Archiv Včelařské konference

RP:
A kdo říká, že třemi aplikacemi zlikvidují snad všichni roztoči? Ty léčiva mají nějakou uváděnou účinnost a prostým výpočtem se ukáže, že poměrně spolehlivě jsou zlikvidováni všichni roztoči jen tehdy, pokud jich je jen 200 - 300 nebo tak nějak. Pokud jich je k tisíci a víc, prostý výpočet ukážem že na spolehlivou likvidaci je třeba 4 ošetření. A to dokonce jen tehdy, když všechna přeléčení jsou prováděna pořádně, ve včelstvech při žádném léčení není plod, nástavky těsní.....

---------

Vezmu 2000 VD - víc už bohužel včely věštinou nepřežijí - nevím čím to je, dřív vydržely víc, resp. s 2000 po prvním ošetření měly rozvoj jako ostatní.

2000*95% = 100 VD přeživších první ošetření - i s tím by se dalo jít do zimy.
100*95% = 5 VD a to už nestojí za to dělat třetí fumigaci.
5*95% = vyhubení = genocida.


A to je někdy i vyšší účinnost (já napočítal jednou 97% když jsem měl čas se stím počítat), pokud si to člověk ohlídá a udělá to druhé bez plodu je to na jistotu.
Navíc se prý dosahuje s aerosolem lepších výseldků. A ten mají leckde povinný - tedy si to odhlasovali.

Navíc většina VD nepřežije zimu - bezplodé období v jejich domovině není, takže i ta 50 na podzim by mě nechala v klidu.

Takže nevím proč 4x. Leda by klesla účinnost na pod 80%.

Letos jsem to vzal jednou Grifinem začátekme listopadu a spady značné - nejhustší s rozestupem kolem 5mm pod chomáčem. V létě jsem je nachal být, Gabon jsem dával vloni.

Tak jsem nevydržel s nervama a vzal to po druhé teď na konci listopadu - začátek prosince - jak přišly ve čtvrtek ty zimy. Jak jsem pak koukal na podložky, tak spady po druhém hubení byly od jednotek po těch cca 50.

Takže pokud má někdo tři aplikace a přežije to víc jak 20VD, tak nevím. Ale abych ještě natíral?


Karel

Pepan "vystredni nazory" co myslite Pepane,nejsou ty "vystredni nazory"spis zpusobene mezigeneracnim videnim veci kolem vcelarstvi,verim tomu,ze az my budem ve Vasem veku,tak nas bude taky desit vsechno co by neslapalo ve vyjezdenych kolejich a uz Vasi generaci ani nenapadne proinvestovat penize ze vcel zpatky do vcel.,proc taky,pro koho?Ja se toho nebojim,je jeste more veci,ktere pro spokojene vcelareni nemam a samozrejme si je poridim,a za svoje.Dnes jsem za zbytek penez z letoska koupil hezkou dvojkolku za traktor do lesa,proste jsem si dal opozdeneho jeziska a zas se budu bavit praci...Vase generace byla zvykla dostavat,nase se postara sama a ta po nas taky uvidi jinak..JosPr.

Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes 80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl.
A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor, může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku.
Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva.

Ještě jedna metoda chovu silných včelstev je dvoumatečné včelaření. V podstatě jde o zimování dvou včelstev nad sebou oddělené mezidnem a před snůškou propojení přes mateří mřížku. Výnos extra super, ale riziko rojovky, takže zase udělat oddělek na mezidno nahoru s mladou matkou a tak dokola. Ale jak mi to ten jeden 80 letý řekl "tyhle opičárny dělá ten kdo neumí si včely připravit normálně" v podstatě má pravdu. Navíc člověk takhle nepozná jaké včely chová.

Ja pridam svuj recept,nebat se pustit vcelstvo klidne i na 6 VN bez mrizky,neoslabovat o oddelek(do oddelku rozbit bodava vcelstva,doplnit matky z mirnych vcelstev),zbytecne brzo vcelstva neztahovat,dokrmit na 20 a vic kilo,zuzeni na zimni 2 VN provest koncem zari,co neobseda plne 2 VN,posilit oddelkem nebo ZRUSIT! Kdo chce at zkusi,kdo to nezkousel a sokuje ho to nebo mu to pripada vystredni,at nekritizuje...Prednosti-spousta pylu,spousta medu,masa zimnich vcel,nevyhody-snahy o rojovku v pulce dubna,vysoke kominy.JosPr

Zeptám se jen jedno to je vyšetřuje před každým přejezdem a po každém
vytáčením medu??
pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v
podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu
skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes
80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl.
A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by
jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor,
může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od
koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do
jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku.
Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý
platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně
zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva."

Ono se ti to radí když ti do šedsátky ještě chybí kopec let,  počkej, až tě
to zlomí budeš vidět, jak se ti ty komíny hned zmenší. A ono to zas tak
dlouho trvat nebude. Věř tomu!

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Jak chovat silná včelstva

"Ja pridam svuj recept,nebat se pustit vcelstvo klidne i na 6 VN bez
mrizky,neoslabovat o oddelek(do oddelku rozbit bodava vcelstva,doplnit
matky z mirnych vcelstev),zbytecne brzo vcelstva neztahovat,dokrmit na 20 a
vic kilo,zuzeni na zimni 2 VN provest koncem zari,co neobseda plne 2
VN,posilit oddelkem nebo ZRUSIT! Kdo chce at zkusi,kdo to nezkousel a
sokuje ho to nebo mu to pripada vystredni,at
nekritizuje...Prednosti-spousta pylu,spousta medu,masa zimnich
vcel,nevyhody-snahy o rojovku v pulce dubna,vysoke kominy.JosPr"

Jseš na velkém omylu naše generace nic nedostávala a ani to mnohdy nebylo
všechno k dostání. sice jsme měli v globále k sehnání všechno jen jsme
nemohli zjistit kde ten Globál je. Zato zase včelařský materiál byl proti
dnešku prodávaný v každém okresním městě, spoustu věcí jsme si před 20 lety
museli i vyrobit sami, To jen v posledním desetiletí je plno různých dotací.
Co bylo fajn, byl příděl cukru a příspěvek na něj. Hlavně byl v 50 kg
balení. JEN  STAČILO PŘIJET PŘED URČITÝ OBCHOD, NALOŽIT TO DO AUTA  A  NE
JEZDÍT Z VOZÍKEM 20 x PŘES POKLADNU. Med se vykupoval za cenu jaká byla v
obchodě. Nikoho proto ani nenapadlo se doma otravovat s plněním sklenic,
krom pro svoji rodinu.  Když to tak píšu tak si teprv uvědomuji jak se to
včelaření  v některých směrech propadlo a z druhé strany máme zase lepší
vybavení a nějaké ty dotace k tomu. Takže ve svém důsledku je to prašť jak
uhoď. Žádat o dotaci nemusíš je to jen tvoje věc a tvoje ztráta. Chlubit se
tím taky netřeba, nebo tě budou mít ostatní za vola. V celé EU je veškeré
zemědělství dotováno. Pokud ale chceme udržet drobné včelaře je nutné jim
pomoci to je třeba si uvědomit. Je to pro začátek velmi drahý koníček. Zkus
si srovnat různé koníčky Vem třebas numizmatik zakoupí pár obalů na mince po
5Kč naskládá do nich pár drobných z kapsy je z něj sběratel začátečník. Za
to včelař za 10 000 koupí 3 úly za 3 000 do něj oddělky  za 1 000 různé
potřebné pomůcky a nakonec medomet za dalších 10 000 a je z něj také jen
začátečník. To se pak nesmíš divit, že si toho majetku podstatně víc váží a
pečuje o něj. Zvláště když to nejdražší musí pořídit hned na začátku. V
tomto oboru to jaksi pořizovat postupně nejde.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Pepan "vystredni nazory" co myslite Pepane,nejsou ty "vystredni
nazory"spis zpusobene mezigeneracnim videnim veci kolem vcelarstvi,verim
tomu,ze az my budem ve Vasem veku,tak nas bude taky desit vsechno co by
neslapalo ve vyjezdenych kolejich a uz Vasi generaci ani nenapadne
proinvestovat penize ze vcel zpatky do vcel.,proc taky,pro koho?Ja se toho
nebojim,je jeste more veci,ktere pro spokojene vcelareni nemam a samozrejme
si je poridim,a za svoje.Dnes jsem za zbytek penez z letoska koupil hezkou
dvojkolku za traktor do lesa,proste jsem si dal opozdeneho jeziska a zas se
budu bavit praci...Vase generace byla zvykla dostavat,nase se postara sama
a ta po nas taky uvidi jinak..JosPr."

Tento požadavek na vyšetření MVP by bylo technicky nemožné zajistit, žádná
laboratoř nedokáže udělat rozbor na počkání, takže ptáte se na nesmysl.

Všichni kdo kočují nebo prodávají matky či oddělky jsou z MVP vyřazeni. Tady
jediný kdo má máslo na hlavě a největší díl na držení morových včelstev  a
následné zvyšování škod, jsou včelaři na trvalých stanovištích bez povinosti
vyšetřovat MVP, protože oni jsou ta ohniska. Kdo říká, že není, ať si udělá
dobrovolně rozbor a dokáže to.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Zeptám se jen jedno to je vyšetřuje před každým přejezdem a po každém
vytáčením medu??
pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v
podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu
skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes
80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl.
A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by
jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor,
může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od
koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do
jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku.
Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý
platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně
zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva.""

Do šedesátky mi také chybí kopec let, ale stejně se dívám po těch starších
co používají nějaký ten zvedák apod.. někde jsem slyšel nebo četl, že těžkou
práci strojům. Tak něco sestrojím a budu vylepšovat.

---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Jak chovat silná včelstva

"Ono se ti to radí když ti do šedsátky ještě chybí kopec let,  počkej, až tě

to zlomí budeš vidět, jak se ti ty komíny hned zmenší. A ono to zas tak
dlouho trvat nebude. Věř tomu!

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Jak chovat silná včelstva

"Ja pridam svuj recept,nebat se pustit vcelstvo klidne i na 6 VN bez
mrizky,neoslabovat o oddelek(do oddelku rozbit bodava vcelstva,doplnit
matky z mirnych vcelstev),zbytecne brzo vcelstva neztahovat,dokrmit na 20 a
vic kilo,zuzeni na zimni 2 VN provest koncem zari,co neobseda plne 2
VN,posilit oddelkem nebo ZRUSIT! Kdo chce at zkusi,kdo to nezkousel a
sokuje ho to nebo mu to pripada vystredni,at
nekritizuje...Prednosti-spousta pylu,spousta medu,masa zimnich
vcel,nevyhody-snahy o rojovku v pulce dubna,vysoke kominy.JosPr""

nebude mezigenerační problém ale více zkušeností. Taky jsem býval poměrně
radikální a dnes tomu říkám blbý.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Pepan "vystredni nazory" co myslite Pepane,nejsou ty "vystredni
nazory"spis zpusobene mezigeneracnim videnim veci kolem vcelarstvi,verim
tomu,ze az my budem ve Vasem veku,tak nas bude taky desit vsechno co by
neslapalo ve vyjezdenych kolejich a uz Vasi generaci ani nenapadne
proinvestovat penize ze vcel zpatky do vcel.,proc taky,pro koho?Ja se toho
nebojim,je jeste more veci,ktere pro spokojene vcelareni nemam a samozrejme
si je poridim,a za svoje.Dnes jsem za zbytek penez z letoska koupil hezkou
dvojkolku za traktor do lesa,proste jsem si dal opozdeneho jeziska a zas se
budu bavit praci...Vase generace byla zvykla dostavat,nase se postara sama
a ta po nas taky uvidi jinak..JosPr."

Zapomel jste na duchod,Vase generace ho ma,nam ho nikdo neda,taky se musime postarat sami.Kazde rano jste mel kam jit do prace a kazdy mesic pro vyplatu.Dnes?A pak se divte,ze to vidime jinak! Roky jsem zavodil s postaky.Jenom clenstvi v klubu 3 tisice na rok,krmeni 10,ockovani a leky 5,vitaminy 5,chovny material 5,tj minimalne 30 tisic rocne.Konstatovaci system 25 tisic.Hodiny prace pri cisteni holubniku a motivaci zavodniku,nadrze benzinu na nasazovani na zavody a trenink.Zisk?Poteseni z konicku a par poharu a diplomu,vic nic.CENNA ZIVOTNI ZKUSENOST,kterou jsem si vzal do vcelareni.Bud to delam na 100% a nebo(vek,zdravotni stav)prestanu!!! JosPr

Aleši, kravina jak Brno. Představ si chovatele matek u kterého se zjistil mor a bylo mu to spáleno. A představuj si dál, kolik prodal infekčních matek než se mu na to přišlo. Kolik nových ohnisek z jeho matek bylo, nikdo neví a ani nezjistí. Tak se tady stále neotírej oděduly.

J.P.

JosPr: Zapomel jste na duchod,Vase generace ho ma,nam ho nikdo neda,taky se musime postarat sami.Kazde rano jste mel kam jit do prace a kazdy mesic pro vyplatu.Dnes?A pak se divte,ze to vidime jinak! Roky jsem zavodil s postaky.Jenom clenstvi v klubu 3 tisice na rok,krmeni 10,ockovani a leky 5,vitaminy 5,chovny material 5,tj minimalne 30 tisic rocne.Konstatovaci system 25 tisic.Hodiny prace pri cisteni holubniku a motivaci zavodniku,nadrze benzinu na nasazovani na zavody a trenink.Zisk?Poteseni z konicku a par poharu a diplomu,vic nic.CENNA ZIVOTNI ZKUSENOST,kterou jsem si vzal do vcelareni.Bud to delam na 100% a nebo(vek,zdravotni stav)prestanu!!! JosPr


Za to poděkuj těm co sedí na a seděli na Hradě. I tví rodiče se podíleli na tom, že státní dluh byl v roce 87 rovný nule. Přitom Moskva si vybírala sůj "desátek", živili jsme Fidela, Casavubu a jiné. Dnes Kočárník prodá zlatý poklad republiky, protože, prý trojská unce klesá a já blbec uposlechl výzvy Smrkovského,Černíka, Dubčeka a spol. a přispěl na zlatý fond republiky 30gr 18ti karátového zlata, přestože mám celý život v řiti vši a od prvních prověrek na indexu s nejasnými vyhlídkami, zato ti co opěvuješ zlato skoupili, Mireček Topolánek do děravého státního rozpočtu na zacelení vyrabuje penzijní fond, kde měly být údajně peníze pro stávající a nové důchdce až do roku 2030, Nečas a Kalousek napumpují miliardy (a teď nikdo neví zda korun, nedej Bože Eur) do Řecka, kde se mají líp, než my. Tak už toho nech, nebo mne řádně dožereš.

J.P.

Ja to pr.Palo neopevuju,ja jen konstatuju smutnou realitu dnesnich dnu.A kdyz si predstavim,ze pokud se doziju duchodu,tak to bude v 67 letech,tak je ta predstava desiva! Jeste 26 let budu platit dane,socialni a zdravotni,a budu si sam setrit na svuj duchod a umele klouby,pripadne koleno,a to jeste nejaky made in china,protoze normalni bude nadstandart...JosPr

Pane Palo, o děduly se neotírám o několik příspěvků zpět to také zdůraznuji,
neřeším věk. Ten Váš příklad s chovatelem matek už několik let nemůže být
pravda, protože ten člověk je povinen vyšetřovat na MVP.

Ale mám konkrétní příklad, cca dva/tři roky zpět, chovatele z Hranicka co se
po x letech rozhodl, že bude kočovat, takže si nechal udělat rozbor na MVP a
ten rok místo kočování šel na oheň. Klinika v pokročilém stavu u většiny
včelstev. Klinika, kterou neviděl. A ten samý chovatel měl ještě jedno
trvalé stanoviště někde u Kroměříže. V jiném okrese a kraji. A co myslíte,
jak na tom byla klinika MVP na stanovišti na Kroměřížsku? A protože 
včelaříte v okrese KM tak můžete vědět o jakém případu je řeč. A vždy po
takových ojedinělých nálezech a vyšetření ochraného pásma nezůstává u nálezu
kliniky na jednom stanovišti.


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Aleši, kravina jak Brno. Představ si chovatele matek u kterého se zjistil
mor a bylo mu to spáleno. A představuj si dál, kolik prodal infekčních
matek než se mu na to přišlo. Kolik nových ohnisek z jeho matek bylo, nikdo
neví a ani nezjistí. Tak se tady stále neotírej oděduly.

J.P."

Aleši, nevčelařím v okrese KM. Obcházet se dá kdeco. Za objektivní budu výsledky považovat, jen v tom případě, že kontroly a odběr vzorků, budou provádět, zvláště u chovateků matek, "NEPODPLATITELNÍ A NEOBLAFNUTELNÍ". Což v Česku nehrozí! Na okraj: existuje jednoduchý a levný test na mor, který lobistické struktury nikdy nedovolí a neučiní oficiálním, jehož jméno se počeštěné formě v našem příbuzenstvu vyskytuje. Za socíku už včelařili ve velkém a produkovali matkaš, v žádném případě to nebylo přes ČSV, tak jak se děje dnes, ale třeba přes lesy.

J.P.

Josefe, pláčeš na špatném místě. To musíš říkat těm co to po..... a přitom je musíš mlátit pořádným klackem po hlavách. Můžeš mi vysvětlit, proč na tak malé zemičce , musí vydělávat nehorázné peníze např.: Kapsch, Steyer, Gripen, atd.

J.P.

Tak to se omlovám za omyl, měl jsem za to, že máte něco společné s jednou vesničkou u říčky Moštěnky.
Levný a jednoduchý test na mor, nevzpomínám si přesně, ale nemá jít o test se syrovátkou nebo něčím podobným, kde jde o změnu zabarvení?

Aleš Molčík: "Takže tu máme tlupu neschopných a nesamostatných včelařů hodně blízko k 97% z celkového stavu a doufám, že už konečně veterina začne fungovat jak má, včetně postihů za šíření nebezpečné nákazy a tito včelaři budou donuceni skončit, protože jen brzdí a zabírají místo."
Tady je podstata problému - odstranit konkurenci.

"Aleši, kravina jak Brno. Představ si chovatele matek u kterého se zjistil
mor a bylo mu to spáleno. A představuj si dál, kolik prodal infekčních
matek než se mu na to přišlo. Kolik nových ohnisek z jeho matek bylo, nikdo
neví a ani nezjistí. Tak se tady stále neotírej oděduly.

J.P."
-----------------

No nevím, pokud nebylo to těsto plné spor tak nevím jak by mohla matka a pár dělnic přenést mor - tedy tak aby to z něj propukla klinika.
Má někdo nějaké znalosti?
Já se spíš divím, že nějaký předpis nezakazuje používat med do tětsa a používat jen "invert" těsto z balíků.

A jinak tento příklad pěkně dokazuje že by stačilo opakovaný plošný sken, třeba jen po 1/3 stanovišž a nemohl by nastat případ že je někde skryté ohnisko - jen by s ek tomu přistoupéit normálně - spálit kliniku a bez nějaké hektiky a paniky.

Karel

Nefnukam.Na prikladu postovniho holubarstvi a vcelarstvi se snazim vysvetlit rozdil v nahledu na vec.Prvni v tom topi penize,protoze chteji zavodit,o dotacich v zivote neslyseli.Vcelari ba naopak vydelat penize mohou,a kde je to chtit? Vcera jsem byl na inventure na Strazisku a po ni jsme si u lahvinky medoviny rozebrali par veci kolem vcelarstvi,to by se Pepan divil,jak vystredni nazory maji 80nici na dotacni politiku.Jiste ze je malym potreba pomoct,ale taky Ti mali musi chtit.JosPr

Ma nekdo vyzkouseny Yannick-o-km-p pripadne jeho srovnani s NH odparovacem v jednoduchosti pouzivani?JosPr

Už to vidím jak bys ječel o tom, že si zase něco lobistí SVS vymysleli jak
vydělat, jen si vzpoměň na ten jekot tady kvůli 4 korunám.

Pepan

------------

Pokud je správný můj dojem z přednášky, ale mylsím že to bylo v Moderním včelaři - vzroky se posílaly v sáčku od vysvaře - tak pak tady boxuješ o stejnou částku.

Do směsného vzorku se prý dá dát 100 včelstev, cena asi nebude vyšší, to by ztrácelo smysl- takže při 500Kč je to 6Kč na včelstvo. Tedy pdole tebe srovantelný pakatel co má každý řádný člen odvzdat a ani se neptat na co.
Tady by to věděl.
Navíc si myslím, žýe by stačilo ročně vyšetřit tak 1/3 stanovišť.
Takže je to jen problém přístupu - aby se z toho nedělal mor, ale normální nákaza. Kterou bohuželmálokdo pozná a tak je mnoho let skrytá i profíkům, absolventům NASA, chovatelům matek atd,...

On je každý chytrý, když mu ukážouz otřískaný plást s párátky, ale když tak stojí nad plástem avidí na něm lecos při podrobné prohlídce, viry atd. Kdo byl někdy poblíž ohniska a prohlížel si včely, tak asi ví o čem mluvím.

A prohlížitelé? Kluk co začne, hned dělá důvěrníka a hned jej tlačí do kurzu, protže starým mazákům se už nechce.

Takže podle mě je jediná cetsa, pálit jen kliniku a každý rok scanovat měl.
Viz přípsěvek J.Paly - pokud je pravdivý - ani chovatel matek nepozná klinku a pak ji má poznat nějaký špatně vidí včelař někde ve tmavém zadováku ve včelíně. Je to porblém i na včelnci.

Karel

"Ale mám konkrétní příklad, cca dva/tři roky zpět, chovatele z Hranicka co se
po x letech rozhodl, že bude kočovat, takže si nechal udělat rozbor na MVP a
ten rok místo kočování šel na oheň. Klinika v pokročilém stavu u většiny
včelstev. Klinika, kterou neviděl. A ten samý chovatel měl ještě jedno
trvalé stanoviště někde u Kroměříže. V jiném okrese a kraji. A co myslíte,
jak na tom byla klinika MVP na stanovišti na Kroměřížsku? A protože
včelaříte v okrese KM tak můžete vědět o jakém případu je řeč. A vždy po
takových ojedinělých nálezech a vyšetření ochraného pásma nezůstává u nálezu
kliniky na jednom stanovišti."

To není konkurence, ale přidělávají práci a starosti. A to nejen v tom, abych se postaral o náhlý nárust problému s VD, ale vždy po takových událostech, je větší riziko krádeží včelstev. A v některých oblastech se tak i děje. Soused včelař tak přišel o celou "úrodu" oddělků a kdo mu je asi ukradl?

Aleši,tak v té vesničce jsem spatřil světlo světa.

J.P.

Ma nekdo vyzkouseny Yannick-o-km-p pripadne jeho srovnani s NH odparovacem v jednoduchosti pouzivani?JosPr
------

Snad leda někdo z okloí výrobce, na trhu je až od podzimu.

Ale zvažuji že to risknu, ve Věstníku byla nějaká hromadná objednávka aby se dostala na velkocenu.

Mám náhodou pod víkem místo asi tak 14mm:-)

A bylo by to pohodlnější jak NH.

ALe já naštěstí ke KM nemusel sáhnout. A hlavně na to neměl čas.

Karel

O jeho nějakých skrytých úmyslech nebo blbosti lze jen polemizovat. Já bych typoval to druhé, protože pokud chci aby veterináři zjistily, že mám na včelnici mor a spálily s náhradou, tak si nemusím platit vyšetření MVP, to stačí jen nahlásit.

Viděl někdo z vás kliniku MVP a larvy postižené virem pytlíčkovitého plodu? Já jsem několikrát narazil na něco co jsem označil s veterinářem za MVP, ale laboratoř mor neprokázala. Včelař i po několikaletém opakovaném vyšetření měli včelaří dál. A v tom vidím hlavní problém hledání kliniky. Nehledal bych nic a jen vyšetřoval měl.

Můžete si to zdůvodnovat jak chcete, ale v podstatě Vám jde o to, aby ta tlupa 97% zmizela. Já se počítám do této tlupy a snažím se, aby se zvětšila - ideálně na 100%.

KaJi: No nevím, pokud nebylo to těsto plné spor tak nevím jak by mohla matka a pár dělnic přenést mor - tedy tak aby to z něj propukla klinika.

Myslím si, že vnímavost každého jednotlivce stejného druh je jiná a tak se může stát, že u jednoho včelstva propukne nemoc, kdežto u druhého ne, ale přesto tam spory budou.

J.P.

Pan Menšík jistě nemá nic proti "dědulům". Ale ten problém zde je. A jak může kočovník rozšiřovat choroby? Sám je bez MVP dle vyšetření, někam zajede, kde je nějaký dědula s MVP, tam ho chytne a tak ho může rozvážet.

Příteli Kapoune, ani vědátoři dnes pořádně nevědí jakými mechanismy se mvp šíří. Ty děduly bych vynechal, protože mezi ně patřím i já. Co když ty včely toho člověka, na kterého tady s chutí pliváte to chytly od toho kočovníka. Nikdo nemůže tvrdit, že kočovníkovy včely byly naprosto čisté, přestože kočovník měl na to papír. Mohly převozem a změnou stanoviště utrpět takový šok, že skryté se stalo viditelným a zamořilo okolí. Až budeš mít hmatatelné důkazy, tak můžeš říkat, že to způsobili dědové. Pokud vím, tak obrovské problémy dělá mamon s globalisací. Pokud byl malý úlový brouk v Africe, tak o něm nikdo nevěděl, protože neškodil a měl dost přírodních regulátorů. Jakmile se dostal do Ameriky, vznikl obrovský problém. A pokud jsi si všiml, tak již ji u nás jsou snahy ho najít. Až tu bude a veterina s tebou bude cvičit, tak na koho to budeš házet.

J.P.

"O jeho nějakých skrytých úmyslech nebo blbosti lze jen polemizovat. Já bych typoval to druhé, protože pokud chci aby veterináři zjistily, že mám na včelnici mor a spálily s náhradou, tak si nemusím platit vyšetření MVP, to stačí jen nahlásit."

Já se také počítám mezi děduly (78), rozhodně s Vámi souhlasím, použil jsem to slovo jedině proto, že se zde v diskuzi vyskytlo a označují se tím zejména ti "nemoderní" včelaři. Sám jsem kočoval od r. 1970 do r. 2008 a znám vztahy mezi stabilními včelaři a kočovníky.

No, věkem ne, ale používanými úly a počtem včelstev zřejmě momentálně "dědula" jsem.
Problém ale nevidím v dědulech.
Včelař klidně může včelařit ve starých zadovácích a dle postupů z roku 1970, pokud ale ty postupy dodržuje a o ty včely se skutečně stará a věnuje jím potřebný čas, z hlediska nákazové situace žádný problém mít nemůže. V zadovácích kvůli pravidelné manipulaci s plásty nejspíš na třeba mor přijde včelař ještě mnohem dřív než v dnešních nástavcích a dnešní technologii včelaření.

Problém vidím akorát v končících včelařích.
Podle mých zkušeností totiž včelaři končí dvěma způsoby.

Jedni se včelstev zbavují. Nechají je někomu z rodiny, nebo je postupně prodávají a rozprodávají, až nakonec nemají nic. S těmi by taky neměly být problémy.
Druzí je nechávají vymřít. A s těmi právě problémy jsou, protože v poslední fázi, která běžně trvá několik let, už do nich chodí minimálně nebo dokonce prakticky vůbec.

RP.Presne tak.Ten druhy zpusob postupneho vymirani stanoviste je stale castejsi.V sousedni ZO je vcelar,ktery od lonska lezi,z 10 vcelstev zbyvaji 4.Jeste loni jsem je chtel koupit,odmitl.Az se da do kupy,bude vcelarit.Smutny pripad,zvlast,kdyz mu nad posteli visi uznani za rozchovavani kranky.Doslo to tak daleko,ze byla cela vec dana SVS..Hodne smutny konec vcelare.JosPr

Já to vidím tak, že každá nepříjemná situace musí mít svého viníka, aby na něj bylo možné svalit vinu. Já např vidím vinu za stále se rozšiřující mor ve skupině včelařů, kteří neustále doplňují stavy po uhynulých včelstvech zakoupenými odělky. Je jistě spousta profíků, kteří je dělají poctivě, ale kolik jich je? Stačí se začíst do různých Internetových diskuzí o tom, jaké hrůzy se zasílají. No a teď si vemte slabý hladový odělek s kdovíjakou matkou a nový včelař, který je v podstatě zcela neschopný blb. Blb proto, že schopným včelstva neumírají. A rázem je problém, protože byť jen literatura hovoří jasně" Slabé stresované včelstvo je schopné podlehnout prakticky všemu! Přijde li běžně v ČR v trochu horším roce o život cca 150 000 včelstev a to dnes není zas tak velká katastrofa, kolik asi takto problémových nových slabých a stresovaných odělků je znovu hozeno do provozu? Dalším viníkem je to, že neumíme říct je konec, nalít na molitan benzín a včelstva, která od jara klempírují utratit. Zvykem je pravý opak a opět problém! Stačí si např otevřít na Včelařském foru téma péče o odělek. Víc sraček pohromadě jsem ještě nečetl. Přitom néhrada klempírujícího a později utraceného včelstva raným odělkem je jedním ze spolehlivých způsobů zvyšování výnosů. Takže téma moru není o neschopných veterinářích, nefunkčnícm Svazu, ale o blbosti kolem nás a té je tolik, že by se dala pytlovat a vyvážet! Zdraví R. Stonjek

RPolášek: Jedni se včelstev zbavují. Nechají je někomu z rodiny, nebo je postupně prodávají a rozprodávají, až nakonec nemají nic. S těmi by taky neměly být problémy.
Druzí je nechávají vymřít. A s těmi právě problémy jsou, protože v poslední fázi, která běžně trvá několik let, už do nich chodí minimálně nebo dokonce prakticky vůbec.


V případě těch druhých, je špatné úplně všechno. Starý člověk lpí na různých věcech a všichni okolo něj jej ještě utvrzují v tom, že znovu bude čipera a v plné síle. Kravina!! Přát mu to můžeme, zvláště příslušníci rodiny, ale také ho musíme připravovat na to, že už s zůnými aktivitami končí a přesvědčit ho o těchto skutečnostech, že mu v lepším případě zůstává nějaká sedací podložka na sluníčku a fajka v hubě. Zákony přírody se nedají oblafnout. Narodit se může, ale umřít musí. No a ten konec je různý. Někdo jde večer spát a ráno se neprobudí, jiný tu ale neschopný živoří a je na obtíž všem, rodině i společnosti. A tady, když je celá rodina nerozumná, musí zakročit společnost. Počínaje důvěrníkem, přes výbor organisace, obec a konče státem, zastoupným zde SVSkou. Takže, ten dědula neni šiřitel, on chudák mnohdy ani neví jak se jmenuje. Šiřitelem jsou všichni, kteří o tomto stavu ví a nic nekonají. Ty jeho včely nemusí mít mvs, ale on je jako osoba neschopný dělat cokoliv, jeho stav se nikdy nezlepší a už vůbec neexistuje možnost, že by se tento velmi nepříznivý stav odstranil. Takže viníci jsou známí a s nimi je třeba udělat pořádek. Všechno ostatní jsou jen hloupé kecy.

J.P.

No, z tohoto příspěvku, byť možná dobře míněného, je mi smutno...
S pozdravem a přáním všeho dobrého do Nového roku
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Saturday, December 29, 2012 3:33 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

RPolášek: Jedni se včelstev zbavují. Nechají je někomu z rodiny, nebo je
postupně prodávají a rozprodávají, až nakonec nemají nic. S těmi by taky
neměly být problémy.
Druzí je nechávají vymřít. A s těmi právě problémy jsou, protože v poslední
fázi, která běžně trvá několik let, už do nich chodí minimálně nebo dokonce
prakticky vůbec.


V případě těch druhých, je špatné úplně všechno. Starý člověk lpí na
různých věcech a všichni okolo něj jej ještě utvrzují v tom, že znovu bude
čipera a v plné síle. Kravina!! Přát mu to můžeme, zvláště příslušníci
rodiny, ale také ho musíme připravovat na to, že už s zůnými aktivitami
končí a přesvědčit ho o těchto skutečnostech, že mu v lepším případě
zůstává nějaká sedací podložka na sluníčku a fajka v hubě. Zákony přírody
se nedají oblafnout. Narodit se může, ale umřít musí. No a ten konec je
různý. Někdo jde večer spát a ráno se neprobudí, jiný tu ale neschopný
živoří a je na obtíž všem, rodině i společnosti. A tady, když je celá
rodina nerozumná, musí zakročit společnost. Počínaje důvěrníkem, přes výbor
organisace, obec a konče státem, zastoupným zde SVSkou. Takže, ten dědula
neni šiřitel, on chudák mnohdy ani neví jak se jmenuje. Šiřitelem jsou
všichni, kteří o tomto stavu ví a nic nekonají. Ty jeho včely nemusí mít
mvs, ale on je jako osoba neschopný dělat cokoliv, jeho stav se nikdy
nezlepší a už vůbec neexistuje možnost, že by se tento velmi nepříznivý
stav odstranil. Takže viníci jsou známí a s nimi je třeba udělat pořádek.
Všechno ostatní jsou jen hloupé kecy.

J.P.

Mne sa posledni dobu zamluva Liebiguv odparovac.

Dne 29. prosince 2012 9:17 JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> napsal(a):

> Ma nekdo vyzkouseny Yannick-o-km-p pripadne jeho srovnani s NH odparovacem
> v jednoduchosti pouzivani?JosPr
>

Právě proto jsem se takto zeptal, jestli jsi to nepochopil.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ales Molcik <ales.molcik/=/seznam.cz>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Tento požadavek na vyšetření MVP by bylo technicky nemožné zajistit, žádná
laboratoř nedokáže udělat rozbor na počkání, takže ptáte se na nesmysl.

Všichni kdo kočují nebo prodávají matky či oddělky jsou z MVP vyřazeni. Tady
jediný kdo má máslo na hlavě a největší díl na držení morových včelstev  a
následné zvyšování škod, jsou včelaři na trvalých stanovištích bez povinosti
vyšetřovat MVP, protože oni jsou ta ohniska. Kdo říká, že není, ať si udělá
dobrovolně rozbor a dokáže to.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Zeptám se jen jedno to je vyšetřuje před každým přejezdem a po každém
vytáčením medu??
pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v
podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu
skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes
80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl.
A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by
jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor,
může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od
koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do
jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku.
Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý
platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně
zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva."""

Víš co je na tom nejsmutnější. To že se mu o těch pár ůlú neumí ta ZO
postarat. TO SE OSLOVUJÍ "PŘÁTELÉ"!
To když se stalo něco podobného u nás ve vsi, tak jsme pomohli.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
Datum: 29. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"RP.Presne tak.Ten druhy zpusob postupneho vymirani stanoviste je stale
castejsi.V sousedni ZO je vcelar,ktery od lonska lezi,z 10 vcelstev zbyvaji
4.Jeste loni jsem je chtel koupit,odmitl.Az se da do kupy,bude
vcelarit.Smutny pripad,zvlast,kdyz mu nad posteli visi uznani za
rozchovavani kranky.Doslo to tak daleko,ze byla cela vec dana SVS..Hodne
smutny konec vcelare.JosPr"

Treba proto,ze ZO nema klic od vcelina,treba proto,ze je nejmin 3 roky otravuje s rozkazy typu,okamzite mi musite vytocit med(a kdyz tam neni,tak ho ZO ukradla),okamzite mi musite chytit roj a okamzite mi musite koupit cukr.Doslo to tak daleko,ze obvinil okoli,ze mu vymenilo ramky.Takze po tomhle mu bylo doporuceno,aby skoncil..Nevidim duvod,proc by se ZO mela starat.O vcely se ma starat vceiar,pri kratke nepritomnosti nebo nemoci muze pozadat kolegy,ale ne 5 let otravovat okoli.JosPr

 Chápu hlavně tohle :-)

---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 29. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Právě proto jsem se takto zeptal, jestli jsi to nepochopil.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Ales Molcik <ales.molcik/=/seznam.cz>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Tento požadavek na vyšetření MVP by bylo technicky nemožné zajistit, žádná
laboratoř nedokáže udělat rozbor na počkání, takže ptáte se na nesmysl.

Všichni kdo kočují nebo prodávají matky či oddělky jsou z MVP vyřazeni. Tady
jediný kdo má máslo na hlavě a největší díl na držení morových včelstev  a
následné zvyšování škod, jsou včelaři na trvalých stanovištích bez povinosti
vyšetřovat MVP, protože oni jsou ta ohniska. Kdo říká, že není, ať si udělá
dobrovolně rozbor a dokáže to.


---------- Původní zpráva ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Zeptám se jen jedno to je vyšetřuje před každým přejezdem a po každém
vytáčením medu??
pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan>
Datum: 28. 12. 2012
Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v
podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu
skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes
80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl.
A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by
jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor,
může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od
koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do
jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku.
Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý
platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně
zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva.""""

Myslím si, že vnímavost každého jednotlivce stejného druh je jiná a tak se může stát, že u jednoho včelstva propukne nemoc, kdežto u druhého ne, ale přesto tam spory budou.

J.P.

Kolik může taková matka soprovodem donést spor - předpokládám že v oplodňáčku snad nemůže být klinika. To by si snad i slepý všiml čuchem.

A kolik je taková ta minimáloní dávka spor do včelstva aby propukla klinika?

Z čísel-dávek která se ve světě zkoušela vychází že velmi vysoká, nedovedu si představit že by se to dalo do matky nacpat.


Karel

J.P:
Příteli Kapoune, ani vědátoři dnes pořádně nevědí jakými mechanismy se mvp šíří. Ty děduly bych vynechal, protože mezi ně patřím i já. Co když ty včely toho člověka, ....

------------

V tomhle je snad celkem jasno, proč by měl být přenos bakteriální nákazy záhadou?

Otázkou zůstává jen to, jakými mechanismy se dokáží včely bránit i vysokým dávkám. Tedy jejich účinnost a genetické založení, protože ve v pokusech vycházela velmi různorofá odolnost linií. (t yco u nás tu schopnost vykazovaly jsme zatím pro jistotu likvidovali i se těmi co podlehly a nastoupila u nich klinika)

Při různých pokusech docházelo po likvidaci zdroje nákazy k sebeozdravení některých včelstev i když snad měla začátky kliniky. To si jen tak matně vzpomínám z těch pro ČSV nepovolených přednášek a článků v Moderním včelaři.


Ovšem to je těm 97% nedovoleno - tam se vychází z názoru že není možné včelařům říkat vše. Natož to psát. Viz slide co je vidět v 3. dílu přednášky.
Kdysi s epro jistotu plebsu nedovolovala studie bible. Na určitou stranu rozumné - když se podívám do minulosti. :-)

Karel

Kapoun:
Můžete si to zdůvodnovat jak chcete, ale v podstatě Vám jde o to, aby ta tlupa 97% zmizela. Já se počítám do této tlupy a snažím se, aby se zvětšila - ideálně na 100%.

------

Nevím an koho to bylo, ale já rozhodně nechci aby zmizela - ať si to co nejlépe drží. Dnes kdyby ČSV zmizela zanechá za sebou potopu. STav který vytvořila a který nejde najednou změnit.
V podstatě velkou skupinu nesamostaných včelařů neschopných se o svoje včely samostaně start bez nějakého nařitzování, donucování, důvěrníků a komisního léčení.
Nepotřebuji aby zmizela, podeldo se velde ní už vytvořit dost místa k příjemnému včelaření.
Spíš pokud bych měl vyslovit své přání by měla dělat to k čemu se zavázala ve vztahu kl SVS a nebo jasně napsat že to dělat nebudou aby jsme tady nehráli takovou hru jako že jako.

No a 100% to snad nebylo ani tehdy kdy nebylo jiné alternativy a na lidi mim o N8rodní frontu s ekoukalo jak podezřelé a dodnes e na většině výroček dozvídáme kolik je v rajonu těch podezřelých nečlenů, kteří tam bývají vyčíslováni.
Myslím si že i 90% bude za chvíli úspěch, většina začínajícíh si uvědomuje určitý kontrast a podle svého naturelu se dávají do skupiny kde se "to dělá a nediskutuje" a kde se něco dělá na základě znalostí a přesvědčení o tom, že se to má dělat pořádně.

A že lidi hledají cesty je vidět, že vznikají další skupiny, leckdy ani nemusí mít formální strukturu a registraci - prostě se schází podle nátury a jsou. Bez štemplu.

Karel

http://www.psnv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=366:vanoni-zamyleni&catid=60:reportae&Itemid=68



Karel

Taky se pridam.Do roku 2013 preju vcelarum ostry zrak,hbite nohy,pevne zdravi a zada,usudek na zaklade vlastniho rozumu,spoustu chuti zkouset nove veci a postupy,dychtivost po vedeni a vitalni vcelstva.Vcelkam preju stale pocasi,hojnou snusku a zodpovedne majitele...PF 2013.JosPr

To asi nepatřilo mně.

Ahoj
Přemýšlím o vyfukovači včel z nástavků a uviděl jsem tenhle na baterku http://vysavace-listi.heureka.cz/fieldmann-fzf-1001-0/specifikace/#section Jde mi o to jestli bude stačit výkon foukání 190km/h (podle mě by mělo) Mám v maringotce langstrothy 448x159 a nechci se tam dusit výfukovými plyny z benzínového foukače. S tím že baterka vydrží méně počítám.
Děkuji za Vaše názory a připomínky
Pepek

http://vysavace-listi.heureka.cz/fieldmann-fzf-1001-0/specifikace/#section

Přeji všem nám podprůměrným včelařům abychom zvýšili průměr svým vzděláváním a tím, že budeme odpovědně plnit povinnosti hlavně při předcházení a zdolávání včelích nemocí. Také aby v našich ZO ČSV byli obětaví lidé ochotni pomáhat těm méně schopným a abychom našli uspokojení v našem koníčku nejenom z ekonomického pohledu, ale i při posezení v krásném přírodním prostředí u našich včeliček.

Na "WWW.ifauna.cz"/vcelařstvi, je možno zdarma inzerovat prodej, koupím, vyměním.Doporučuji toho využit. Felix Pečenka

Pozor, na těchto stránkách mi to hlásí trojského koně !!!!

Asi ti to hlasi blbe ;]

Dne 1. ledna 2013 8:19 ali a miri <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Pozor, na těchto stránkách mi to hlásí trojského koně !!!!
>

Pepane, to , že se oslovujeme příteli, ještě neznamená, že jsme přátelé. Sokoli jsou bratři a přitom nejsou pokrevní příbuzní. Jestli by šlo o nějakou výpomoc, tak jedině chytit roj, který by vyletěl během krátkodobé nepřítomnosti včelaře. To by mě musel osobně o tuto službu požádat a musel by mít všechno ostatní v případě usazování připraveno, to je vystrojený úl na místě. Jiné služby, jako je manipulace se včelstvy, či vytáčení medu v žádném případě. Tady je na místě, aby zapracoval důvěrník s výborem přes OÚ. Když si nedají říct tak tu ještě zbývá SVS, a ta může sankcionovat a nařizovat, když ani to nepomůže, tak úředně odebrat včelstva a protože to bude v Bůh ví jakých úlech a na velmi starém díle, tak vidím jedinou možnost - oheň. Mimo nasr..... příbuzenstva, bude klid a nikdo nebude mít možnost někoho osočovat, třeba kvůli mvp.

J.P.

Každý počítač ve svém programu ochrany porovnává programy které zná a
programy pro něj neznámé označí za podezřelé. Takže problém je v nastavení
ochrany PC.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
Datum: 1. 1. 2013
Předmět: Re: Inzerce pro včelaře zdarma

"Asi ti to hlasi blbe ;]

Dne 1. ledna 2013 8:19 ali a miri <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Pozor, na těchto stránkách mi to hlásí trojského koně !!!!
>"

Aha. Máme ještě pořád málo totality... Dobrý prostředek k vyřizování
sousedských sporů.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Tuesday, January 01, 2013 10:54 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

Pepane, to , že se oslovujeme příteli, ještě neznamená, že jsme přátelé.
Sokoli jsou bratři a přitom nejsou pokrevní příbuzní. Jestli by šlo o
nějakou výpomoc, tak jedině chytit roj, který by vyletěl během krátkodobé
nepřítomnosti včelaře. To by mě musel osobně o tuto službu požádat a musel
by mít všechno ostatní v případě usazování připraveno, to je vystrojený úl
na místě. Jiné služby, jako je manipulace se včelstvy, či vytáčení medu v
žádném případě. Tady je na místě, aby zapracoval důvěrník s výborem přes
OÚ. Když si nedají říct tak tu ještě zbývá SVS, a ta může sankcionovat a
nařizovat, když ani to nepomůže, tak úředně odebrat včelstva a protože to
bude v Bůh ví jakých úlech a na velmi starém díle, tak vidím jedinou
možnost - oheň. Mimo nasr..... příbuzenstva, bude klid a nikdo nebude mít
možnost někoho osočovat, třeba kvůli mvp.

J.P.

Samozřejmě máš pravdu pokud je to záležitost trvající delší dobu tak je
třeba ji zpoplatnit. To přece nejde již o žádnou výpomoc, ale o
příležitostnou práci Jakmile bude po dědkovi chtít 100 na hodinu, pak rychle
zkrotne.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 1. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Pepane, to , že se oslovujeme příteli, ještě neznamená, že jsme přátelé.
Sokoli jsou bratři a přitom nejsou pokrevní příbuzní. Jestli by šlo o
nějakou výpomoc, tak jedině chytit roj, který by vyletěl během krátkodobé
nepřítomnosti včelaře. To by mě musel osobně o tuto službu požádat a musel
by mít všechno ostatní v případě usazování připraveno, to je vystrojený úl
na místě. Jiné služby, jako je manipulace se včelstvy, či vytáčení medu v
žádném případě. Tady je na místě, aby zapracoval důvěrník s výborem přes
OÚ. Když si nedají říct tak tu ještě zbývá SVS, a ta může sankcionovat a
nařizovat, když ani to nepomůže, tak úředně odebrat včelstva a protože to
bude v Bůh ví jakých úlech a na velmi starém díle, tak vidím jedinou
možnost - oheň. Mimo nasr..... příbuzenstva, bude klid a nikdo nebude mít
možnost někoho osočovat, třeba kvůli mvp.

J.P."

J.P.
Když si nedají říct tak tu ještě zbývá SVS, a ta může sankcionovat a
nařizovat, když ani to nepomůže, tak úředně odebrat včelstva a protože to
bude v Bůh ví jakých úlech a na velmi starém díle, tak vidím jedinou
možnost - oheň. Mimo nasr..... p

---------------

Obávám se, že současné předpisy SVS takovou možnost nedávají.

Které PARaGRAFY by to měly být?

Karel

Obávám se, že současné předpisy SVS takovou možnost dávají, pokud se to správně zdůvodní. Přirozeně by na to muselo přijít až po příslušných kontrolách a pokutách.

Jenomže kdo s rozumných a ještě k tomu dobrovolných funkcionářů ZO půjde do takové akce bez zdůvodnění, jen proto, že nějaký starý včelař se o ty včely nestará?
Navíc když na rozdíl od současných včelařů, kteří kupují i včely i vybavení a likvidace včelaření je tak u nich ztráta maximálně tak 3 - 5 let, staří včelaři obvykle úly a veškeré vybavení dělali sami před 20 - 40 lety a s těmi včelami těch 20 - 40 let nepřetržitě žijí a ty roky je piplali. Takže je to pro ně mnohem větší ztráta než pro současné včelaře.

Navíc pro funkcionáře ZO je taková akce s rizikem, že pokud udělá chybu, bude ho včelař nebo jeho rodina ještě 5 let tahat po soudech.

Příteli Lokvenci, tak si necháš nadělat na hlavu. Když máš hňupa souseda, s kterým lomcují základní komunistické vlastnosti, je fakt lepší se odstěhovat. A jestli je znám po úřadech coby chronický stěžovatel, tak se nic neděje, shazuje se to ze stolu. Představ si, že bychom byli všichni Janouškové. To by jsme se za chvíli stříleli na potkání a říkali bychom u toho "promiňte".

J.P.

Karlíku, mají, jen se je také mnohdy bojí uplatňovat, protože je snadné vozit se po někom co se neumí bránít, a co když má ten "dědek" syna, nebo vnuka advokátem.

J.P.

Když se začalo se vzorkama na VD, tak mi také jeden neodevzdal vzorek a ani mne nepustil ke včelám. Byl jsem v tom okamžiku ten největší bonzák a největší svině v dědině. Několik desítek let si neukazovali na neukázněného, a nezodpovědného včelaře, ale na tu kurvu co na něj poslala úřady a on chudák dostal postih. Nebo co myslíš, měl jsem si to nechat na hrbě sám. Byl jsem nakonec rád, že jsem neměl vymlácená okna, nebo předlážděný chrup, příteli Polášku.

J.P.

Nevim presne,ktera z vyhlasek o zanedbani pece o zvire to resi,ale inspektorat jich ma hafol(buletin SVS zanedbani pece o zvire,zkuste googlovat) nebo primo veterinarni zakon,dokonce i trestni zakon,tusim nekde kolem § 301 ?Nebo nekde tesne vedle.Urcite je lepsi kdyz to nezajde az tak daleko,ale pokud dotycny neni schopen adekvatne zvazit dusledky sveho pocinani,bohuzel...JosPr

Nevim presne,ktera z vyhlasek o zanedbani pece o zvire to resi,ale inspektorat jich ma hafol(

------
No dobrý, který hafo řeší něco konkrétně. Co já vím, tak SVS má i problém v ochranném pásmu najít správné "paragrafy" a občas konají a nařizují vědomě za hranou a ví, že kdyby se včelař kterému nařizují prevenci se ohradil, tak musí couvnout.

Nevím jestli je včela coby hmyz ve stejné skupině jako to co řeší předpisy pro "zvířata". V prvé řadě by musel mít popsaný nějaký minimální standard jak má vypadat péče o včely.

Je jasné, že existuje nějaké naše mínění, ale podle mínění některých by jsme taky už nemuseli mít včely, protože:

jsou v neuteplených úlech,
venku na dešti na paletě,
nedávají jim tam mezistěny,
dávají jim tam moc mezistěn,
dávají jim tam moc cukru ve velkých dávkách, třeba ve 3l sklenicích,
nedávají jim tam cukr ale nutí je zimovat na medu,
neléčí Varidolem ale nějakými kyselinami,
....

a těch přečinů proti obecnému mínění by se dalo vyjmenovat.

Takže jak pozná a prokáže veterinář, že je to za hranou?

Což až se víc rozěíří chov v košnicích atd.?

Jak vypadá /ne/týraný kůň, skot, na to existuje určitý standard.

U včel?

Takže u toho našeho bodavýho hmytu nakonec půjde jen o definici nákazové situace - má spory MVP, nemá spory. Na to existuje vyšetření.

A zbytek? Na 97% je to v rámci místní ZO. Nechápu včem by měl být problém? Oni ti "oškliví" včelaři nejsou členy?
Pořád slyším, jak si musí ZO svůj rajón ohlídat atd.
Ono není ve stanovách že má být včelař neohrožující své okolí?

Karel

J.P.:"Když máš hňupa souseda, s kterým lomcují základní komunistické vlastnosti, ..."
Mohl byste je vyjmenovat?

také bych se rád poučil

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
Datum: 1. 1. 2013
Předmět: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"J.P.:"Když máš hňupa souseda, s kterým lomcují základní komunistické
vlastnosti, ..."
Mohl byste je vyjmenovat?"

No, hlupáci se najdou na obou stranách. Mezi včelaři i mezi funkcionáři ZO.

Jsou to: závistivost a mstivost

J.P.

No jo - ale to jsou obecné nedobré lidské vlastnosti, které nemají
politickou příslušnost :-D !
Petr

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Tuesday, January 01, 2013 8:30 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Zpatky na tema kulaty stul

Jsou to: závistivost a mstivost

J.P.

No jo - ale to jsou obecné nedobré lidské vlastnosti, které nemají
politickou příslušnost :-D !
Petr
------

No to ne, prokazatelně se vyskytují vždy na opačné straně politického spektra než je diskutující. To je statisticky prokázáno. ANalýzou projevů všch poslanců.

:-)

Karel

https://www.youtube.com/watch?v=wNL5Fgkgdzk&feature=youtube_gdata_player

Čili jsou na všech stranách politického spektra, teda nezávisí od pol. příslušnosti.

JosPr. Zapomel jste na duchod,Vase generace ho ma,nam ho nikdo neda,taky se musime postarat sami.Kazde rano jste mel kam jit do prace a kazdy mesic pro vyplatu.

Nezáviď, nevyčítej, nemáš co. Ventilovat jak to bylo tady nebudu. Jestli si cheš povykládat, tak můžeme. Muselo by se zvolit takové místo, abychom se tam dostali oba dva.

J.P.

J.P.:"Nezáviď, nevyčítej, nemáš co."
Podle tohoto je Jos.Pr. komunista?

Jak můžeš něco takového napsat ty zlý boševiku, :-D Vždyť nám o svátcích
Nečas i president tvrdili jak se máme dobře a nemáme si naříkat. :-P Řecko
je natom přece ještě hůř. :-P

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 2. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"JosPr. Zapomel jste na duchod,Vase generace ho ma,nam ho nikdo neda,taky se
musime postarat sami.Kazde rano jste mel kam jit do prace a kazdy mesic pro
vyplatu.

Nezáviď, nevyčítej, nemáš co. Ventilovat jak to bylo tady nebudu. Jestli si
cheš povykládat, tak můžeme. Muselo by se zvolit takové místo, abychom se
tam dostali oba dva.

J.P."

Zase jeden chytrej, oo neumí ani pořádně číst. Netlač mi do huby co jsem nenapsal. Ale jinak bys byl dobrej Hradišťan, překroutí i to co se překroutit nedá.
J.P.

Ha,ha,ha chlapci.Pepan ve svem prispevku nadherne vystihl jak se vcelareni zmenilo,co vsechno bylo ve vcelareni zvykem,jak otravne je shanet cukr nebo prodavat med v drobnem-videno ocima dlouholeteho poctiveho vcelare.Kdyz jsem psal o duchodu a o jistote mzdy za praci,nebyla to zavist.Jen pohled cloveka,ktery sice za komancu studoval,ale maturoval par mesicu po sametu a z rudych se prez noc stavali modri a zaprisahli ateisti plnili prvni lavice v kostelich.Od te doby je mi politika ukradena,Kalouskum nedam navic ani flok,a neresim jestli ma nekdo modryho ptaka,rudou knizku nebo je cernoprdelnik,jestli nekdo veri na martany,at veri,neberu mu to...Dnes je situace takova jaka je,tak se divam ocima dnesni doby,na vcelareni samozrejme taky.O co se postaram sam,to mam,a treba zrovna kvuli tomuhle kredu si muzu penize za med vrazit zpatky do vcelareni a ne cekat,odkud co dostanu a pri tom cekani,si nechat spadnout vcelin na hrb...JosPr.

Že by jsi ocitoval na co reaguješ?
Uvědom si , že tato diskuze běží na dvou rozhraních. Na mailovém netušíme
nač reaguješ a webové je dokonale nepřehledné.
Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 2. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Zase jeden chytrej, oo neumí ani pořádně číst. Netlač mi do huby co jsem
nenapsal. Ale jinak bys byl dobrej Hradišťan, překroutí i to co se
překroutit nedá.
J.P."

Pepane, nevím jestli je to správně, ale to poslední číslo u příspěvku je to na které se reaguje.

J.P.

A ještě něco, přestože tu jako rudoši nevládnou, teda panují ti co jen obrátili kabát, nechci ukazovat prstem, abych náhodou nedopadl jak tykadlový autobusák - největší zloděje propustí a tykadláka si tam nechaj, protože je strašně moc nebezpečný, budu ztratný až do smrti. O co jsem byl připraven, tak z toho, přece nemůžou vyměřovat nějakou rentu.

J.P.

Je to trochu nepřehledné, když na stejné téma je více "pavouků". Zkusím to dát dohromady abychom viděli, kdo neumí pořádně číst. Začalo to :

(193.179.175.210) --- 1. 1. 2013
Re: Zpatky na tema kulaty stul (59974) (59989) (59991)
Příteli Lokvenci, tak si necháš nadělat na hlavu. Když máš hňupa souseda, s kterým lomcují základní komunistické vlastnosti, je fakt lepší se odstěhovat. A jestli je znám po úřadech coby chronický stěžovatel, tak se nic neděje, shazuje se to ze stolu. Představ si, že bychom byli všichni Janouškové. To by jsme se za chvíli stříleli na potkání a říkali bychom u toho "promiňte".
J.P.

Kapoun (212.96.187.90) --- 1. 1. 2013
Re: Zpatky na tema kulaty stul (59974) (59989) (59991) (59995)
J.P.:"Když máš hňupa souseda, s kterým lomcují základní komunistické vlastnosti, ..."
Mohl byste je vyjmenovat?

(193.179.175.210) --- 1. 1. 2013
Re: Zpatky na tema kulaty stul (59974) (59989) (59991) (59995) (60000)
Jsou to: závistivost a mstivost
J.P.

(193.179.175.210) --- 2. 1. 2013
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59939) (59943)
JosPr. Zapomel jste na duchod,Vase generace ho ma,nam ho nikdo neda,taky se musime postarat sami.Kazde rano jste mel kam jit do prace a kazdy mesic pro vyplatu.

Nezáviď, nevyčítej, nemáš co. Ventilovat jak to bylo tady nebudu. Jestli si cheš povykládat, tak můžeme. Muselo by se zvolit takové místo, abychom se tam dostali oba dva.
J.P.
Kapoun (212.96.187.90) --- 2. 1. 2013
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59939) (59943) (60008)
J.P.:"Nezáviď, nevyčítej, nemáš co."
Podle tohoto je Jos.Pr. komunista?

(193.179.175.210) --- 2. 1. 2013
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59939) (59943) (60008) (60009)
Zase jeden chytrej, oo neumí ani pořádně číst. Netlač mi do huby co jsem nenapsal. Ale jinak bys byl dobrej Hradišťan, překroutí i to co se překroutit nedá.
J.P.

Příteli Kapoune, já ti v tom nepomůžu, jsem přece jen dědek. To bych potřeboval pomoc spíše já. Nejspíš se delší dobu odmlčím a ani nebudu na tento web chodit, začnu, až mne přejde nevolnost z těch krávovin.

Ještě jednou. Poslední číslo v závorce je číslem příspěvku, na který se reaguje. Když na to přišel dědek sám, bez cizí pomoci, tak to něco vypovídá o úrovni těch mladších a jejihž děti navštěvujicí školu, mají předmět, kterému se říká informatika. Tak zatím ciao a až mne to přejde, tak se možná zase s nějakou hovadinou ozvu!!!
J.P.

Ještě jednou, před několika příspěvky, jsem to vysvětloval Pepanovi, tady se nedivím, protože už taky neni nejmladší, ikdyž s ním sem tam lomcují jisté vášně. Příteli Kapoune, je třeba číst všechno i to co neni napsáno. Jinak se musíš obrátit na admina, aby to nějak zjednodušil a aby to pochopili všichni. A to mne trápí ten Němec co schovává brýle a celá řada jiných neduhů. Proto ty tři přísp. za sebou, vždycky si na něco vzpomenu, až už je to pryč.

J.P.

Právě však v té druhé polovině příspěvku je ten problém. Při vyhrožování
sankcemi se právě ti méně přizpůsobiví zakopou ve svých pozicích. V tomto
případě je třeba ho přesvědčit aby si najal jednoho včelaře za úplatu, s tím
že bude včelařem sice on a za práci bude platit jinému. Vyhrožováním ještě
nikdo nic nespravil. je nutné hledat kompromisy. Pro okolní včelaře je pak
úplně jedno jestli mu zajdou v zimě nebo mu to spálí. Rozdíl bude jen v tom,
že to nebude mít komu omlátit o hlavu.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 1. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Pepane, to , že se oslovujeme příteli, ještě neznamená, že jsme přátelé.
Sokoli jsou bratři a přitom nejsou pokrevní příbuzní. Jestli by šlo o
nějakou výpomoc, tak jedině chytit roj, který by vyletěl během krátkodobé
nepřítomnosti včelaře. To by mě musel osobně o tuto službu požádat a musel
by mít všechno ostatní v případě usazování připraveno, to je vystrojený úl
na místě. Jiné služby, jako je manipulace se včelstvy, či vytáčení medu v
žádném případě. Tady je na místě, aby zapracoval důvěrník s výborem přes
OÚ. Když si nedají říct tak tu ještě zbývá SVS, a ta může sankcionovat a
nařizovat, když ani to nepomůže, tak úředně odebrat včelstva a protože to
bude v Bůh ví jakých úlech a na velmi starém díle, tak vidím jedinou
možnost - oheň. Mimo nasr..... příbuzenstva, bude klid a nikdo nebude mít
možnost někoho osočovat, třeba kvůli mvp.

J.P."

tomu říkáš přehledné? Nenech se vysmát.
Přehledný systém podle mne vypadá takto
http://forum.lide.cz/forum.fcgi?akce=forum_data&auth=&forum_ID=12392

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 2. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Ještě jednou. Poslední číslo v závorce je číslem příspěvku, na který se
reaguje. Když na to přišel dědek sám, bez cizí pomoci, tak to něco vypovídá
o úrovni těch mladších a jejihž děti navštěvujicí školu, mají předmět,
kterému se říká informatika. Tak zatím ciao a až mne to přejde, tak se
možná zase s nějakou hovadinou ozvu!!!
J.P."

Hlavně, že ty jsi v pohodě a nic tě nevyvede z míry.

pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 2. 1. 2013
Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul

"Ještě jednou, před několika příspěvky, jsem to vysvětloval Pepanovi, tady
se nedivím, protože už taky neni nejmladší, ikdyž s ním sem tam lomcují
jisté vášně. Příteli Kapoune, je třeba číst všechno i to co neni napsáno.
Jinak se musíš obrátit na admina, aby to nějak zjednodušil a aby to
pochopili všichni. A to mne trápí ten Němec co schovává brýle a celá řada
jiných neduhů. Proto ty tři přísp. za sebou, vždycky si na něco vzpomenu,
až už je to pryč.

J.P."

Jen nevím, co až dosud bránilo rozvoji takového velkovčelaření? V čem se
podmínky nyní natolik změnily, že by měl tento buum nastat? Cena medu
víceméně stále stejná, zato ceny vstupů rostoucí. A rizika šíření nákaz ve
vlastním velkochovu z důvodu vyšší rotace zařízení mezi stanovišti také
vyšší. A možná v tomto velkovčelařském podniku budou pracovat zaměstnanci-
včelaři za 13000,- výplatu, ale nerozumím tomu, proč by tito nepracovali
sami na sebe, když by dosáhli výplaty srovnatelné nebo vyšší a nebyli by v
postavení zaměstnanců? Toť citát ze zdejší konference.Asi nemají tu odvahu
do toho vstoupit,třeba ji časem nabudou až si to ochmátnou.

Politiku sem netahejte,každý je nějaký,Proch.je komunista,toť zjevné z jeho
příspěvků a není zde sám,kdo umí číst mezi řádky,jasně to pozná kam kdo svým
myšlením patří.Včely se daří jak pravici,tak levici pokud ten dotyčný se o
ně umí postarat,naříkálků v dnešní době je habaděj,máme takovou povahu,nic
nechválit,stále naříkat,protestovat. Přeji všem včelařům krásný a úspěšný
včelařský rok 2013.

Zajivavy myslenkovy pochod,jenom se zminit o moznosti zacvakat vysetreni na MVP za svoje,hnedky je z cloveka komunista...Ha,ha,ha.Jeste,ze mne nekdo neudelal liteho imperialistu...JosPr

 
From: Včelařství Chlum
To: Včelařská konference
Subject: nápad z youtube: Výměna podmetů u včelích úlů v zimě

https://www.youtube.com/watch?v=wNL5Fgkgdzk&feature=youtube_gdata_player
-------
Zcvedák je to šikovný ,ale proč měnit podmety v období zimního klidu. Nehledě na to ,že některá včelstva visí v 1N v provisu podmetu třeba celou zimu.
To co se mě líbí je, že zhotovitel na výrobu zrecikluje a užíje odpadového materiálu.O ostatním by se dalo dlouze polemizovat.
Více o prosvětlených úlech v MV a Včelaři L.p 1930-40
 T.P

S tou politikou je to jinak. Především jde o cíl. Aby jsi mohl
obyvatelstvo pořádně cíleně zdanit, tak podle Kalouskova myšlenkového
(všeobecně politického) pochodu nejprve obalamutíš národ zvýhodněním,
aktuálně např. slevou na dani pro důchodce. Důchodci ho ve volbách
podpoří a Kalousek se dotane do vlády. Důchodci dostanou svou slevu,
mají k tomu práci, a nějak se jim ten život klepe lépe.(můj názor)
Jenže už v začátku Kalousek ví, že rozdávat se nedá donekonečna, že
musí mít příjem pro kasu EU a do rozpočtu a musí prý škrtat. (nevěřím
tomu snížení že ho opravdu má na 100 mld) Takže tisíce důchodců aby
nedošlo o tu slevu pozastavuje si důchody (asi jsou nižší než sleva
cca24t) a jediné, co černoprdelník Kalousek pronese k tomuto nyní
aktuálnímu stavu na ekonomické svéře kterou diriguje, že důchodci
budou platit daně ať dojde k pozastavení nebo se nepozastavení důchodu
nekoná.


Takže asi tak, jestli mám paraleně zhodnotit důchodce a včelstvo,
kterému dám abych je podnítil a potom je vycucal a nechal hlady, i
když stále nosí a znovu je cucám, co se stane?


Po Novém roce hodně zdraví a to i Vašim dětem._gp_






Dne 3. ledna 2013 13:00 JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> napsal(a):
> Zajivavy myslenkovy pochod,jenom se zminit o moznosti zacvakat vysetreni
> na MVP za svoje,hnedky je z cloveka komunista...Ha,ha,ha.Jeste,ze mne nekdo
> neudelal liteho imperialistu...JosPr

Vážení přátelé,včelařím s 80 včelstvy.Nedávno jsem náhodou narazil na jeden Německý včelařský inzertní server,kde je inzerováno vybavení pro včelaře včetně poptávky a nabídky samotného medu. Zaujala mě
rubrika poptávka a hlavně to, kolik nabízejí potenciální zákazníci včelaři za kilo medu.Samozřejmě zákazník si kladl podmínky ve vztahu k vodivosti, že nesmí přesáhnout 18% atd.Cena se pohybovala od 4,50 eur/kg až 6,80 eur/kg. Odbyt byl poptáván u jednotlivých inzerátů v desítkách kil, ale také v tunách.Mě by zajímalo, jestli má někdo zkušenosti s dodávkou medu do Německa a jakou legislativu to obnáší.

Děkuji za odpověď. R

http://youtu.be/wNL5Fgkgdzk
Zcvedák je to šikovný ,ale proč měnit podmety v období zimního klidu. Nehledě na to ,že některá včelstva visí v 1N v provisu podmetu třeba celou zimu.

Pokud visí, tak je to typem úlu nebo nedostatkem vzduchu.
Výměnu podmetů nám umožňují v zimě jeřáby.Včely nerušíme tichým zvednutím, mě neobtěžují, a jednoduše se pracuje. Žádné obavy z bodání včel. Úly se zimními zásobami jsou těžké a ruční manipulace neproveditelná. Včelstva máme připravená aby už v únoru plodovala. Znáte lepší metodu? Vy nasazujete medníky, ale my už vytáčíme.
Polemizovat můžeme pokud včelaříte jenom ve skleněných úlech aspoň několik let.
B.V.

Hm, pokud včely v zimě visí do podmetu, tak dneska zastávám takový názor, že je to větší nebo menší chyba včelaře. Buďto jsou včely na objem úlu příliš silné, na podzim bylo třeba přidat další nástavek s plásty nebo si včely sedly do nejspodnějšího nástavku místo do horního pod zásoby.

ad. B.V
----------
to co spochybnuji jsou některé radikální vsuvky ve videu ,kde stavbíte svúj úl a metodiku na pomyslný piedestál a přitom neberete v úmysl jiné vlivy 
T.Polách
 
 
  
 

ad. T.Polách


Každé řešení má výhody a nevýhody. Všechno vzniklo na základě sledování přírody a dnešních požadavků na včelaření. Bez klepání na úl, jestli ještě včely žijí. Pokud si zajdu ke včelám, aniž je ruším, hned mám přehled a nemusím ani jarní prohlídky provádět. Už nyní mám plán, kterým pomůžu, nebo spojím. Ale rozhodnu se na základě kvetoucí vrby a chování včel/video/. Ani nemusím nástavky ručně zvedat, minimální počet rámků, ale s optimálním prostorem pro včely k mým podmínkám. Žádné rámky neskladuji a neopatruji.Mezistěny už jsou připravené.
B.V.

http://www.youtube.com/watch?v=PQAU7fz6g6c

Mě by spíše zajímala konstrukce skleněného úlu. Nikde na webu jsem detailní fotografie nebi plánky nenašel.

Martin

 

From: "R. Pol�ek"
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: nĂĽpad z youtube: VĂ˝mÄ?na podmetĹŻ u vÄ?elĂ­ch ĂşlĹŻ v
zimÄ?

Hm, pokud včely v zimě visí do podmetu, tak dneska zastávám takový názor,
že je to větší nebo menší chyba včelaře. Buďto jsou včely na objem úlu
příliš silné, na podzim bylo třeba přidat další nástavek s plásty nebo si
včely sedly do nejspodnějšího nástavku místo do horního pod zásoby.
-----
Nepovažoval bych to za defekt včelaře.Myslím ,že to může být způsobeno silou stěny nástavku (prkbna) bez stavební uzávěry nebo přístupem vzduchu.Což může např nastat při zadělání oček při dlouhodobější aplikaci kM v podletí.
T.P

&/=/#đ{&[]Łłł [ł] ˛°˙^˘˛ °` `´´˝´˙°˘ ʃ^°^˘ˇ˛˘°~ˇ˘ °˛

Lidi, potřeboval bych vaší pomoc, do dnešní půlnoci musím sehnat kolem 100 liků na youtubu, aby moje video postoupilo do finále soutěže od T-Mobile. Přihlašte se na všechny svoje účty a hoďte like k tomuhle videu. Sdílejte, šiřte všude, kde můžete. Díky moc! :)

http://www.youtube.com/watch?v=AOzpud87a1I&feature=youtu.be

Očka na úlech řeší nepodstatný problém. Sledoval jsem včelstvo. Chomáč visel v podmetu vinou konstrukce úlu až do poloviny února a domníval se, že přežije. Uhodil mráz -17°C. Včely zavěšené mimo rámky umrzly. V tomto případě nejsilnější včelstvo nepřežije ani na zásobách. Proto nejen z těchto poznatků jsem vycházel při řešení úlů. Žádné řešení není stoprocentní, ale mělo by být aspoň jednoduché a komplexní. Snižovat pracnost nejen včelaři, ale i včelám.Využívat zákonů fyziky s možností více funkcí u každého úlu. Na videu např. není ukázáno, že lze místo uteplívky použít pylochyt nebo mateří mřížku, omezení vosk. zavíječe sklem atd. . Než bych udělal dokumentaci, tak vyrobím nový nástavek. Vytvořil jsem si postup takový, který mi vyhovuje při používání jednoduchých výrobních prostředků. Výroba nástavků je pro mne tak jednoduchá, že žádné plány nemám ani nepoužívám. Rovněž chci dále vylepšovat, a zlevňovat náklady na výrobu. Místo odebíraní celých nástavků na vytáčení, odeberu 3 plné rámky, včely to ani nepoznají, nejsou hlady ani stresované. Potom bez snůšky je nutné včelstvo krmit.
Používám svůj typ rámků a podmetů. Všechno měním tak, aby to vyhovovalo nejen mě, ale také včelám, podle toho jak pozoruji jejich chování ve skleněných úlech.
Rozměr rámků a konstrukci úlu jsem volil tak, aby mi stačily na včelaření dva nástavky s 22 rámky v jednom úle. Vycházel jsem z mezistěny o rozměru 35x 27cm a podle mezistěny bez plánů si dělám rámky i nástavky. Nehodlám kopírovat staré úly, nebo do jiných klim. podmínek. Už jsem vyrobil více jak 50, které jsou v provozu. Kvůli bolavému kolenu nepokračuji a čekám v pořadníku na ortopeda.
B.V.

V.B.
Očka na úlech řeší nepodstatný problém.
....

Je to tak, dobrá jen při tvorbě oddělků.
Z hlediska větrání nepodstatná.

Taky jedna modní vlna, jeden čas to vypadalo dle článků, že kdo nemá očka, .... ALe spíš to bylo o tom jak z něčeho dělat vědu.

Ovšem jedna, dvě otázky zůstávají:
když je mřížka, jak se dostanou trubci z medníku, pokud se tam vylíhnou?
Proč létavky za snůšky využívají horní očka? A je to dobře? - nešmajdají kolem plodu, tam jsou jen kojičky atd.
A vliv oček na obssh vody v medu.

Karel

Ono taky včely visicí v zimě volně v podmetu pod dílem je stav, který se v přírodě nevyskytuje. Snad kromě havárky, kdy na podzim je dílo v dutině počasím nebo škůdcem poničeno.
V přírodě si včely postaví dílo na maximální velikost včelstva nebo roje a do zimy se včelstvo zmenší na zimní velikost a zásoby přinesené v létě částečně vypotřebují, takže v zimě je zimní chumáč spolehlivě zatažen dovnitř díla.

RP:
V přírodě si včely postaví dílo na maximální velikost včelstva nebo roje a do zimy se včelstvo zmenší na zimní velikost a zásoby přinesené v létě částečně vypotřebují, takže v zimě je zimní chumáč spolehlivě zatažen dovnitř díla.

-----------

A co když je pozdní snůška a mají plno.

Myslím, že na videu je vidět stav kdy se včelám nechce na zásoby, ne že by se do bedny Čechoslokováku nevešly. Pokud jsem koukal dobře.

Karel

Vcera kolem treti ve stinu 8 stupnu(385 m.n.m),pulhodinovy prolet,cesnem ani vcela,vsechno ocky.Tak nevim,jestli jsou zbytecna.JosPr

Tohle je dobrý,

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=uF0DNgDVCBM&feature=endscreen

Ještě aby tam místo latěk byly jen lískové pruty a je to dokonalý.
Včelaříme bez dotací :-)

Karel

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8RWc40XRRms


A tohle ja taky dobrý. Šťastnou ruku. :-)


Karel

Dne Sunday 06 of January 2013 13:45:16 KaJi napsal(a):
> Tohle je dobrý,
>
> http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=uF0DNgDVCBM&feature=endscreen
>
> Ještě aby tam místo latěk byly jen lískové pruty a je to dokonalý.
> Včelaříme bez dotací :-)
>
> Karel

No nevim, nepouzivam v plodisti mezisteny ( nebo aspon co nejmin ), ale i tak
to nekdy prostavej, az mu to prostavej dole a ke stenam, tak to zas tak cool
nebude.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Vcera kolem treti ve stinu 8 stupnu(385 m.n.m),pulhodinovy prolet,cesnem ani vcela,vsechno ocky.Tak nevim,jestli jsou zbytecna.JosPr
Pro mne je lepší včelstvo, které vydrží v klidu až do prvního jarního proletu. To je v pořádku a nemusím se starat. Pořádné včelstvo všechny díry zalepí. Něco jsem popsal ve Včelařství 1/2012. Pokud si nechají díru, tak k tomu mají důvod. Proto mne zajímá komplexní řešení.

U mne byl vloni první prolet až 22.3./video/. Integrovaným dnem vnikne do úlu rychle teplo. To je jednoduchá fyzika. /Očko je zbytečné, když nepoužívám plno nástavků. Jedině ovládané čidly s automatikou/. Včely mají možnost létat přímo na rámky. Sklo v podmetu je také jako ,,lakmus“. Co dělají mouchy na skle? Zavíječ voskový za určitých podmínek ohrožuje i včelí plod.K likvidaci zavíječů se využívá řada chemických prostředků, o jejichž ekologičnosti lze s úspěchem pochybovat. Zabránit průniku zavíječů do úlu je prakticky nemožné, ale na skle v podmetu se neuchytí.

http://www.youtube.com/watch?v=PQAU7fz6g6c

B.V.

Nemit ocka,nejspis by nevylezla ani vcelka.Nestalo se mi,ze by nekdy ocka vcely zalepily.Jsou videt ocky,jak prechazi mezi stenou a ramkem,semtam se nektera projde v ocku.Vypadaji spokojene.Pomalu si to chumac sine nahoru,ve spodnim ocku vcel ubyva,pohledem pres drat zespod uz dole v ulickach vcely videt nejsou.Nikdy se mi nestalo,ze bych pri zimovani s ocky vyzimoval slaba vcelstva nebo o nektere prisel..JosPr

 
 
Pořádné včelstvo všechny díry
zalepí. Něco jsem popsal ve Včelařství 1/2012. Pokud si nechají díru, tak k
tomu mají důvod. Proto mne zajímá komplexní řešení.  
B.V
---------------------------------------------------------
 
Včely nejlépe vědí jak si z regulovat ventilaci ještě než udeří zima. Některé včelstvo očko zalepí na doraz ,některé z části ,jiné na průlez včely a jiné zase nechají v zalepeném očku dírku špendlíkové hlavičky.Jiné netmelí očka vůbec a je jich většina.Podstatně menší pravděpodobnost plesnivění bočních plástů po zimě jako u prkených nástavku bez očka.
Lépe očko mít třeba zadělané molitanem , než je nemít a potřebovat jej.
T.P
 

Jeste zminim par prednosti ocek.Pri otevrenych ockach funguje ocko jako jakasi osa pro ulozeni zasob,zvlast patrne je to u jarniho plodovani,plodovani zacina na ramcich v ose ocka,vlevo,vpravo a v zadni casti ramku ve stredu zasoby,vcelstvo se muze rozsirovat od stredu na tri strany.Pres zimu nechavam otevrenou tretinu sita od cesna a chumac se tak pohybuje pri predni stene ulu,ovlivnen ventilaci ve smeru tretina otevreneho dna-ocka.Nesedi odzadu.Kdyby jim pomyslny "pruvan "vadil,tak ocka nejspis zalepi.V silnych mrazech se casto stava,ze horni ocko je plne jinovatky a namrazy a vcelstvo se rozhuci,po vycisteni ocka se za chvili uklidni.Proc to?Protoze se zmenila ventilace?JosPr

U nás (střední morava)stále nízké teploty, prolety žádné. Co s očkama, když máte včelstva ve včelíně a před očkama máte přední stěnu stavby.

Vycházím z chování silného včelstva, které má výnosy. Ani podle toho někdy nelze poznat, co více vyhovuje. Víme, že včelstvo potřebuje při plodování, zrání medu udržovat teplotu, ta se pohybuje na úrovni teploty člověka. Včelař je největší škodař, když do tohoto zasahuje, dělá včelám medvědí službu, ale včely se dovedou přizpůsobit. /Prokážeme-li někomu medvědí službu, znamená to, že jsme v dobrém úmyslu napáchali víc škody než užitku. Naše dobře míněná snaha dotyčnému nepomohla, ale naopak mu uškodila/.
Dnes má přednost dobrý zdravotní stav včelstev. Ten umožní omezení využití chemie a omezí pálení včelstev...
Dříve lidé chodili z venku přímo do kuchyně. Proč se všichni zouváte v předsíni?
Proč má parazit Varroa destructor padat očkem na spodní včely a rychleji se šířit ve včelstvu?
Na podložce pod sítem zahyne, na včelu se nedostane, a potom při větším počtu mám možnost dělat opatření. Viz. staré články.

http://leteckaposta.cz/195388675
B.V.

Hm, tady na severní Moravě byl poslední prolet ke konci listopadu. Ani o vánočních svátcích nebylo tak teplo, aby byl nějaký velký prolet.
Aspoň příliš silná včelstva nebudou plodovat a o to bude méně roztočů.

Co se týká oček za stěnou včelína, to je takový problém provrtat ve stěně včelína díry ve velikosti oček a propojit je potom s nástavkem rourou příslušných rozměrů? Já jsem takhle, jen s jedním takovým očkem coby česnem propojeným s vlastním úlem rourou z alobalu z plechovky, průměr 3 cm a délka 12 - 15 cm , zimoval ve včelíně náhradní včelstva i ve dvou nástavcích 39x24 a bez problémů. Možná jen s trochu větší spotřebou cukru na zpracování zimních zásob kvůli větrání.

S tím znovu nasedláním VD na včelu bych byl opatrnější To co padá na dno dno
z 99% jistotně již je mrtvé nebo umírá stářím. Odtud jistě  masívní nákaza
nehrozí.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Datum: 8. 1. 2013
Předmět: Re: Prolet

"Vycházím z chování silného včelstva, které má výnosy. Ani podle toho někdy
nelze poznat, co více vyhovuje. Víme, že včelstvo potřebuje při plodování,
zrání medu udržovat teplotu, ta se pohybuje na úrovni teploty člověka.
Včelař je největší škodař, když do tohoto zasahuje, dělá včelám medvědí
službu, ale včely se dovedou přizpůsobit. /Prokážeme-li někomu medvědí
službu, znamená to, že jsme v dobrém úmyslu napáchali víc škody než užitku.
Naše dobře míněná snaha dotyčnému nepomohla, ale naopak mu uškodila/.
Dnes má přednost dobrý zdravotní stav včelstev. Ten umožní omezení využití
chemie a omezí pálení včelstev...
Dříve lidé chodili z venku přímo do kuchyně. Proč se všichni zouváte v
předsíni?
Proč má parazit Varroa destructor padat očkem na spodní včely a rychleji se
šířit ve včelstvu?
Na podložce pod sítem zahyne, na včelu se nedostane, a potom při větším
počtu mám možnost dělat opatření. Viz. staré články.

http://leteckaposta.cz/195388675(http://leteckaposta.cz/195388675)
B.V."