Včelařská konference

Je to tak zvaná valašská metoda lze používat i polovinu desky a vkládá se do
úlu na noc na 1 den

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Datum: 8. 2. 2013
Předmět: Re: formidol Martin

"V mém případě jsem použil Formidol o hmotnosti 100g, což představuje 100%
tovární náplně. Při aplikaci včely hučely a odvětrávaly. Možná jeden
nástavec 39x24 mezi plodem a Formidolem je příliš daleko a včely to
odvětraly bokem, nicméně na loučky plodových plástů se Formidol nemá
pokládat, poškodí plod ... Poznámka Dr. Z.Klímy na jedné přednášce."

V mém případě jsem použil Formidol o hmotnosti 100g, což představuje 100% tovární náplně. Při aplikaci včely hučely a odvětrávaly. Možná jeden nástavec 39x24 mezi plodem a Formidolem je příliš daleko a včely to odvětraly bokem, nicméně na loučky plodových plástů se Formidol nemá pokládat, poškodí plod ... Poznámka Dr. Z.Klímy na jedné přednášce.

formidol jsem pouzil bez sacku nad plod.

Burgel:
to je mi jasné.
Já chtěl říci že formidol mohl být částečně vyprchaný přez polyetylén ve kterém byl uskladněn před tím a tím měl menší účinnost ve včelách než ten KM 65%.


J.B.

Na příspěvek Jana Červenky, odpařovač firmy NOVO. Po prvních zkouškách v loňské sezoně, jsem došel do stádya a ruzných úpravách , že se dá použít i jako dlouhodobý odpařovač na KM . Nemám nafocenou novou verzi jak jí představil pan Novotný z firmy NOVO. Stara verze toho odpařovače byla v Ostravě na výstavě ,jinač je na http://www.vcelypavera.wz.cz/ Přípravky k léčení včel kyselinou mravenčí poslední obrázek (vylepšení) je moc složitý nový je jednoduchý. Jsem velice spokojen s tímto velice levným odpařovačem. Ke konci sezony jsem jich zkoušel deset kusu z výborným výsledkem. Novou verzi dodělávám později jí dám na stránky.

Dne Friday 08 of February 2013 12:42:33 Jan Burgel napsal(a):

> Burgel:
> Jestliže po Formidolu 85% v červenci 27°C spadlo 100 rožtočů a potom po KM
> 65% ( mitegone nebo jakkoliv)1500 roztočů znamená to:
>
> 1/ že formidol měl menší účinost (mám zkušenost že KM prchá i přes
> polyetylenové sáčky )


formidol jsem pouzil bez sacku nad plod.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 8. 2. 2013
Předmět: Odpařovač KM

"to J.Č
Na fotografii to vypadá dobře,nicméně odparná ploška knotu je malá. Po
radikální úpravě začnou padat roztoči, avšak záleží na umístnění v úl.
prostoru.
 Podstatně lépe mě z toho vychází např polský odpařovač i když má menší
kapacitu.
T.P"

to J.Č
Na fotografii to vypadá dobře,nicméně odparná ploška knotu je malá. Po radikální úpravě začnou padat roztoči, avšak záleží na umístnění v úl.prostoru.
 Podstatně lépe mě z toho vychází např polský odpařovač i když má menší kapacitu.
T.P

Martin H. (90.177.148.94) --- 5. 2. 2013

Moje zkušenost s Formidolem 85% KM.
Červenec, přirozený spad 3 varroa za den. Nasazen Formidol naostro bez obalu na horní loučky 3N (39x24), 27°C. Plod v 1-2N. Po 24h Formidol odpařen, spad do stovky. Poté nasazen Mitegone 3 polodesky 65% KM. Hned druhý den 1500 roztočů. Celkem za 14 dní popadalo asi 4500 roztočů. Teď je včelstvo slabší, cca 4-5 uliček, ale přežilo.
Dost u nás zaúřadovaly virózy, jeden včelař už za formidolu hlásil úprk včel z úlů, do zimy jen zásoby bez včel. Z 16 včelstev je 5.

Burgel:
Jestliže po Formidolu 85% v červenci 27°C spadlo 100 rožtočů a potom po KM 65% ( mitegone nebo jakkoliv)1500 roztočů znamená to:

1/ že formidol měl menší účinost (mám zkušenost že KM prchá i přes polyetylenové sáčky )

2/Mám zkušenost s celkovým spadem počtu roztočů 2500-3000 roztočů, což včelstva přežila a přinesla i průměrný výnos.
Ale odhadoval bych že při 4500 roztočů bude roznesení= nakažení virózou nebo spíš virózami tak velké že to bude mít již vliv, velký vliv.

Kdo má jaké zkušenosti s celkovým počtem spočítaných roztočů
a následným zdravotním stavem v příštím roce, respektive sílou a přínosem medu.
J. B.

Dne Tuesday 05 of February 2013 21:57:59 Martin H. napsal(a):
> Moje zkušenost s Formidolem 85% KM.
> Červenec, přirozený spad 3 varroa za den. Nasazen Formidol naostro bez
> obalu na horní loučky 3N (39x24), 27°C. Plod v 1-2N. Po 24h Formidol
> odpařen, spad do stovky.
>
> Dost u nás zaúřadovaly virózy, jeden včelař už za formidolu hlásil úprk
> včel z úlů, do zimy jen zásoby bez včel. Z 16 včelstev je 5.

mam podobnou zkusenost , ovsem mitegone nemam, tedy roztoci padali po
varidolu.

nema nekdo nahodou zkusenost s timto ? :

http://www.vcely-novo.cz/index.php?adr=detail&pid=38&cat=9

i kdyz pisi, ze to neni primarne urceno na vcely.....

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Drazí včelařští přátelé,

jako správce a provozovatel této konference dovoluji si Vás volat k míru, zdrženlivosti a vzájemné úctě. Jaké prostředí si zde vytvoříme, takové tu pak budeme dýchat. Vypouštíme-li smog různého osočování, vzájemného shazování, obviňování, nebude tu pro nikoho k vydržení.

Upozornit, když se někdo dopustí nějakého nedopatření, lze i mírnými klidnými slovy. Buďme k sobě shovívaví. Varujme všech obvinění a zlých slov.

Přeji včelařsky úspěšný rok 2013

J. P. B.

tak se mrkni sem http://www.vceliobchod.cz/mezerniky-konicke-polopruhledne-500ks?keyword=mezern%C3%ADky

http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Dulezite-Navrh-na-zmenu-vyhlasky-c-299-2003-Sb?utm_source=massmail&utm_medium=e-mail&utm_term=tema&utm_campaign=vyhlaska_299

Tady nikdo a nikomu nezakazuje inzerci. Jde jen o formu ať se neschovává pod různá témata.
Konference má svůj řád a je vhodné jej dodržovat.
Pokud někdo chce inzerovat tak ať toto správně pojmenuje.
Josef

oprava*
 
Vidím to podobně jako emilkamilka*. Jen bych k tomu dodal ,že ono to rozpočítávání mezerníků na kusy z 20kg krabice ,není taky zrovna žádný med. Zvláště potom ,když k tomu přibydou ještě hřebíčky
 :-) ale to jen tak pro odlehčenou :-)
 
Nabízím vyzimované včelstva na 10 nebo 20 plástech (3/4 Lang.100ks)
Funkční odvíčkovač HB 2011 na 380V,včetně dvou náhradních topných těles (levně) 
Bližší inform. na 725258644 nebo vcelka1978/=/centrum.cz
T.P

 
Vidím to podobně jako emčajemča. Jen bych k tomu dodal ,že ono to rozpočítávání mezerníků na kusy z 20kg krabice ,není taky zrovna žádný med. Zvláště potom ,když k tomu přibydou ještě hřebíčky
 :-) ale to jen tak pro odlehčenou :-)
 
Nabízím vyzimované včelstva na 10 nebo 20 plástech (3/4 Lang.100ks)
Funkční odvíčkovač HB 2011 na 380V,včetně dvou náhradních topných těles (levně) 
Bližší inform. na 725258644 nebo vcelka1978/=/centrum.cz
T.P

Josef (90.178.59.182) --- 6. 2. 2013

Tedy Josefe,že jste zapřisáhlý nepřítel inzerátů,to Vám nikdo nebere.Víra tvá tě uzdravila...
Jenže tato konference je tu od toho,aby usnadnila a nebo pomohla včelařům v orientaci všeho,co by jim mohlo pomoci.
Naopak si myslím,že těchto nabídek je tu mnohem méně,než bych si přála,jinak by tato konference neměla smysl,aby tu 3 - 4 stálí přispěvovatelé vylévali své nesmysly...

Mám alergii na vlezle inzeráty které se tváři , že spasí potencionálního kupce . V opačném případě je to blb a ignorant který nevyužije tuto jedinečnou šanci. Pane Michale Řího dodržujte pravidla konference a označujte své příspěvky označením " INZERÁT " !
Josef

Dobrý den, odebíráme mezerníky přímo od výrobce. Pokud máte zájem, balíme i ve velkém na váhu. U balíku něco okolo 5000ks se můžeme dostat s cenou kolem 20Kč za 100ks.
Zboží je na objednávku. tel 775025020 Michal Říha

Dobrý den, odebíráme mezerníky přímo od výrobce. Pokud máte zájem, balíme i ve velkém na váhu. U balíku něco okolo 5000ks se můžeme dostat s cenou kolem 20Kč za 100ks.
Zboží je na objednávku. tel 775025020 Michal Říha

viz stránka http://www.vcely.or.cz/info.htm

Jak se dá, prosím, přihlásit do diskuze? Kamarád je začínající včelař a
neví jak na to, a já to už zapomněl.

Díky.

Josef

Moje zkušenost s Formidolem 85% KM.
Červenec, přirozený spad 3 varroa za den. Nasazen Formidol naostro bez obalu na horní loučky 3N (39x24), 27°C. Plod v 1-2N. Po 24h Formidol odpařen, spad do stovky. Poté nasazen Mitegone 3 polodesky 65% KM. Hned druhý den 1500 roztočů. Celkem za 14 dní popadalo asi 4500 roztočů. Teď je včelstvo slabší, cca 4-5 uliček, ale přežilo.

Dost u nás zaúřadovaly virózy, jeden včelař už za formidolu hlásil úprk včel z úlů, do zimy jen zásoby bez včel. Z 16 včelstev je 5.

to P.V
 
Příteli, to je spíše otázka na Vúv s.r.o s podílem ČSV. Tedy Vaše, otázka zněla, proč broučci po Formidolu nepadájí ,když padat májí.
 
Pro srovnání...po jednom malém zanedbatelném palarenu 40 C horečku, taky nesrazím ..,ale co já vím ..na přemyšlení je tu Vúv s.r.o s podílem ČSV a ČSV s 97 % vyjedn.mandátem.
 
Ještě ,že tento kapitál v ČR máme, jinak bych včelstva musel vyvážet Buh Ví kam.
 
  Tedy po svazácku konstatuji, at sílí a upevnuje se věčné přátelství a bratrská spolupráce mezi ČSV a Vúv !
T.P

Většina diskutujících jak zde, tak v odborné literatuře, považuje za příčinu úhynů včelstev jednoznačně VD, respektive špatně nebo nevhodně provedené tlumení VD. Bezprostřední příčinou jsou pravděpodobně virózy, kterým podléhají včelstva ve špatné kondici. Příčinou špatné kondice ovšem nemusí být jen VD. Domnívám se, že špatná kondice je vždy důsledkem více vlivů. Jako hlavní příčinu špatné kondice včelstev ve svém okolí (Čskobudějovicko) spatřuji především v mimořádně špatné snůšce v létě a v podletí.

KaJi> Ale u těch dalších se včely odebraly hynout do krajních uliček.
Tohle jsem zažil v 2002, jako příčinu považuji mnoho acetonu.
Aerosolu bylo cca 3x více než mělo být.
(špatné seřízení, zjištěno bohužel pozdě)

A když už píšu, dovolím si zopakovat:
TÝDENNÍ spad před formidolem (červenec): 3 VD.
Týdenní spad při nasazení formidolu POUZE 6 VD.
(na loučky pod strůpek, konec červenece):
První fumigace varidol: obrovské množství VD.
Jako dnes si pamatuji, že svítilo slunce a měl jsem brýle.
.
Napadne někoho proč se nezvýšil spad při Formidolu,
nebo jinak, stalo se to už někomu?

Bojím se jara, toho co najdu v úlech. Vašek

Na trhu je velká nabídka, protože materiál na medomet stojí pár tisíc, ale vlastní medomet se prodá minimálně za 20 tisíc.
Pokud trochu rozumíš svařování, dívej se, jak kvalitně je medomet svařen, hlavně koš. Co jsem viděl medomety v reálu, ale i fotky, občas je ta kvalita svárů zoufalá.

 

Kód zeměNázev zeměNetto (kg)Hodnota CZK (tis.)Cena/kg Podíl dovozu

UA Ukrajina 477084 25597 53,65 28
CN Čína 354380 14977 42,26 20
DE Německo 199920 21697 108,53 12
MD Moldavsko 174608 10003 57,29 10
SK Slovensko 133389 8118 60,86 8
AR Argentina 68472 3983 58,17 4

Vývoz
SK Slovensko 447630 32626 72,89 30
RO Rumunsko 334217 18531 55,45 22
DE Německo 286888 20467 71,34 19
PL Polsko 211532 15792 74,66 14
SE Švédsko 113615 8350 73,49 8

Jen pro ilustraci, bijeme se v prsa, že německu vyvezem med za 71 korun a
oni nám ho po čase devezou za 108 Kč to je hospodářství..
-------------------------------------------------------------------------
Nerozumím co na tom vidíte za mouchy. Volný trh, podnikání nebo :-(( po ostnatém drátu 
 
Předpokládám ,že za práci berete taky mzdu , nepředpokládám však, že by výkupci v ČR a baliči v NSR provozovali charitu.
T.P
 
 
 

 

Kód zeměNázev zeměNetto (kg)Hodnota CZK (tis.)Cena/kg Podíl dovozu

UA Ukrajina 477084 25597 53,65 28
CN Čína 354380 14977 42,26 20
DE Německo 199920 21697 108,53 12
MD Moldavsko 174608 10003 57,29 10
SK Slovensko 133389 8118 60,86 8
AR Argentina 68472 3983 58,17 4

Vývoz
SK Slovensko 447630 32626 72,89 30
RO Rumunsko 334217 18531 55,45 22
DE Německo 286888 20467 71,34 19
PL Polsko 211532 15792 74,66 14
SE Švédsko 113615 8350 73,49 8

Jen pro ilustraci, bijeme se v prsa, že německu vyvezem med za 71 korun a
oni nám ho po čase devezou za 108 Kč to je hospodářství..
-------------------------------------------------------------------------
Nerozumím co na tom vidíte za mouchy. Volný trh, podnikání nebo  po ostnatém drátu 
 
Předpokládám ,že za práci berete taky mzdu , nepředpokládám však, že by výkupci v ČR a baliči v NSR provozovali charitu.
T.P
 
 
 

Spíše je otázkou při dnešním nákupu Jestli to má být něco universálního nebo
jen na určitý typ rámků  Na to třeba si dát pozor a dobře to uvážit, V
dnešních nabídkách různých firem takové jsou. Já osobně mám averzi k těm 12V
  pokud se ale počítá s prací mimo síť 220V, tak prosím S vlastním výběrem
ti nikdo nepomůže Nikdo nemá doma několik medometů na srovnávání. Sám jsem
to řešil před 12 lety Jediné co jde aplikovat,je navštívit napřed několik
výstav a poslouchat ty co se u těchto zařízení zastaví. to jen z mé
zkušenosti. jinak mám doma od fa, Bereza. Ten oproti jiným výrobcům nemá
nožky po celé výšce medometu. Pročeš medomet nemá tendenci při nevyváženém
stavu tolik poskakovat.

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Marek <marek.dostal2222/=/seznam.cz>
Datum: 4. 2. 2013
Předmět: Medomedy

"Dobry den,
chci si koupit novy medomet 4 ramkovy. 12V zvratný.Na trhu je velka
nabytka.Muze te mi porati nejaky dobry za prijatelnou cenu.Chci na nej
uplatnit dotaci z EU.Dekuji za Vasi pomoc .Marek"

Co je pro Vás přijatelná cena a na jakou rámkovou míru?

Dobry den,
chci si koupit novy medomet 4 ramkovy. 12V zvratný.Na trhu je velka nabytka.Muze te mi porati nejaky dobry za prijatelnou cenu.Chci na nej uplatnit dotaci z EU.Dekuji za Vasi pomoc .Marek

Já je i v minulosti kupoval v balení včetně hřebíčků?? tak mi to nepřipadá jako změna??

Dobrý den

Před dvěma lety jsem si koupil mezerníky od výrobce VP Ještěd, nyní když jsem ho oslovil tak mi bylo řečeno, že je už prodávají jenom v balíčkách s hřebíčkem. Znáte někdo výrobce plastových mezerníků? Děkuji

Dobrý den,
pokud by měl někdo zájem, pořádáme v sobotu 9.2.2013 v Jihlavě kurz pro začínající uživatele varroaminotoring systému se zaměřením na osoby s menšími zkušenostmi z oblasti obsluhy PC.
Bližší informace a možnost se zaregistrovat najdete na webu www.psnv.cz v sekci akce.

Na jaký motor a co za funkce od regulátoru požaduješ?

kdesehnat regulatorotacek

Jeto tak zvaná včelí mezera  v rozmezí 4 -  8 mm

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin Černý <ustec/=/post.cz>
Datum: 4. 2. 2013
Předmět: Mezera mezi nástavky

"A jaká je optimální mezera mezi nástavky?

Martin"

stává se to velmi často v případech kdy již včely začnou odchovávat plod a
přijde louhý a silný mráz. včely plod neopustí v chldu se homáč stáhne do
sebe a odělí se od zásob . pokud to trvá dlouho včely umřou hlady na
zásobách.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Datum: 4. 2. 2013
Předmět: Re: Re: StanovitÄ? bez vÄ?el

"Na zásobách hlady? Tomu nerozumím!Trochu upřesněte"

"Když vyrábím nástavky, počítám smezerou 10mm, dřevo pracuje, pokud se o 1mm
mezera sníží, 7mm je moc málo..

Radek"

Souhlasím, já taky dávám při výrobě víc. Spíš ale kvůli tomu, že včelky na loučkách přistaví můstky nebo jen všelijaké voskové a proplisové výrůstky. A ne vždy je čas toto při otevření včelstva čistit až do dřeva.

Děkuji, omlouvám se, že jsem to špatně pochopil.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Datum: 4. 2. 2013

Předmět: Re: kritik aLeoťe DvorskĂho


"Nezlob se Karle, ale to jsi hodně přehnal. Leoš je aktivní, není u koryta,

ale musí makat jako předseda ZO a z členství v RV má akorát problémy,

protože se snaží pro včely něco dělat a to pro vedení svazu znamená práci.

Když takhle pitomě kritizuješ, zajímalo by mě, co děláš Ty pro včely.. Leoš

přispívá na fóru šance pro včely i na další konferenci, nevím proč ho

kritizuješ za to, že nepřispívá na konferenci, kde jsi zrovna Ty! Chtělo by

to trochu víc sebekritiky.



Radek



----------



Radku mně Leoš nepřišel na mysl, Emil psal aby jsme se tady nehádali o

koryta, tak jsem mu napsal, že my tady na konferenci žádná koryta nemáme.

Leoše jsem tady nečetl hodně dlouho, takže mně už ůbec nepřišel na mysl "

jako ti co se tady hádají o koryta". Ani jsem nepochopil proč jej tady Emil

zmiňoval.



Karel"

Když vyrábím nástavky, počítám smezerou 10mm, dřevo pracuje, pokud se o 1mm
mezera sníží, 7mm je moc málo..

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>

Datum: 4. 2. 2013

Předmět: Re: Mezera mezi nástavky


""A jaká je optimální mezera mezi nástavky? "

8 milimetrů, jestli si dobře pamatuji. Plud defakto k tomu tloušťka dřeva

louček.

Jinak včely jsou schopny překlenout mezeru i několik centimetrů velkou,

pokud k tomu cítí důvod. Ovšem pokud k tomu ůvod necítí, tak zůstanou a

klidně i uhynou pod zásobami.

Například když jsem kdysi zkoušel spojovat včely v zimě. Za mrazu - 15 st C

jsem do plodiště zadováku nastrkal rámek po rámku oddělek tak, aby včely

oddělku byly pod včelami základního včelstva v medníku úlu. Během snad půl

minuty se ty včely vzájemně ucítily buď teplem nebo vůní, včely z chumáče

nahoře se protáhly pár centimetrů dolů, včely ze spodních plástů udělaly na

loučkách cca 3 cm vysokou vlnu a tím překlenuly tu mezeru a propojily se.

Během snad 5 minut, ještě jsem neměl ani uzavřený úl, byly chumáče spojené

a včelky se přestěhovaly do horních plástů."

Díky za odpovědi.

MArtin

"A jaká je optimální mezera mezi nástavky? "
8 milimetrů, jestli si dobře pamatuji. Plud defakto k tomu tloušťka dřeva louček.
Jinak včely jsou schopny překlenout mezeru i několik centimetrů velkou, pokud k tomu cítí důvod. Ovšem pokud k tomu ůvod necítí, tak zůstanou a klidně i uhynou pod zásobami.
Například když jsem kdysi zkoušel spojovat včely v zimě. Za mrazu - 15 st C jsem do plodiště zadováku nastrkal rámek po rámku oddělek tak, aby včely oddělku byly pod včelami základního včelstva v medníku úlu. Během snad půl minuty se ty včely vzájemně ucítily buď teplem nebo vůní, včely z chumáče nahoře se protáhly pár centimetrů dolů, včely ze spodních plástů udělaly na loučkách cca 3 cm vysokou vlnu a tím překlenuly tu mezeru a propojily se. Během snad 5 minut, ještě jsem neměl ani uzavřený úl, byly chumáče spojené a včelky se přestěhovaly do horních plástů.

Z hlediska včel je nejlepší žádná mezera. Jinak to je podle konstrukce úlů. Včely na spodních loučkách u malé mezery patlají propolis, u velké staví voskové můstky. Proto nikdy nemůže spodní loučka horního rámku přimo dosednout na horní loučku rámku, který je pod ním, mezera je nutná. Kompromis je asi 1 cm a nechávat voskové můstky - před usazením nástavku trochu kouře na spodek nástavku, aby včely "uhnuly" a nástavek přimáčknout bez mačkání včel, včely si ty můstky opraví. V podzimu by nemusely odstraněné můsty nahradit. Když už tam musíme lézt.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Martin Černý
Sent: Monday, February 04, 2013 11:44 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Mezera mezi nástavky

A jaká je optimální mezera mezi nástavky?

Martin

Už se to tady diskutovalo dříve.
Podle mně tato vlastnost nemá žádný vztah k životaschopnosti včelstva dané odolností proti nemocem ani nemá žádný vztah k medným výnosům.
Je to prostě vlastnost včelstva, která má určitý přirozený rozptyl. To aby se v přírodě při všemožných různých tvarech a "provedeních" dutin, které vyžadují rozdílné úpravy, včelstva využila optimálně většinu nebo všechny vhodné dutiny a ne jenom dutiny jednoho "provedení"

U starých úlů bylo odtržení včel od zásob podpořeno, ne že by bylo přímo vytvářeno, onou větší mezerou mezi plásty plodiště a medníku. U nástavků to bývá podpořeno mírnými rozdíly v kvalitě plástů jednotlivých nástavků. Které přispěje k tomu, že včelstvo sedne dolů s trochou zásob, které stačí tak do poloviny prosince, nad těmito zásobami je pruh prázdného voští či plástů a pod strůpkem je většina zbylých zásob.

Ještě jednou jsem to pročetl, a nechal přečíst kolegovi, jestli je z mého textu jen trochu možno dovodit, že se otírám o Leoše Dvorského.

Ani kolega nenašel v mém textu jakoukoli souvislot, kromě toho že jsem odepisoval na příspěvek kde kolega LD zmiňoval.

A jak tak čtu ty příspěvky pěkně dozadu, zjištuji, že je to zde poněkud popudlivé.

Takže se zde mějte hezky a dobře bavte.

Karel

Nezlob se Karle, ale to jsi hodně přehnal. Leoš je aktivní, není u koryta,
ale musí makat jako předseda ZO a z členství v RV má akorát problémy,
protože se snaží pro včely něco dělat a to pro vedení svazu znamená práci.
Když takhle pitomě kritizuješ, zajímalo by mě, co děláš Ty pro včely.. Leoš
přispívá na fóru šance pro včely i na další konferenci, nevím proč ho
kritizuješ za to, že nepřispívá na konferenci, kde jsi zrovna Ty! Chtělo by
to trochu víc sebekritiky.

Radek

----------

Radku mně Leoš nepřišel na mysl, Emil psal aby jsme se tady nehádali o koryta, tak jsem mu napsal, že my tady na konferenci žádná koryta nemáme. Leoše jsem tady nečetl hodně dlouho, takže mně už ůbec nepřišel na mysl " jako ti co se tady hádají o koryta". Ani jsem nepochopil proč jej tady Emil zmiňoval.

Karel

A jaká je optimální mezera mezi nástavky?

Martin

http://orgo-net.blogspot.ca/2013/02/petice-za-zakaz-pesticidu-hubicich.html

To s Tebou nesouhlasím. Domnívám se, že by včelky měly být schopné si
připravit dutinu pro zimování tak, aby přežily. Pokud to všechny ostatní
zvládnou, nevím, proč bych v době, kdy již nemají šanci si provést úpravy
jim měl připravit stres tím, že jím zničím jejich práci z celého podletí. To
co popisuješ se dělávalo u úlů, které měly velkou mezeru mezi nástavky, byly
konstrukčně špatné. Raděj jsem jedno včelstvo vymetl, než abych si šířil
špatné geny. Ostatní to umí bez "nutné" prohlídky v září.

Radek

 

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 4. 2. 2013
Předmět: Re: Re: Re: StanovitĂ?? bez vĂ??el

""Zabránit se tomu nedá, je to přírodní selekce...."
"Včelstvo v 5 NN, horní nástavek
zásoby, 4NN prázdný, 3 a 2NN včely a pár buněk plodu, 1nn pyl, jinak
prázdný. "

Na podzim, tak v druhé polovině září, se dělá kontrola a pokud včely takhle
sedí, přehodí se nástavky, aby měly zásoby na dosah, 4NN se buď vyhodí nebo
přesune na úplně dolů. Zásada, která byla dříve běžná, ale nyní zdá se
současní včelaři pozapomněli a kontroly se nedělají....

A není to žádná selekce, je to prosté vyjádření faktu, že včelky umísťují
poslední plod na podzim jednak do kontaktu se zpracovanými zásobami, jednak
ale tam, kde je zvenku přísun čerstvého vzduchu česnem.
A holt někdy je vnitřní uspořádání úlu takové, že je mezi tím rozpor a ke
škodě včelstva vyhraje to druhé stanovisko."

Běžná záležitost, zejména u tzv. teplé stavby nebo při zimování v několika nástavcích. Jde o to, že se včely na zimu stáhnou do tzv, zimního chomáče, aby si udržely minimální teplotu. A spotřebovávají zásoby, přičemž se chomáč musí pomalu posouvat směrem k dalším zásobám. Např. směrem nahoru, kde narazí na mezeru mezi nástavky, někdy i 2cm vysokou. V silných celodenních mrazech tuto mezeru nedokoží překonat a uhynou hrady, přestože mají nad hlavou třeba 20kg zásob. Proto se u vícenástavkového zimování (dnes nejběžnější) nechávají všelizaké můstky, které si tam včely dělají jako šplhadla, po kterých mohou včely přelézt nahoru. Já dávám mezi nástavky šikmo přes rámky pár latěk, to stačí. Podobně u teplé stavby - pokud chomáč začne uprostřed plástů a posunuje se k jedné straně, narazí na stěnu a konec. Proto se u teplé stavby musí před krmením česnové zástrčky sešoupnout k jedné straně, aby se tam usadil chomáč a pak se behěm zimy posouval přes celý rozměr rámku.
Klidné zimování včeliček přeje Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of M�raH.
Sent: Monday, February 04, 2013 10:27 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Re: StanovitÄ? bez vÄ?el

Na zásobách hlady? Tomu nerozumím!Trochu upřesněte

Jenom dotaz: nestačilo by zimovat na 3 NN? Potom by se to asi nestalo. Jaká je celková plástová plocha jednoho Vašeho nástavku?

"Zabránit se tomu nedá, je to přírodní selekce...."
"Včelstvo v 5 NN, horní nástavek
zásoby, 4NN prázdný, 3 a 2NN včely a pár buněk plodu, 1nn pyl, jinak prázdný. "

Na podzim, tak v druhé polovině září, se dělá kontrola a pokud včely takhle sedí, přehodí se nástavky, aby měly zásoby na dosah, 4NN se buď vyhodí nebo přesune na úplně dolů. Zásada, která byla dříve běžná, ale nyní zdá se současní včelaři pozapomněli a kontroly se nedělají....

A není to žádná selekce, je to prosté vyjádření faktu, že včelky umísťují poslední plod na podzim jednak do kontaktu se zpracovanými zásobami, jednak ale tam, kde je zvenku přísun čerstvého vzduchu česnem.
A holt někdy je vnitřní uspořádání úlu takové, že je mezi tím rozpor a ke škodě včelstva vyhraje to druhé stanovisko.

Ocenil bych podepsání, normálně neodepisuji anonymům, ale tohle je základní
věc, kteoru musí každý včelař znát. Pokud zimuje včelstvo ve více
nástavcích, může se stát situace jako u mě. Včelstvo v 5 NN, horní nástavek
zásoby, 4NN prázdný, 3 a 2NN včely a pár buněk plodu, 1nn pyl, jinak
prázdný. Při prudkém ochlazení včely neopustí plod a vytvoří chumáč na
plodu, nejsou v kontaktu se zásobami a pokud mráz trvá dlouho, uhynou hlady.
Najdete potom mnoho včel v buňkách zadečky ven a klidně pouze pár buněk
hlavou ven - líhnoucí se.

Pokud chcete vidět fotku, napište svůj e-mail.

Zabránit se tomu nedá, je to přírodní selekce....

Radek Hubač




---------- Původní zpráva ----------

Datum: 4. 2. 2013

Předmět: Re: Re: StanovitÄ? bez vÄ?el


"Na zásobách hlady? Tomu nerozumím!Trochu upřesněte"

Na zásobách hlady? Tomu nerozumím!Trochu upřesněte

Když mám mezistěny natavovat v zimě, nahřeji je na pokojovou teplotu, aby se
nelámaly při odebírání z balíku, ale protože je natavené skladuji v chladu,
není dobré je nahřívat moc, jinak se mně občas bortily.

Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 4. 2. 2013
Předmět: Re: Teplota mezistěn

"Obvykle nad tím nepřemýšlím. mezistěny natavuji krátce před použitím, To
pak
již není potřeba se tím vůbec zabývat. Tady platí rčení práce kvapná málo
platná, Příliš uspěchaná práce i ta sebe opatrnější, znamená velké zatížení
mezistěn samých střídání teplot, různá tepelná roztažnost vosku a drátků má
za následek jejich uvolnění které není ani okem vidět. Následkem čehož se
pak ve včelstvu utrhnou a je z toho to proklínané vlnobití. To kdo je
vyrobil a jakou technologií, na to má pramalý vliv. Na úspěchu práce s nimi
se 99% podílíme sami. Nechce to nic jiného než nad prací myslet a vždy v
prvé řadě přemýšlet nad tím co jsem asi udělal blbě. Svádět to na jiné
rozhodně nevede k nápravě stavu.
Př: jestli mezistěny natavím v obýváku tak tam musí zůstat až do jejich
upotřebení. Jejich odnešení do kůlny, musí nutně skončit, po vložení až po 3
měsících do úlu, špatně. Čím více  mezistěn na kilogram tím je to pak horší.


Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
Datum: 4. 2. 2013
Předmět: Teplota mezistěn

"Pojďme raději obrátit list... Na jakou teplotu nahříváte mezistěny před
zatavováním, příp. jak to děláte? Máte tepelnou komoru nebo nahříváte
sluncem, příp. jinak? Nebo není nutné nahřívání u některých výrobců? Prosím
i o odpověď pana Říhy. Díky!""

Nezlob se Karle, ale to jsi hodně přehnal. Leoš je aktivní, není u koryta,
ale musí makat jako předseda ZO a z členství v RV má akorát problémy, 
protože se snaží pro včely něco dělat a to pro vedení svazu znamená práci.
Když takhle pitomě kritizuješ, zajímalo by mě, co děláš Ty pro včely.. Leoš
přispívá na fóru šance pro včely i na další konferenci, nevím proč ho
kritizuješ za to, že nepřispívá na konferenci, kde jsi zrovna Ty! Chtělo by
to trochu víc sebekritiky.

Radek


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 3. 2. 2013
Předmět: Re:

"Emil:
Chlapi,nevím proč se hádáte,jsem začínajíci včelař,ale názory přítele
Dvorského se mi líbí,vím jakou cestou se vydám,měli by jsem táhnout
spolu,včelám to jen prospěje a ne se hádat o koryta.Pěkný den přeji.

----
Emile, emile, my co se tady hádáme žádná koryta u včel nemáme.

A pro ty co je mají je tato konference trochu moc plebejská, ti se nebaví s
plebsem, dokud jim platí příspěvky.


A táhnout za jeden provaz, to panstvo nemá rádo, dobré je když se v
podzámčí hádají než aby drželi pospolu.
Z toho vždy koukala rebélije, když se dole nehádali mezi sebou.
:-)
Karel"

Obvykle nad tím nepřemýšlím. mezistěny natavuji krátce před použitím, To pak
již není potřeba se tím vůbec zabývat. Tady platí rčení práce kvapná málo
platná, Příliš uspěchaná práce i ta sebe opatrnější, znamená velké zatížení
mezistěn samých střídání teplot, různá tepelná roztažnost vosku a drátků má
za následek jejich uvolnění které není ani okem vidět. Následkem čehož se
pak ve včelstvu utrhnou a je z toho to proklínané vlnobití. To kdo je
vyrobil a jakou technologií, na to má pramalý vliv. Na úspěchu práce s nimi
se 99% podílíme sami. Nechce to nic jiného než nad prací myslet a vždy v
prvé řadě přemýšlet nad tím co jsem asi udělal blbě. Svádět to na jiné
rozhodně nevede k nápravě stavu.
Př: jestli mezistěny natavím v obýváku tak tam musí zůstat až do jejich
upotřebení. Jejich odnešení do kůlny, musí nutně skončit, po vložení až po 3
měsících do úlu, špatně. Čím více  mezistěn na kilogram tím je to pak horší.


Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
Datum: 4. 2. 2013
Předmět: Teplota mezistěn

"Pojďme raději obrátit list... Na jakou teplotu nahříváte mezistěny před
zatavováním, příp. jak to děláte? Máte tepelnou komoru nebo nahříváte
sluncem, příp. jinak? Nebo není nutné nahřívání u některých výrobců? Prosím
i o odpověď pana Říhy. Díky!"

Taky jsem obešel včely, stále pouze jedno uhynulé z 55, to uhynulo před
Vánoci na zásobách hlady. Pravdou je, že jsou včely o něco slabší, ale to
jsem psal již brzy na podzim. Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Datum: 3. 2. 2013

Předmět: Re: Stanovitě bez včel


"Je to divná doba, při které se musíme naučit jinak myslet. Dříve a není to

tak dávno byl úhyn včelstva ostudou, dnes běžnou realitou. Pátrat po

příčinách úhynu je sice možné, ale s velmi nejistými výsledky. Těch

možností je prostě moc! Důležité je ale tuto mizerii obrátit ve svůj

prospěch. V podstatě to znamená množení nejlepších včelstev a brutální

brakování včelstev už přes celou sezonu tak nějak divných. Nahradíte li

tato včelstva ranými odělky a zimní ztráty na jaře taktéž, uvidíte sami, co

vám to udělá s výnosy. Udělat si odělek v době zač. kvetení řepky není nic

složitého navíc je to velmi účinné protirojové opatření, stačí zkusit to!

Návodů je všude dost a navíc to jde dělat úplně primitivně. Za pár týdnů už

to začne! Zdraví R. Stonjek



-----------------



Tak jsme obešel dnes včely a na tento příspěvek vzpoměl. Je to nějaké

divné, už bych měl depku že to vůbec neumím, ale přeci jen pár včelstev od

stěny ke stěně, ale spousta jich je nějakých slabých.

Obecně a v průměru jsou na tom oddělky lépe jak kmenová.

Zajímavé, že stanoviště číd dál víc od jedho směru, tím lepší. SHodou

okolností jsem slyšel, že tam kde je to nejhorší taky vymetaly včely - byly

prý sesypané na dně.

Já viděl v úlech co byly bez včel dva stavy. Jeden klasika - někdo ukradl

včely. :-)

Ale u těch dalších se včely odebraly hynout do krajních uliček.

Zatím ztráty nad 10%, odhad je že už jsem na 15% Ale je brzo na počítání.

Oproti loňsku a předloňsku jen jedno pokálené - uhynulé - ale tam byla na

mrížce zevnitř zapropolisovaná myš. Jestli je rušila?.



Myslím, že kdysi napsaný článek Z.Klímy o 1/3 včelaření - tedy každý rok

1/3 oddělků a tříletá včelstva likvidovat byl jasnozřivý. Možná na to

dojde.



Karel"

Nakoupené mezistěny nechávám uležet aspoň nějaký měsíc, aby se ustálily nebo je aspoň narovnám mezi podložky a nechám projít na půdě pod střechou nějakými cykly teplo v poledne zima v noci.
Rámky a drátkování připravuji do zásoby, ale mezistěny zatavuji pokud možno těsně před použitím a pokud možno za teploty co nejvíc se blížící teplotě v úlu, při které budou včely stavět. Mezistěny do úlu vkládám pokud možno tak, aby je včely hned začaly stavět. Omezuji vystavování zatavených mezistěn rychlému střídání teplot typi zima v noci teplo přes poledne, když se zatavené mezistěny skladují třeba ve včelíně nebo jsou v úlu a včely si jich delší dobu nevšímají, než je začnou stavět. Potom se totiž mezistěny vlní.
Když už musím zatavené mezistěny skladovat, skladuji je v místnosti, kde je kolísání teploty mnohem menší. Nebo v horším případě v uzavřeném zadováku ve včelíně.

"Obecně a v průměru jsou na tom oddělky lépe jak kmenová. "