Archiv Včelařské konference

"Zdravím přátele, vidím, že se zde na diskusi bavíte o její úrovni, která se zdá že opravdu upadá... Pro přetočení diskuse, jsem dnes sbíral měl a ze 40 včelstev mám zimujících jen 8. a to jsou tam brutální žebráci, které jsem vživotě neměl... Máte taky nějaké takové zkušenosti a čím to může být? Bude to zajímavý rok, bez medu a bez včel.... Jiří"

Co se týká metodiky ošetření, před nějakým týdnem jsem tady psal, že je nutné "dávkovat" počet ošetření podle počtu roztočů.
Že pokud ve včelstvu bylo třeba 200 roztočů, stačila s rezervou i ty tři ošetření. Pokud tam bylo k tisíci roztočů, už tři ošetření zásadně nestačí. Protože jednoduchý výpočet týkající se účinnosti fumigace a aerosolu ukáže, že po třech ošetřeních zbude z nějakých tisíců roztočů v každém včelstvu 1 - 2 - 5 nejodolnějších roztočů. A že to je přesně stav, kdy odolnost roztoče na léčivo vzniká nejrychleji, protože konkurence málo dolných roztočů byla vybita, takže ti odolní roztoči mají volný prostor k množení a jejich odolné geny nejsou ředěny geny neodolných roztočů.
Účinný boj proti varaóze je podle mně možný jen dvojím způsobem. Buď bude intenzita - počet léčení tak vysoká, že vždycky zahubí téměř všechny roztoče na stanovišti. Nebo naopak roztoči budou potlačováni jen na takovou hranici, které způsobí pravidelné kolapsy "jenom" těch 10 - 20 - 30 % nejvnímavějších včelstev. Z ostatních tak budou rozmnožovány na roztoče a viry odolnější včelí populace a včelaři budou hledat a zdokonalovat takové metody, které tu odolnost ještě posílí.

Zdravím všechny a vítám poslední příspěvky,které se týkaly konkrétního
problému -úhynu včelstev,- i jeho možného řešení - pospojování.
Přítel s tímto dramatickým úhynem na něj přišel při sběru měli.Mám z toho
husí kůži hlavně proto, že já mám situaci v tom smyslu komplikovanější, že
mně všech 8 včelstev navštívil zřejmě rejsek (každý rok opakovaně kontroluji
všechny fuky a netěsnosti, česna mám zasíťovaná,očka zavřená a stejně jsem
měl nyní,před několika dny na podložkách souvislou vrstvu tělíček bez
hlavičky a hlaviček bez těla, tudíž vypozorovaní spadu měli v tomto chaosu
bylo jen iluzorní.Prostě takto jsem stav včelstev nedokázal posoudit  a
kontrolovat jednotlivé nástavky (zimuji na třech VN) jsem  si netroufal.Jako
věčný začátečník stále ještě respektuji zákon včely v zimě co nejméně rušit
a již vůbec neotevírat.Doporučované spojení má jistě svoji logiku, ale táži
se zda je to ze dvou zel to menší.Rozeberu-li takto všechna včelstva za
účelem zjištění jejich síly a životaschopnosti a naleznu polovinu slabých či
uhynulých a další polovinu třeba nadprůměrných, nepoškodím nakonec i ta
průměrná nebo nadprůměrná za cenu záchrany podprůměrných?.Pokud totiž přítel
z minulého příspěvku vycházel z nepřítomnosti měli u uhynulých, a měli, u
jiných v jedné či dvou uličkách, spojil tato dvě slabá (další dogma zní: dva
slabochy nespojuj, dostaneš zase jen slabocha) či spojil slabocha se
silnějším ale tím byl pochopitelně nucen otevřít i to silné a to je asi
přece jen riziko.Můžete mi,prosím,napsat svůj názor nebo doporučení? Děkuji.

---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 1. 2013
Předmět: Re: Stanovitě bez včel

"Co se týká metodiky ošetření, před nějakým týdnem jsem tady psal, že je
nutné "dávkovat" počet ošetření podle počtu roztočů.
Že pokud ve včelstvu bylo třeba 200 roztočů, stačila s rezervou i ty tři
ošetření. Pokud tam bylo k tisíci roztočů, už tři ošetření zásadně nestačí.
Protože jednoduchý výpočet týkající se účinnosti fumigace a aerosolu ukáže,
že po třech ošetřeních zbude z nějakých tisíců roztočů v každém včelstvu 1
- 2 - 5 nejodolnějších roztočů. A že to je přesně stav, kdy odolnost
roztoče na léčivo vzniká nejrychleji, protože konkurence málo dolných
roztočů byla vybita, takže ti odolní roztoči mají volný prostor k množení a
jejich odolné geny nejsou ředěny geny neodolných roztočů.
Účinný boj proti varaóze je podle mně možný jen dvojím způsobem. Buď bude
intenzita - počet léčení tak vysoká, že vždycky zahubí téměř všechny
roztoče na stanovišti. Nebo naopak roztoči budou potlačováni jen na takovou
hranici, které způsobí pravidelné kolapsy "jenom" těch 10 - 20 - 30 %
nejvnímavějších včelstev. Z ostatních tak budou rozmnožovány na roztoče a
viry odolnější včelí populace a včelaři budou hledat a zdokonalovat takové
metody, které tu odolnost ještě posílí."

Dne Saturday 26 of January 2013 17:27:27 Ivo Dragoun MUDr napsal(a):
> Zdravím všechny a vítám poslední příspěvky,které se týkaly konkrétního
> problému -úhynu včelstev,- i jeho možného řešení - pospojování.
> Přítel s tímto dramatickým úhynem na něj přišel při sběru měli.Mám z toho
> husí kůži hlavně proto, že já mám situaci v tom smyslu komplikovanější, že
> mně všech 8 včelstev navštívil zřejmě rejsek (každý rok opakovaně


jestli to neni mys, nebo mysice, pockal bych do proletu.
Rejsek (aspon co jsem videl) si vcel nevsima a konzumuje jen ty mrtvolky.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Saturday 26 of January 2013 12:04:42 Ji?í napsal(a):
> Zdravím přátele, vidím, že se zde na diskusi bavíte o její úrovni, která se
> zdá že opravdu upadá... Pro přetočení diskuse, jsem dnes sbíral měl a ze 40
> včelstev mám zimujících jen 8. a to jsou tam brutální žebráci, které jsem
> vživotě neměl... Máte taky nějaké takové zkušenosti a čím to může být? Bude
> to zajímavý rok, bez medu a bez včel.... Jiří

"Gratuluji" ke stejnemu "uspechu" , jako jsem mel loni ja, prezila pouze matka
inseminovana od p. Ing. Cermaka s cca pesti vcel , jen tak mimo jsem jim tam
nosil po lzickach med a ted je jiz v pohode. Kdyz jsem o tom loni mluvil, tak
se vcelari v okoli divili , ale pak jsem zjistil, ze ne tak razantne, ale
uhynu bylo hodne. Ja tam vetsinou mel jen zasoby bez vcel, nebo jen zbytek s
matkou. Loni jsem zacal po kazdem vytaceni davat formidol bez vsech folii,
ale i pres toto mi asi 4 (nejsilnejsi) vcelstva padla. Je to varoaza, ale s
necim, jestli jen viry , nebo i nosema ceranae ? Kdo vi. Ted po 2 letech (a
uz jsem to tu psal) maji problemova vcelstva spolecnou vlastnost, vcelstva
vetsinou uz v srpnu spatne odebiraji krmeni .
Po prvni fumigaci jsem mel podlozky cerne, vcelstva se zatim drzi (asi 22
vc.).

Muzete prosim napsat , odkud jste a jak je na tom Vase okoli ?

--



S pozdravem

Jan Cervenka

rejsek vleze všude, ale v nástavkových kde je homáč výš podle mě neškodí.

Spojování, já od úhynů 2007/8 udělal pár pokusů a od té doby vím, že slaboch dokáže dostat silné včelstvo do záhuby. Proč, nevím.

Na druhou stranu vím, že když slabocha zůžím a je zdravý - tedy obkládám styrodurem na třeba extrémně 2, 3 rámky, případně dám nad mezidno, tak u nás v pozdní snůšce dá taky něco, pokud má z čeho nosit.


Myslím, že příští včelaření bude hlavně o selekci odoných - ne na VD ale to co jde s ním.

Martin kdysi psal (je to v tom textu), že včelstvo bez ošetřování hyne 3. 4. rok. Nám nyní mnohdy nevydrží s ošetřováním 3x do roka.

Něco je jinak.
A jak tak jsem si četl a koukal na procenta ztrát v okolních zemích, asi se budeme jezdit učit i do světa. :-)



Karel

Letos jsem na stanovišti kde byla 3 včelstva udělal s jedním podobnou zkušenost. Moc nebralo a ani snad neudrželo zásoby.
Zmizelo, rozškrábání zbylého plodu - moc VD tam nebylo.

V 2011 - se ta ztráta životaschopnosti projevila pútoky vos.

Karel

Aleši, máš pravdu, ještě lepší by bylo, aby účastník diskuse byl představen ještě než začne. Pro vstup do diskuse, místo jména, použít číselný kód, který by na základě žádosti o vstup do diskuse udělil admin, nebo registrační číslo chovatele, které by zůstalo skryto a místo něj bylo v úvodu příspěvku celé jméno diskutéra. Sám jsem v počátku také poctivě vyplňoval kolonky těmi správnými a „pravdivými“ údaji, blbec naiva, který se řídí prezidentskou standardou, pak jsem si řekl, proč, když se to tu hemží vosaři, seremedy - velmi vtipné??!!, ježky obecnými, včelkami Majami a podobně. I ten Pepan se představuje, přestože ho mám, za ranaře, napsal pěknou větu: Jednou věcí jsou učenosti a druhou pro obecný lid, srozumitelný jazyk. Krásné. Co mám z toho, že mne starého dědka, někdo vyzývá ke slušnosti, když sám neni slušný, již proto, že vkládá něco cizojazyčného. Slušný vzdělaný člověk, opatří takovou vsuvku překladem, nebo přímo vloží překlad s odkazem na zdroj, aby i ten méně vzdělaný, nebo i ten, co mu bylo o něco méně s hůry dáno se mohl poučit.

J.P.

Dobrý podvečer vážení včelaři a včelařky. Jak jistě víte, nabízíme včelařům k prodeji lisy na meistěny a nejen to, ale o naší nabídce zařízení až jindy. Dneska se chci věnovat kvalitě doma vyrobených mezistěny z vlastního vosku včelařů,
Před pár dny jsme natočili srovnávací video a situace v ČR je horší, než jsme sedomnívali. Někteří výrobci dodávají výrobek- v tomto případě mezistěnu- strašné kvality. Pořád se to nějak ví a šušká se o tom, ale až teď se s touto žalostnou situací začalo něco dělat. Naše čtyřletá propagace kvalitních mezistěn začala nést své ovoce a prodej lisů se velmi rozmohl.
Kupující včelaři jsou z celé České republiky a už začínají ve svých okolích vyrábět svým známým včelařúm pěkné mezistěny a včelaři si na tyto kvalitní mezistěny začínají pomalu zvykat a už nechtějí nic jiného.
Je to totiž tak, že tady ty lisy tady kdysi byli(staří včelaři se na to pamatují), že na každém okrese byli dva včelaři, co vyráběli mezistěny. Byl tady i uzavřený koloběh vosku, který prospíval i zdravotní situaci včelstev.
V době sjednocení a industrializace za předchozího režimu se propagovali pouze velcí výrobci a to tady přetrvávalo až dosud.
Jenže kde se sejde vosk z celé naší republiky a i ze Slovenska, tak tam se klade otázka, co se z toho "koktejlu" vlastně namíchalo?
-Při používání tvrdé chemie v dnešní době mohou zůstávat ve vosku rezidua léčiv.
-né každý včelař je poctivý a tak se nám tam dostane i trocha těch svíček ze hřbitova.
Argumentem bývala cena, ale to dneska už také není pravda. Velkovýrobci se dostávají už i k cenové hranici 40 Kč a tak už se nevyplácí ani hromadný svoz někde 90 Km daleko jedné cesty.
Cena výroby mezistěn je u našich zákazníků někde okolo 45 až 55Kč a to je z vosku včelařů, co si donesli a pokud včelaři, vědí, že mají vysoce kvalitní produkt, tak si ho také cení a chtějí ho zpět!
Mezistěny z vlastního vosku včelařů jsou krásné, voňavé, vláčné. Netrhají se a nelámou, dá se s nimi lehce manipulovat bez hrozícího nebezpečí rozlámání a včely tyto okamžitě vystaví a matka tak již druhý den klade.
Pokud chce někdo na zkoušku, může zaslat třeba jen 30% svého vosku a bude mít letos na srovnání. Ale kvalita je zde zaručena. My tyto lisy používáme u nás na farmě a vyrábíme mezistěny nejen sobě, ale i celému oklí. A pokud to máte k nám do Pravčic přeci jen daleko, neváhejte nám zatelefonovat a my vám řekneme, koho s našimi lisy máte v okolí Vy a můžete navštívit přímo jeho. Lisy i máme v prodejní nabídce a tak jestli u Vás nikdo v okolí takový není, kdo vyrábí mezistěny a včelaři by uvítali dalšího místního výrobce, tak si můžete lisy pořídit a nabízet tuto službu. Rozšířili jsme nabídku o cenově dostupný lis typ č. 310 25900Kč a i na tento lze čerpat dotace.
http://www.vceliprodukty.cz/eshop/lis-na-mezisteny-rucni-pohon/53-lis-na-mezisteny-310.html
V případě zájmu nás zkontaktujte na telefoním čísle 775025020, nebo na emailu: michal.riha/=/vceliprodukty.cz

Rozhodující je načasování, špatné načasování pok již nezachrání ani 20
ošetření.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 26. 1. 2013
Předmět: Re: Stanovitě bez včel

"Co se týká metodiky ošetření, před nějakým týdnem jsem tady psal, že je
nutné "dávkovat" počet ošetření podle počtu roztočů.
Že pokud ve včelstvu bylo třeba 200 roztočů, stačila s rezervou i ty tři
ošetření. Pokud tam bylo k tisíci roztočů, už tři ošetření zásadně nestačí.
Protože jednoduchý výpočet týkající se účinnosti fumigace a aerosolu ukáže,
že po třech ošetřeních zbude z nějakých tisíců roztočů v každém včelstvu 1
- 2 - 5 nejodolnějších roztočů. A že to je přesně stav, kdy odolnost
roztoče na léčivo vzniká nejrychleji, protože konkurence málo dolných
roztočů byla vybita, takže ti odolní roztoči mají volný prostor k množení a
jejich odolné geny nejsou ředěny geny neodolných roztočů.
Účinný boj proti varaóze je podle mně možný jen dvojím způsobem. Buď bude
intenzita - počet léčení tak vysoká, že vždycky zahubí téměř všechny
roztoče na stanovišti. Nebo naopak roztoči budou potlačováni jen na takovou
hranici, které způsobí pravidelné kolapsy "jenom" těch 10 - 20 - 30 %
nejvnímavějších včelstev. Z ostatních tak budou rozmnožovány na roztoče a
viry odolnější včelí populace a včelaři budou hledat a zdokonalovat takové
metody, které tu odolnost ještě posílí."

Ono špatné odebírání krmení je připisováno N. ceranae. Já zimuji druhý rok na medu bez přikrmování cukrem a do včel prakticky od vytočení lip nelezu, kromě ošetření VD a to dělám jen po odejmutí strůpkové folie.Tak snad pro pohodu včel dělám co jde, aby nepodléhaly tolik nemocem. Ale přesto o tom nechat si udělat rozbor na nosemu c. uvažuji už nějakou dobu a možná ten správný čas už přišel.

Takto jsem dopadl před 4 lety. Z 16 včelstev zůstaly 2. Takový pohled už bych nikdy nechtěl zažít. Tehdy jsem ještě neřešil léčení a léčil pouze dle metodiky.
Od letošního roku pravidelně sleduji přirozený spad. Léčení KM mě inspirovaly stránky p. Vítámváse. http://www.ivancice.cz/vcelari/metoda2013.pdf
Jen mi nevyhovovalo plnění sáčků s odpařovačem KM, tak příští rok zkusím odpařovač http://www.yannick.cz/odparovac-pro-vcelare-62.html
Výhodou tohoto odpařovače je velká kapacita KM a jednoduchá regulace odparu.
Takže co se týče varroázy je třeba sledovat spad roztočů a ihned na něj reagovat. Samozřejmě provádím podzimní a zimní léčení.
Letošní výsledek při odběru měli je z 18 včelstev ve ve 3 celkem 6 roztočů.

s pozdravem Ať to bzučí

Martin

Tak já su ranař!:-P
 No dobře mě tak!:-o
Jen evím je to pro mne urážka nebo poklona?:-O

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 26. 1. 2013
Předmět: Re: Úroveň diskuse

"Aleši, máš pravdu, ještě lepší by bylo, aby účastník diskuse byl představen
ještě než začne. Pro vstup do diskuse, místo jména, použít číselný kód,
který by na základě žádosti o vstup do diskuse udělil admin, nebo
registrační číslo chovatele, které by zůstalo skryto a místo něj bylo v
úvodu příspěvku celé jméno diskutéra. Sám jsem v počátku také poctivě
vyplňoval kolonky těmi správnými a „pravdivými“ údaji, blbec naiva, který
se řídí prezidentskou standardou, pak jsem si řekl, proč, když se to tu
hemží vosaři, seremedy - velmi vtipné??!!, ježky obecnými, včelkami Majami
a podobně. I ten Pepan se představuje, přestože ho mám, za ranaře, napsal
pěknou větu: Jednou věcí jsou učenosti a druhou pro obecný lid,
srozumitelný jazyk. Krásné. Co mám z toho, že mne starého dědka, někdo
vyzývá ke slušnosti, když sám neni slušný, již proto, že vkládá něco
cizojazyčného. Slušný vzdělaný člověk, opatří takovou vsuvku překladem,
nebo přímo vloží překlad s odkazem na zdroj, aby i ten méně vzdělaný, nebo
i ten, co mu bylo o něco méně s hůry dáno se mohl poučit.

J.P."

V souvislosti se "spoustou"prodanych lisu mam k domavyrobe mezisten dotaz.1;jak je provedeno osetreni vosku proti sporam MVP?2;jestli z takove vyroby pro pratele odebira SVS kontrolni vzorky;3;od jakeho poctu vcelstev se lis vubec vyplati? Sam za sebe mam jasno,ze pri 30 vcelstvech mam pri rocni spotrebe 30 kila mezisten nekoupenim podobneho zarizeni finance na mezisteny formou vymeny za souse na Strazisku na desitky let...Z mezistenami vyrobny nasi ZO jsem plne spokojen a naprosto nevidim onu straslivou nekvalitu o niz se zminujete,pokud za timto tvrzenim neni skryta snaha o malou domu z dotaci pro prodejce lisu..V zivote bych nepouzil mezisteny z vosku neprevareneho na 117 stupnu nebo z vyrobny mimo kontrolu SVS..JosPr

Diskuse (z lat. discussio od dis-quatere, pře-třásat, zkoumat, diskutovat)je věcný rozhovor několika osob nad určitým tématem, jehož cílem není rozhodovat, nýbrž věc pečlivě rozebrat z různých stránek, shromáždit argumenty a případně připravit půdu pro racionální rozhodnutí. Pravidla českého pravopisu připouští i variantu diskuze,avšak za slohově neutrální považují diskusi.

Diskuse od účastníků vyžaduje:

věcnost: věnovat se tématu a argumentovat, nikoli napadat nebo překřikovat,
otevřenost: nevylučovat nikoho, kdo může k danému tématu přispět;
poctivost: podstatné informace nesmějí účastníci zatajovat nebo tvrdit něco, čemu sami nevěří;
trpělivost: pochopení argumentů druhého může vyžadovat čas;
zdvořilost, která vyjadřuje společný zájem všech na každé věcné informaci.

Zkušenost ukazuje, že taková diskuse může být pro hlubší poznání složitých jevů velmi užitečná, protože překonává přirozené jednostrannosti účastníků a zvyšuje pravděpodobnost, že se na nic důležitého nezapomnělo. Některé diskuse jsou méně náchylné k polemikám, například diskuse řešení v matematice, obtížnější je dodržet požadavky diskuse ve vědě, v právu nebo dokonce v politice.

Panelová diskuse je diskuse několika osob, obvykle odborníků, na pódiu před posluchači, před televizními diváky a pod

Děkuji za dotazy, pokusím se postupně na všechny odpovědět
1;jak je provedeno osetreni vosku proti sporam MVP?
--Proti PŘÍPADNÝM včelým nemocem vosk sterilizujeme po dobu minimálně. 60 minut na teplotu min.117st.C tak, jak to nařizuje Krajská veterinární správa Zlín, pod kterou spadá naše provozovna.
2;jestli z takove vyroby pro pratele odebira SVS kontrolni vzorky;
Na tuto otázku v tuhle chvíli nedokáži odpovědět, se všemi zákazníky nejsme v kontaktu. Jen s těmi, co mají schválenou provozovnu VŽP a ti spadají pod své územní pracoviště KVS. Jak tyto řeší odběry vzorků je spíše otázka na ně. My tuto povinnost máme zapracovanou v provozním řádu a je k nahlédnutí u nás na provozovně.
3;od jakeho poctu vcelstev se lis vubec vyplati? Sam za sebe mam jasno,ze pri 30 vcelstvech mam pri rocni spotrebe 30 kila mezisten nekoupenim podobneho zarizeni finance na mezisteny formou vymeny za souse na Strazisku na desitky let...
Nevím jaké vyplácení přesně myslíte, ale pokud se domnívám správně a myslíte finanční návratnost investice, tak ta je u modelu 310 do dvou let u průměrném spracování 300Kg vosku za rok.
Z mezistenami vyrobny nasi ZO jsem plne spokojen a naprosto nevidim onu straslivou nekvalitu o niz se zminujete,pokud za timto tvrzenim neni skryta snaha o malou domu z dotaci pro prodejce lisu..
Pokud jste se zbožím, co vám dodává váš dodavatel spokojen, tak samožřejmě toto respektujeme. Ale nám nestačí "jen něco", my a naši zákazníci potřebují kvalitu a tu nám dokáží naše lisy czela zajistit.

Co se týče dotací pro včelaře, tak to je na zcela jinou a samostatnou diskuzi. Ale samozřejmě pokud si zákazník zažádá o dotaci na u nás nakoupeného zařízení, tak to je pouze na něm.

Jako hlavni priciny zimnich uhynu popisujete VD a spatne nacasovane leceni VD.Souhlas,jen to doplnim podle mne dulezitou veci a to je zazimovavanim jen tech nejkvalitnejsich vcelstev,zbytek v zari pospojovat s oddelky,nebo i v rijnu,mit plne uly zimnich dlouhovekych vcel,treba za cenu snizeni zimovanych vcelstev na polovinu stavu,nez o ne v zime prijit.Osobne mam zimni stav vzdy proti letnimu polovicni,plus dalsi oddelky na jaro "pro jistotu".Pro vcelare bazirujici na kvantite to bude asi tvrde reseni,ale ja ho pouzivam rad a doposud jsem v zime neztratil jedine vcelstvo.JosPr

Dne Saturday 26 of January 2013 20:32:44 Michal ?íha napsal(a):

> Pokud jste se zbožím, co vám dodává váš dodavatel spokojen, tak samožřejmě
> toto respektujeme. Ale nám nestačí "jen něco", my a naši zákazníci
> potřebují kvalitu a tu nám dokáží naše lisy czela zajistit.


Nevim, co zakaznici - ale vcely maji nejradeji volnou stavbu :) .

Aspon ty moje.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Volnou stavbu jsem sem zatahovat nechtel,je to jedno z temat fora sance pro vcely.Neni to presne smer,kterym se ve vcelareni chci ubirat,ale volnou stavbu pouzivam hojne u oddelku,proto zminka o potrebe jen 30 kilo mezisten na 30 produkcnich vcelstev.Tema z sance o volne stavbe,navratu k puvodni velikosti bunek sleduju pozorne a fandim mu.JosPr.

Nevim, co zakaznici - ale vcely maji nejradeji volnou stavbu :) .

Aspon ty moje.

To jistě ano pane Cervenko, ale váš příspěvek je k tomuto tématu zcela irelevantní. To je jako kdyby jste výrobci akvárií odvětil, že rybičky mají nejraději řeku ve své domovině.
děkuji Ŕíha

Pepane, poklona, vždy to něčím osvěžíš.

J.P.

Nevím o čem se tady chcete všichni bavit. Já osobně, když jen slyším mezistěna, tak mám systolu 220mm sloupce Hg. 24.1.2013 tady vložil nějaký JAN adresu jednoho z 36 videí Včelí Farma Riha. Ani jeden z vás nereagoval a teď tady motáte páté přes deváté. Když už to někoho skutečně nasere, tak začnete motat o slušnosti. Reagoval jsem na vložené video jen já. Tady bych se chtěl zeptat celé včelařské veřejnosti jaký mají na to video názor a jak jsou spokojeni všichni ti co používají mezistěny z našich velkovýroben. To chcete pořád točit o volné stavbě a jiných kravinách týkajících se třeba drátkování. Ředitel Včelpa před časem slíbil, že systém drátkování projedná s odborníky z Dolu. Do dnešního dne se tak nestalo - nestalo se tak proto, že šmejd z našich velkovýroben se žádným drátkováním nedá zachránit. Držte se tématu jak hovno košile, NEODBOČUJTE, a když chcete mezi mezistěnami motat něco o volné stavbě, tak motejte, ale změňte téma. Mám velmi silný dojem, že ti co tady píší často, si pletou dvě P - pojem a průjem. Na obrázu v LP si řádně prohlédněte plochu plástu. Ty příšerné šišatoidy se ani buňkou nedají nazvat. Škoda, že dotyčný nevyfotil tentýž plást o něco později, aby bylo vidět, jak to matka zakladla. HAHAHAHA!!! To je stavba na supermezistěnách z našich velkovýroben. Jedou i po navlněných drátcích. Já osobně bych se styděl někde něco takového prezentovat, ta fotka již tady byla, někdo se chlubil první dny dubna miskami. Je to vypůjčený snímek.

http://leteckaposta.cz/289740031

J.P.

Dne Saturday 26 of January 2013 22:53:44 e-mail/=/nezadan napsal(a):
>Tady bych
> se chtěl zeptat celé včelařské veřejnosti jaký mají na to video názor a jak
> jsou spokojeni všichni ti co používají mezistěny z našich velkovýroben. To
> chcete pořád točit o volné stavbě a jiných kravinách týkajících se třeba
> drátkování. Ředitel Včelpa před časem slíbil, že systém drátkování projedná
> s odborníky z Dolu. Do dnešního dne se tak nestalo - nestalo se tak proto,
> že šmejd z našich velkovýroben se žádným drátkováním nedá zachránit. Držte

No tak domnivam se, ze je to i spravne vlakno - volna stavba je podle mne,
celkem dulezita, pokud ne , tak mi tedy prosim odpovezte, KDE vcelar vezme
ten svuj vosk , kdyz ne z volne stavby? Dle informaci od p. Rihy :

>Jenže kde se sejde vosk z celé naší republiky a i ze Slovenska, tak tam se
>klade otázka, co se z toho "koktejlu" vlastně namíchalo?
>-Při používání tvrdé chemie v dnešní době mohou zůstávat ve vosku rezidua
>léčiv.


tedy pokud NEMAM svuj vosk a soucasne nepouzivam volnou stavbu, pominu tech
par mustku a trubcinu v podmetu - umyslne nepisi stavebni ramek - to JE volna
stavba, musim si koupit ty mezisteny s "chemickym koktejlem" , ktere jeste
2-5 let dle vcelare "doplnim" chemickym koktejlem ze sveho leceni a
vytavim "SVUJ" vosk.
Tak KDE se vezme ten cisty vosk ?

Jeste ohledne pouzivani mezisten v plodisti, asi neco delam spatne, ale pokud
dam rekneme 3 mezisteny do 10 plastoveho plodiste, na 60-70% je vcely zanesou
sladinou a rojovka je na svete. Pokud pouziji volnou stavbu, na 95% ji matka
zaklade, jedno jestli trubcinu, nebo delnicinu.


K velkoobchodum - nevim, beru mezisteny - timto prosim NEDELAM reklamu - od p.
Lofelmana , jsou od f. JSG , cena 10 kc / kg pri prinesenem vosku. I po 3
letech jsou pekne zlute, sice nejsou ohebne jako na tom zminovanem videu, ale
zase ja mam ramecky rovne, tedy bych to asi nevyuzil. Mezisteny pouzivam v
medniku, v plodisti tak z 20% (prouzkymezisteny).

Tedy poku bych si koupil lis za 25000 Kc , musel bych zpracovat 2,5t vosku, a
pracovat pri tom zadarmo.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Saturday 26 of January 2013 23:20:23 Jan Cervenka napsal(a):

> K velkoobchodum - nevim, beru mezisteny - timto prosim NEDELAM reklamu - od
> p. Lofelmana , jsou od f. JSG , cena 10 kc / kg pri prinesenem vosku. I po
> 3 letech jsou pekne zlute, sice nejsou ohebne jako na tom zminovanem videu,
> ale zase ja mam ramecky rovne, tedy bych to asi nevyuzil. Mezisteny
> pouzivam v medniku, v plodisti tak z 20% (prouzkymezisteny).

Jeste upresneni - naposledy jsem kupoval mezisteny asi pred 3 rokama, mam jich
jeste asi 30 kg , vytavenyho vosku vic nez 30 kg , mezisteny pouzivame dost
na darky k vanocum jako svicky a detem do skoly.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Je třeba pochopit a číst souvislosti př.JosPr. Říha to už tady nejméně jednou psal a přesně popisoval jak se provádí desinfekce proti MVP při teplotě 117stC a veterina ho určitě kontroluje.
Př.Červenko, volnou stavbu by bylo možné zařadit do tématu „těžba vosku“ a mnozí tady navádějí, jak získat „dílo bez použití mezistěn“, podle mne druhé téma něco vypovídá - nespokojenost s tím co je na trhu a neviditelná ruka to nestačila ještě změnit a ani nezmění dokud budeme dělat slepce, anebo něco omlouvat, abysme se náhodou někoho nedotkli. Já bych od L. třeba bral taky, ale je tady ale - dálka, nemobilita, zacházení pošty a přepravních služeb s balíky.

J.P.

děkuji



pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 26. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Ă?roveĹ? diskuse

"Pepane, poklona, vždy to něčím osvěžíš.

J.P."

Já jsem na volnou stavbu přešel také. Důvodem nebyla nespokojenost s kvalitou mezistěn ze Stražiska nebo obava z rezidui ve vosku. Pro mě volná stavba ma význam co nejvíc přiblížení se k přirozenému vývoji včelstva, poměr trubci a dělnice. A potom to praktické co už napsal př. Červenka o zanášení medem v plodišti a také pro mě hlavně úspora času a trochu peněz. Ikdyž ty finance zas až tak při výměně vosku za mezistěny ve výrobně mě nijak netlačí, důležitější je čas.
Pořídit si lis a dělat mezistěny doma, mě nepřesvědčilo. Bude to stát peníze a čas. Dělat mezistěny pro kolegy včelaře znamená víc času a další legislativu do všedního života navíc. Aby se mi to vyplatilo, musel bych to pojmout jako živnost a tím se zase dostanu na pozici "velkovýrobce", ikdyž výroba z vosku majitele budoucích mezistěn. Já bych o nákupu uvažoval jen v případě, že bych měl včelaření jako živnost a chtěl dělat služby pro ostatní včelaře. Protože stroj co pro mě nevidělá peníze a nezaplatí se do 5ti let je ztrátová investice

Dobrý den,

omlouvám se jestli svým příspěvkem ruším diskusi.
Zvolil jsem tuto možnost jako rychlou inzerci, záležitost spěchá.

Po téměř roce a půl provozování automatu v Brně se chystám projekt ukončit.
Mám jen 7 včelstev, nemám dostatek medu pro chod projektu.

Jsem výrobní firma, nejsem a nechci být obchodníkem s medem. Nešlo mi o to prodávat med, ale šlo mi o to, jak projekt postavit na nohy. A k tomu jsem zvolil strategické místo. Centrum Brna, hlavní vlakové nádraží s MHD. Těžko si přát lepší místo zejména pro propagaci včelařství, ročně nádraží odbaví přes 10 mil. cestujících. Bylo těžké se sem dostat a je velmi jednoduché odsud odejít.

Projekt mi sloužil jako studie, smyslem bylo propagovat české včelařství a český med, postupně přivykat veřejnost na nový způsob prodeje českého medu, přímo od včelaře. Na projekt jsem sám, nikdo mi s ním nepomáhá. Nejde ani tak o můj byznys, jak je to mnohými zřejmě chápáno, ale o přínos pro včelařství jako celek.

Studie byla nutná, někdo musel učinit první kroky. Hledám, komu bych štafetu předal. Je to lukrativní místo, šikovný včelař s ním může pracovat, neprší zde, nesněží, lidé jsou zde 24 hodin. To už pochopili i prodejci zeleniny, kteří se sem přestěhovali z centra města, jsou zde už dva měsíce a zůstanou tu. Následovat je budou zřejmě lidé, kteří dříve byli zvyklí u nich nakupovat. Automat je zde zavedený již téměř rok a půl.

Pro obsluhu automatu není problém sednout do vlaku a do Brna přijet i z větší dálky. Není nutné mít v tomto případě auto nebo být nutně z Brna. To, že tak dobré místo opouštím je unavenost z přístupu včelařů, čekal jsem od projektu lepší rozvoj a větší vstřícnost i ze strany vedení ČSV. Výroba malých medomatů se zatím nerozjela pro nedostatek zájmu, věnuji se proto už něčemu jinému. Vedení ČSV však přislíbilo, že bude jednat o zařazení do programu technické pomoci, dotace na medomaty pro nastávající období 2014 a dál.

Nicméně došel mi dech, tento automat už nechci dál provozovat, platit nájem, kupovat cizí med a nemít z toho žádné příjmy. Není to můj podnikatelský neúspěch, jak možná bude chápáno, ale je to spíše selhání celku, který to vnímá více jako mou vlastní aktivitu a byznys. Určitě je škoda to místo jen tak opustit. Snažil jsem se najít oporu u ČSV v podpoře projektu. Pokud by mi pomohli s nájmem, projekt by dál pokračoval, to ale zřejmě to není možné, je těžké se na něčem domluvit.

Ale je tu ještě jedna možnost- totiž najít nástupce z řad včelařů. Myslím, si že toto řešení je i lepší, šikovný včelař by zde mohl najít dobrý prodejní kanál a projekt by tak mohl dál pokračovat. Pokud ne, o nic nejde, k 1. únoru ukončím smlouvu a další týden místo s těžkým srdcem vyklidím.

Měsíční nájem za místo je 3.000 Kč.
Dosahoval jsem zde obratu cca. 200-300 Kč denně, v současnosti jsou tržby ale menší, spíše 200 Kč denně, zřejmě lidé vlivem krize šetří, ale také je to tím, že často byl automat poloprázdný a nebyl zde potřebný výběr. Cena za 1 kg medu mám nastaveno na 150 Kč. Je zde určitě větší potenciál ale nevěnoval jsem se projektu až tolik, abych ho dosáhl. O prodej medu mi ani tak nešlo.

Nabízím tedy přenechání místa i s automatem za 50.000 Kč nebo prodej automatu samotného za 40.000 Kč, odvoz automatu si už provede kupující. Záležitost spěchá, je třeba se domluvit v průběhu příštího týdne, ale nejpozději ve středu.

http://www.youtube.com/watch?v=R8bcqBcT6XQ


Jaroslav Vodička
603 893 168

Připojování slabého včelstva k hodně silnému smysl nemá. Procentuálně se silnější včelstvo moc neposílí, případně může posílením být překročena určitá hranice a včelstvo pak v zimě za chladného počasí může příliš brzo rozběhnout plodování a naopak potom ještě kvůli tomu plodování zeslábnout. Smysl má hlavně připojení slabocha k nějakému včelstvo pod průměrem, kdy se čeká, že se to včelstvo tím o něco posílí. Přirozeně možnost virové nákazy k tomu přidává další rozměr.

Tady jsem doporučoval spojení včelstev hlavně kvůli snížení nebezpečí uhynutí těch slabých včelstev ještě do jara. Čím je včelstvo slabší, tím větší nároky jsou kladeny na jednolivé včely z hlediska spotřeby zásob , výroby tepla atd a na jaře potom kvůli rozhěhnutí plodování. Pokud jsou včely nemocné virovou nákazou a přežily až doteď, budou ti slaboši dále zeslabovat postupným nadměrným hynutím včel až nakonec zeslábnou tolik, že ani zdravé včelstvo by už na jaře nedokázalo rozjet to plodování a tím přežít. Spojení dvou slabých včelstev by právě mělo dodat čas, spojené včelstvo by se tak mohlo v dostatečné síle dožít předjaří, přínosem jarního pylu a sladiny ozdravit a prostě přežít. A jakožto odolnější než uhynulá včelstva by se potom ty přežitá mohla použít pro další rozchov.

Síla včelstva se jinak sleduje na podložce. Podle kupiček měli se dost přesně pozná, v jaké síle ty včely jsou a kolik zásob spotřebovaly a kolik ješt mají před sebou. Zvláště za mrazu, kdy kupičky měli nejsou ničím porušovány. Za oblevy je to horší, jednak se přesnost zhorší rozvolněním zimního chumáče, jednak pokud včely mají výlet spodním česnem přes podložku, měl rozfoukají nebo přímo vynesou. Konstrukce úlu taky nesmí být taková, že každý vítr tu měl rozfouká. Já takhle sleduji včely od začátků mrazů či od aerosolování na začátku prosince po první pravidelné lety včel v předjaří. Podle toho, co na podložky spadne se jinak dá poznat ještě spousta dalších věcí. nejvíc se o tom asi dočte ve staré včelské literatuře, protože sledování spadu na podložce jako běžný způsob zimní kontroly včelstev tad byl dávno před odebíráním vzorků měli na varaózu. Novější literature preferuje před sledováním včelstva "vzduch pro včelstvo"
Včely jinak když chci, můžu vidět "osobně", když ze strůpku vyberu uteplivky a kouknu na chumáč přes silonovou síťovinu, kterou mám jako první vrstvu strůpku. To dělám obvykle jen po prvním proletu.

"Zdravím všechny a vítám poslední příspěvky,které se týkaly konkrétního
problému -úhynu včelstev,- i jeho možného řešení - pospojování.
Přítel s tímto dramatickým úhynem na něj přišel při sběru měli.Mám z toho
husí kůži hlavně proto, že já mám situaci v tom smyslu komplikovanější, že
mně všech 8 včelstev navštívil zřejmě rejsek (každý rok opakovaně kontroluji
všechny fuky a netěsnosti, česna mám zasíťovaná,očka zavřená a stejně jsem
měl nyní,před několika dny na podložkách souvislou vrstvu tělíček bez
hlavičky a hlaviček bez těla, tudíž vypozorovaní spadu měli v tomto chaosu
bylo jen iluzorní.Prostě takto jsem stav včelstev nedokázal posoudit a
kontrolovat jednotlivé nástavky (zimuji na třech VN) jsem si netroufal.Jako
věčný začátečník stále ještě respektuji zákon včely v zimě co nejméně rušit
a již vůbec neotevírat.Doporučované spojení má jistě svoji logiku, ale táži
se zda je to ze dvou zel to menší.Rozeberu-li takto všechna včelstva za
účelem zjištění jejich síly a životaschopnosti a naleznu polovinu slabých či
uhynulých a další polovinu třeba nadprůměrných, nepoškodím nakonec i ta
průměrná nebo nadprůměrná za cenu záchrany podprůměrných?.Pokud totiž přítel
z minulého příspěvku vycházel z nepřítomnosti měli u uhynulých, a měli, u
jiných v jedné či dvou uličkách, spojil tato dvě slabá (další dogma zní: dva
slabochy nespojuj, dostaneš zase jen slabocha) či spojil slabocha se
silnějším ale tím byl pochopitelně nucen otevřít i to silné a to je asi
přece jen riziko.Můžete mi,prosím,napsat svůj názor nebo doporučení? Děkuji.

"Jako hlavni priciny zimnich uhynu popisujete VD a spatne nacasovane leceni VD.Souhlas,jen to doplnim podle mne dulezitou veci a to je zazimovavanim jen tech nejkvalitnejsich vcelstev,zbytek v zari pospojovat s oddelky,nebo i v rijnu,mit plne uly zimnich dlouhovekych vcel,treba za cenu snizeni zimovanych vcelstev na polovinu stavu,nez o ne v zime prijit."

Včelařím od r. 2008 nyní mám 40 včelstev. Začínal jsem se třemi včelstvy a nedostatek mezistěn mě naučil využívat výhody volné stavby, panenských souši v medníku a zbavit se drátkování. Dnes můžu prodávat získaný vosk a pro svou potřebu využiji jen malé množství.
Žádná rezidua. Žádní zavíječi .

Dobrý den,

není tu někdo, kdo má s touto rostlinou nějaké zkušenosti ?
Podle fotografií květů by mohla být zajímavá nejen jako zdroj dřeva , třeba na
úly , ale i jako zdroj nektaru a pylu.

odkaz na web : http://kuc.cz/5ytyr8

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Taky zdravím,

osobně si myslím, že v zimě by se mělo zachraňovat včelstvo spojenim s jiným pouze v případě, ze mu dosly zasoby a nebo uhynula matka (tj. nasel jsem matku na podlozce...).

Pokud je ale vcelstvo nebo vice vcelstev nejak nemocnych, pripadne nema dostatek dlouhovekych vcel a pres zimu rychle slabnou, ziskam spojenim pouze to, ze nebudu mit nemocne napr. ctyri uly, ale jen dva uly s nemocnými vcelami a dva prazdne....

Pokud bych mel podezreni, že z osmi vcelstev se jara polovina nedožije, i kdyz vim, že zásoby maji, nechal bych to být, případné slabochy bych spojil až najaře, až bude možné včelstva prohlédnou a posoudit co s nimi asi je.
Zásahem v zime muzete ohrozit zbyvajici zdrava vcelstva....

Nekolika prazdnych ulu na jare bych se nebal, budou se hodit v kvetu cervnu na oddelky....

Nema cenu si blokovat najare uly slabymi vcelstvy, je daleko lepsi je spojit-nebo uplně zrusit a z ostatnich silnych vcelstev si pak udelat pekne oddelky, nejlepe s matkou od chovatele, omezim tim nebezpeci rojovky a s matkou od chovatele treba budu spokojenejsi, nez s temi svymi stavajicimi.....

Nad uhyny je pak treba premyslet tak, za je treba se z nich poucit, najit chybu a na prazdných ulech provest pripadne nutnou udrzbu - vycisteni, natreni.......


petr j.



Dne 26.1.2013 17:27, Ivo Dragoun MUDr napsal(a):
> Zdravím všechny a vítám poslední příspěvky,které se týkaly konkrétního
> problému -úhynu včelstev,- i jeho možného řešení - pospojování.
> Přítel s tímto dramatickým úhynem na něj přišel při sběru měli.Mám z toho
> husí kůži hlavně proto, že já mám situaci v tom smyslu komplikovanější, že
> mně všech 8 včelstev navštívil zřejmě rejsek (každý rok opakovaně kontroluji
> všechny fuky a netěsnosti, česna mám zasíťovaná,očka zavřená a stejně jsem
> měl nyní,před několika dny na podložkách souvislou vrstvu tělíček bez
> hlavičky a hlaviček bez těla, tudíž vypozorovaní spadu měli v tomto chaosu
> bylo jen iluzorní.Prostě takto jsem stav včelstev nedokázal posoudit a
> kontrolovat jednotlivé nástavky (zimuji na třech VN) jsem si netroufal.Jako
> věčný začátečník stále ještě respektuji zákon včely v zimě co nejméně rušit
> a již vůbec neotevírat.Doporučované spojení má jistě svoji logiku, ale táži
> se zda je to ze dvou zel to menší.Rozeberu-li takto všechna včelstva za
> účelem zjištění jejich síly a životaschopnosti a naleznu polovinu slabých či
> uhynulých a další polovinu třeba nadprůměrných, nepoškodím nakonec i ta
> průměrná nebo nadprůměrná za cenu záchrany podprůměrných?.Pokud totiž přítel
> z minulého příspěvku vycházel z nepřítomnosti měli u uhynulých, a měli, u
> jiných v jedné či dvou uličkách, spojil tato dvě slabá (další dogma zní: dva
> slabochy nespojuj, dostaneš zase jen slabocha) či spojil slabocha se
> silnějším ale tím byl pochopitelně nucen otevřít i to silné a to je asi
> přece jen riziko.Můžete mi,prosím,napsat svůj názor nebo doporučení? Děkuji.
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Datum: 26. 1. 2013
> Předmět: Re: Stanovitě bez včel
>
> "Co se týká metodiky ošetření, před nějakým týdnem jsem tady psal, že je
> nutné "dávkovat" počet ošetření podle počtu roztočů.
> Že pokud ve včelstvu bylo třeba 200 roztočů, stačila s rezervou i ty tři
> ošetření. Pokud tam bylo k tisíci roztočů, už tři ošetření zásadně nestačí.
> Protože jednoduchý výpočet týkající se účinnosti fumigace a aerosolu ukáže,
> že po třech ošetřeních zbude z nějakých tisíců roztočů v každém včelstvu 1
> - 2 - 5 nejodolnějších roztočů. A že to je přesně stav, kdy odolnost
> roztoče na léčivo vzniká nejrychleji, protože konkurence málo dolných
> roztočů byla vybita, takže ti odolní roztoči mají volný prostor k množení a
> jejich odolné geny nejsou ředěny geny neodolných roztočů.
> Účinný boj proti varaóze je podle mně možný jen dvojím způsobem. Buď bude
> intenzita - počet léčení tak vysoká, že vždycky zahubí téměř všechny
> roztoče na stanovišti. Nebo naopak roztoči budou potlačováni jen na takovou
> hranici, které způsobí pravidelné kolapsy "jenom" těch 10 - 20 - 30 %
> nejvnímavějších včelstev. Z ostatních tak budou rozmnožovány na roztoče a
> viry odolnější včelí populace a včelaři budou hledat a zdokonalovat takové
> metody, které tu odolnost ještě posílí."

"Pokud je ale vcelstvo nebo vice vcelstev nejak nemocnych, pripadne nema dostatek dlouhovekych vcel a pres zimu rychle slabnou, ziskam spojenim pouze to, ze nebudu mit nemocne napr. ctyri uly, ale jen dva uly s nemocnými vcelami a dva prazdne...."

Honzo, 3 roky mně ten strom rostl na dvoře v Budapešti, rozhodně nerostl tak
rychle, ja se píše v tom odkazu, ale to byl okrasný strom, nikoliv hybrid na
biomasu, Ten strom byl docela velký, a rozhodně mnohem starší než 5 let a
rozhodně neměl průměr větší než 40cm.Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>

Datum: 27. 1. 2013

Předmět: Paulownia


"Dobrý den,



není tu někdo, kdo má s touto rostlinou nějaké zkušenosti ?

Podle fotografií květů by mohla být zajímavá nejen jako zdroj dřeva , třeba
na

úly , ale i jako zdroj nektaru a pylu.



odkaz na web : http://kuc.cz/5ytyr8



--







S pozdravem



Jan Cervenka"

Radku - a co včely?

My to asi sázet nebudeme, ale třeba se to ujme jako topoly.

Z topolů je asi kulovka, nebo má někdo nějakou pozitivní zprávu?

Karel

RP:

Vyjímečně souhlasí, budoucnost asi bude v rozchovu toho co přežije.

Bohužel je to směr, který je monetálně potlačován - dotace jsou na nové "značkové" oddělky tvořené z "masných" plemen a import matek do oblastí kde byly úhyny - tedy nikoli rozchov toho co přežilo.

A monentální opětná "radikalizace" spálí i včelstva s vyšší odolností k Moru.


Budoucnost patří chovu včelstev co dokáží koexistovat s VD. Ale to člověk musí mít včely trochu stranou.

Karel

Jo zapoměl jsme vložit, s čímže to souhlasím:

RP: Kdo se snaží šlechtit svou místní linii, tak ten se naopak bude snažit co nejvíc těch včelstev , i když jsou slabá, zachovat pro další rozchov.
Já jsem pro tu druhou variantu, ale leckdo, připouštím, že může být pro tu první.

---------------------

Připadá mi to dost nereálné, pěkná kachna. Strom o fí 70cm za 5let je utopie, i kdyby to byl obvod tak je to pořád dosti nereálné. To by člověk svýma očima skutečně viděl trávu růst. V článku je také zmínka, že keřová forma dává 60-80t/ha hmoty, neni napsáno jaké - zelené, či suché. U nás pěstované kukuřice dávají 40-75t/ha zelené hmoty, mnohé slouží k výrobě energií. Vůbec neni možné, aby se bez ničeho takové množství vyrobilo. Aby vyrostlo nějaké množství zelené hmoty, potřebují tyto rostliny jistá množství dusíku, samy od sebe nejsou tato enormní množství získat ze vduchu.Pohádky o japonských topolech,jsou jen pohádky. Koukám se téměř denně na alej japonských topolů, kde se vložil nemalý peníz do množitelského materiálu, má to tam leta a nic moc. A co ta zmínka o ozonu. Pěkné tahání za fusekli. Zatím zůstanu pěkně při zemi a nebudu jásat nad kdejakou novinářskou ptákovinou.
J.P.

něco okolo lítalo, ale nemám představu, určitě to v Budapešti nedává zásadní
snůšku, je tam pár stromů. Květenství jsou obrovská, takové fialové zvonky.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>

Datum: 27. 1. 2013

Předmět: Re: Paulownia


"Radku - a co včely?



My to asi sázet nebudeme, ale třeba se to ujme jako topoly.



Z topolů je asi kulovka, nebo má někdo nějakou pozitivní zprávu?



Karel"

http://www.paulownia-cfi.com/

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 27. 1. 2013
Předmět: Re: Paulownia

"Honzo, 3 roky mně ten strom rostl na dvoře v Budapešti, rozhodně nerostl
tak
rychle, ja se píše v tom odkazu, ale to byl okrasný strom, nikoliv hybrid na
biomasu, Ten strom byl docela velký, a rozhodně mnohem starší než 5 let a
rozhodně neměl průměr větší než 40cm.Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>

Datum: 27. 1. 2013

Předmět: Paulownia


"Dobrý den,



není tu někdo, kdo má s touto rostlinou nějaké zkušenosti ?

Podle fotografií květů by mohla být zajímavá nejen jako zdroj dřeva , třeba
na

úly , ale i jako zdroj nektaru a pylu.



odkaz na web : http://kuc.cz/5ytyr8



--







S pozdravem



Jan Cervenka""

ten kdo se snaží něco šlechtit ten nezachraňuje, ale vše nevhodné brakuje.
To je základem šlechtění!

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 27. 1. 2013
Předmět: Re: StanovitÄ? bez vÄ?el

"Jo zapoměl jsme vložit, s čímže to souhlasím:

RP: Kdo se snaží šlechtit svou místní linii, tak ten se naopak bude snažit
co nejvíc těch včelstev , i když jsou slabá, zachovat pro další rozchov.
Já jsem pro tu druhou variantu, ale leckdo, připouštím, že může být pro tu
první.

---------------------"

pepane, je rozdíl brakovat slabochy a nechávat silné a zachrańovat zesláblé, když slaboši pomřeli a silní zeslábli.

Gůgl už o tom najde dost, zvláště cizojazyčných stránek. Ale nikde není nic od odborníků na pěstování biomasy, všude jenom buď botanické články nebo diskuze amatérů.
Buď to je humbuk, potom na to budou odborníci na pěstování biomasy reagovat do nějakého měsíce nebo to je skutečně nová věc a potom se o tom třeba na www.biom.cz objeví články do roku, do dvou let.

Dne Sunday 27 of January 2013 22:09:36 R. Pol???ek napsal(a):
> Gůgl už o tom najde dost, zvláště cizojazyčných stránek. Ale nikde není nic


nejde mi az tak o tu biomasu, vcelku jsem spokojen i s narustem treba lisky,
ktera je pro vcely prospesna. Slo mi o ty vcely a nejlepe osobni zkusenost.
Na americkych strankach pisi, ze je medonosna.

Ovsem to se pise i o kridlatce sachalinske, ktera v mem okoli roste v takovych
trsech, moc invazni neni a vcely jsem na ni nevidel.

Jinak na rozdil od vsude inzerovanych topolu je pro mne jako energeticka
plodina s vcelarskym prinosem zatim akat, vrba a liska.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Tomu se zase říká přirozený výběr a k tomu se ještě polovina zbyvšího zruší.
Získáme tak solidní základ pro další šlechtitelskou práci

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 27. 1. 2013
Předmět: Re: Re: StanovitĂ?? bez vĂ??el

"pepane, je rozdíl brakovat slabochy a nechávat silné a zachrańovat
zesláblé, když slaboši pomřeli a silní zeslábli."

Něco podobného tady bylo v vletech 50 a 60. sázely se v lesích topoly
protože rychle rostou.
Dnes máme porosty těchto stromů v mýtném věku a nikdo jejich dřevo nechce.
na topení to není neb nestačíte přikládat. je sice vhodné jako lehký
materiál do stropů a na střechy, to však vytlačily jiné materiály. Používá
se na výrobu zápalek, ale sirkárny se prodaly do Indie. Tak se využívá
akorát při výrobě dlabaných nádob které prodávají trhovci někde na-rohu

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 27. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Paulownia

"Gůgl už o tom najde dost, zvláště cizojazyčných stránek. Ale nikde není nic
od odborníků na pěstování biomasy, všude jenom buď botanické články nebo
diskuze amatérů.
Buď to je humbuk, potom na to budou odborníci na pěstování biomasy reagovat
do nějakého měsíce nebo to je skutečně nová věc a potom se o tom třeba na
www.biom.cz objeví články do roku, do dvou let."

Problémem je však teplota vymrzá již při pár stupních pod nulou. -10 je její
konec. Tkových teplot máme ročně 7 - 10 dní.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
Datum: 27. 1. 2013
Předmět: Re: Paulownia

"Dne Sunday 27 of January 2013 22:09:36 R. Pol???ek napsal(a):
> Gůgl už o tom najde dost, zvláště cizojazyčných stránek. Ale nikde není
nic


nejde mi az tak o tu biomasu, vcelku jsem spokojen i s narustem treba lisky,

ktera je pro vcely prospesna. Slo mi o ty vcely a nejlepe osobni zkusenost.
Na americkych strankach pisi, ze je medonosna.

Ovsem to se pise i o kridlatce sachalinske, ktera v mem okoli roste v
takovych
trsech, moc invazni neni a vcely jsem na ni nevidel.

Jinak na rozdil od vsude inzerovanych topolu je pro mne jako energeticka
plodina s vcelarskym prinosem zatim akat, vrba a liska.


--



S pozdravem

Jan Cervenka"

"Dnes máme porosty těchto stromů v mýtném věku a nikdo jejich dřevo nechce.
na topení to není neb nestačíte přikládat. je sice vhodné jako lehký
materiál do stropů a na střechy, to však vytlačily jiné materiály. Používá
se na výrobu zápalek, ale sirkárny se prodaly do Indie. Tak se využívá
akorát při výrobě dlabaných nádob které prodávají trhovci někde na-rohu"

To abych si pořídil topiče. Nechme to koňům, mají větší hlavy. Ještě pár chytrých odpovědí a jsme tam kde jsme byli v předcházejících tématech.

J.P.

> To ,že se k ní vyjadřuji jako nečlen je z důvodu ,že hrubě zasahuje do mé
> podnikatelské činnosti z pozice zajmového sdružení, což tak nějak pochopit
> nemůžete ,dokud do toho nespadnete.( Bez urážky).

Mohl by jste mě vysvětlit jak?
Že umožnil drobným včelařům léčit si svá včelstva vlasními silami? (jste
veterinář?)
Že umožnil drobným včelařům prodávat svůj med "ze dvora"? (jste dovozce
medu?)
Děkuji, Vašek.

Do kuřáku je dobré roztopit trudem a přidat na to choroš a vydrží to kouřit déle než jen topení s troudem.
Jinak co topím dřevem tak tyto topoly apod. jen tak na roztopení a potom musí přijít tvrdé dřevo. Ale vyrábí se z těchto měkých biomas brikety a aby za něco stály musí být slisovány pod větším tlakem, potom s něma jde dobře a snadno udržet teplo.

ten kdo se snaží něco šlechtit ten nezachraňuje, ale vše nevhodné brakuje.
To je základem šlechtění!

pepan
-----------

Počkej až k vám dorazí někdy 7 hubených let.

2003,2007, někde 2011,12

To je pak ta nejlepší selekce - jenže do toho přicházejí dotace na oddělky a matky, ....

A to co přežilo je zase naředěno kvalitním masem.


Já si tady udržoval dost dlouho co vydrželo na nejvíc zdecimovaných stanovištích v 2007/8.

Samozřejmě jsem si taky odchovával od chovné matky, ale toto mě zajímalo taky.

Karel

Celý čas točím tangenciální medomet ruční, 4 rámkový na míru 39x24 a točím v něm míru 42 x17.
Protože je vytáčení zúročení celoročního snažení dělám to rád ale přes to mi v mém věku již bolí ruka.
Kdo při míře optimalu nebo langstrothu 30 ti včelstvech užívá radialní medomet (na 22 rámků) a je s ním navýsost spokojen.
Já to neumím zhodnotit.

děkuji
J.B.

Je dobré mít 2 koše radiál i tangenciál  krom medovice to jde velmi dobře 
Já mám  tang.koš kde se ty 17 nacpou vedle sebe to je pak 8 naráz
jinak ty koše dle potřeby střídám 6enu to 80W pohonem
pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Burgel <janburgel/=/volny.cz>
Datum: 28. 1. 2013
Předmět: Radialní medomet

"Celý čas točím tangenciální medomet ruční, 4 rámkový na míru 39x24 a točím
v něm míru 42 x17.
Protože je vytáčení zúročení celoročního snažení dělám to rád ale přes to
mi v mém věku již bolí ruka.
Kdo při míře optimalu nebo langstrothu 30 ti včelstvech užívá radialní
medomet (na 22 rámků) a je s ním navýsost spokojen.
Já to neumím zhodnotit.

děkuji
J.B."

právě do štěpky se zhodnocuje kdeco
a topení topolovým dřevem při -15°C a méně to abys u toho kotle bivakoval
Je však výborné na podpal.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Paulownia

"_"Dnes máme porosty těchto stromů v mýtném věku a nikdo jejich dřevo
nechce.
na topení to není neb nestačíte přikládat. je sice vhodné jako lehký
materiál do stropů a na střechy, to však vytlačily jiné materiály. Používá
se na výrobu zápalek, ale sirkárny se prodaly do Indie. Tak se využívá
akorát při výrobě dlabaných nádob které prodávají trhovci někde na-rohu"_
Nesmysl, stačí jen asi 1,5x častěji přikládat do pece než u tvrdého dřeva.
Jinak se z topolů běžně dělá velmi žádaná štěpka, na peletky, na sololit,
dřevotřísku, taky se z toho běžně dělá papír.
Problém těch velkých topolů množených řízky v 50 a 60 letech je akorát v
tom, že spousta z nich je už napadená dřevokaznými houbami a tudíž
použitelná většinou jen jako palivové dřevo. Takové porosty tady v okolí
jsou, dokonce i nějaká stovka jich roste na mém kousku lesa, čekají na
pokácení a využití.

Mimochodem houbami načaté topolové dřevo, je velice dobré do kuřláku . Pod
těmito topoly je spousta vhodných silnějších větví, stačí je jen posbírat,
vysušit a udělat z nich párcentimetrové špalíčky."

Mám radiál na langa 159 a neměnil bych.

právě do štěpky se zhodnocuje kdeco
a topení topolovým dřevem při -15°C a méně to abys u toho kotle bivakoval
Je však výborné na podpal.

pepan
---
Kilo jako kilo, jen je někdy objemnější. Výhřevnost se spočítá ze spálených kilogramů.
A kdy tady bylo -15°.
Teď zrovna topím poleny z lípy, a taky to jde, ani nemusím štípat. Záleží v čem se topí. Když mi to akumulují kachle, tak je pro mě rychlejší hoření nakonec výhodnější, pokud spěchám abych to vyhřál, na udržení strčím tvrdý.

Karel

"právě do štěpky se zhodnocuje kdeco"
Do štěpky, která se používá nebo dále zpracovává do paliva.
Pak je tady štěpka jako surovina pro výrobu sololitu, dřevotřísky a dalších rekultivovaných dřevěných materiálů, tam se pořádně vybírá.
Každopádně pokud výroba tepla vysaje všechny tyto zdroje, půjde nahoru i cena sololitu a dalších výrobků.

 

- Že umožnil drobným včelařům léčit svá včelstva vlastními silami ?
 --------------------------------------------------------------------------------------------------------
kdo umožnil co..?  definujte
 

 

 

 


- Že umožnil prodávat svůj med ze dvora?
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
a to snad pro profivčelaře diskriminační není ? Ono je to příteli takový velký diskriminační kopanec slušně řečeno do pozadí, od zajmového sdruřžení čsv včelaři z živností.
Najdné straně Švamberk hiovoří o diskriminaci drobnochovatelů (vyhka. 299/2003) ,avšak na straně druhé, jeho předchůdce navíší limit pro osvobození od daně u zajmového včelaře (+ prodej na tržišti a v maloobchodní síti bez ŽL) a Mac/=/ová mu bytˇ za To nestaví bistu z pískovce..
Znám spoustu včelařů v naší ZO i mimo, kteří za rok vytočí přes 2 t. medu. Neznám vcšak nikoho ,že by někdo s těchto včelařů platil kdy daně.
 Jakou danovou evidenci a skladové karty vede 97% evidovaných včelařů v ČSV a jakou profivčelaři ? 
T.P
 
 
 

Včelka 1978:
"Znám spoustu včelařů v naší ZO i mimo, kteří za rok vytočí přes 2 t. medu. Neznám však nikoho ,že by někdo s těchto včelařů platil kdy daně."
Tak s tím něco dělejte. Tady toho nedosáhnete.

Tento zákon o zájmové činnosti a prodeji ze dvora se se ovšem netýká jen
včelařů patří sem, Zahrádkáři. zahradníci. zemědělci, drobní chovatelé,
chovatelé exotických zvířat, filatelisté, sběratelé všeho možného pokud,
danou věc drželi nejméně rok.
Takže si nemyslete že včelaři jsou pupkem světa a raději držte hubu nebo vám
to Kalousek zase spočítá a bude to jak za Klause.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 29. 1. 2013
Předmět: Re: úroven diskuse

" 


- Že umožnil prodávat svůj med ze dvora?
 
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
-------
a to snad pro profivčelaře diskriminační není ? Ono je to příteli takový
velký diskriminační kopanec slušně řečeno do pozadí, od zajmového sdruřžení
čsv včelaři z živností.
Najdné straně Švamberk hiovoří o diskriminaci drobnochovatelů (vyhka. 299/
2003) ,avšak na straně druhé, jeho předchůdce navíší limit pro osvobození od
daně u zajmového včelaře (+ prodej na tržišti a v maloobchodní síti bez ŽL)
a Mac/=/ová mu bytˇ za To nestaví bistu z pískovce..
Znám spoustu včelařů v naší ZO i mimo, kteří za rok vytočí přes 2 t. medu.
Neznám vcšak nikoho ,že by někdo s těchto včelařů platil kdy daně.
 Jakou danovou evidenci a skladové karty vede 97% evidovaných včelařů v ČSV
a jakou profivčelaři ? 
T.P
 
 
 "

nezáviď
2t * 100Kč=200 000Kč - 80% režie = 40 000Kč = částce ze které  neplatí daně.
Rovněž není nutné podávat daňové přiznání při počtu 40 včelstev
Toto se však netýká držitelů zemědělských registrací a ŽL.
TAKŽE NECHÁPU OČ TI JDE. PŘECE BY SES NECHTĚL PŘIPRAVIT O TUTO VÝHODU.
Jedině že by jsi právě patřil do tá druhé skupiny a notně Tě to žere.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 29. 1. 2013
Předmět: Re: úroven diskuse

"Včelka 1978:
"Znám spoustu včelařů v naší ZO i mimo, kteří za rok vytočí přes 2 t. medu.
Neznám však nikoho ,že by někdo s těchto včelařů platil kdy daně."
Tak s tím něco dělejte. Tady toho nedosáhnete."

A ještě jedna maličkost. Prodej ze dvora je již celosvětovou záležitostí.
Celé toto hnutí vzniklo jako odpověď na falšování potravin velkovýrobci.
Ukazuje lidem jek vypadají skutečně potraviny přímo na statku a mohou si tak
srovnávat jejich vlastnosti.
Proto se nesmíte nechat zmanipulovat těmi co proti tomu brojí aby mohli více
okrádat. Stačí se podívat která firma má nejvíce potíží s medem v obchodech.
Ve všech statistikách vadných medu, se velmi často objevuje tatáž firma.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 29. 1. 2013
Předmět: Re: Re: úroven diskuse

"Tento zákon o zájmové činnosti a prodeji ze dvora se se ovšem netýká jen
včelařů patří sem, Zahrádkáři. zahradníci. zemědělci, drobní chovatelé,
chovatelé exotických zvířat, filatelisté, sběratelé všeho možného pokud,
danou věc drželi nejméně rok.
Takže si nemyslete že včelaři jsou pupkem světa a raději držte hubu nebo vám
to Kalousek zase spočítá a bude to jak za Klause.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 29. 1. 2013
Předmět: Re: úroven diskuse

" 


- Že umožnil prodávat svůj med ze dvora?
 
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
-------
a to snad pro profivčelaře diskriminační není ? Ono je to příteli takový
velký diskriminační kopanec slušně řečeno do pozadí, od zajmového sdruřžení
čsv včelaři z živností.
Najdné straně Švamberk hiovoří o diskriminaci drobnochovatelů (vyhka. 299/
2003) ,avšak na straně druhé, jeho předchůdce navíší limit pro osvobození od
daně u zajmového včelaře (+ prodej na tržišti a v maloobchodní síti bez ŽL)
a Mac/=/ová mu bytˇ za To nestaví bistu z pískovce..
Znám spoustu včelařů v naší ZO i mimo, kteří za rok vytočí přes 2 t. medu.
Neznám vcšak nikoho ,že by někdo s těchto včelařů platil kdy daně.
 Jakou danovou evidenci a skladové karty vede 97% evidovaných včelařů v ČSV
a jakou profivčelaři ? 
T.P
 
 
 ""

Pepane tvá interpretace na mě působí jako řev dinosaura vylézajícího z páchnoucích bažin.
 
V mezích slušnosti jsem odpověděl přít. Václavovi na otázku diskriminace a porovnání ,aby př. Václav měl tušení nač narážím .Ale tak nějak jsi neodpověděli ty na mou otázku věty poslední.Je zřejmé pepane že na ni odpověd nemáš.


Již ve tvém posdledním příspěvku ti to trochu docvaklo, ale vzápětí jsi svými slovy tak trochu nadběh a v 1 a 2 větě potrvrdil onu diskriminaci o které hovořím a přirovnávám k diskriminaci slov Švamberka. 
Navečer si rád přečtu další tvoji podprůměrnou odpovět a rád ti na ni ještě dnes nebo zítra ráno odpovím.
T.P
 

oprava:předposledním příspěvku

A není náhodou tohle "vyjednání" o prodeji medu ze dvora je velká huba ze strany ČSV jak to umí zařídit? Já jen, že v jiném odvětví drobné zemědělské výroby se tomu říká prodej zemědělských přebytků.

Článek na MF dnes o paulovnii

http://hobby.idnes.cz/energeticke-dreviny-invazni-rostliny-paulovnie-topoly-p23-/hobby-zahrada.aspx?c=A130128_101637_hobby-zahrada_mce

Jestli chceš na něco odpověď tak laskavě ocituj na co, my kteří tuto diskusi
sledujeme přes meilové rozhraní netušíme o čem je řeč.
Já se mohu jen dohadovat o tom co bylo před tím. Pokud máš na mysli
osvobození od daně tak to je v platnosti od roku 2000  a netuším proč by to
zavánělo nějakými dinosaury. finanční úřady se tím zbavily velkého množství
přiznání které nakonec nepřinesly žádný výnos do státní kasy.
Pokud se jedná o prodej ze dvora tak dnes se nejen ve světě, ale i u nás
pořádají nejen ty prodeje ale i i celé farmářské trhy kde se základní
produkty nejen prodávají ale i zpracovávají na ochutnávku.  Lidé tak vidí
rozdíl mezi šmejdy které projdou zpracovatelskými loby různě obohacené o
vodu, u medu o cukry a škroby atd. To  nemá nic společného se svobodným
podnikáním a těm šibalům se to opravdu nelíbí. To plně chápu.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 29. 1. 2013
Předmět: Re: úroven diskuse

"Pepane tvá interpretace na mě působí jako řev dinosaura vylézajícího z
páchnoucích bažin.
 
V mezích slušnosti jsem odpověděl přít. Václavovi na otázku diskriminace a
porovnání ,aby př. Václav měl tušení nač narážím .Ale tak nějak jsi
neodpověděli ty na mou otázku věty poslední.Je zřejmé pepane že na ni
odpověd nemáš.


Již ve tvém posdledním příspěvku ti to trochu docvaklo, ale vzápětí jsi
svými slovy tak trochu nadběh a v 1 a 2 větě potrvrdil onu diskriminaci o
které hovořím a přirovnávám k diskriminaci slov Švamberka. 
Navečer si rád přečtu další tvoji podprůměrnou odpovět a rád ti na ni ještě
dnes nebo zítra ráno odpovím.
T.P
 "

Já mám se stávající metodikou léčení VD v podletí dobré zkušenosti. Za celou dobu jsem nezaznamenal jediný úhyn u svých včelstev na VD. Dodržuji přesně časové odstupy fumigací varidolem, (aerosol jsem použil celkem pouze 2x),i požadovanou teplotu. Ještě jsem nikdy nepoužil gabon, max. jednou za rok formidol. Zimuji v jednom B10 na 9-ti rámcích (desátý je po dokrmení odebrán a mezera slouží k zavěšení doutnajícího pásku). Neúspěchy v léčení přičítám (kromě často zmiňovaného špatného načasování léčení) 1./ ponecháním velkého prostoru při zazimování, který včely neobsedají. Myslím si, že není jedno zda se pro jeden obsednutý nástavek použijí 2 kapky varidolu, nebo pro např. 3 neúplně obsednuté nástavky použije 6 kapek. 2./ Nevhodně umístěný pásek s varidolem ,např. vodorovně do podmetu apod. 3./ Neúplné utěsnění úlu - síťované dno a pod. Těmito nedostatky se také "vychvává" rezistence na VD.
Teď jsem přišel od svých 24 včelstev. Očekávajíc zítřejší prolet (ale asi u nás nebude, dopoledne pěkně nasněžilo) jsem vyčistil podložky. Proti odběru měli před 3 týdny bylo méně mrtvolek (max. 200 u včelstva, ale měli více). Již plodují, protože hlavně u česen byl na podložce led. Všechny pěkně "broukají".

Od dane nejsou osvobozeni jen vcelari do 40 vcelstev,tyka se to spousty dalsich zemedelcu,chovatelu a jinych zajmovych cinnosti..U vcelare je parametr pro posouzeni prijmu pro osvobozeni od dane vykalkulovan na prijem 500 kc a z nej se vychazi.Od roku 2015 nabyde ucinnosti zmena,kdy se navysuje osvobozena castka z 20 tisic na 30 tisic pro prilezitostne cinnosti,takze vcelari NEMAJI ZADNOU vyjimku,jak se rad nekdo chlubi.Vse je dane ZAKONEM.30 tisic deleno ziskem 500 na vcelstvo je 60 vcelstev od roku 2015.A co jsem blazen,abych po praci behal kolem tolika vcelstev,byt to zmena zakona umoznuje???Rozhodne ne.Takze zadna vyjimka pro vcelare,ale zneni zakona o danich z prijmu c.586/1992 Sb pro "ostatni prijmy".JosPr.

Pr.Kapoune,na zasitovana dna a fumigaci podmetem neuspechy v leceni rozhodne nelze svadet,oboje,jak site,tak fumigaci v podmetu pouzivam bez jakychkollv problemu s VD.Nikdy snad nebylo doporucovanych 10 stupnu,ba ani 8,spis 6 a funguje to spolehlive,aerosol nepouzivam vubec,a s VD nemam potiz,takze na nedodrzeni metodiky to tez svadet nejde..Na co to,ale svest jde,je to,ze vcelari neznaji spad VD a leci,sice dle metodiky spravne,ale uz nemaji co lecit...Ps:s uspechem pouzivam KN v odparovacich NH a nedam na ne dopustit..JosPr..Snad by stalo za to,zaclenit tyto a podobne odparovace do dotacni politiky...

Tak nějak to s těmi daněmi je a to znamená, že kdo má 40 včelstev, už nemůže prodat ani jablka do výkupu, protože by byl nad finanční limit, tedy teoreticky:-).
Ale jinak znám i takové kousky co mají ve skutečnosti v péči včelstev v řádu set, ale rozepsané na strejdy a tetičky a bez daní a kontrol SVS jedou vesele.

Nic proti dotační politice na léčivo či pomůcky k léčení, ale to by nejdřív musel výrobce projít přes to schvalovací řízení a potom by to bylo možné.
Ale jinak se mi líbí obchodní přístup jedné firmy co prodává "neschválené" odpořovače v ČR a přesto legálně. Jeden se jmenuje " Zásobník kyseliny" a druhý " Odpařovač těkavých látek" a jde to i bez řečí, jak je to nás nemožné.

Odparovace NH jsou bezne k dostani v kazde vcelarske prodejne za solidni cenu kolem kila medu,manipulace s KM bezpecna a jednoducha,cast vcelaru je a jine odparovace pouziva,cast dela,ze neexistuji a pak nevericne ziraji,jak dlouhoveka vcela je kratkoveka...O dotacni politice proto,ze spousta vcelaru odmita pouzivat vlastni penezenku k vcelarskym ucelum...JosPr

Kapoun:
Já mám se stávající metodikou léčení VD v podletí dobré zkušenosti.

-----------
Nevím, metodika je mi v podstatě ukradená (z té mají vycházet tvůčrci Mimořádných veter.opatření SVS - i když ti se zase diví co je mimořádného na 35leté existenci VD v ČR), pro včelaře je důležité její přetavení v MVO SVS.

A u nás je tato MVO již od 2008 celoroční, hlavně nařizuje každému včelaři monitoring a kontrolu napadení v létě, navíc ZO to má organizovat atd. A pak je tam něco o podzimu.

Ale abych jen věčně nekritizoval, mám s tím velmi dobré zkušenosti taky.
A jak tak slyším, zase ubyde konkurence.

Každý v té MVO SVS čteme asi něco jiného a podle toho nám přežívají včely.

Osobně si myslím, že je na vině špatný tlak v kompresorech. Prý vyfoukají ty včely z úlů, po aeroslu prý tam žádné nejsou.

Karel

P.S.
Divné, čím víc kompresorů, tím větší úhyny. Seřídit. Kontrolovat. Pracovní a seřizovací návodky, kontrolní karty, ověření.

Co to je: s uspechem pouzivam KN v odparovacich....
pane JosPr.

J.P.

Fakt účiná kampaň, pomalu jak jeden takový článek:

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013012002

Pro J.P. zmrzla ruka a o jedno zmacknuti tlacitka na mobilu navic.Samozrejme KM ! JosPr

Dobry vecer,
kdyz uz se tu davaji lekce z pravidel uzivani diskuzniho fora, tak ja
pripomenu take jedno pravidlo a sice:
Kdyz tema diskuze neodpovida puvodnimu tematu, tak je vhodne zalozit nove
vlakno s novym nazvem, samozrejme odpovidajicim novemu tematu.

Pri dodrzovani tohoto pravidla je pak diskuzni forum prehledne, to jiste
vsichni chapete.....

PS: opravdu, ale opravdu nevidim vecnou souvislost mezi tim co tu aktualne
probirate a puvodnim tematem. I kdyz vyvoj tohoto vlakna je krasnym
prikladem toho, jak jde tahle diskuze s urovni prudce dolu :-)

PS2: tuhle poznamku si pane Mensik neopustim i kdyz to neni slusne :), ale
pokud uz i Vy se tu dozadujete citaci puvodnich prispevku s oduvodnenim ze
"nevite o cem je rec", tak to je uz na tom diskuze s prehlednosti hodne
spatne. Ale mozna se pletu a neni to s tou urovni diskuze tak spatne, mozna
jste jen trochu pretazeny (odborne: preprispevkovany) a mel by ste si dat
chvili pauzu, zrelaxovat a nabrat novych sil :-)

petr j.

Dne 29.1.2013 13:28 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):
>
> Jestli chceš na něco odpověď tak laskavě ocituj na co, my kteří tuto
diskusi
> sledujeme přes meilové rozhraní netušíme o čem je řeč.

Dobrý den,
prosím o radu. Důchodce má 40 včelstev, zakoupil si medomed a dostal na něj dotaci ve výši 23 000,00 Kč. Musí tento příjem z dotace zdaňovat?
Děkuji za odpověď

 

Jestli chceš na něco odpověď tak laskavě ocituj na co, my kteří tuto diskusi
sledujeme přes meilové rozhraní netušíme o čem je řeč.
Já se mohu jen dohadovat o tom co bylo před tím. 
--------------------
 Dobře Pepane, co bych neudělal pro kované funkcionáře a svazáky. Tedy budu se třeba i opakovat, když to bude potřeba, tedy.. jakou danovou evidenci a skladové karty vede 97% evidovaných včelařů ČSV a jakou včelaři s ŽL ?
Stačí mě odpověd,  Žádnou - nebo, ano vedou a je k nahlédnutí u každého člena ČSV pět let zpět .
   Vřele děkuji a budu se těšit na tvou odpovědˇ
T.P

tento příjem je na zařízení a nepovažuje se za příjem
Pak je dotace D1, ta je za opylování a je tudíž příjmem.
alespoň to tak platilo před 5 lety kdy jsem taky uplatňoval dotaci na
kompresor a vyvíječ

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Lenka <brychtova33/=/seznam.cz>
Datum: 30. 1. 2013
Předmět: Dotace na medomed

"Dobrý den,
prosím o radu. Důchodce má 40 včelstev, zakoupil si medomed a dostal na něj
dotaci ve výši 23 000,00 Kč. Musí tento příjem z dotace zdaňovat?
Děkuji za odpověď"

Tak tady máš asi na 99,9% pravdu
Podnikatelé vedou jednoduché nebo podvojné účetnictví. Tady je to jasné.
(zákon ukládá i formu)
Pro ostatní občany platí povinnost evidování příjmů formou zápisu třebas do
notýsku (zákon tady neukládá formu).
Ovšem asi budu jediný kdo to má. neb si s toho dělám statistihu pro své
včelařské hospodářství
Pro včelaře navíc platí vést evidenci stavu včelstev tuto evidenci mám na
guglu a po omezenou dobu jsem ji zpřístupnil pro tuto konferenci Podíval se
na to jen jeden host. Takže i s tou evidencí stanoviště to bude asi stejné.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 30. 1. 2013
Předmět: Re: úrověn diskuse

" 

Jestli chceš na něco odpověď tak laskavě ocituj na co, my kteří tuto diskusi
sledujeme přes meilové rozhraní netušíme o čem je řeč.
Já se mohu jen dohadovat o tom co bylo před tím. 
--------------------
 Dobře Pepane, co bych neudělal pro kované funkcionáře a svazáky. Tedy budu
se třeba i opakovat, když to bude potřeba, tedy.. jakou danovou evidenci a
skladové karty vede 97% evidovaných včelařů ČSV a jakou včelaři s ŽL ?
Stačí mě odpověd,  Žádnou - nebo, ano vedou a je k nahlédnutí u každého
člena ČSV pět let zpět .
   Vřele děkuji a budu se těšit na tvou odpovědˇ
T.P"

 
Tak tady máš asi na 99,9% pravdu
Podnikatelé vedou jednoduché nebo podvojné účetnictví. Tady je to jasné.
(zákon ukládá i formu)
Pro ostatní občany platí povinnost evidování příjmů formou zápisu třebas do
notýsku (zákon tady neukládá formu).
Ovšem asi budu jediný kdo to má. neb si s toho dělám statistihu pro své
včelařské hospodářství
Pro včelaře navíc platí vést evidenci stavu včelstev tuto evidenci mám na
guglu a po omezenou dobu jsem ji zpřístupnil pro tuto konferenci Podíval se
na to jen jeden host. Takže i s tou evidencí stanoviště to bude asi stejné.
----------------------------------------------------------
Když opomenu tvé antimatematické výpočty ze včerejška, kde jsi házel statisícema, aby jsi nakonec vypočetl ,že nikdo nic neplatí ,protože nikdo nic nevydělal, jsem nakonec rád ,že jsi popsal onu nerovnováhu a plivanec mandíkovi novely k nohám prof. včelaře.
Pro mě je to asi tak osobní a přirovnal bych to klidně i k tomu, jako když býv. president vypustil na občany po Novém roce kriminalní živli (članku 2), celé rodiny cikánů z poza mříží (youtube) za bagatelní přestupky.
A to nejsem antisemita.
 
Jde mě právě o onu rovnováhu, když už svaz pod tu doštkovici zastřešuje všechny a všichni se mají dobře.
 
Někdo to nazve diskryminací, někdo postupnou likvidací včelaře s žl. Někdo jede fér, většina však rozepisuje 300 včelstev na matku ,otce ,babičku ,dědečka a další 2-3 potomky. Pokud ovšem nejde o cigány.V tom případě by mohli mít farmu s Mandíkovou novelou jako v USA.
T.P

Dne Wednesday 30 of January 2013 09:50:25 vcelka1978/=/centrum.cz napsal(a):

> Stačí mě odpověd,  Žádnou - nebo, ano vedou a je k nahlédnutí u každého
> člena ČSV pět let zpět . Vřele děkuji a budu se těšit na tvou odpovědˇ
> T.P

po peti letech to uklada jaky zakon ?
jen pri vyhozeni pozor na zakon o archivaliich.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Wednesday 30 of January 2013 12:47:00 Jan Cervenka napsal(a):
> Dne Wednesday 30 of January 2013 09:50:25 vcelka1978/=/centrum.cz napsal(a):
> > Stačí mě odpověd,  Žádnou - nebo, ano vedou a je k nahlédnutí u každého
> > člena ČSV pět let zpět . Vřele děkuji a budu se těšit na tvou odpovědˇ
> > T.P
>
> po peti letech to uklada jaky zakon ?

jsem zapomel :)
pokud neni clovek platce DPH , coz podle par. 10 neni, ucty se schovavaji 3
roky , tedy za rok 2000 se podava 2001 a 1.1.2005 jiz ne.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Ten můj výpočet vycházel z těch tvých uváděných 2 tun  a z předpokládané
ceny 100Kč/kg medu, a to jsem tam ještě neuvedl odpočet nezdanitelných
částek. nebylo již od čeho odečítat Také nezapomeň že živnostníci odvádějí
na odvodech státu mnohem méně než ostatní podniky za své zaměstnance. Takže
zatím tam ta kompenzace pořád nějaká je. Pokud vám to ovšem Kalousek
nezatrhne, v poslední době se po tom bohužel, nějak moc, k vaší škodě
ohlíží.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 30. 1. 2013
Předmět: Re: účtování

" 
Tak tady máš asi na 99,9% pravdu
Podnikatelé vedou jednoduché nebo podvojné účetnictví. Tady je to jasné.
(zákon ukládá i formu)
Pro ostatní občany platí povinnost evidování příjmů formou zápisu třebas do
notýsku (zákon tady neukládá formu).
Ovšem asi budu jediný kdo to má. neb si s toho dělám statistihu pro své
včelařské hospodářství
Pro včelaře navíc platí vést evidenci stavu včelstev tuto evidenci mám na
guglu a po omezenou dobu jsem ji zpřístupnil pro tuto konferenci Podíval se
na to jen jeden host. Takže i s tou evidencí stanoviště to bude asi stejné.
----------------------------------------------------------
Když opomenu tvé antimatematické výpočty ze včerejška, kde jsi házel
statisícema, aby jsi nakonec vypočetl ,že nikdo nic neplatí ,protože nikdo
nic nevydělal, jsem nakonec rád ,že jsi popsal onu nerovnováhu a plivanec
mandíkovi novely k nohám prof. včelaře.
Pro mě je to asi tak osobní a přirovnal bych to klidně i k tomu, jako když
býv. president vypustil na občany po Novém roce kriminalní živli (članku 2),
celé rodiny cikánů z poza mříží (youtube) za bagatelní přestupky.
A to nejsem antisemita.
 
Jde mě právě o onu rovnováhu, když už svaz pod tu doštkovici zastřešuje
všechny a všichni se mají dobře.
 
Někdo to nazve diskryminací, někdo postupnou likvidací včelaře s žl. Někdo
jede fér, většina však rozepisuje 300 včelstev na matku ,otce ,babičku ,
dědečka a další 2-3 potomky. Pokud ovšem nejde o cigány.V tom případě by
mohli mít farmu s Mandíkovou novelou jako v USA.
T.P"

Aleš Molčík (37.188.234.51) --- 28. 1. 2013
Re: Radialní medomet (60265)
Mám radiál na langa 159 a neměnil bych

To vám přeji, ale pro mně je to málo informací, vím sice že máte asi tolik včelstev jako já a předpokládám i stejně medu. Ale pro mne je to množství medu problém protože nejsem mladý jako vy.
Točím v nevčelotěsném včelínu v květnu je to příjemné včely neobtěžují.Později musím vše přikrývat a koncem července jsen schopen točit tak 1-2 včely dopoledne než se to vše zvedne a...
Pohon máte elektrický a regulaci jednoduchou, reverz, počet otáček nebo program. ?
děkuji
J.B.
Otázka Jak budu točit v červenci dvoje včely

"Přátelé, pro Vaši informaci... využil jsem služeb pana Říhy, který nás
nedávno zde na konferenci informoval o svých službách. Mezistěny z
panenského vosku jsou opravdu nádherné, s kvalitou jsem spokojený. Nejsem
spokojený s cenou za dopravu a balné 250kč. Balení - dvě krabice od zeleniny
zdarma a metr izolepy, raděj nebudu blíže komentovat, ale při příchodu domů
jsem zásilku, kterou převzala manželka nepoznal... a pokud vím, vosk jsme mu
s využitím České pošty poslali cca za 100kč, panu Říhovi jsem to poslal 
jako námět na zlepšení jeho  jinak, co se týče vlastních mezistěn,
perfektních služeb.
Pokud zlevní dopravu a balné, jistě se stanu stálým zákazníkem, pokud ne,
budu zřejmě využívat výrobu mezistěn z našeho vosku firmou Kewa, s jejíž
službami jsme spokojení, včely z mezistěn z našeho vosku u nich vyrobenými
staví výborně. Jediný zádrhel u firmy KEWA , když chcete ze svého vosku, je
množství vosku na jednu várku kolem 300kg, na to se 3 musíme složit...

 

Radek Hubač
"

Ještě něco pane doktore, ten Říha ty mezistěny vyrábí jakým způsobem? Myslím si, že použitý terminus technikus - lisování, je poněkud scestný, když zařízení na kterém to dělá je válcovací stolice.

J.P.

Jsem jenom doktor, ne technik, ale z dřívějška si pamatuji lité a válcované
mezistěny.. lisování mně nějak nepasuje češtinářsky...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Datum: 30. 1. 2013

Předmět: Re: mezistÄ?ny


"Ještě něco pane doktore, ten Říha ty mezistěny vyrábí jakým způsobem?

Myslím si, že použitý terminus technikus - lisování, je poněkud scestný,

když zařízení na kterém to dělá je válcovací stolice.



J.P."

Omlouvám se, válcované vyrábí pan Říha.


---------- Původní zpráva ----------

Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

Datum: 30. 1. 2013

Předmět: Re: Re: mezistÄ?ny


"Jsem jenom doktor, ne technik, ale z dřívějška si pamatuji lité a válcované


mezistěny.. lisování mně nějak nepasuje češtinářsky...



Radek





---------- Původní zpráva ----------



Od: e-mail/=/nezadan



Datum: 30. 1. 2013



Předmět: Re: mezistÄ?ny





"Ještě něco pane doktore, ten Říha ty mezistěny vyrábí jakým způsobem?



Myslím si, že použitý terminus technikus - lisování, je poněkud scestný,



když zařízení na kterém to dělá je válcovací stolice.







J.P.""

Původně to byl medomet na 4 rámky tangenciální koš a dokoupil jsem si
radiální koš na 12 rámků. Pohon 12V/120W max. 530ot./min., plynulá regulace
otáček a přepínání levý/pravý chod, žádná automatika. Na radiál nemusí být
přepínání levá/pravá, ale regulace otáček je potřeba. Začínám tak na
polovině otáček a po cca 2 minutách naplno asi 3-4 minuty. Průměr bubnu 630,
průměr koše 560.  Radiální koš je jednoduchý dvě obruče na boku a dvě dole,
spojeno kulatinou do kříže k ose koše a byly uvnitř navařeny kousky U
profilu do kterého se zasazovaly rámečky, byly na spodních a obvodových
obručích. Ty Učka jsem odřezal, protože mám hoffmann rámky a stejně se
dovnitř toho profilu nevešly, ale zase jsem tím zvýšil počet rámků, které
mohu naskládat dovnitř. Skládám rámky těsně vedle sebe, celkem 24 rámků. Teď
budu zkoušet nové rámky a když se mě budou zamlouvat tak ty U tam budu muset
navařit znovu, protože zruším hoffmany. Ale navařím to na 20 rámků, jednak
to jsou 2NN a trošku odlehčím motoru na rozběh, těch 24 rámků na 120W motor
je tak tak. Na radiálním koši jdou vytočit i dva rámky, když na konci
vytáčení zbydou. Dávám je protilehle a opírám je o ten příčný kříž co drží
obvodové obruče a nebo jeden plný rámek a na druhou stranu dva vytočené na
vyvážení a po odtočení trochy medu jeden prázdný rámek vytáhnu. O ten kříž
je opírám jen proto, že tam nemám ty U profily, jinak klasický rámek by
stačilo osadit do těch U a bude držet také. U radiálního koše a vytáčení je
důležité, aby rámek byl co to jde kolmo k ose a potom drží odstředivou silu
v podstatě sám ta U na osazení jsou hlavně na rozběh.

 Prakticky mě víc trápí to, že moc nestíhám s odvíčkováním. Vytáčím sám a ta
30 +- včelstev je na jeden den (dovézt, vytočit, odvézt). Odvíčkováním mám
zatím vyřešeno nožem na hrotu, mnohem rychlejší než vydlička, ale i tak
medomet víc stojí než jede. Kdyby byly lidi nebo stroj na odvíčkování tak
ten radiál odhaduji kapacitou tak do 100včelstev a den.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Jan Burgel <janburgel/=/volny.cz>
Datum: 30. 1. 2013
Předmět: Re: Radialní medomet

"Aleš Molčík (37.188.234.51) --- 28. 1. 2013
Re: Radialní medomet (60265)
Mám radiál na langa 159 a neměnil bych

To vám přeji, ale pro mně je to málo informací, vím sice že máte asi tolik
včelstev jako já a předpokládám i stejně medu. Ale pro mne je to množství
medu problém protože nejsem mladý jako vy.
Točím v nevčelotěsném včelínu v květnu je to příjemné včely
neobtěžují.Později musím vše přikrývat a koncem července jsen schopen točit
tak 1-2 včely dopoledne než se to vše zvedne a...
Pohon máte elektrický a regulaci jednoduchou, reverz, počet otáček nebo
program. ?
děkuji
J.B.
Otázka Jak budu točit v červenci dvoje včely"

Mám naprosto stejné zkušenosti. Předělávka z starého 4 rámkového je velmi jednoduchá a zvládne ji každý, kdo udrží el. oblouk a nebojí se pustit do nových věcí. S tou regulací to vidím jinak, medomet je na ní velmi nenáročný. Nakonec u sebe používám pouze 2 stupně, max ot. u 80 cm. průměru tak mírně nad 300. Dělat ho dnes, použiji dvouotáčkový motor 380 V 400W. Nový stojí asi 3 500- a je to nesmrtelné navždy. Fr. měnič je u RM zbytečně drahá komplikace.Žel nevýhody jsou, ale který typ medometu je nemá. Protože stavím nový PR medomet a je již jisté, že letos už konečně bude, prodávám starý. Je celý z anticora, reg. otáček fr. měničem, průměr kolem 80 cm, je na 22 plástů. Chci za něj pouze cenu co jsem dal za materiál tj asi 12 000 Kč. V ceně je i předělávka rotoru např na Hofmany, budou se muset upravit packy. Sloužil asi 6 sezon při 100 včelstev bez jakýchkoli poruch a byla s ním naprostá spokojenost. Zdraví R. Stonjek /tel: 604246110/

Ps:s uspechem pouzivam KM v odparovacich NH a nedam na ne dopustit..JosPr.
Tím možná řešíte nízký počet VD před podzimním léčením, takže jste spokojen s jeho výsledky. Mně postačuje jednou (v polovině července) formidol.

 
Ten můj výpočet vycházel z těch tvých uváděných 2 tun  a z předpokládané
ceny 100Kč/kg medu, a to jsem tam ještě neuvedl odpočet nezdanitelných
částek. nebylo již od čeho odečítat Také nezapomeň že živnostníci odvádějí
na odvodech státu mnohem méně než ostatní podniky za své zaměstnance. Takže
zatím tam ta kompenzace pořád nějaká je. Pokud vám to ovšem Kalousek
nezatrhne, v poslední době se po tom bohužel, nějak moc, k vaší škodě
ohlíží.

-------------------------- na 80% odpis z 200.000 jsi přišel jak.

"Také nezapomeň že živnostníci odvádějí
na odvodech státu mnohem méně než ostatní podniky za své zaměstnance."
Až na to, že stačí, aby člověk oficiálně jen začal podnikat, ještě nevydělal ani korunu a už po něm chce nenažraný stát skoro 4 tisíce povinným minimálních odvodů měsíčně. Pokud by se někdo chtěl takhle živit včelařením, kde z logiky věci nelze pár měsíců podnikat a zbytek roku ne, musí to být na celý rok, je to za rok skoro k 40 - 50 tisícům peněz nacpaných do státního chřtánu. Pak nemají lidi podnikat načerno....

 
 
 
Ten můj výpočet vycházel z těch tvých uváděných 2 tun  a z předpokládané
ceny 100Kč/kg medu, a to jsem tam ještě neuvedl odpočet nezdanitelných
částek. nebylo již od čeho odečítat Také nezapomeň že živnostníci odvádějí
na odvodech státu mnohem méně než ostatní podniky za své zaměstnance. Takže
zatím tam ta kompenzace pořád nějaká je. Pokud vám to ovšem Kalousek
nezatrhne, v poslední době se po tom bohužel, nějak moc, k vaší škodě
ohlíží.
Pepan
--------------------------
na 80% odpis z 200.000 jsi přišel jak.
T.P

Kdybych byl podrazák nazval bych Man/=/ikovu novelu za idioctví, ale protože podrazák nejsem Man/=/íkovu novelu za idiotství nazvat nemohu.
 
Jsem rád ,že jste pochopili slovo diskrimiinace ,kterým i př.Polášek do konference svým způsobem ,ač možná nechtěl přispěl. Za což mu patří mé díky.

Od příjmů  v daňovém přiznání se odpočítávají náklady a to formou
dokladovaných nákladů, nebo paušální. Záleží co je pro koho výhodnější.
Pro zemědělskou výrobu. kam patří i včelařství, pokud se  ovšem nezabývá i
jinými doplňkovými činnostmi, platí zatím ten paušál těch 80%
Což by také Kalousek rád snížil.
Potěš Pán Bůh zemědělce.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 31. 1. 2013
Předmět: Re:účtování

" 
Ten můj výpočet vycházel z těch tvých uváděných 2 tun  a z předpokládané
ceny 100Kč/kg medu, a to jsem tam ještě neuvedl odpočet nezdanitelných
částek. nebylo již od čeho odečítat Také nezapomeň že živnostníci odvádějí
na odvodech státu mnohem méně než ostatní podniky za své zaměstnance. Takže
zatím tam ta kompenzace pořád nějaká je. Pokud vám to ovšem Kalousek
nezatrhne, v poslední době se po tom bohužel, nějak moc, k vaší škodě
ohlíží.

-------------------------- na 80% odpis z 200.000 jsi přišel jak."

To je opravdu velká státní zlodějna. S tím musím souhlasit. nehorší je to
právě pro ty co by chtěli začít. Možná že to byli lobistický tah aby
nevznikalo tolik korkurence. Tomu kdo je již rozjetý to celkem nevadí ale
znemožňuje to začít jiným. Kdo ví jak to bylo?

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 31. 1. 2013
Předmět: Re: ĂşÄ?tovĂĽnĂ­

""Také nezapomeň že živnostníci odvádějí
na odvodech státu mnohem méně než ostatní podniky za své zaměstnance."
Až na to, že stačí, aby člověk oficiálně jen začal podnikat, ještě
nevydělal ani korunu a už po něm chce nenažraný stát skoro 4 tisíce
povinným minimálních odvodů měsíčně. Pokud by se někdo chtěl takhle živit
včelařením, kde z logiky věci nelze pár měsíců podnikat a zbytek roku ne,
musí to být na celý rok, je to za rok skoro k 40 - 50 tisícům peněz
nacpaných do státního chřtánu. Pak nemají lidi podnikat načerno...."

existují i lisy kam se nalije porce vosku a mezistěny se lisují po jednom
kusu

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Datum: 30. 1. 2013
Předmět: Re: Re: mezistÄ?ny

"Jsem jenom doktor, ne technik, ale z dřívějška si pamatuji lité a válcované

mezistěny.. lisování mně nějak nepasuje češtinářsky...

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Datum: 30. 1. 2013

Předmět: Re: mezistÄ?ny


"Ještě něco pane doktore, ten Říha ty mezistěny vyrábí jakým způsobem?

Myslím si, že použitý terminus technikus - lisování, je poněkud scestný,

když zařízení na kterém to dělá je válcovací stolice.



J.P.""

Stejně!  Asi jsem hlupák, ale pořád jsem z této diskuse nepochopil o kterého
Mandíka jde a čeho se ta novela týká.
Pouč blbce, kterému unikají souvislosti.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 31. 1. 2013
Předmět: Re:účtování

"Kdybych byl podrazák nazval bych Man/=/ikovu novelu za idioctví, ale protože
podrazák nejsem Man/=/íkovu novelu za idiotství nazvat nemohu.
 
Jsem rád ,že jste pochopili slovo diskrimiinace ,kterým i př.Polášek do
konference svým způsobem ,ač možná nechtěl přispěl. Za což mu patří mé díky.
"

Ví někdo jakou technologií vyrábějí mezistěny v Oboře a Jabloňanech?
J.P.

Já jsem viděl v Oboře. Tekutý vosk teče mezi válce, kde tuhne.

Martin

Včelařství 2/2013, str. 56,57.

Myslím si, že v tom časáku na uvedených stranách je pěkná pohádka. Na videu, z Říhovy sady je krásně vidět, čím nás náš spolek krmí. Reakce na toto video jen jedna. O paulovnii, D1, pani zoufalé a jiných s prominutím kravinách se dokážete přít až do krve. Co se týče mezistěn z naší supervýrobny ani ťuk. Nedá se říct, že chodíte okolo nich jako okolo horké kaše. Vy nechodíte vůbec, jakoby žádný problém nebyl, jakoby bylo všechno OK. Na videu z Říhovy sady, jehož adr. tady vložil něaký JAN 24.1 je vidět ta super kvalita. Na schůzi, jsem předvedl něco podobného. No, větší blbec a vůl než já na té schůzi nebyl. Vážení pánové - aby byl zachován bonton - prosím podívejte se na to. Ve zrušených normách, bylo jak skladovat atd.. Když se vám podaří vidět, jak přepravní služba s balíky mezistěn zachází tak by se vám udělalo zle od žaludku. Bohužel, neměl jsem s sebou kameru, či foťák, aby to mohlo být zdokumentováno. Navíc je vždy několik balíků spojeno páskem, tím je celá řada mezistěn obohacena o takové mačkance - mechanické poškození, že včelky to nejspíš vykoušou. Abyste nemuseli hledat, tak zde je JANův příspěvek: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8mc3c1cQgp8, a zde co můžou na takových mezistěnách včely stavět: http://leteckaposta.cz/498532772, pěknou zábavu a studování!!

J.P.

Jediný lis, který je ve sloupci videí vpravo, kde také můžeme vidět zvířecí sex a porod, je sem tam se vyskytující lis na slámu. Myslím, že to je česká specialita, zadáte si do vyhledavače plečka a vyjede vám všechno možné od ojetých aut po vaření guláše z plecka, jen ne nástroj na pletí. Je to jen proto, že necheme přijmout fakt, že všechno musí být správně a přesně pojmenováno, pak z toho máme Babylon. Pan Říha se také notně plete, plete se také ten co takto pojmenoval gravírované desky mezi které se leje vosk.

J.P.

Vážený pane J.P. Myslet si můžete co chcete, lepší by ale bylo uvést vlastní zkušenosti. Já jsem si kdysi mezistěny lil do formy z betonu (mám ji dodnes). Později jsem hledal možnosti získání meztistěn výměnou. Vzhledem k vzdálenostem přicházelo v úvahu Včelpo Obora a výrobci ve Stražisku. V té době byla hodně diskutována výhodnost větších buněk. Tak jsem provedl měření a rozhodl jsem se pro Oboru. Od té doby uplynuly desítky let, po které odtud odebírám mezistěny výměnou za vosk, získaný ve slunečním tavidle.
Je pravda, že mezistěny jsou někdy křehčí v důsledku nižší teploty uskladnění. Pokud z nich chci vyrábět např. svíčky, stačí je ohřát a chovají se jako ty lehce ohebné z videa. Osobně jsem s nimi spokojen, nechuť včel na nich stavět jsem nezaznamenal.

 


Pouč blbce, kterému unikají souvislosti.

pepan
---------------------------------


Takže místo schůze výboru a plkání o knoflíkách na kroji, šup na googl a zas budeš o něco chytřejší  www.vcelarstvi.cz/files/pdf/zdp_12_01_13_01.pdf.
 
Především poslední věta na konci noveli zahřeje každého prof. včelaře u srdce.
 
O jakých nákladech tedy 80 % odpisech z 200.000 částky u zájmového včelaře mluvíš? Nepletˇ si včelaře s žl. a bez, případně se porad s účetní.
T.P

Z Obory beru mezistěny také a naprosto bez problémů.
Martin

Taky by mě zajímalo, což autor videa neuvádí, jaký je časový odstup, kdy byly jednotlivé druhy mezistěn vyrobeny.

Martin

Pane Kapoune a ostatní, co jste se tady vymáčkli, chtěl jsem po vás primárně, abyste se vyjádřili k Říhovu videu - kde předvádí rozdíl mezi litou mezistěnou a jeho válcovanou, a k Miskám z letecké pošty. Vlastnosti mezistěn, potažmo včelího vosku, se při řádném skladování nemění. Ty dva balíky drobivých mezistěn, nevábné barvy, možná i vůně, si opatřil z dostupného trhu aby mohl demonstrovat ten markantní rozdíl. Kdybyste takto odpovídali ve škole, tak sklidíte koule, no a moje tchýně, kdyby tady ještě byla, tak by vám řekla: z baranem mluviť a s tebu řikať je uplně to same. S těmi co uhýbají jak hadi a odvádějí k jiným hovadinám, se skutečně nedá mluvit o ničem.
Domluvil jsem!

J.P.

Tak rekapitulace:
J.P.:Ví někdo jakou technologií vyrábějí mezistěny v Oboře a Jabloňanech?
Kapoun.:Včelařství 2/2013, str. 56,57.
J.P.:Myslím si, že v tom časáku na uvedených stranách je pěkná pohádka. Na videu, z Říhovy sady je krásně vidět, čím nás náš spolek krmí. ....
Kapoun.:Vážený pane J.P. Myslet si můžete co chcete, lepší by ale bylo uvést vlastní zkušenosti.
J.P.:Pane Kapoune a ostatní, co jste se tady vymáčkli, chtěl jsem po vás primárně, abyste se vyjádřili k Říhovu videu.
Kapoun, dodávám: Každý si udělá obrázek sám.

Ještě doplním. Pan Stonjek napasal před děma roky toto: Výrobce má staré prvorepublikové válce znamenitě fungující. I v mrazech jdou mezistěny zatočit kolem prstu. Natavené mezistěny během přepravy po polních cestách nepraskají. Ty staré dosti často. A tak bych mohl pokračovat. Kdybych měl nějaké velké přání aby vitální dědula mě přežil a navždy mě tak zbavil problémů s nekvalitními mezistěnami, kterých jsem si užil dost.
moje reakce: Příteli Stonjeku, to je ono. Vosk při výrobě neni dlouhodobě přehříván a než se z něj stane mezistěna je řádně prohněten. Neni to žádná litá, pórezní, nesoudržná, křehká a s nevyzpytatelnými mechanickými vlastnostmi srákora. Proto také někteří včelaři z příhraničních severozápadních oblastí jezdí pro mezistěny do SRN. S jedním se znám, říká, že žádné vlnobití na díle postaveném na těchto mezistěnách neexistuje. Vám a hlavně tomu dědulovi přeji do NR pevné zdraví a hodně úspěchůů!!

J.P.

Ještě jednou pane Kapoune, ano užil jsem si s nimi dost, teda s těmi ze Včelpa. Nepřeji nikomu nic zlého, ale přál bych si aby to co potkalo mne, potkalo také všechny kecálky v pné míře. Tehdy šlo do šmelcu 19ks plastických map různých pohoří a jezer na včelstvo.

J.P.

Ty jsi ale podnikatel ve včelařství a ty si musíš najít nejvýhodnější způsob
pro sebe, A nějaká již rok stará novela která nabude(?) účinnosti za dva
roky mě  vůbec vzhledem ke Kalouskovým nápadům nevzrušuje. Dnes netušíme jak
budeme podávat přiznání za rok 2013, natož pak za rok 2015! Já se vyjadřoval
k přiznání které mám na stole dnes.  A to je podávám sám již hezkou řádku
let. přibližně od roku 1985  už si to ani nepamatuji od kdy. Za tu dobu jsem
byl zkontrolován 2x  a měl jsem jen jednu chybu a to ve svůj neprospěch a
přeplatek mi dokonce i vrátili.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 31. 1. 2013
Předmět: Re: účtování

" 


Pouč blbce, kterému unikají souvislosti.

pepan
---------------------------------


Takže místo schůze výboru a plkání o knoflíkách na kroji, šup na googl a zas
budeš o něco chytřejší  www.vcelarstvi.cz/files/pdf/zdp_12_01_13_01.pdf.
 
Především poslední věta na konci noveli zahřeje každého prof. včelaře u
srdce.
 
O jakých nákladech tedy 80 % odpisech z 200.000 částky u zájmového včelaře
mluvíš? Nepletˇ si včelaře s žl. a bez, případně se porad s účetní.
T.P"

Po zkušenosti z lonska, kdy mě na části mezistěn (z 250kg) včely neztavěly ani tuk ,tedy až po kompletní výměně těchto mezistěn za jiné, jsem byl nucen uzavřít okruh a objednat válce.
Firmu z tuzemska jmenovat nebudu. Kdyby člověk neviděl ,tak neuvěří.
T.P
 
 

Menší trhlinkou na kráse je však občasné trhání plástu od horní loučky směrem dolu ,borcení díla směrem doprostřed u viskoznějších medů na panenském díle při vyšší rychlosti vytáčení a celkové kvalitě vytočených plástů. Kdo však nehledí na kvalitu ale nakvantitu tak není co řešit.
T.P