo, dnes si nikdo nepočítá svoje náklady, protože kdyby ano, tak by se med nemohl prodávat za 100 Kč, ale za 6 euro, jako v německu nebo rakousku.. Jo jěch 150 Kč je za půl kila, takže proto je tak výhodné držet v česku nizké ceny, protože se pak o to líp s větším ziskem dá vyvézt za hranice... a mnoho dalších věcí, kde včelaři přemýšlí spátečnicky a ne jako podnikatelé nebo nejlépe, jako dobří hospodáři.... Hospodařme a tak se chovejme doba je takové jakou chceme aby bylo... Jasně někdy musíte ukázat ramena, ale taky je potřeba je někdy schovat...

Takže já se opravdu těším na další roky protože je tu hodně příležitostí, ať již konečně opravdové šlechtění včel a né to naše kradení, kopírování a jenom rozchovávání, výběr na odolnost proti varroáze, nový systém tlumení varroázy, bez použití nefunkční chemie, nové programy prodeje medu a jiných včelích produktů, nového trhu s opylovací činností a konečně pořádných cen včelých produktů, z kterých by se dané programy dali profinancovat, takže je super doba, velké příležitosti na to se jich chopit a dokončit...

A konečně, zaveďme systém odměn našich vedoucích pracovníků, kdo se osvětčí ať postupuje dál a kdo svoje pozice a úkoly nezvládá, ať je přeřazen na míň stresující pozice.... Včelám a demokracii zdar!!!!

Celkem souhlas, ale je to marný, je to marný, je to marný,...

Těch 6éček je za kilo ve skle na pultě nebo ve velkém?

Karel

No já viděl ve Vídni v obchodě, 600ml za 10€ a na vánočních trzích za 9€.
Ale cešlý ten příspěvek je hrozná směsice zloby na ČSV, neznalostí poměrů ve
světě a také stálé rétoriky o tom jak bývlo vše špatné v naší nesvobodě.
Stačí se včak podívat jak to včechno nesvobodné a špatné, se škrtnutím pera
zrušilo a dnes se obdoba toho samého za drahé peníze zavádí znova a jeto
málokdy bez problémů.
teť k tématu;
Nelze třebas srovnávat Kočování v USA za opylováním kdy farma má rozlohu
našeho okresu s našimi zemědělci kdy naše včely mohou pétet i přes několik
katestrů obcí. Proč by náš zemědělec platil za opylování když včly přiletí
od jinud. Byl by hloupý. A proto to tu je zavedeno pomocí 1D dotace. My
včelaři přece chceme za práci také zaplatit jako v tom USA.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 9. 10. 2013
Předmět: Re: Včelařský socialismus

"Celkem souhlas, ale je to marný, je to marný, je to marný,...

Těch 6éček je za kilo ve skle na pultě nebo ve velkém?

Karel"

oprava: já se uklikl a místo opravy jsem to odeslal

No já viděl ve Vídni v obchodě, 600ml za 10€ a na vánočních trzích za 9€.

Ale celý ten příspěvek je hrozná směsice zloby na ČSV, neznalostí poměrů ve
světě a také stálé rétoriky o tom jak bývalo vše špatné v naší nesvobodě.
Stačí se však podívat jak to všechno nesvobodné a špatné, se škrtnutím pera
zrušilo a dnes se obdoba toho samého za drahé peníze zavádí znova a jeto
málokdy bez problémů.

teď k tématu;
Nelze třebas srovnávat Kočování v USA za opylováním kdy farma má rozlohu
našeho okresu s našimi zemědělci kdy naše včely mohou přelétat i přes
několik
katastrů obcí. Proč by náš zemědělec platil za opylování když včely přiletí
 odjinud. Byl by hloupý. A proto to tu je zavedeno pomocí 1D dotace. My
včelaři přece chceme za práci také zaplatit jako v tom USA.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 9. 10. 2013
Předmět: Re: Včelařský socialismus

"Celkem souhlas, ale je to marný, je to marný, je to marný,...

Těch 6éček je za kilo ve skle na pultě nebo ve velkém?

Karel"

Nuž keď si z tých mladších tak čo tu trepeš o socializme.

Jiři napísal, citujem:

„Takže já se opravdu těším na další roky protože je tu hodně příležitostí, ať již konečně opravdové šlechtění včel a né to naše kradení, kopírování a jenom rozchovávání, výběr na odolnost proti varroáze, nový systém tlumení varroázy, bez použití nefunkční chemie, nové programy prodeje medu a jiných včelích produktů, nového trhu s opylovací činností a konečně pořádných cen včelých produktů, z kterých by se dané programy dali profinancovat, takže je super doba, velké příležitosti na to se jich chopit a dokončit...“

Tak do toho.

Hloupá a zbytečná otázka, která jen zavádí a ponižuje to co bylo napsáno. Na netu si hravě zjistíš za co a kde, je těch 6éček.

J.P.

Hloupá a zbytečná otázka, která jen zavádí a ponižuje to co bylo napsáno. Na netu si hravě zjistíš za co a kde, je těch 6éček.

J.P.

Nerozumím ani jednomu. Hlavně co snižuji.

6éček je 150Kč a viděl jsem už tady v ČR dražší med.
Mimochodem ve velkém balení v kýblu za 100 a víc.
V Lidlu je myslím med za 170 ale určitě nad 150.

Mimochodem, když je ve výkupu 75-90 tak by neměl být lacinější jak 150.

Takže je tady jen správná otázka, jak dlouho bude v Argentině sucho.

Karel

V minulosti byla situace podstatně jednodušší. Nebyl MVP, varoáza, menší sortiment přípravků na postřik, kočování bylo jednodušší. Není proto divu, že současní velkovčelaři požadují uvolnění veterinárních předpisů ani to, že malovčelaři se tomu brání. Přesuny včelstev jsou totiž hlavním "zdrojem" šíření nákaz.
Kopírovat nechcete, ale Kalifornii doporučujete. Já se tam nemám možnost podívat, ale myslím si, že aplikovat něco z oblasti s podstatně jinými podmínkami není vhodné.
Ekonomika včelaření je prvořadá zase jenom pro velkovčelaře, kterých není tak mnoho. Troufám si říct, že pro většinu malovčelařů je včelaření koníčkem, kdy nehledí na hodiny strávené u včel a peněžní přínos berou jako bonus na zaplacení výdajů. Produkují med pro vlastní rodinu a nejbližší okolí. Já prodávám med za 110,-Kč do vlastních sklenic a ve sklenicích ČSV za 120,- Kč. Mojimi zákazníky jsou hlavně maminky s malými dětmi a důchodci, kteří berou malé množství a mne uspokojuje, že jsou tyto ceny pro ně přijatelné.
Nezapomínejte, že není správné všechno měřit jenom podle prachů.

Mor tu byl vždy a možná ve větším množství jen, se o něm tolik nemluvilo v
televizi NOVA, která tvoří zprávy podle zásady "neštěstí druhých potěší".
Hlavním zdrojem nákaz nesou ty přesuny, ale větší koncentrace včelstev.
Neubylo nějak významně včelstev , zato ale ubylo včelařů.
Je tak porušena vzdálenostní bariéra. To platí pro celé zemědělství a proto
také musejí být přísnější předpisy.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 11. 10. 2013
Předmět: Re: Včelařský socialismus

"V minulosti byla situace podstatně jednodušší. Nebyl MVP, varoáza, menší
sortiment přípravků na postřik, kočování bylo jednodušší. Není proto divu,
že současní velkovčelaři požadují uvolnění veterinárních předpisů ani to,
že malovčelaři se tomu brání. Přesuny včelstev jsou totiž hlavním "zdrojem"
šíření nákaz.
Kopírovat nechcete, ale Kalifornii doporučujete. Já se tam nemám možnost
podívat, ale myslím si, že aplikovat něco z oblasti s podstatně jinými
podmínkami není vhodné.
Ekonomika včelaření je prvořadá zase jenom pro velkovčelaře, kterých není
tak mnoho. Troufám si říct, že pro většinu malovčelařů je včelaření
koníčkem, kdy nehledí na hodiny strávené u včel a peněžní přínos berou
jako bonus na zaplacení výdajů. Produkují med pro vlastní rodinu a
nejbližší okolí. Já prodávám med za 110,-Kč do vlastních sklenic a ve
sklenicích ČSV za 120,- Kč. Mojimi zákazníky jsou hlavně maminky s malými
dětmi a důchodci, kteří berou malé množství a mne uspokojuje, že jsou tyto
ceny pro ně přijatelné.
Nezapomínejte, že není správné všechno měřit jenom podle prachů."

Pepan:Hlavním zdrojem nákaz nesou ty přesuny, ale větší koncentrace včelstev.
Stačí si odpovědět na otázku:
Kdy se více zvýší počet nákaz:
1. Když nebudou žádné přesuny včelstev a včelařských pomůcek(ani mezi jednotlivými stanovišti téhož včelaře)
2. Když se umožní tyto přesuny

Nevím o čem je tenhle spor.

Jediné na co bych si stěžoval je cementový med, ale za to režim nemůže. Byl i za socíku.

Ceny medu jsou dlouhodobě nejvýš, není vůbec problém prodat, ve výkupu 75-90 (květový- medovicový), včelaři poordávají i nad 150, když chtějí.

Navíc byly po letech konečně zrušeno komisionelní ošetření, při moru se opět nepálí úplně všechna včelstva, skoro není na co nadávat.


Když si chcete něco koupit ke včelám - zpropadená EU co nám to tu ku... a stát vám přidá, za chvíli chvíli nám rozdají D1čku.

Nebo co se komu nelíbí?

Vychutnejte si to, zažíváme nejlepší roky, budete vzpomínat.:-)

Karel

 
Proč by to mělo být hloupé nebo nereálné. Chceš kočovat respekt. eliminovat mezisn. obdob., nutnost vyšetřit si včely na mor a brouky a jedeš třeba na druhý konec republiky nebo s kolkem k sousedům na Slovensko.
V tom přece není problém, zvláště pak pokud jde o nadmořskou výšku časový posun rozkvětu atd
Pořid si kamion za něj ještěrku, uprav si úl. system, naplánuješ si trasu s OV, nákazovou situaci máš on-line na webu svs
 Jaká demokracie v čsv potažmo v čr ? o žádné nevím pokud jde např o pluaritu plemen 
T:P


----------------------------
 
Včelám a demokracii zdar!!!!
----------------------------
Ale celý ten příspěvek je hrozná směsice zloby na ČSV, neznalostí poměrů ve
světě a také stálé rétoriky o tom jak bývalo vše špatné v naší nesvobodě. 
Stačí se však podívat jak to všechno nesvobodné a špatné, se škrtnutím pera 
zrušilo a dnes se obdoba toho samého za drahé peníze zavádí znova a jeto 
málokdy bez problémů.

teď k tématu;
Nelze třebas srovnávat Kočování v USA za opylováním kdy farma má rozlohu 
našeho okresu s našimi zemědělci kdy naše včely mohou přelétat i přes 
několik 
katastrů obcí. Proč by náš zemědělec platil za opylování když včely přiletí 
 odjinud. Byl by hloupý. A proto to tu je zavedeno pomocí 1D dotace. My 
včelaři přece chceme za práci také zaplatit jako v tom USA.

pepan
Kapoun (212.96.187.90) --- 11. 10. 2013
Re: VÄ?elaĹ?skĂ˝ socialismus (62512)Pepan:Hlavním zdrojem nákaz nesou ty přesuny, ale větší koncentrace včelstev. 
Stačí si odpovědět na otázku: 
Kdy se více zvýší počet nákaz: 
1. Když nebudou žádné přesuny včelstev a včelařských pomůcek(ani mezi jednotlivými stanovišti téhož včelaře) 
2. Když se umožní tyto přesuny 


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 62513 <http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=62513&reply=62513&(62512)>

Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek <http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=62513&(62512)>

Zobrazit
celé
vlákno <http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=62512&type=brief>(e-mailem) --- 11. 10. 2013
Re: VÄ?elaĹ?skĂ˝ socialismusMor tu byl vždy a možná ve větším množství jen, se o něm tolik nemluvilo v 
televizi NOVA, která tvoří zprávy podle zásady "neštěstí druhých potěší".
Hlavním zdrojem nákaz nesou ty přesuny, ale větší koncentrace včelstev. 
Neubylo nějak významně včelstev , zato ale ubylo včelařů.
Je tak porušena vzdálenostní bariéra. To platí pro celé zemědělství a proto 
také musejí být přísnější předpisy.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 11. 10. 2013
Předmět: Re: Včelařský socialismus

"V minulosti byla situace podstatně jednodušší. Nebyl MVP, varoáza, menší
sortiment přípravků na postřik, kočování bylo jednodušší. Není proto divu,
že současní velkovčelaři požadují uvolnění veterinárních předpisů ani to,
že malovčelaři se tomu brání. Přesuny včelstev jsou totiž hlavním "zdrojem"
šíření nákaz. 
Kopírovat nechcete, ale Kalifornii doporučujete. Já se tam nemám možnost
podívat, ale myslím si, že aplikovat něco z oblasti s podstatně jinými
podmínkami není vhodné.
Ekonomika včelaření je prvořadá zase jenom pro velkovčelaře, kterých není
tak mnoho. Troufám si říct, že pro většinu malovčelařů je včelaření
koníčkem, kdy nehledí na hodiny strávené u včel a peněžní přínos berou 
jako bonus na zaplacení výdajů. Produkují med pro vlastní rodinu a
nejbližší okolí. Já prodávám med za 110,-Kč do vlastních sklenic a ve
sklenicích ČSV za 120,- Kč. Mojimi zákazníky jsou hlavně maminky s malými
dětmi a důchodci, kteří berou malé množství a mne uspokojuje, že jsou tyto
ceny pro ně přijatelné. 
Nezapomínejte, že není správné všechno měřit jenom podle prachů."
Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 62512 <http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=62512&reply=62512&>

Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek <http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=62512&>

Zobrazit
celé
vlákno <http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=62512&type=brief>Kapoun (212.96.187.90) --- 11. 10. 2013
Re: Včelařský socialismus (62504)V minulosti byla situace podstatně jednodušší. Nebyl MVP, varoáza, menší sortiment přípravků na postřik, kočování bylo jednodušší. Není proto divu, že současní velkovčelaři požadují uvolnění veterinárních předpisů ani to, že malovčelaři se tomu brání. Přesuny včelstev jsou totiž hlavním "zdrojem" šíření nákaz. 
Kopírovat nechcete, ale Kalifornii doporučujete. Já se tam nemám možnost podívat, ale myslím si, že aplikovat něco z oblasti s podstatně jinými podmínkami není vhodné. 
Ekonomika včelaření je prvořadá zase jenom pro velkovčelaře, kterých není tak mnoho. Troufám si říct, že pro většinu malovčelařů je včelaření koníčkem, kdy nehledí na hodiny strávené u včel a peněžní přínos berou jako bonus na zaplacení výdajů. Produkují med pro vlastní rodinu a nejbližší okolí. Já prodávám med za 110,-Kč do vlastních sklenic a ve sklenicích ČSV za 120,- Kč. Mojimi zákazníky jsou hlavně maminky s malými dětmi a důchodci, kteří berou malé množství a mne uspokojuje, že jsou tyto ceny pro ně přijatelné. 
Nezapomínejte, že není správné všechno měřit jenom podle prachů.
Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 62511 <http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=62511&reply=62511&(62504)>

Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek <http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=62511&(62504)>

Zobrazit
celé
vlákno <http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=62504&type=brief>

Jak za socíku, spokojený bezstarostný včelař co nepotřebuje prachy, ví houby o chovu a povinnostech a povinných rozborech kočovníka a o velkém chovu celkově. Chce se mi blejt velebnosti.
_gp_
.......
Kapoun (212.96.187.90) --- 11. 10. 2013
Re: Včelařský socialismus

V minulosti byla situace podstatně jednodušší. Nebyl MVP, varoáza, menší sortiment přípravků na postřik, kočování bylo jednodušší. Není proto divu, že současní velkovčelaři požadují uvolnění veterinárních předpisů ani to, že malovčelaři se tomu brání. Přesuny včelstev jsou totiž hlavním "zdrojem" šíření nákaz.
Kopírovat nechcete, ale Kalifornii doporučujete. Já se tam nemám možnost podívat, ale myslím si, že aplikovat něco z oblasti s podstatně jinými podmínkami není vhodné.
Ekonomika včelaření je prvořadá zase jenom pro velkovčelaře, kterých není tak mnoho. Troufám si říct, že pro většinu malovčelařů je včelaření koníčkem, kdy nehledí na hodiny strávené u včel a peněžní přínos berou jako bonus na zaplacení výdajů. Produkují med pro vlastní rodinu a nejbližší okolí. Já prodávám med za 110,-Kč do vlastních sklenic a ve sklenicích ČSV za 120,- Kč. Mojimi zákazníky jsou hlavně maminky s malými dětmi a důchodci, kteří berou malé množství a mne uspokojuje, že jsou tyto ceny pro ně přijatelné.
Nezapomínejte, že není správné všechno měřit jenom podle prachů.

Hlavním zdrojem nákaz jsou původci nemocí. Při propuknutí u malého nebo velkého včelaře nebo kočovníka vznikne ohnisko nemoci, je jen "hlavní" otázkou, jaká je nákazovost původce, protože podle toho se odvozuje nebezpečnost nemoci jako takové. Podle původce se tedy dále odvozuje zda je nutné stanovit ochranné pásmo nebo pásma, pokud ano, legislativně je to pořešeno veterinárními vyhláškami nařízeními a zákonem, co dělat.

Ano, je problém když je kočovník co sere na své povinnosti a nerespektuje SVS.
Ano je problém když je koncentrace včelstev na daném území vyšší.
Ale stále to je slabý odvar těchto dvou prasáren, když mi z nedalekého města ze Slovenska včelári popisovali, jak ví kde kdo má mor, jak se prodávají úly i s morem, jak "léčí" mor, a v jakém je klídku když toto všechno popisuje a mi sděluje, když dojde na špiclování co jsem zač. O záměrných infikacích morem "českých drzounů" co jim tam nakočovali, raději už nepíšu. _gp_



.........
Kapoun (212.96.187.90) --- 11. 10. 2013
Re: VÄ?elaĹ?skĂ˝ socialismus (62512)

Pepan:Hlavním zdrojem nákaz nesou ty přesuny, ale větší koncentrace včelstev.
Stačí si odpovědět na otázku:
Kdy se více zvýší počet nákaz:
1. Když nebudou žádné přesuny včelstev a včelařských pomůcek(ani mezi jednotlivými stanovišti téhož včelaře)
2. Když se umožní tyto přesuny

Tak již vykonávám jednatele 30 let. |Od prvého seznámení se stanovami jsem rozžhaven, protože se stále střetávám s problémem hranic organizace nebo územní působností nebo, jak se tomu všelijak říká. Od prvého okamžiku kdy jsem se s tím seznámil razím zásadu, že jsme zájmovou organizací (spolkem) a žádné území nebo hranice, neboť oblast působení je chov včel. Dále léta říkám, že není třeba dělat včelařům sluhu v tom, že mu v rámci svého osobního času budu komisionelně léčit. Konečně je to v nařízení SVS napsáno jednoznačně - chovatel je zodpovědný. Dohodnout se budeme muset asi na aersolu neboť každý včelař kompresor a vyvíječ mít nemůže a také pro získání dotace je třeba protokol. Další Taxisovu překážku nám pražští profesionálové ze svazu nastavili s Potvrzením o umístění včelatev na tzv. území jiné rganizace. Copak není dostatečné čestné prohlášení žadatele? A úplně na závěr. Netvrdím, že vše co ÚV a ÚS ČSV dělají je špatně, ale ta tajemnost kolem pokuty 3,5 milionu za machinace s dotacemi na přednáškovou činnost je až zarážející. Proč není již podáno trestní oznámení na neznámého pachatele? Blíží se totiž promlčecí lhůta.

Nepochopil jsem o jalé machynace s přednáškovou činností jde? To potvrzení si nevymyslel ČSV, ale SZIF. Felix

Pořád si pletete demokracii a svobodu

Kpoun: Pořád si pletete demokracii a svobodu

-----

Kdo - je dobré citovat na co se reaguje.


Jinak nechápu co má svoboda a demokracie dělat v nařízeních o ošetřování včelstev?

Svobodua demokracii - to je o spolkovém životě, politice ale ne v hospodářství a ve státní správě.

A že z MVO SVS konečně vypadla politika je naprosto správné. Chce se mi říci konečně - nikoli svoboda ale zodpovědnost včelaře za svoje včely.

Karel

Příteli přečti si stanovy ČSV. Tam to najdeš. Dám ti za pravdu. Stou funkcí
. Až skončíš , nečekej díky. Vlastní členová ti umyjí zadek jak si to dělal
blbě. Mám tu zkušenost. máme nové vedení a činost ?BLA BLA na výročce jak
jsme dobří. Pár členů uděla zkoušku ze zásob na mor , taktik někdo
rozvezeasi v době 14 dní . Jedni ošetřují druzí ještě nemají čím. Odruhém
ošetření nechci mluvit. To bude u těch posledních až bude mrznout. Aerosol
to musím pochválit .Dvojice se střídaj po 3 letech a to se dělá poctivě..
Nakonec nějak rozvezem státní příspěvek . Nepochopím způsob? Předseda nás
obvolá na den od 8 do 15 hodin do kanceláře velikosti 5 x 4 m, tak tam
chodíme jak švábi na pivo.Tam se dozvíme kdyasi bude výroční čl. schůze a
taky nezapomenout vzorky na varoazu. Sníme jeden řízek nebo gulaž a tím
začíná novy vč. rok. Obyč. členská schuze to nevíme co je . podle stanov má
být po zasedání OV. Taky činost. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Standa <stanislavpe/=/atlas.cz>

Datum: 11. 10. 2013

Předmět: Včelařská organizace


"Tak již vykonávám jednatele 30 let. |Od prvého seznámení se stanovami jsem

rozžhaven, protože se stále střetávám s problémem hranic organizace nebo

územní působností nebo, jak se tomu všelijak říká. Od prvého okamžiku kdy

jsem se s tím seznámil razím zásadu, že jsme zájmovou organizací (spolkem)

a žádné území nebo hranice, neboť oblast působení je chov včel. Dále léta

říkám, že není třeba dělat včelařům sluhu v tom, že mu v rámci svého

osobního času budu komisionelně léčit. Konečně je to v nařízení SVS napsáno

jednoznačně - chovatel je zodpovědný. Dohodnout se budeme muset asi na

aersolu neboť každý včelař kompresor a vyvíječ mít nemůže a také pro

získání dotace je třeba protokol. Další Taxisovu překážku nám pražští

profesionálové ze svazu nastavili s Potvrzením o umístění včelatev na tzv.

území jiné rganizace. Copak není dostatečné čestné prohlášení žadatele? A

úplně na závěr. Netvrdím, že vše co ÚV a ÚS ČSV dělají je špatně, ale ta

tajemnost kolem pokuty 3,5 milionu za machinace s dotacemi na přednáškovou

činnost je až zarážející. Proč není již podáno trestní oznámení na

neznámého pachatele? Blíží se totiž promlčecí lhůta."

To má být na mě ? podrobněji to rozepište jinak nevím na co reagovat
 
----
Kapoun (212.96.187.90) --- 12. 10. 2013
Re: VÄ?elaĹ?skĂ˝ socialismus (62515)Pořád si pletete demokracii a svobodu

A to tam chodíte dobrovolně nebo povinně. Už jen zkasírovat příspěvky :-)
Od čeho máte net nebo mobil
-----
Předseda nás 
obvolá na den od 8 do 15 hodin do kanceláře velikosti 5 x 4 m, tak tam 
chodíme jak švábi na pivo.Tam se dozvíme kdyasi bude výroční čl. schůze a 
taky nezapomenout vzorky na varoazu. Sníme jeden řízek nebo gulaž a tím 
začíná novy vč. rok. Obyč. členská schuze to nevíme co je . podle stanov má 
být po zasedání OV. Taky činost. Standa

To má být na mě ? podrobněji to rozepište jinak nevím na co reagovat


---
Ano, na Vás.
Na váš příspěvek kde nevím na co reagujete nebo kdo si co plete s čím:

Kapoun (212.96.187.90) --- 12. 10. 2013
Re: VÄ?elaĹ?skĂ˝ socialismus (62515)

Pořád si pletete demokracii a svobodu

Jedni ošetřují druzí ještě nemají čím.


---------

to tam tedy máte pěkný. :-) Myslel jsem že je dovoleno ošetřovat až po 15.10.

Karel

Tak jsme dnes měli čl. schůzi. Provedli jsme instruktáž jak použít nosné pásky s léčivem, kolik kapek použít, rozdali léčivo tak, aby na balení vyšlo 50 včelstev. A nyní je na chovatelích, jak to budou aplikovat. Z dlouholeté zkušenosti vím, že většina má zájem použít léčení podle metodiky a těch několik, kteří nechápou, je to jejich problém. Protože jsme objednali nosné pásky pro dvě ošetření, tak třetí musí být aerosolem a s tím problém není. K alternativnímu léčení se nikdo nehlásí a asi si uvědomují problémy o kterých nikdo moc nemluví a to je daleko větší časová náročnost a také to, že si musí léčiva zakoupit za své, dále to, že účinnost je závislá na hlubokých znalostech vývoje roztoče i samotných včel. Není to proto pro každého. Ještě k neúčinnosti varidolu, tau-fluvalinátu v gabonu. Je to vina včelařů kvůli nezodpovědné aplikaci těchto přípravků. Jak může někdo ve včelařství napsat vždy po vytočení medu ihned vkládám gabon. Každoroční použvání je zločin na nás všech včelařích.

 
na vše co je pod čarou, k averzy ke kočovníkům a na tři listy omáčky kolem toho
T:P
--
KaJi (88.101.45.181) --- 12. 10. 2013
Re: VÄ?elaĹ?skĂ˝ socialismus (62523)To má být na mě ? podrobněji to rozepište jinak nevím na co reagovat 


--- 
Ano, na Vás. 
Na váš příspěvek kde nevím na co reagujete nebo kdo si co plete s čím: 

Kapoun (212.96.187.90) --- 12. 10. 2013 
Re: VÄ?elaĹ?skĂ˝ socialismus (62515) 

Pořád si pletete demokracii a svobodu 

 
 
V naší lokalitě je učinnost amitrazu zatím bezproblemoá, u mp desítky co vím byla snížená už v roce 09. Jsem zastáncem rotace alternativy i chemie
  Když si na tom svaz tak staví (zajištění léčíva pro své členy a podobné priority svazu) proč musí včelaři čsv nakupovat alternativní prostředky za své i když platí příspěvky?přitom někteří včelaři jsou finančně donuceni tak dát přednost prostředkům z vuv. Nezlobte se, ale to je servis neservis, oblbovák, F 40 už velké divadlo nezahraje a jinou alternativu karte lnemá (lokální rezistence na pF 90)  
 
 
 
------------
 
P.S. (217.117.209.5) --- 12. 10. 2013
Likvidace varroaTak jsme dnes měli čl. schůzi. Provedli jsme instruktáž jak použít nosné pásky s léčivem, kolik kapek použít, rozdali léčivo tak, aby na balení vyšlo 50 včelstev. A nyní je na chovatelích, jak to budou aplikovat. Z dlouholeté zkušenosti vím, že většina má zájem použít léčení podle metodiky a těch několik, kteří nechápou, je to jejich problém. Protože jsme objednali nosné pásky pro dvě ošetření, tak třetí musí být aerosolem a s tím problém není. K alternativnímu léčení se nikdo nehlásí a asi si uvědomují problémy o kterých nikdo moc nemluví a to je daleko větší časová náročnost a také to, že si musí léčiva zakoupit za své, dále to, že účinnost je závislá na hlubokých znalostech vývoje roztoče i samotných včel. Není to proto pro každého. Ještě k neúčinnosti varidolu, tau-fluvalinátu v gabonu. Je to vina včelařů kvůli nezodpovědné aplikaci těchto přípravků. J
ak může někdo ve včelařství napsat vždy po vytočení medu ihned vkládám gabon. Každoroční použvání je zločin na nás všech včelařích.

Kdo - je dobré citovat na co se reaguje.
jinak nechápu co má svoboda a demokracie dělat v nařízeních o ošetřování včelstev?

Svobodua demokracii - to je o spolkovém životě, politice ale ne v hospodářství a ve státní správě.

A že z MVO SVS konečně vypadla politika je naprosto správné. Chce se mi říci konečně - nikoli svoboda ale zodpovědnost včelaře za svoje včely.
Karel
Pokud kliknete na sloupec Předmět(vlákno) u mého jména , tak zjistíte na co i na koho jsem reagoval
Kapoun

Ještě k neúčinnosti varidolu, tau-fluvalinátu v gabonu. Je to vina včelařů kvůli nezodpovědné aplikaci těchto přípravků. Jak může někdo ve včelařství napsat vždy po vytočení medu ihned vkládám gabon. Každoroční použvání je zločin na nás všech včelařích.
-----
Je tam snad redakce a šéfredaktor. Ne.

ALe ta rezistence vznikla v celé Evropě, to jen my jsme byli utvrzování že stačí když se po třech dávkách PF dá PA nebo naopak a bude vše v nejlepším pořádku.
A najednou se k tomuto tvrzení nikdo nezná a na přenáškách dělá z lidí hloupé. Když se ho ptají jestli na ten druhý není rezistence.

Karel

Vážený P.S. Věnujte trochu času tomuto dokumentu na adrese:
www.agrovita.cz/images/catalog/pdf_popis/33-mavrik-2f.pdf‎

Jak moc je nezodpovědné, když vinou internetu, se dozvím, že T-fluvalinat musí být aplikován v okyseléné vodě kyselinou citrónovou a to přímo od výrobce či baliče t-fluvalinatu s obchodním názvem Mavrik aby "se zvýšila jeho razance".

Teď jednoduchá otázka, jak zodpovědné je počínání výrobce, který neinformuje o vlivu zásaditého prostředí úlu na účinnost t-fluvalinatu.

Každopádně můžete gabony "zodpovědně" nakonec vytahovat kvůli rezistenci, ale jste si jistý, že opravdu nejste za blbce, když polovic úspěchu je výrobcem zatajeno??

_gp_
.........
P.S. (217.117.209.5) --- 12. 10. 2013
Likvidace varroa

Tak jsme dnes měli čl. schůzi. Provedli jsme instruktáž jak použít nosné pásky s léčivem, kolik kapek použít, rozdali léčivo tak, aby na balení vyšlo 50 včelstev. A nyní je na chovatelích, jak to budou aplikovat. Z dlouholeté zkušenosti vím, že většina má zájem použít léčení podle metodiky a těch několik, kteří nechápou, je to jejich problém. Protože jsme objednali nosné pásky pro dvě ošetření, tak třetí musí být aerosolem a s tím problém není. K alternativnímu léčení se nikdo nehlásí a asi si uvědomují problémy o kterých nikdo moc nemluví a to je daleko větší časová náročnost a také to, že si musí léčiva zakoupit za své, dále to, že účinnost je závislá na hlubokých znalostech vývoje roztoče i samotných včel. Není to proto pro každého. Ještě k neúčinnosti varidolu, tau-fluvalinátu v gabonu. Je to vina včelařů kvůli nezodpovědné aplikaci těchto přípravků. Jak může někdo ve včelařství napsat vždy po vytočení medu ihned vkládám gabon. Každoroční použvání je zločin na nás všech včelařích.

No uz je to jen otazka casu, kdy budou holt muset vsichni s kyselinama, jinak budou bez vcel. Pribyva oblasti, kde hynou vcely i po preciznim provedeni fumigaci a nasledne i aerosolu. Letos maji v jedne ZO z 280 vcelstev 70 a to je do jara jeste hodne daleko, po teto zkusenosti se prijedou podivat ma aplikaci KS. Jinak souhlas jsou vcelari, kteri delaji fumigaci i 4x za rok, protoze jim i po treti fumaigaci roztoci padaji. Tak udelaji jeste 4 a ti roztoci, kteri pak prezijou i tu 4, tak v nasledujicim roce zapracuji a uz nepomuze krome kyselin ani 5 fumigaci, protoze si ji cely uz nedockaji. P.

Letos maji v jedne ZO z 280 vcelstev 70 a to je do jara jeste hodne daleko, po teto zkusenosti se prijedou podivat ma aplikaci KS
-------------------

A nebo by mohli jezdit na exkurze a dívat se jak vypadají včely - jako do ZO.

Rozhodně nešiřte paniku, vše je pod kontrolou.

Budou putovní výstavky.


Karel

Je to závžná informace, Letos při vysokých teplotách v letních měsících ubylo roztoče a o to je závažnější tato informace. Může se stát, že v této organizaci se nejedná o rotoče, ale o nosemu ceranae,, která má sstejný průběh jako by se jednalo o roztoče. Úly zůstavaji prázdné, včely hynou mimo úl, není nic pokáleného jako u nosema api, která je sezoní na jaře.N.ceranae působí celý rok a vesměs ukáže-li se na stanovišti tak klekne postlulpně celé stanoviště.Ale o tom by se dalo diskutovat, je to horší než varroa. Je to přímo rakovina včel. Mohu zaslat dostupné informace o této nemoci. Felix

"No uz je to jen otazka casu, kdy budou holt muset vsichni s kyselinama, jinak budou bez vcel. Pribyva oblasti, kde hynou vcely i po preciznim provedeni fumigaci a nasledne i aerosolu. Letos maji v jedne ZO z 280 vcelstev 70 a to je do jara jeste hodne daleko, po teto zkusenosti se prijedou podivat ma aplikaci KS. Jinak souhlas jsou vcelari, kteri delaji fumigaci i 4x za rok, protoze jim i po treti fumaigaci roztoci padaji. Tak udelaji jeste 4 a ti roztoci, kteri pak prezijou i tu 4, tak v nasledujicim roce zapracuji a uz nepomuze krome kyselin ani 5 fumigaci, protoze si ji cely uz nedockaji. P."
Podle mně to žádná otázka času nebyla. Stačilo jen dostatečně důrazně léčit a v pravý čas měnit léčiva.
Například už dávno se mělo fumigovat 4x, pokud po třetí fumigaci zbylo po 3 - 4 roztočích na včelstvo. Léčení proti varaóze je totiž účinné jen tehdy, pokud zbude maximálně jeden roztoč na takových 3 - 6 včelstev. Protože teprve potom je rozmnožování zbylých roztočů omezeno kvůli jejich malému počtu a příbuzenskému křížení. Léčení, při kterém zbude těch roztočů víc, není nic jiného než šlechtění roztočů odolných na léčivo. Neboli se mělo automaticky léčit tolikrát, dokud spad z každého léčeného včelstva nebyl víc než takových odhadem 5 roztočů.
Jenže včelaři jsou pohodlní, kvalitu fumigací v říjnu zabil plod, který ve většině včelstev v té době je a který včelaři nechali tak ( já taky). Jediné spolehlivé léčení potom bylo jedno aerosolem v prosinci. A to rozhodně nestačilo. Zvláště když nátěr plodu na jaře nebyl dělán. A místo aby se zvětšoval počet léčení, zavedl se Gabon, který je podstatně méně pracnější. Ale který zároveň při předepsané měsíční aplikaci vystavuje roztoče léčivu 30 - 60 x více než jedna fumigace nebo aerosol - neboli 30 - 60x rychleji šlechtí odolné roztoče.
A to jsme na tom ještě dobře, protože jestli se nepletu, první rezistence roztočů na léčiva vznikla v těch zemích, kde to léčivo bylo včelařům volně dostupné a včelaři tak léčili nekontrolovaně mnohokrát za rok.

Já vidím problém v názvu léčivo jak jej vnímáme.
Lék je přípravek který zastavuje průběh onemocnění a působí proti jeho
rozvoji.Tomuto pojetí odpovídá snad jen právě Gabon.
Jeho úkolem není roztoče jen pozabíjet, ale zabránit hlavně jeho množení.
Výsledek se jeví sice neúčinný, ale jeho efek je lepší pro budoucí rozvoj
Hubení škůdce, je ve své podstatě deratizace. Tomu odpovídájí zase Varidoly,
Formodoly a  t.p.. Jejich úkolem je zase škůdce pozabíjet co nejrychleji a
proto se od nich neočekává delší působení ale výsledek se jeví účinnější.

Pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 13. 10. 2013
Předmět: Re: Likvidace varroa

""No uz je to jen otazka casu, kdy budou holt muset vsichni s kyselinama,
jinak budou bez vcel. Pribyva oblasti, kde hynou vcely i po preciznim
provedeni fumigaci a nasledne i aerosolu. Letos maji v jedne ZO z 280
vcelstev 70 a to je do jara jeste hodne daleko, po teto zkusenosti se
prijedou podivat ma aplikaci KS. Jinak souhlas jsou vcelari, kteri delaji
fumigaci i 4x za rok, protoze jim i po treti fumaigaci roztoci padaji. Tak
udelaji jeste 4 a ti roztoci, kteri pak prezijou i tu 4, tak v nasledujicim
roce zapracuji a uz nepomuze krome kyselin ani 5 fumigaci, protoze si ji
cely uz nedockaji. P."
Podle mně to žádná otázka času nebyla. Stačilo jen dostatečně důrazně léčit
a v pravý čas měnit léčiva.
Například už dávno se mělo fumigovat 4x, pokud po třetí fumigaci zbylo po 3
- 4 roztočích na včelstvo. Léčení proti varaóze je totiž účinné jen tehdy,
pokud zbude maximálně jeden roztoč na takových 3 - 6 včelstev. Protože
teprve potom je rozmnožování zbylých roztočů omezeno kvůli jejich malému
počtu a příbuzenskému křížení. Léčení, při kterém zbude těch roztočů víc,
není nic jiného než šlechtění roztočů odolných na léčivo. Neboli se mělo
automaticky léčit tolikrát, dokud spad z každého léčeného včelstva nebyl
víc než takových odhadem 5 roztočů.
Jenže včelaři jsou pohodlní, kvalitu fumigací v říjnu zabil plod, který ve
většině včelstev v té době je a který včelaři nechali tak ( já taky).
Jediné spolehlivé léčení potom bylo jedno aerosolem v prosinci. A to
rozhodně nestačilo. Zvláště když nátěr plodu na jaře nebyl dělán. A místo
aby se zvětšoval počet léčení, zavedl se Gabon, který je podstatně méně
pracnější. Ale který zároveň při předepsané měsíční aplikaci vystavuje
roztoče léčivu 30 - 60 x více než jedna fumigace nebo aerosol - neboli 30
- 60x rychleji šlechtí odolné roztoče.
A to jsme na tom ještě dobře, protože jestli se nepletu, první rezistence
roztočů na léčiva vznikla v těch zemích, kde to léčivo bylo včelařům volně
dostupné a včelaři tak léčili nekontrolovaně mnohokrát za rok."

..taky do mě ve škole tlačili podobné blbosti jako že mandelinka je imperialistický brouk vysazován diverzanty na naše uzemí  :-)
 ( to co popisuješ je svazová propaganda)
    Proč jsme tak vyjímeční oproti jiným, tím že tu máte organizovaný výdej léčiva ?  Radime do požadavku na léčivo si můžeš napsat kolik chceš tolik dostaneš, v tom to není pokud jde o tu dostupnost a nekontrolované léčení
Dále pak podle mě máme štěstí i na krátké bezplodové období, ve světě jsou lokality kde včely plodují takříkajíc v jednom kuse tam bych tu rezisdtenci přepokládal 
 T:P 
 
-----------
 
R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 13. 10. 2013
Re: Likvidace varroa


A to jsme na tom ještě dobře, protože jestli se nepletu, první rezistence roztočů na léčiva vznikla v těch zemích, kde to léčivo bylo včelařům volně dostupné a včelaři tak léčili nekontrolovaně mnohokrát za rok.

" Proč jsme tak vyjímeční oproti jiným, tím že tu máte organizovaný výdej léčiva ? Radime do požadavku na léčivo si můžeš napsat kolik chceš tolik dostaneš, v tom to není pokud jde o tu dostupnost a nekontrolované léčení"

To je pravda, ale pořád je včelař povinnen léčit přesně podle směrnice krajské veteriny a ne podle vlastního uvážení.

Źe někdo pere léčivo do včel vícekrát, nebo dokonce přes sezónu, aby si on včely zachoval, zatímco sousedovi kvůli rezistenci na to léčivo včely vymřely, je věc jiná.
Protože tam je problém volného používání léčiva.
Že všelijací vyčůránci budou to léčivo do těch včel prát podstatně víc než soused, aby až se ta rezistence projeví, oni měli včely v pořádku a prachy za med, zatímco sousedovi včely vymíraly, a on měl plno práce s tím vůbec svůj chov udržet. O nějakých penězích za med ani nemluvě.

"Dále pak podle mě máme štěstí i na krátké bezplodové období, ve světě jsou lokality kde včely plodují takříkajíc v jednom kuse tam bych tu rezisdtenci přepokládal "

Co se týká bezplodového období, podle mně jsme na dělicí čáře. V průměru zim je u nás v nížinách bezplodové období pro potlačnení varoa tak krátké, že je bezvýznamné. Naopak v horách a ještě na severu republiky to bezplodové období varoa dost znatelně potlačuje.