Archiv Včelařské konference

S tím znovu nasedláním VD na včelu bych byl opatrnější To co padá na dno dno
z 99% jistotně již je mrtvé nebo umírá stářím. Odtud jistě  masívní nákaza
nehrozí.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 8. 1. 2013
Předmět: Re: Prolet

"Vycházím z chování silného včelstva, které má výnosy. Ani podle toho někdy
nelze poznat, co více vyhovuje. Víme, že včelstvo potřebuje při plodování,
zrání medu udržovat teplotu, ta se pohybuje na úrovni teploty člověka.
Včelař je největší škodař, když do tohoto zasahuje, dělá včelám medvědí
službu, ale včely se dovedou přizpůsobit. /Prokážeme-li někomu medvědí
službu, znamená to, že jsme v dobrém úmyslu napáchali víc škody než užitku.
Naše dobře míněná snaha dotyčnému nepomohla, ale naopak mu uškodila/.
Dnes má přednost dobrý zdravotní stav včelstev. Ten umožní omezení využití
chemie a omezí pálení včelstev...
Dříve lidé chodili z venku přímo do kuchyně. Proč se všichni zouváte v
předsíni?
Proč má parazit Varroa destructor padat očkem na spodní včely a rychleji se
šířit ve včelstvu?
Na podložce pod sítem zahyne, na včelu se nedostane, a potom při větším
počtu mám možnost dělat opatření. Viz. staré články.

http://leteckaposta.cz/195388675(http://leteckaposta.cz/195388675)
B.V."

S padanim odstranenych roztocu musim souhlasit,ne vsechno na podlozkach je mrtve,neco jeste leze,hodnekrat je na cesnech videt,jak je pozorne ocistovana priletajici vcela.Vetsinou se to da pozorovat u vcelstev,ktera vecer luxuji cesno jako vysavace..Dejme tomu minus pro ocko.Vratim se k tmeleni ocek,proc to vcely nedelaji.Jako clovek "vyrostly v lese" jsem videl dost stromu v nichz zila vcelstva.Ne kazde takove obydli byla klasika(cesno,dutina nad nim),nekde to bylo presne naopak(horni vchod),nekde se letalo na dve strany,u lipy v Lesanech prvni cesno u zeme,druhe v rozvetveni vetvi u stropu dutiny o 2m vys.Byl tam pruvan?A letalo se z obou otvoru..Jestli zamrzne horni ocko,soudim,ze mrzne vlhky teplejsi vzduch odchazejici z ulu,spodem proudi cerstvy suchy vzduch.Jinak by ocko nezamrzlo v silnych mrazech,nemyslim si ani,ze je v ule pruvan(vcelstvo je v chumaci,vzduch o obteka po predni stene).V zacatcich jsem zimoval bez ocek,plesnively krajni ramky,ted s ocky a otevrenou tretinou dna,nevim co je plisen..Vcely se skutecne dokazi prizpusobit vsemu,ale nemyslim,ze jim takovym zimovanim skodim.Vetsinou nemam na jarnim startu vcelstva slabsi nez na podzim,ba pri mirnych zimach je mam v podezreni,ze otevrene sito ignoruji a ploduji si uz od ledna,ac by tomu mel kontakt z venkovnim prostredim branit.JosPr

Nejde jenom o roztoče, ale snad o víc. Moje moto:“ Kdekoliv jsou neprůhledné kouty je zaděláno na nějakou špínu“.
Příroda to řeší pomocí různých druhů bakterií, které tyto kouty vyčistí. V době zhoršování životního prostředí, které se projevuje také na oslabování odolnosti včelstev proti patogenům, vyžaduje oprostit se mýtů, zjednodušit včelaření, a vytvořit nový fungující směr, odpovídající dnešní době. Bez ověřování nových způsobů se nikde nedostaneme.
http://leteckaposta.cz/547699746

1.1.2013 byly naše stránky napadeny. Malware jsme ihned odstranili a stránky zabezpečili. Nyní jsou naše stránky 100% čisté o čemž se můžete přesvědčit zde. Ve Firefoxu se však přesto zobrazuje někdy varovaní, že se jedná o útočné stránky. Toto varování je nyní způsobeno pouze chybou ve Firefoxu. Přihlášení (profil) Hledej
FAUNA OBCHODTIŠTĚNÁ FAUNA

Denně aktualizované informace – dotace, granty, zvýhodněné půjčky.

OK?

Poprosim o radu byvam 400 m.n.m Kysuce neviem sa royhodnut pre ramikovu mieru langstroth ci 3/4 alebo 2/3 mam povodne becka ale nevzhovuje mi ich namaha a pracnost ako by som najlepsie presiel so sistem b10 na langstroth 2/3 alebo 3/4 co sa mi paci na langstrothe 3/4 ze sa pouyiva aj do mednika aj do plodiska neviem ci to moze byt aj u 2/3 Vdaka

No, osobně zatím používám Langstroth 3/4, ale na další stanoviště plánuji 2/3.
I 2/3 rozměr lze použít jak do medníku, tak plodiště.
Na rozdíl od 3/4 se na něj lépe shání plastové rámky a podobné vymoženosti...

 
.. ako by som najlepsie presiel so sistem b10 na langstroth
2/3 alebo 3/4 co sa mi paci na langstrothe 3/4 ze sa pouyiva aj do mednika
aj do plodiska neviem ci to moze byt aj u 2/3 Vdaka
-----
možností je několik. Kolik rodin máte na B 10 
T.P

Mam 10 rodin na B10 to som rad ze sa da aj v 2/3 vcelarit v medniku aj plodisku no nieje to dost maly ramik na plodisko?

 

Poprosim o radu byvam 400 m.n.m Kysuce neviem sa royhodnut pre ramikovu
mieru langstroth ci 3/4 alebo 2/3 mam povodne becka ale nevzhovuje mi ich
namaha a pracnost ako by som najlepsie presiel so sistem b10 na langstroth
2/3 alebo 3/4 co sa mi paci na langstrothe 3/4 ze sa pouyiva aj do mednika
aj do plodiska neviem ci to moze byt aj u 2/3 Vdaka
---------------------------------
Přes podsazování, redukce nebo vyřezávání plodu a znovu vkládání do nových rámk. měr uchycených pomocnými gumičkami bych dneska šel radikální cestou nejmenšího odporu.
Ve druhé polovině řepky bych vytvořil z 10 Kv 2 smetence tj. z každého Kv bych ometl podle síly cca 3-4 plně obsednuté plásty. U včelstev v pokročilém stádiu roj nálady plástů 8 až 10 . Z vyzimov. rezerv bych vzal 2 matky. Zbytek včel z rezerv bych přimetl do rojáku a plásty přidal slabším Kv v B10.
Smetence budou mít kolem 2-3 kg.
Při posledním vytáčení kolem 20.7 bych všech 10 B nadoraz vytočil stím, že bych při vytáčení všechny včely smetl do několika smetenců po 3,5 kg. Následně bych všechny B plásty vytopil i s plodem.
T.P
 
 

Jednoduše.
http://www.psnv.cz/old_web/

Pardon. Ještě dát ,,Články" a Jak přejít z jiné rámkové míry na 3/4 Langstroth

Já bych nic nepřeřezával, myslím si, že je to zbytečně pracné. Na starou míru bych našrouboval lištu 10x25x482 a potom můžu tento rámek zavěsit přes dva NN. A klidně na místo neobsednutých starých rámků dát nad sebe dva rámky s novou mírou a hned při první snůšce nasazovat mezistěny nahoru a jak budou stavět, tak dál rozšiřovat nahoru zebrováním.

Zdravím přátelé,
netušíte někdo, zda proběhlo plánované pokračování jednání zainteresovaných organizací (10.1.2013)? Na první proklikání všech včelařských serverů jsem nic neobjevil, tak jenom se chci utvrdit, že jsem nic nepřehlédl.
Díky,
Jakub

To nebylo pokračování, myslím, že se jednalo o dotacích, proto jsem se tam
ani nehrnul. Ve čtvrtek proběhne připomínkové řízení k vyhl. 299, tam jsem
pozvaný, tak popinformuji po té.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Jakub <e-mail/=/nezadan>

Datum: 15. 1. 2013

Předmět: Kulatý stůl


"Zdravím přátelé,

netušíte někdo, zda proběhlo plánované pokračování jednání zainteresovaných

organizací (10.1.2013)? Na první proklikání všech včelařských serverů jsem

nic neobjevil, tak jenom se chci utvrdit, že jsem nic nepřehlédl.

Díky,

Jakub"

Před 12lety jsem přecházel pomocí lišt a redukcí z Eps z B10k na 3/4 L,ne vždy s úspěchem tak, aby včely přešli z B plástů v L do nástavku plných mezistěn nad hlavou..O pracnosti překládání,lišt,zebrování L- B- L- B  tak aby se vůbec rozestavěli a plynule přešli do bedny nad sebou se rozepisovat nebudu.
Ale kdo chce zdolávat skály místo aby šel po rovině.. budiž
V minulém komentáři jsem opomenul zmínku potřeby nebo alespon zapujčení elek. ometače včel pro snadnější a poměrně rychlejší práci ometu.
T.P
 

Ano presne ako ste mi poradili tak to aj spravím pomocou pridaním list a dopasovanim rámikov aby to všetko sadlo račej pôjdem tou skalnatou cestou ako vytopiť plasty s plodom rozhodol som sa teda pre langstroth 2/3 dúfam že to bude ta správna a hlavne stala miera Vďaka.

 
To nebylo pokračování, myslím, že se jednalo o dotacích, proto jsem se tam
ani nehrnul. Ve čtvrtek proběhne připomínkové řízení k vyhl. 299, tam jsem
pozvaný, tak popinformuji po té.
----------
Příteli zeptejte se alespon okrajově na téma účelové registrace včelstev v systemu LPIS.Jeho zabezpečení-možného úniku dat případně možného opisu dat zemědělcem. Potažmo kdo s těchto funkcionářů ponese tíhu odpovědnosti a hmotnou odpovědnost za případné krádeže pokud se data dostanou ven (Jméno-Přijmení).Tedy jestli CPV jako navrhovatel ,AK nebo MZe u neorg. včelaře.
T.P

Já myslím, že dneska už je to vyřešené..... Nějaké upravování plástů s plodem nad otevřeným včelstvem je úplně zbytečné.
Pokud nástavky nemají falc, klidně se dají v jednom úlu kombinovat různé nástavky. Takže akorát stačí nechat mezistěny v nových nástavcích umístit do včelstva ve starých nástavcích, nechat vystavět, převést matku do nových nástavků a plod ve starých nechat vyběhnout nebo v medníkových nástavcích zanést medem. Dokončit se to dá na konci sezóny norským zimováním , včelstva se setřepoun na mezistěny v nových nástavcích a staré plásty s plodem se nchají vyběhnout v původním nástavku podstaveném v už přenesených včelsvech.
Zařezávat nebo přizpůsobovat se může jen nějaký mladý světlý plást, aby matka v novém nástavku mezi mezistěnami mohla hned klást a při norském zimování nějakou vystavenou mezistěnu ovoněnou ve včelstvu, aby setřepané včely zase v novém úlu s mezistěnami měly nějakou mezistěnu se svou vůní.

Od května po srpen může být vše hotovo.

Nějak jsem nepostřehl z jaké míry se přechází. Rozhodně se mi to nechce
hledat. Všeobecně je pro přechod na jinou rámkovou míru nejvhodnější jaro.
1) Je ještě málo plodu
2) je málo zásob
3) včely obsedají malý prostor
Na začátku kdy začínají stavě, všechny rámky se zásobami a plodem vyříznout 
a vložit do nové míry. Obvykle stačí takto upravit 5 - 8 rámků Zajistit
gumičkou nebo provázkem to včely odstraní samy a případné mezery dostaví.
Veškeré rozšiřování pak provádět jen mezistěnami.
Další jednoduchou alternativou je norské zimování. Tj. po sundání medníků
kompletně přesypat na mezistěny a začít intenzivně krmit.
Takováto radikální přeložení mají i významný ozdravný efekt.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislav <e-mail/=/nezadan>
Datum: 15. 1. 2013
Předmět: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?

"Ano presne ako ste mi poradili tak to aj spravím pomocou pridaním list a
dopasovanim rámikov aby to všetko sadlo račej pôjdem tou skalnatou cestou
ako vytopiť plasty s plodom rozhodol som sa teda pre langstroth 2/3 dúfam
že to bude ta správna a hlavne stala miera Vďaka."

Omlouvám se, jednání se bude týkat vyhlášky, doporučuji se na MZe obrátit se
žádostí o informace, do 30 dní musí odpovědět.

Radek Hubač


---------- Původní zpráva ----------

Od: vcelka1978/=/centrum.cz

Datum: 15. 1. 2013

Předmět: Re: Kulatý stůl


" 

To nebylo pokračování, myslím, že se jednalo o dotacích, proto jsem se tam

ani nehrnul. Ve čtvrtek proběhne připomínkové řízení k vyhl. 299, tam jsem

pozvaný, tak popinformuji po té.

----------

Příteli zeptejte se alespon okrajově na téma účelové registrace včelstev v
systemu LPIS.Jeho zabezpečení-možného úniku dat případně možného opisu dat
zemědělcem. Potažmo kdo s těchto funkcionářů ponese tíhu odpovědnosti a
hmotnou odpovědnost za případné krádeže pokud se data dostanou ven (Jméno-
Přijmení).Tedy jestli CPV jako navrhovatel ,AK nebo MZe u neorg. včelaře.

T.P"

 
..Takže akorát stačí nechat mezistěny v nových nástavcích umístit do včelstva ve starých nástavcích,nechat vystavět, převést matku do nových nástavku..
------------------------------
ne všechny včelstva však poslušně přejdou bez převěšení plod. plástů do prázného nástavku vystrojeného jen 10 mezistěny.V tomto případě 10-20 plástů typu B a nad ním 10 mezistěn typu L.  Některé včelstva není jich však většinou mnoho se raději zabetonují dole. Právě v tom vidím ten kámen úrazu, pracnosti a časové náročnosti.
T.P
 

"ne všechny včelstva však poslušně přejdou bez převěšení plod. plástů do prázného nástavku vystrojeného jen 10 mezistěny.V tomto případě 10-20 plástů typu B a nad ním 10 mezistěn typu L."

Odpověď proč se včelstva tz. zabetonují dole je právě v tom "dole"
Přirozený pohyb včelstva v prostou úlu podle jeho tvaru  je s hora dolů
případně u ležanu do strany. V přirozené dutině včelstvo postupuje s plodem
shora dolů nad plod ukládá zásoby. Jakmile dorazí dolů ukončí svůj rozvoj.
Z toho vyplývá právě podstavování mezistěn dolů.

Pepan :-((

---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 15. 1. 2013
Předmět: Re: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?

" 
..Takže akorát stačí nechat mezistěny v nových nástavcích umístit do
včelstva ve starých nástavcích,nechat vystavět, převést matku do nových
nástavku..
------------------------------
ne všechny včelstva však poslušně přejdou bez převěšení plod. plástů do
prázného nástavku vystrojeného jen 10 mezistěny.V tomto případě 10-20 plástů
typu B a nad ním 10 mezistěn typu L.  Některé včelstva není jich však
většinou mnoho se raději zabetonují dole. Právě v tom vidím ten kámen úrazu,
pracnosti a časové náročnosti.
T.P
 "

 
ad pepan
..mimochodem bavíme se tu o přechodu z B na Lang . Totiž ono i to podsazení 10 mezistěn L pod B plásty nemusí a s největší pravděpodobností nic řešit nebude. Poněvadž včelstva která jsou v tenkos. nástavku se budou až na vyjímky tlačit nahoru pod teplé víko.
T.P
 

Samozřejmě Na jaře musí začat plodování pod vikem a při snúšce zsčnou
sestupovat dolů do podsazených nástavků a stavět.
v květnu se vloží mřížka na druhý nebo 3 nástavek podle výšky Po zanešení
medníkového nástavku se na mřížku pod plný vloží další.
Při medobraním se pod horní medník vloží výkluz a nadruhý den se odeberou
bez včelvytočía následně se pak vrátí nad mížku pod ponechaný spodní
nástavek. Já po odebrání plného nástavku podsazuji ihned rezervní prázdný.


---------- Původní zpráva ----------
Od: vcelka1978/=/centrum.cz
Datum: 15. 1. 2013
Předmět: Re: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?

" 
ad pepan
..mimochodem bavíme se tu o přechodu z B na Lang . Totiž ono i to podsazení
10 mezistěn L pod B plásty nemusí a s největší pravděpodobností nic řešit
nebude. Poněvadž včelstva která jsou v tenkos. nástavku se budou až na
vyjímky tlačit nahoru pod teplé víko.
T.P
 "

Převáděl jsem takhle přes 50 včelstev a přešly všechny.
Na zimu už byli na nových rámkách 3/4 langstroth.
Samozdřejmě včely jdou raději klást nahoru, tak nástavek rychle obsedly a zakladly. Proto se dávají mezistěny nahoru.
Ještě jsem ze starých souší, které jsem převěsil pak nahoru jako medník, vytáčel med.
Je to pěkně nafoceno a popsáno v článku U PSNV. Vyšlo to i v časopise Včelařství.
Jediný nedostatek byl v tom, že na jaře měly včely málo pylu a šly pomaleji do síly. Během roku to ale vyrovnaly. To bude ale vždy při přechodu. Proto taky neuznávám norské zimování. Včely se tím dost podtrhnou.

>ne všechny včelstva však poslušně přejdou bez převěšení plod. plástů do prázného nástavku vystrojeného jen 10 mezistěny.V tomto případě 10-20 plástů typu B a nad ním 10 mezistěn typu L. Některé včelstva není jich však většinou mnoho se raději zabetonují dole. Právě v tom vidím ten kámen úrazu, pracnosti a časové náročnosti.
T.P

Pokud se včelstva "zabetonují" dole a to i na jaře v době největšího rozvoje, tak je po takových včelách houby. Já jsem takhle převáděl včelstva dvakrát, přišel mor, pálení a nový začátek a z oddělků vyzimovaných na 5ti rámcích 390x275 to do podletí dotáhly na 3NN nové míry. Při druhé snůšce jsem dal původní rámky nad mřížku na vyběhnutí plodu.
Jen mě, ale spíš napadá otázka proč z délky rámků 420 přecházet na 448? Pokud jde o polonástavky je míra 420x170 a snad i na 10r by byl nástavek k dostání. A rozdíl ve včelaření tam nebude a včely to také nepoznají :-).

je to přece In

---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 15. 1. 2013
Předmět: Re: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?

"Pokud se včelstva "zabetonují" dole a to i na jaře v době největšího
rozvoje, tak je po takových včelách houby. Já jsem takhle převáděl včelstva
dvakrát, přišel mor, pálení a nový začátek a z oddělků vyzimovaných na 5ti
rámcích 390x275 to do podletí dotáhly na 3NN nové míry. Při druhé snůšce
jsem dal původní rámky nad mřížku na vyběhnutí plodu.
Jen mě, ale spíš napadá otázka proč z délky rámků 420 přecházet na 448?
Pokud jde o polonástavky je míra 420x170 a snad i na 10r by byl nástavek k
dostání. A rozdíl ve včelaření tam nebude a včely to také nepoznají :-)."

Pokud mají včelky přijmout přidaný nový nástavek, který je pro ně cizí s cizí vůní, musí být buď v rozšiřující náladě nebo musí mít v původních nástavcích velký nedostatek prostoru. A musí být nějaká slabá až střední snůška, aby byly včely aktivní, pokud snůška není a včely čerpají ze zásob, jejich ochota k rozšiřování je podstatně nižší.

Rozšiřující nálada zejména nahoru je, když je ve včelstvu dostatek včel a většina plodu je otevřený plod a vajíčka. Když je naopak v plodovém hnízdě většina zavíčkovaného a vybíhajícícho plodu, rozšiřovací nálada nahoru moc není. Ale pokud je v té době silná snůška, včely zanesou plodové hnízdo medem a potom, pokud je v té době nástavek naopak podsazen, se do něho stahují dolů plodovat.
Takže je třeba dost podrobně znát dění ve včelstvech, aby se nástavek přidal v pravou chvíli a na pravé místo.

 
To že je něco popsáno v MV a ve včelařství ještě neznamená že to je to pravé ořechové.Většínou je ve zminovaném 2 periodiku rudé vatry tolik blbyn a kravin že by se za to nemusel stydět ani A.A Ždanov.
..ale co je na tom racionálního... Beru když se chce někdo s adaptery hrát při převěšování u 5- 10 včelstev. Bez urážky, u 50 je to kalvárie.
Pokud vezmu v potaz pracnost a přirovnám jej k systému ,který jsem popsal ve 2 komentáři vychází mě časově a hlavně pracností nejlíp a to ve 2 krocích.
Poněvadž beru také u níže avizovaných 10 B hlavní snůšku z řepky a na ni navazující..co vám všem tak nějak uniká v čase ,kdy budujete a převěšujete ono plodové těleso na nízkých nástavcích.
 
U 60 B po řepce vytáčíme 2 nástavky výjíměčně 3 N typu B. Což jsou u 2 N typu B ,3 N + - typu 3/4L.
Při systému který popisujete to v dané sezoně přechodu z B na L prostě nedáte.
 
Ono přemetání na mezistěny /norské zimování/ je taky otázkou kolik toho vůbec na ty mezistěny nametu a kdy.Poněvadž z jednoho včelstva na konci sezony oněch 3,5 kg prostě nenametu.Potom je to otázka síly a ekonomiky u daného včelstva v nadcházející sezoně.
Zminoval jsem oněch 3,5 kg tedy smetence smeteny, sceleny a zváženy kolem 20.7.Dělám jich ročně kolem 30-35 i proto mohu porovnavat. 
T.P
 

Změna rámkové míry je změna rámkové míry.
Jasně že chtít, aby to bylo v podstatě bezpracné, aby se vytočilo stejně medu jako v běžném roce a včely byly ve stejné síle jako v běžném roce je blbost.

Já Ti opovím na Tvoji otázku, problém je v tom, že to chce deset let praxe s
20 a více včelstvy a trochu pokusů, aby ses uměl rozhodnout, co je v Tvojí
lokalitě při Tvých schopnostech a znalostech správné. S tím převěšováním mám
jednu poznámku, čeká mě 12 úlů z pozůstalosti. Mé řešení, zjistil jsem, že
půdorysně jsou celekm podobné tedy zůstanou během sezóny nové nástavky s
jinou mírou na stávajících a po snůšce vyženu matku na nové....

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>

Datum: 15. 1. 2013

Předmět: Re: Langstroth 2/3 nebo 3/4 ?


"Pokud se včelstva "zabetonují" dole a to i na jaře v době největšího

rozvoje, tak je po takových včelách houby. Já jsem takhle převáděl včelstva

dvakrát, přišel mor, pálení a nový začátek a z oddělků vyzimovaných na 5ti

rámcích 390x275 to do podletí dotáhly na 3NN nové míry. Při druhé snůšce

jsem dal původní rámky nad mřížku na vyběhnutí plodu.

Jen mě, ale spíš napadá otázka proč z délky rámků 420 přecházet na 448?

Pokud jde o polonástavky je míra 420x170 a snad i na 10r by byl nástavek k

dostání. A rozdíl ve včelaření tam nebude a včely to také nepoznají :-)."

http://www.novinky.cz/domaci/290396-vceli-mor-zaplavil-bruntalsko.html

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Pardon, chce to číst. Ty články jsem psal já. Popsal jsem, jak jsem jednoduše, bez nějakého řezání přešel s asi 50 včelstvy během jednoho roku. Nemusí být ani stejný půdorys, jak pochopil př. Hubač. Během sezóny stačí k nástavku přiťuknout jenom nějakou latičku z venku a větčí rozdíl utěsnit. Těsnost nemusí být během roku tak dokonalá. Ale ať si to samozdřejmě udělá každý jak chce.

>To že je něco popsáno v MV a ve včelařství ještě neznamená že to je to pravé ořechové.Většínou je ve zminovaném 2 periodiku rudé vatry tolik blbyn a kravin že by se za to nemusel stydět ani A.A Ždanov.

Nic noveho pod sluncem,uz se tam mor prohani par let...JosPr

Prosím o upřesnění.Mám druhé stanoviště včelstev v katastru jiné ZO. Toto se nachází v ochranném pásmu s povinnosti vyšetření zimního měli na mor. Jako nejschůdnější se mi jevila možnost odevzdaní měli spolu se vzorky příslušného katastru. Objevily se ovšem i názory respektující odeslání přes svou ZO. I když se jedná o tento jediný vzorek.???
Josef

Doporučuji se zeptat veterináře u koho odevzdat vzorky. Někteří veterináři chtějí mít včelstva z jednoho katastru na jednom papíře pro lepší přehlednost. A v takovém případě není názor ZO rozhodující, tomu se musí ZO podřídit.

Děkuji. Josef

Pokud vzorek vezme ZO, kde hostujete, asi bych takový postup pro klid zbraní
upřednostnil.

Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: josef <e-mail/=/nezadan>

Datum: 17. 1. 2013

Předmět: mor


"Prosím o upřesnění.Mám druhé stanoviště včelstev v katastru jiné ZO. Toto

se nachází v ochranném pásmu s povinnosti vyšetření zimního měli na mor.

Jako nejschůdnější se mi jevila možnost odevzdaní měli spolu se vzorky

příslušného katastru. Objevily se ovšem i názory respektující odeslání přes

svou ZO. I když se jedná o tento jediný vzorek.???

Josef"

Dobry den,koupim vceli maringotku prazdnou v dobrem stavu.Dekuji za Vase nabytky.
S pozdravem Marek
P.s muzete mi poslat Vase nabytky na
mail marek.dostal2222/=/seznam.cz

Dobrý den přátelé včelaři,neví někdo z kolika včelstev může být odebrána měl na jeden vzorek vyšetření varroázy,nebo to není omezeno?

1 ze stanoviště



pepan




---------- Původní zpráva ----------

Od: pavel <e-mail/=/nezadan>

Datum: 19. 1. 2013

Předmět: počet včelstev na jeden vzorek


"Dobrý den přátelé včelaři,neví někdo z kolika včelstev může být odebrána

měl na jeden vzorek vyšetření varroázy,nebo to není omezeno?"

lépe řečeno veškrá měl ze stanoviště v 1 vzorku



pepan




---------- Původní zpráva ----------

Od: pavel <e-mail/=/nezadan>

Datum: 19. 1. 2013

Předmět: počet včelstev na jeden vzorek


"Dobrý den přátelé včelaři,neví někdo z kolika včelstev může být odebrána

měl na jeden vzorek vyšetření varroázy,nebo to není omezeno?"

Bylo mi řečeno že jen do 20.

Podle mně by si toto organizačně měla řešit ZO. Neboli ZO zná z léčení +- počet včelstev na stanovišti a tak si musí říct, jestli bude třeba ze stanoviště víc vzorků anebo stačí jeden. Už taky proto, že to vyšetření je placené státem, vzorek navíc by placený být nemusel.
Technícky to podle mně bude dané takovým množstvím měli, kdy v laboratoři ještě jde kontrolu udělat přímo v kelímku od jogurtu, ve kterém se vzorky odevzdávají. Protože v laborce nemají čas s tím nějak manipulovat, když se jim tam sejde na jeden termím desetitisíce vzorků. V případě velkého množství měli by se to snad mohlo dávat do velkého (400 - 600 ml) kelímku od jogurtu, ne do malého (cca 150 ml) Ale to zase komplikuje v ZO dopravu vzorků.

Aspoň tady u nás na severu Moravy, kde se tradičně používají na vzorky kelímky od jogurtu uzavřené papírem , by tady toto mělo platit.

Takže v první řadě se domluvit se ZO, jak to chtějí odevzdat.

"Dobry den,koupim vceli maringotku prazdnou v dobrem stavu.Dekuji za Vase nabytky.
S pozdravem Marek
P.s muzete mi poslat Vase nabytky na
mail marek.dostal2222/=/seznam.cz"

Čím míň včelstev ve vzroku tím větší kšeft pro laborky,
čím menší počet včelstev ve vzorku tím větší pravděpodobnost nul a tím lepší výsledky.

Kelímky nešetřete.

Karel

To by mě zajímalo, co se stane, když se z jednoho stanoviště třeba s 30 včelstvy odevzdají dva vzorky 2x po 15 včelstvech. A v jednom bude třeba 10 roztočů neboli ošetření na jaře není třeba a v druhém bude třeba 95 roztočů neboli ošetření na jaře je nutné. A dohromady bude víc než 3 roztoče na včelstvo neboli celkem je ošetření nutné.
Nebo jinak, když v jednom vzorku bude 10 roztočů, v druhém třeba 78 roztočů, neboli zvlášť jedněch 15 včestev ošetřovat není třeba, druhých 15 včelstev ano, ale dohromady to bude pod 3 roztoče na včelstvo a tak stanoviště jako celek, pokud by se měl ze všech 30 včelstev složila do jednoho vzorku, ošetřovat by nebylo třeba.
Jestlipak má "načalstvo" neboli veterina či ČSV tento případ nějakým pokynem či směrnicí ošetřen?

Já myt volnz nabytek:
1amara. 1pryboryk, orginalna výroba stolaře.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: maringotka

"_ "Dobry den,koupim vceli maringotku prazdnou v dobrem stavu.Dekuji za
Vase nabytky.
S pozdravem Marek
P.s muzete mi poslat Vase nabytky na
mail marek.dostal2222/=/seznam.cz" _

ja nabytek mít v barák a v barák ho používat, na šaty, na hrnece nebo spát
na něm a nemít nic navíc.
lepší čěštin to příště chtít."

Moc Myslíš.
Sesypu na jednu hromadu. Pokud to však označíš jako stanoviště jedno.
Udělají určitě lépe jak ministerstvo při počítání podpisů pro kandidáty.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: počet včelstev na jeden vzorek

"To by mě zajímalo, co se stane, když se z jednoho stanoviště třeba s 30
včelstvy odevzdají dva vzorky 2x po 15 včelstvech. A v jednom bude třeba
10 roztočů neboli ošetření na jaře není třeba a v druhém bude třeba 95
roztočů neboli ošetření na jaře je nutné. A dohromady bude víc než 3
roztoče na včelstvo neboli celkem je ošetření nutné.
Nebo jinak, když v jednom vzorku bude 10 roztočů, v druhém třeba 78
roztočů, neboli zvlášť jedněch 15 včestev ošetřovat není třeba, druhých 15
včelstev ano, ale dohromady to bude pod 3 roztoče na včelstvo a tak
stanoviště jako celek, pokud by se měl ze všech 30 včelstev složila do
jednoho vzorku, ošetřovat by nebylo třeba.
Jestlipak má "načalstvo" neboli veterina či ČSV tento případ nějakým
pokynem či směrnicí ošetřen?"

Na těch tvých kelíncích prd záleží. Tím komplikuješ jen práci těm co to
zpracovávají. Důležitá je  soupiska která ty vzorky provází. Na té je
uvedeno počet tvých stanovišť = vzorků. To pak musí důvěrník  nebo někdo
jiný od takových mudrlantů sesypat dohromady.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: počet včelstev na jeden vzorek

"Čím míň včelstev ve vzroku tím větší kšeft pro laborky,
čím menší počet včelstev ve vzorku tím větší pravděpodobnost nul a tím
lepší výsledky.

Kelímky nešetřete.

Karel"

Včelařů je u nás 60 tisíc, stanovišť odhaduji tak 100 tisíc.
Jedna laborka, co vím, dělá vzorky pro Moravu, Dol a ještě jedna laborka tuším dělá vzorky pro Čechy.
A termín je pro všechny jednotný a musí to zvládnout do 14 dnů nebo do měsíce. Odhaduji.
Takže jak to dělají? Odvíčkují kelímky, flágnou do nich po příslušné dávce oleje, zamixují, nechají ustát a potom během 5 - 10 sekund spočítají vyplavené roztoče a zapíšou. Potom to všechno vylijou do nějaké sběrné nádoby, kde se olej prožene přes síto a odloučí od pevných nečistot, aby ho mohli použít znova. Ćas na jeden vzorek odhaduji tak jedna minuta, pokud se to dělá hromadně po dávkách.
Na nějaké sesypávání a další čarování nemají čas, protože to musejí stihnout.
Pravděpodobně když se jim v průvodním listu zadá, že vzorek je ve více kelímkách, tak ho třeba sesypou a udělají v nějaké zvláštní velké nádobě, ale bude to pro ně zdržovačka.
Podobně to bude v ZO, všude budou mít snahu vybrat už hotové vzorky od včelařů, ke kterým akorát udělají papírování, napíšou průvodní listy pro laborku a další .... Než aby si s tím důvěrníci hráli a sesypávali kelímky a podobně.

Příjde na to od koho Pavel slyšel, že má dát do vzorku max. 20 včelstev a kdo to tam tomu řekl. Letos je vyšetřování VD státní zakázka a Dol nemá nárok, protože do Dolu to můžou poslat jen se svolením veterináře. Ale to by zase veterina přišla peníze. Takže jestli to nebude jak píše Kaji, víc vzorků, víc peněz. A ze včelařů udělat blbce.

Na těch tvých kelíncích prd záleží. Tím komplikuješ jen práci těm co to
zpracovávají. Důležitá je soupiska která ty vzorky provází. Na té je
uvedeno počet tvých stanovišť = vzorků. To pak musí důvěrník nebo někdo
jiný od takových mudrlantů sesypat dohromady.

pepan
---------------

To byla Pepane ironie.
:-)
Prd záleží na celém tom vyšetření.

Ale protože jsou okresy i ZO hodnoceny podle podílu (procenta) nulových vzorků, je třeba i toto bráti v potaz jako možnou příčinu, že včelař dostal pokyn o maximálním možném počtu včelstev do vzorku.
Prootže čím víc malých včelařů má ZO, tím má lepší výsledky a nemusí natírat či dávat Gabon.


Další možný důvod je ten, že se spojí vyšetření na roztoče s vyšetřením na mor.

Karel

Tak těch 20 včelstev vymyslel předseda naší organizace. Nejedná se o vyšetření na mor,to bych pochopil,ale jen na varroázu.

text

Pochybuju,ze je to iniciativa predsedy ZO,pocet vcelstev ve vzorku je vetsinou pozadavek SVS dany bud 1 narizenim nebo dopisem SVS pro ZO.Vloni varroaza 25,mor 10 vcelstev,dopis SVS mam pred sebou.Kdo vysetroval na mor,daval jen na mor,pak se to sesypalo na brouky.Jestli se to lisi kraj od kraje nevim,jak to bude letos zatim taky ne.Kazdopadne uz nemuzu dospat,az zas budem za lajdaky dopisovat registracni cisla vcelaru a stanovist,opravovat nesmysly na stitcich a patrat po jedincich,kteri opomenuli odevzdat mel..Jo,jo,to musi bavit...JosPr

A co se děje s těmi, co opoměli odevzdat měl?

Něco podobného se mně stalo před pár lety.
Tehdy bylu nás nějaký myší rok a já jsem podcenil zabezpečení úlů a tak když jsem vybíral podložky, měl jsem na všech požerky včel. Vyčistit se to nedalo, když bych to dal do vzorku , dali by tam v laborce , že vzorek nešlo kvůli znečištění stanovit a na výroční schůzi v ZO by potom někteří tehdejší členoví výboru si speciálně kvůli tomu vzali slovo a toto téma pak všelijak hloupě žvanili, jak bylo jejich zvykem.
A abych je (ho) ušetřil námahy toho žvanění, tak jsem si řekl, že vzorek neodevzdám. Už se to u nás v ZO některým členům takhle občas stalo, nedělalo se z toho problémy, akorát se navíc na jaře provedlo důkladné ošetření nátěrem plodu. Jenže já jsem nevěděl, že na rozdíl od dřívějška se povinnost odevzdat vzorek zanesla do zákona.
Tak když přišel důvěrník pro vzorek, tak jsem mu rovnou řekl, že rozumný vzorek odevzdat nemůžu a že proto, ať se kolem toho zbytečně neblbne, vzorek prostě neodevzdám a že rovnou počítám s tím jarním nátěrem plodu. Důvěrník pokýval hlavou, zmizel a já jsem byl v klidu. Dokud mi u dveří nezazvonil veterinář: BuBuBu odevzdej vzorek, nebo ze zákona dostaneš pokutu 10 tisíc. A já: Jaké BuBuBu? , vždyť jsem se se ZO domluvil, že kvůli hlodavcům kvalitní vzorek dát nemůžu. Veterinář: To je jedno, odevzdej vzorek. A já: Když ZO chce, tak vzorek odevzdám. A veterinář sklapl a odešel.
Tak jsem vzal stará dna, ze zrušených včelstev či oddělků z léta a naškrábal z rohů měl a odevzdal vzorek. V laborce ten vzorek prošel bez poznámek a bez roztočů.

Dodatečně jsem se dozvěděl, že tehdejší výboři ZO protelefonovali pár stovek, jak kvůli mně volali mezi sebou a na všechny strany, na veterinu, na okresní výbor ČSV a kdovíkde jinde. Veterinář proje ze 30 kilometrů z okresního města.....
Přitom stačilo říct nebo zavolat, že vzorek se na rozdíl od dřívějška prostě odevzdat musí a já bych ho odevzdal...prostě občas se blbne na kvadrát....

Prosím, kde by se dalo na internetu sehnat moje registrační číslo?
Petr Bříza
561 84 Líšnice 271
stanoviště Líšnice 1416

http://www.cmsch.cz/vcely/
http://www.cmsch.cz

uevcely(zavináč)cmsch.cz
tel 257 896 210

Každý cca červenec by ti od nich měl chodit dopis, kde toto je. Pokud dopisy skladuješ,zkus pohledat. Jinak tam nejspíš budeš muset zavolat nebo napsat.

V jednom vzorku má být měl max. od 20 včelstev. Pokud máte více stanovišť,
tak z každého stanoviště má být jeden vzorek. Pokud je na jednom stanovišti
víc jak 20 včelstev musíte odevzdat z tohoto stanoviště více vzorků.


-----Původní zpráva-----
From: pavel
Sent: Saturday, January 19, 2013 10:51 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: počet včelstev na jeden vzorek

Dobrý den přátelé včelaři,neví někdo z kolika včelstev může být odebrána
měl na jeden vzorek vyšetření varroázy,nebo to není omezeno?


-----
Zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno AVG - www.avg.cz
Verze: 2013.0.2890 / Virová báze: 2639/6042 - Datum vydání: 18.1.2013

U nás by se k nim přistupovalo jako ke včelařům s pozitivním nálezem - tedy
jarní přeléčení ....
S pozdravem
Petr

-----Původní zpráva-----
From: Zdeněk Brentner
Sent: Saturday, January 19, 2013 3:57 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Re: poÄ?et vÄ?elstev na jeden vzorek

A co se děje s těmi, co opoměli odevzdat měl?

U nás by se k nim přistupovalo jako ke včelařům s pozitivním nálezem - tedy
jarní přeléčení ....
S pozdravem
Petr

-------------

Prosím, ošetření. :-)

Ošetření nátěrem a fumigací.


Léčení je něco jiného, většinou pro zdraví léčeného prospěšného.

Vzhledem k tomu že vloni se natíralo plošně, protože bylo málo nul, tak to vyšlo prašť ak uhoď, natírali skoro všichni.


Takže s těmi kelímky a omezením maximálníhoi počtu včelstev do vzorku je to zřejmě od předsedy správné rozhodnutí.

:-)

Karel

Ony opomenute vzorky samozrejme nejsou na brouka,ale na spory MVP.Ochranna pasma se ruzne posunuji,rusi a zase zavadeji,takze urcit kdo,co je kolikrat hodina cteni narizeni SVS rok pozpatku,kvuli urceni stanovist v OP a vypsani zadanek,na co vlastne vysetreni je.Semo tamo se najde v OP vcelar jine ZO,ktery materske ZO vzorky nahlasi u nas,nasi ZO tvrdi,ze je odevzdal doma a vesele si vcelari par let bez vzorku.To jsou pak prekvapka...JosPr

Ony opomenute vzorky samozrejme nejsou na brouka,ale na spory MVP.Ochranna pasma se ruzne posunuji,rusi a zase zavadeji,takze urcit kdo,co je kolikrat hodina cteni narizeni SVS rok pozpatku,kvuli urceni stanovist v OP a vypsani zadanek,na co vlastne vysetreni je.Semo tamo se najde v OP vcelar jine ZO,ktery materske ZO vzorky nahlasi u nas,nasi ZO tvrdi,ze je odevzdal doma a vesele si vcelari par let bez vzorku.To jsou pak prekvapka...JosPr

-----

O tom že je to magořina svědčí nejlépoe to že data nejsou vůbec zpracovávána, jen se spočítají na jednotlivých seznamech nuly a napíše vedle počtu vzorků. Takže ani prostý průměr VD na včelstvo. Podstatné je ten celkový počet - to je výdělek laborky.

A že by někdo přiřazoval vzorky ke včelaři - to veterina nechává na ZO jak se jim to sesype.

Karel

On se ptal na vyš. na roztoče.
podle počtu včelstev ale asi zcela určitě jde o kombinované preventivní
vyšetření.
My teď zase odevzdáváme 1 vzorek na stanoviště na vyš. VD a 1vz. na10
včelstev na vyšetření MVP, neb jsme v ochranném pásmu.


---------- Původní zpráva ----------
Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: Re: poÄ?et vÄ?elstev na jeden vzorek

"Na těch tvých kelíncích prd záleží. Tím komplikuješ jen práci těm co to
zpracovávají. Důležitá je soupiska která ty vzorky provází. Na té je
uvedeno počet tvých stanovišť = vzorků. To pak musí důvěrník nebo někdo
jiný od takových mudrlantů sesypat dohromady.

pepan
---------------

To byla Pepane ironie.
:-)
Prd záleží na celém tom vyšetření.

Ale protože jsou okresy i ZO hodnoceny podle podílu (procenta) nulových
vzorků, je třeba i toto bráti v potaz jako možnou příčinu, že včelař dostal
pokyn o maximálním možném počtu včelstev do vzorku.
Prootže čím víc malých včelařů má ZO, tím má lepší výsledky a nemusí
natírat či dávat Gabon.


Další možný důvod je ten, že se spojí vyšetření na roztoče s vyšetřením na
mor.

Karel"

Jozef už jsem to přestal řešit
 již několit let mám v PC tabulku se štítky o údajích jednotlivých včelařů a
jen proženu přes tiskárnu a přílepím na kelínky všem
Taky stačí okpírovat a rozsříhat tu průvodku tam máš všechno

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: Re: poÄ?et vÄ?elstev na jeden vzorek

"Pochybuju,ze je to iniciativa predsedy ZO,pocet vcelstev ve vzorku je
vetsinou pozadavek SVS dany bud 1 narizenim nebo dopisem SVS pro ZO.Vloni
varroaza 25,mor 10 vcelstev,dopis SVS mam pred sebou.Kdo vysetroval na
mor,daval jen na mor,pak se to sesypalo na brouky.Jestli se to lisi kraj od
kraje nevim,jak to bude letos zatim taky ne.Kazdopadne uz nemuzu dospat,az
zas budem za lajdaky dopisovat registracni cisla vcelaru a
stanovist,opravovat nesmysly na stitcich a patrat po jedincich,kteri
opomenuli odevzdat mel..Jo,jo,to musi bavit...JosPr"

Nic.
 Mají pro jaro nařízený nátěr plodu.
Při opakovaném prohřešku je čeká návštěva veterináře.
Za 10 let se mi stalo že to 1 neodevzdal.
Se všemi svými ověčkami komunikuji mejlem tak to jde dobře vždy jim to
připomenu včas.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Zdeněk Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Re: Re: poÄ?et vÄ?elstev na jeden vzorek

"A co se děje s těmi, co opoměli odevzdat měl?"

Máš ho na tom papíře který každoročně odesíláš na registr, jinak ho seženeš
také tam.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Bříza <petr.briz/=/seznam.cz>
Datum: 19. 1. 2013
Předmět: Registrační číslo včelaře

"Prosím, kde by se dalo na internetu sehnat moje registrační číslo?
Petr Bříza
561 84 Líšnice 271
stanoviště Líšnice 1416"

 
informace o jednání k vyhlášce 299/2003
web o.s Čsv
 

Ode mne,jako od vcelare,ktery na mor palil cele stanoviste v novych ulech a dodnes mu mor dycha doslova na zada,jednoznacne palec na horu!!! JosPr

Ten palec nahoru - nechápu proč, pro co a pro koho? Předseda Švanberg ani není schopen konkrétně napsat, o co usiluje, co chce konkrétně změnit. Píše jen obecné fráze o tom jak nesouhlasí souhlasí projedná a zastupuje zájmy.

Koukám, že každý chápe jinak, už jsem si myslel, že by to mohlo být pro
mě... Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Pavel Holub <e-mail/=/nezadan>

Datum: 21. 1. 2013

Předmět: Re: vyhl?ťka 299/2003


"Ten palec nahoru - nechápu proč, pro co a pro koho? Předseda Švanberg ani

není schopen konkrétně napsat, o co usiluje, co chce konkrétně změnit. Píše

jen obecné fráze o tom jak nesouhlasí souhlasí projedná a zastupuje zájmy."

Už jsem si řekl, že tady nenapíšu ani písmeno, ale nemohl jsem to vydržet. Toto neni reakce na RH, ale na celé vlákno "počet včelstev do jednoho vzorku" a "vyhláška 299/2003". Nejsem vzdělaný člověk, přesto vím, že něco, podle čehož se má konat, musí být absolutně přesně formulováno a definováno, protože v případě absence těchto základů, je to jen bezcenný kus papíru, a pak si může kdokoli cokoli vykládat, jak mu to vyhovuje. Vyhlášku jsem jen tak prolítl a přečet to co se konkrétně týká včel. Dítě školou povinné, které začalo vnikat do tajů matematiky a geometrie, musí říct po přečtení §140, kravina. Nechám to na vás a když na to přijdete tak to tady napište.

J.P.

To bys musel napsat, co je ta kravina. Pokud jsi četl zápisky z jednání, tak
si myslím, že to celkem jasné je. Minimum 20 včelstev nebude, to je
diskriminační, chtěli to tam pod tlakem i svazu dát komerční z důvodu, že u
malovčelaře je spálení pár včelstev ofenzivní postup, tak jak si přeje pan
Švamberk pálit Vám všechny včelstva, bohužel ani na MZe neřekl proč tak chce
dělat (myslím odborné zdůvodnění, předvolební slogan o ofenzivní strategii
není důvod, ale rétorika, která mu pomohla k funkci), komerčáci říkají, za
prvé, že takový postup pro profesionála může být likvidační a navíc pro stát
nehospodárný. Stále je tam ale možnost i u velkých stanovišť spálit vše,
pokud mimo prokázaně nemocné jsou tam i podezřelá - např. našla se klinika,
ale laborka je negativní. Věřte, že ten návrh v tomto bodu takhle
neformulovala ani SVS, která vyhlášku předkládá, to rozhodl někdo jiný, kdo
má moc. RH


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Datum: 22. 1. 2013

Předmět: Re: Re: vyhlüżka 299/2003


"Už jsem si řekl, že tady nenapíšu ani písmeno, ale nemohl jsem to vydržet.

Toto neni reakce na RH, ale na celé vlákno "počet včelstev do jednoho

vzorku" a "vyhláška 299/2003". Nejsem vzdělaný člověk, přesto vím, že něco,

podle čehož se má konat, musí být absolutně přesně formulováno a

definováno, protože v případě absence těchto základů, je to jen bezcenný

kus papíru, a pak si může kdokoli cokoli vykládat, jak mu to vyhovuje.

Vyhlášku jsem jen tak prolítl a přečet to co se konkrétně týká včel. Dítě

školou povinné, které začalo vnikat do tajů matematiky a geometrie, musí

říct po přečtení §140, kravina. Nechám to na vás a když na to přijdete tak

to tady napište.



J.P."

Radku, nenuť mne k tomu, abych tady něco psal. Ano, týká se to pálení - historie dokazuje, že je to minimálně scestné (to abych se slušně vymáčkl) a za tím co jsem napsal k §140 odstavec 1 písmeno a) si stojím. Sám jako doktor víš co znamená přesně formulovat a správně pojmenovat, či definovat. Je vás tady celá řada vysokoškolsky vzdělaných lidí s titulama před i za, tak se tužte. Kdyby to Jiřík (to jsem já)četl mladší, vnímavější a příslušně vzdělán, tak by našel třeba další kraviny.Ještě jedna rada - neprolítnout, ale pomalu číst, třeba třikrát. Jinak jsem zvědav co z toho Šva..... vyleze. Jestli se to bude podobat tomu co jsem už napsal + nějaká vyžírka ,tak s tím svým mikrovčelařením končím. Těch pár kilo pro rodinu, ještě, coby kriplpenzista utáhnu a bude to myslím i levnější.
Svatý Ambroži ochraňuj naše konání.

J.P.

Vyhláška 233/2003, § 140, odst.1, písm a):
"Je-li potvrzen výskyt moru nebo hniloby včelího plodu, krajská veterinární správa v souladu s § 15 a § 49 odst. 1 písm. d) zákona
a) vymezí ochranné pásmo v okruhu 5 km kolem ohniska nákazy s přihlédnutím k zeměpisným, biologickým a ekologickým podmínkám,.."
Doufám, že je to ono o čem píšete. Schází Vám tam ...přibližně 5 km kolem ..., nebo: minimálně 5 km kolem..., nebo se Vám nelíbí pojem "okruh". Dejte návrh a nempište v hádankách.

V této souvislosti se mi to př.Kapoune nelíbí, protože okruhem nemůže nikdo určit nějaký plošný úvar. Proto máme kruh, trojúhelník, obdélník, čverec atd. Tu nešťstnou formulaci může uznávat a chápat jen ten co si plete dvě p.


J.P

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 22. 1. 2013
Předmět: Re: Re: vyhlüżka 299/2003

"Už jsem si řekl, že tady nenapíšu ani písmeno, ale nemohl jsem to vydržet.
Toto neni reakce na RH, ale na celé vlákno "počet včelstev do jednoho
vzorku" a "vyhláška 299/2003". Nejsem vzdělaný člověk, přesto vím, že něco,
podle čehož se má konat, musí být absolutně přesně formulováno a
definováno, protože v případě absence těchto základů, je to jen bezcenný
kus papíru, a pak si může kdokoli cokoli vykládat, jak mu to vyhovuje.
Vyhlášku jsem jen tak prolítl a přečet to co se konkrétně týká včel. Dítě
školou povinné, které začalo vnikat do tajů matematiky a geometrie, musí
říct po přečtení §140, kravina. Nechám to na vás a když na to přijdete tak
to tady napište.

J.P."

V topografii je to vzdálenost od steřdu kruhu, "vzdělanče"


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Datum: 22. 1. 2013

Předmět: Re: Re: Re: vyhlĂĹka 299/2003


"V této souvislosti se mi to př.Kapoune nelíbí, protože okruhem nemůže nikdo

určit nějaký plošný úvar. Proto máme kruh, trojúhelník, obdélník, čverec

atd. Tu nešťstnou formulaci může uznávat a chápat jen ten co si plete dvě

p.





J.P"

V topografii je to vzdálenost od středu kruhu, "vzdělanče"

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 22. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: vyhlĂĹka 299/2003

"V této souvislosti se mi to př.Kapoune nelíbí, protože okruhem nemůže nikdo
určit nějaký plošný úvar. Proto máme kruh, trojúhelník, obdélník, čverec
atd. Tu nešťstnou formulaci může uznávat a chápat jen ten co si plete dvě
p.


J.P"

Pepíku Menšíku zahradníku, nějak tě to vzalo, lomcují s tebou vášně a klepe se ti z toho ruka. Měl bys vrátit peníze na MŠ, zvláště , když jsi byl sám učitel. Geometrie žádný plošný útvar s názvem okruh nezná,a topografie musí ctít geometri. Kruh je plocha ohraničená kružnicí, kružnice je množina bodů se stejnou vzdáleností od středu. A toto se začínají učit dětičky ve čtvrté třídě pane "učiteli".
No a je to venku!!!!!

J.P.

Podle nejnovější informace chce Cech vystoupit ze svazu. Nic prý mu nepřináší Ba naopak. /údajně jedná s a. babišem o profivčelření. Babiš zakládá včelnice s 2000 kmenových včslste na Znojemsku, Benešovsku, Kutnohrsju....... Udajně do 5 let svaz zanikne a babišův profi svaz bude na koni, nac platit poplatky, když svaz nic pro včelaže nedělá a jen chce plnit kasičku na křemenci.
Babiš je proti byrokracii, takže zruší malé včelaře- prodej po drobnu ze dvora - prý malé množství 2 tuny- jsou 2 tuny malé množství- Chce jednat kalouuskem 2 tuny ----- Znamenaá 200 tisíc na včelaře, res xxx miliard ročně mandíkovi včelači odrboiu kalouskovic kasu.......

Logiku to má. Zelelná Bohdaneč patřila Lessu a ten profinancovával i Babiš, takže když se dostal Less do potíží mohly se včely dostat k Babišovi.

Ten má stejně dobré možnosti odbytu jako Z.Bohdaneč, takže proč ne.

Vše závisí na ceně medu, není asi dobré když je vysoká pro každého. :-)

Karel

Dobrý den, mohu Vás požádat o zdroj těchto informací?

Dne Tuesday 22 of January 2013 21:00:34 mirek napsal(a):
> prodej po drobnu ze
> dvora - prý malé množství 2 tuny- jsou 2 tuny malé množství- Chce jednat
> kalouuskem 2 tuny ----- Znamenaá 200 tisíc na včelaře, res xxx miliard
> ročně mandíkovi včelači odrboiu kalouskovic kasu.......


Dobry den,
nejsem zas az takovy znalec podrobnosti, ale nebyl nahodou prodej ze dvora
iniciovan EU ? Prece to nezrusi v cele EU ? Nebo je prodej ze dvora pouze
ceske specifikum a cele to "sileni" okolo farmarskych trhu take ceske
specifikum ?

pokud to zase nebyla nejaka vejicka, kdo se chytne :) .



--



S pozdravem

Jan Cervenka


ps: spis se bojme, az nejaci cinani, nebo vietnamci se stejnou vervou, jako
jsou schopni skoro zadarmo pracovat ve vecerkach vrhnou na vcelareni.

Nemám nic proti prodeji ze dvora ale 2 tuny medu na včelaře je nedovolené podnikání- neplatí daně nic,
pokud má včelař 40 včelstev je to 50 Kg/ včelstvo,
pokud má 10 včelstev je to 200 Kg na včelstvo-------je to správné?
Vždyt statistika svazu hovoří o průměru na včelstvo 12 kg dlouhodobě-
Není někde chyba.

Dobry den,
nejsem zas az takovy znalec podrobnosti, ale nebyl nahodou prodej ze dvora
iniciovan EU ? Prece to nezrusi v cele EU ? Nebo je prodej ze dvora pouze
ceske specifikum a cele to "sileni" okolo farmarskych trhu take ceske
specifikum ?

---------

Prodej ze dvora se prý netýká jen medu, to včelařům to bylo servírováno jako že se o ně někdo postarl a i já na to naletěl - viz včel.forum kde to bylo vysvětleno.
Takže to asi nebude tak horký,
ale daňový odpočet podle počtu včelstev to je taková perla v zákoně o dani, že to asi nebude eproblém odstřelit, ale spíše to bude těžké udržet.

Celá ta část o těch vyjímkách se v posledních letech probírá kus po kusu a ti co si tam vyjímky proltačili musí tvrdě za ně bojovat. ALe MF to bere podle peněz co to hodí a tak asi přijdeme na řadu na posled. Jsou realisti.

Dokonce se mluvilo o zvýšení odpočtu pro všechny záhumenkáře, ne jen pro včelaře kam patří těch 20 000 že nezvýší jen na 30000 ale až na 50000. Je to tzv. obtížně spravovatelná daˇn a těžko se prokazuje a vybírá.

Zrušení 40 včelstev by ale znamenalo, že by se rozlišovalo podle příjmu a ne podle včelstev.
Takže by asi prudce klesly vykazované průměrné výnosy na včelstvo a lidi by včelařili jen z lásky ke včelám. A tak to má byť!
Karel

P.S:
Ovšem nejsem si jist, jestli těch 2000kilo do obchodní sítě je ten prodej ze dvora. Možná bude legální jen ten prodej ze dvora. To těm se schválenými medárnami a stáčírnami zas tak vadit nebude, těm s epak trh otevře :-).

Jednou věcí jsou učenosti a druhou pro obecný lid, srozumitelný jazyk.
Používání synonym také nijak neodporuje matematice.
Pak se vůbec nedivím když tak dobře spočítají na ministerstvu průměry při
počítání podpisů.
A vůbec, jak jsi přišel na to že jsem učitel?

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 22. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: vyhlÄ?Äka 299/2003

"Pepíku Menšíku zahradníku, nějak tě to vzalo, lomcují s tebou vášně a klepe
se ti z toho ruka. Měl bys vrátit peníze na MŠ, zvláště , když jsi byl sám
učitel. Geometrie žádný plošný útvar s názvem okruh nezná,a topografie musí
ctít geometri. Kruh je plocha ohraničená kružnicí, kružnice je množina bodů
se stejnou vzdáleností od středu. A toto se začínají učit dětičky ve čtvrté
třídě pane "učiteli".
No a je to venku!!!!!

J.P."

Něco jsem zaslechl od "výše postavených", že chce se od ČSV odpojit i Dol. Ale ti to budou mít trošku složitější, tam je to majetkově propojené.

Tak si přečti všechno
2 tuny ze dvora neznamená, že se s toho nemusí platit daně. Pokud včelstva
vlastní zemědělec tak musí zdanit každé kilo a ostatní zájmoví včelaři až od
určité částky. Na ty se pak vztahuje jiný předpis o daních.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: mirek <e-mail/=/nezadan>
Datum: 23. 1. 2013
Předmět: jsou 2 tuny malé mnoství

"Nemám nic proti prodeji ze dvora ale 2 tuny medu na včelaře je nedovolené
podnikání- neplatí daně nic,
pokud má včelař 40 včelstev je to 50 Kg/ včelstvo,
pokud má 10 včelstev je to 200 Kg na včelstvo-------je to správné?
Vždyt statistika svazu hovoří o průměru na včelstvo 12 kg dlouhodobě-
Není někde chyba."

A já jsem si myslel, že Vám vadí spíš těch "přesných" 5 km, což by mohlo teoreticky rozdělit i např. jedno stanoviště na dvě části - jedno v pásmu a druhé mimo. Kruh, nebo okruh nepovažuji až za tak podstatné. Ale dejte připomínku na příslušná místa (SVS), tam by Vám měli odpovědět. Je zbytečné "napravovat" nedostatky na tomto fóru. Zbytečně se lidé titulují.

Sám jsi tady psal, že jsi na učňáku učil!! Mám sice HOSIP, ale, sem tam mi nějaká perla utkví v palici.

J.P.

Př.Kapoune, je to podstatné, pak může veterina natáhnout ochranné pásmo až na 20km a laborky mají super kšeft.

Prachy, prachy, prachy, mor, mor, mor-ho.

Dne Wednesday 23 of January 2013 08:22:23 KaJi napsal(a):

> Zrušení 40 včelstev by ale znamenalo, že by se rozlišovalo podle příjmu a
> ne podle včelstev.

pokud se soucasne nezrusi pausal 80% na zemedelstvi , nebylo by to tak hrozne.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Dne Wednesday 23 of January 2013 08:56:34 Ale Mol?ík napsal(a):
> Něco jsem zaslechl od "výše postavených", že chce se od ČSV odpojit i Dol.
> Ale ti to budou mít trošku složitější, tam je to majetkově propojené.

no tak CSV je sakra minoritni vlastnik (1/5):
https://or.justice.cz/ias/ui/vypis-vypis?subjektId=isor%3a217098&typ=actual&klic=vux0nf

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Zas jsem natvrdlý. Já jsem vyjádřil názor, že není podstatné zda jde o kruh nebo okruh a Vy na to, že je to podstatné, protože to může veterina natáhnout na 20 km. Tk nevím.

pokud se soucasne nezrusi pausal 80% na zemedelstvi , nebylo by to tak hrozne.

S pozdravem

Jan Cervenka

-----
Od té doby co to "socani" zavedli to používám.

Než se dohadovat, daň přiznání stejně podávám, takže to je jen řádka navíc a pár korun. Ve srovnání s Klausovým minimálními daněmi :-)

15% z 20% po odpočtu je to asi 3% z přiznaného. Co řešit, daň nění problém, zatím, i kdyby zrušily 40/60 včelstev.
A dodávky medu do obchodní sítě v balení bez povinné informace že to bylo stáčeno a baleno mimo schválené provozovny. Když se na to podívám jako zákazník, tak při představě, že kupuji mléko v krámě v lahvi s etiketou, tak předpokládám, že to nebylo stáčeno ve chlévě. To je jen věc pohledu. Je tam sice jedna věc - med je tzv. bezpečná potravina.

Karel

AM:
Něco jsem zaslechl od "výše postavených", že chce se od ČSV odpojit i Dol. Ale ti to budou mít trošku složitější, tam je to majetkově propojené.

---
Hlavně to bylo personálně propojené, to v případě Dr.Kramlera nikdy člověk nevěděl zda mluví za ČSV, Dol, či Cech.

A spíše to byl vliv DOlu na ČSV a možná se naopak ČSV už odděluje od Dolu nebo DOl ztrácí vliv či zájem. Porovnej si personální obsazení v orgánech i v minulosti.

Karel

Koneckonců bylo by to docela logické, že by někdo vstoupil takovými velkými investicemi do včelaření.
Cena neupravovaného medu je taková, jaká je, pokud se jim povede v takovém velkovčelaření udržet průměrné roční výnosy 50 - 100 kilo ( kterými se tady leckdo chlubí) a ten med prodávat jako přírodní neupravovaný, tak by to mohlo být dost ziskové.
Když mohou prosperovat chovy s 50 - 100 - 200 včelstvy, což jsou dneska velkovčelařští příštipkáři, o to víc budou prosperovat skutečné velkochovy s desetinásobky počtu včelstev.
Takové velkovčelařství pak bude mít skutečnou ekonomickou váhu. Nebude pro něho problém investovat třeba do kamiónové přepravy včelstev , podobně, jako se převážejí včely v USA, tudíž taková přeprava bude levná a budou moct kočovat v celé české republice. Nebo se domluvit se zemědělci a nadiktovat si buď pěstování medonosných plodin nebo i placení příspěvků za opylování. Nebo v rámci celé ČR vytypovat lesní či obecně přírodní stanoviště, kde je intenzívní nabídka velmi kvalitní sladiny a ty místa obsadit a tu snůšku tam vyčerpat svými včelstvy. Případně přitlačit na veterináře, aby je léčení příliš neobtěžovalo a neprodražovalo jim produkci.

Jestli to je s tím Babišem pravda, tak vedení ČSV si svou činností dlouhé roky o takový zvrat koledovalo.

Polášku, kde chceš v ČR rajtovat kamionama, které jsou plné včel. Pochybuji, že v Česku se najdou tak obrovské plochy se zdrojem sladiny pro taková obrovská množství včelstev na jednom místě. Ten superpodnikatel, by musil tu masu rozdrobit, aby využil snůškové poměry, které u nás máme, a to znamená armádu zaměstnanců a tuny mechanizace. Já za tím čuji jen mnoho nekalostí. Brzy takový podnik krachne, ale než se to stane tak se šikovně rozprodá, vložené peníze, v tomto případě nás všech, se šikovně přelijí z kapsy do kapsy, někdo se šikovně nabalí a supervčelařský projekt zdechne. Uvědom si, že už tady bylo takových situací celá řada a nakonec to chlapec z prognosťáku amnestoval a celý národ píská kudlu.

J.P.

To sis něco domotal dohromady. na učňáku v Olomouci jsem se vyučil
zahradníkem
Ale také jsem jinak u nás ve škole v kroužku informatiky učil 10 let děti i
dospělé pracovat s PC a netem. Grátis! 4hodiny týdně.
Jako perlička; nejstarší můj žák byla paní ve věku 85 let.


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 23. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: vyhlĂ??Ă?ka 299/2003

"Sám jsi tady psal, že jsi na učňáku učil!! Mám sice HOSIP, ale, sem tam mi
nějaká perla utkví v palici.

J.P."

Ale jdi, JP.
Je tady ještě plno třeba hlubokých lesů, kde úly nejsou skoro žádné. Nebo je tady pouhý rozdíl doby kvetení třeba řepky na jižní Moravě a třeb u Bruntálu. Když už je to kočování omezeno hranicemi a nedá se to vozit třeba z Maďarska do Polska.
A potom tady máme zimování. Třeba na té jižní Moravě je teplo, tudíž tam včely mají menší spotřebu zásob. Ale třeba za tím Bruntálem nebývá pozdě na podzim a v zimě teplo nad 5 - 10 st C, tudíž včelky v zimě zaručeně neplodují a roztoč se nemnoží, jako je tomu na jižní Moravě nebo třeba v Polabí. Tudíž by klidně ten podzim a většina zimy mohla být u toho Bruntálu a na časné jaro potom klidně někde u Znojma.
A jasně, že ty včely nemohou být na jednom místě. Je to o rozdělení včelstev na skupiny na 10 - 20 nebo možná i 30 včelstev a jejich rozhození v krajině co takových 400 metrů, aby se plně využila snůška.

No vidíš, přece jsi učil.

J.P.

R.Polášku, to co píšeš jsou pěkné pohádky za účelem oblbnutí. Jestli tady budu za 10let, tak pak můžeme podiskutovat. Uvědom si co již tady, jako v ČR bylo "průhledných" akcí. Všechno neprůhledně zmizelo. Státní dluh z nuly v polovině osmdesátých let vzrostl po posrané revoluci, řízené šikovnýma ručičkama a mozečkama z poza železné opony na neuvěřitelně vysokou částku, kterou tady nebudu prezentovat, protože bilion u nás je úplně něco jiného v angloamerických zemích. Nic jsem si nepůjčil, a už dluží moji pravnuci, které ještě nemám. Že ve světě zůstala nedobytná aktiva v astronomických částkách je také pravda. Postav se na zem a trochu mysli.

 

Podle nejnovější informace chce Cech vystoupit ze svazu. Nic prý mu
nepřináší Ba naopak. /údajně jedná s a. babišem o profivčelření. Babiš
zakládá včelnice s 2000 kmenových včslste na Znojemsku, Benešovsku,
Kutnohrsju....... Udajně do 5 let svaz zanikne a babišův profi svaz bude na
koni, nac platit poplatky, když svaz nic pro včelaže nedělá a jen chce
plnit kasičku na křemenci.
Babiš je proti byrokracii, takže zruší malé včelaře- prodej po drobnu ze
dvora - prý malé množství 2 tuny-  jsou 2 tuny malé množství- Chce jednat
kalouuskem 2 tuny ----- Znamenaá 200 tisíc na včelaře, res xxx miliard
ročně mandíkovi včelači odrboiu kalouskovic kasu.......

-------------------------------------
Kdo z cechařu chce vystoupit ze svazu ?  Kamler, Gazda, Dol nebo snad cechaři - předsedové ZO.. věrní to funkcionáři ??? he,he..
 
Jeden Vašek na nás vypustí kriminálníky.. druhý Vašek mluví o diskriminaci ,popleta.
Jestli však neměl na mysli i tu diskriminaci komerčních včelařu u kterých jeho předchůdce, za geniálního vedení,velkého vůdce soudruha Mandíka navíšil limit od osvobození od daně u zájmových včelařů ? Někdo je rovný ,někdo je však rovnější.
Ti dnešní funkcionáři jsou spíše ubožáci. Vlastenci 19 a 20 stol. počínaje Bucharem, Adamcem, Tocháčkem ,Kebrlem ti všichni a mnoho dalších se při pohledu na dlouhodobý stav ve svazu musí obracet v hrobě.
T.P
 

Nejčerstvější informace (23.1.2013, 10.59 hod) od výkonného sekretáře Petra Táborského:
Cech dosud vůbec neuvažoval o vystoupení ze svazu, jsou mezi námi problémy, ale vždy je řešíme jednáním, je zajímavé, že nám stále někdo podsouvá tyto nápady, aniž se kdy na cechu o něčem takovém byť jednalo. Nemáme žádnou informaci o tom, že by Babiš zakládal včelnice, domníváme se, že by se na nás určitě obrátil. Stejně tak jako podnik v Zelené Bohdanči. Zřejmě jsou to jen kachny, kterými se náš svaz jen hemží. V příloze máte náš zpravodaj, tam řešíme naše problémy.
Hezký den Petr Táborský

Dobrý den chci začít včelařit jakmam postupovat chtelbich se tomu venovat ,samostatne co ktomu potřebuji.S pozdravem pavel kohout

Dobrý den chci začít včelařit jakmam postupovat chtelbich se tomu venovat ,samostatne co ktomu potřebuji.S pozdravem pavel kohout

No dobře.
pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 23. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vyhlÄ???Ä??ka 299/2003

"No vidíš, přece jsi učil.

J.P."

Pepíku Menšíku, víš vůbec co je synonymum?

J.P.

Uvádím odpověď pana Babiše:
"Vážený pane Kapoune,
není to pravda, ale dezinformace. Jen jsem finančně podpořil nějaké včelaře.
S pozdravem,
Andrej Babiš"
Příště si prosím ověřte co vypustíte, zbytečně jitříte vášně. Anebo jste provokatér.

Základní informace jsou na http://www.vcelarstvi.cz/.

nejlepší je se obrátit na nejbližšího včelaře

---------- Původní zpráva ----------
Od: pavel <pavelkohout123/=/gmail.com>
Datum: 23. 1. 2013
Předmět: Re: Včely ve střee

"Dobrý den chci začít včelařit jakmam postupovat chtelbich se tomu venovat
,samostatne co ktomu potřebuji.S pozdravem pavel kohout"

Vyhrn rukavy a vyrob 2t medu,nebo male mnozstvi slepic,kraliku,kachen,hus,vajec,brambor,rajcat,okurek na prodej ze dvora mudrlante...Za vsim je spousta vlastni prace,kterou si urcite ani neumis predstavit.Urcite je lepsi sahnout po vyrobcich ze dvora nez po mase vylepsenem posypovou soli,spekacku bez masa nebo susenkach vylepsenych jedem na potkise!!! JosPr

Předem se omlouvám, pokud jste to již řešili, ale nedá mi to se nezeptat.
Alkoholický nápoj Jeřabinka má obsahovat i med. Prozatím se mi nepodařilo smíchat med s alkoholem, aby nebyl kalný (což by ani tolik nevadilo), ale aby med neklesal na dno láhve a před každým rozléváním se nemusela láhev protřepat.

pravděpodobně ho musíš svařit