Archiv Včelařské konference

Díky Josefe,
kdyby přišlo takových odpovědí hodně, snad bych se na to i vykašlal se něco snažit dělat pro včelky.
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> Datum: 05.3.2012 13:23:25
> ----------------------------------------
> RADKU NIC SI S TOHO NEDĚLEJ.
> TAKY MNE TA REAKCE NADZVEDLA ale řekl jsem si, "VŮL ZŮSTANE VOLEM" s tím nic
> nenaděláš. Někteří si představují, že přírodní děje jdou měnit jako výroba
> televizorů. Vůbec jim nedochází že tak to bylo miliardy let a další to tak
> zůstane. Jediné co mohou, je pokorně se přizpůsobit, učit se porozumět, aby z
> toho mohli pak těžit pro sebe.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > Datum: 05.3.2012 12:50:54
> > ----------------------------------------
> > Chtěl bych požádat o jistou úroveň slušnosti, nehodlám dále odpovídat
> zoufalcům,
> > kteří svoji neschopnost zastírají agresivitou. Konference je dobrovolná,
> pokud
> > neumíte ovládat svoji agresivitu, domluvím Vám vyšetření u kolegů na
> > psychiatrii. Pokud máte článek o Maďarsku zájem napsat někdo z Vás a vydělat
> si
> > místo mě, není problém, rád přenechám, musím za svoje dojet ve svém volném
> času
> > na Viola ut 50, Budapest IX., zaplatit parkovné, udělat rozhovor, doma kvůli
> > těm, kteří neznají světové jazyky přeložit a napsat česky... který z kritiků
> má
> > zájem ? A je to zadarmo!!! jak u Mountfieldu...
> > Jinak díky za negativní názory, říkají, že buď jsem to napsal moc složitě
> nebo
> > že se čitatelé na čtení nesoustředili, případně že těch pár kritiků nemá
> shůry
> > dáno porozumět. Především přehodnotím vulgarity, už jsem se chtěl radovat, že
> > jsou na konferenci konečně jen slušní přátelé včelaři, celkem dlouho se
> > komunikovalo přátelsky.
> > Mrzí mě způsob nepochopení. Za prvé je mně líto včel, které uhynuly zbytečně
> > kvůli tomu, že velká část včelařů není schopna z různých důvodů léčit správně.
> V
> > tom máš pravdu, že s tím jako učitel přicházím víc do styku než někdo, kdo má
> > doma včely vždy jen když mu přiletí... Kdyby totiž včelaři byli schopni
> dodržet
> > nařízení veteriny, nebo jinou alternativní cestou udržet včelstva zdravá, nic
> > bych nepsal. Jsem rád, že to někomu vyznělo jako vyzdvižení oficiální
> metodiky,
> > třeba se pár majitelů včel začne léčením svých včel zabývat a stanou se
> > včelaři.
> > Pokud jde o lezení do zadku asi nebudeš věřit, ale měl jsem docela tvrdou
> debatu
> > s vedením, nechtějí o monitoringu moc slyšet, je to práce...kéž by to brali
> jako
> > lichotku, že se je někdo snaží probudit. Bohužel nemáš dost informací na to,
> > abys věděl co je za tím a to je ten problém, že se to nemáš ani šanci
> dovědět,
> > jinak by ses ke mně choval úplně jinak. Nedostatek informací pro běžné
> včelaře
> > jako jsem já, je velký průšvih na který se snažím taky upozornit.
> > Za druhé mně vadí, když už se veterina přece jen začne včelami zabývat a
> včelaři
> > absolutně ignorují její požadavky. Takže v tom článku je obsažena kritika
> svazu,
> > především okresních organizací, které nesplnili svoje úkoly vůči veterině v
> roce
> > 2011 a nehodlají nic řešit letos. To je ten můj přístup, který jsi zřejmě
> > přehlédl. Na to bude navazovat další článek v dalším čísle o tom, jak zahájit
> > monitoring, také můj návrh.
> > Jinak pokud jde o hodiny strávené psaním a konzultací článku s některými
> > odborníky, včetně MVDr. Kamlera z Dolu, je to fakt dobře zaplacené, tak Tě
> rád
> > povzbudím k zapojení se. Ještě jsem nedostal za žádný svůj článek ani korunu
> a
> > ani nevím, jestli něco dostanu za ten právě otištěný, zatím o tom s redakcí
> > žádná debata nebyla a ani mě to ani nenapadlo. Mně stačí odměna za přednášky
> a
> > za produkty mého praktického včelaření. Je to můj koníček, peníze na živobití
> se
> > dají vydělat úplně jinak a snadněji.
> > Pokud mně nevěříš, zeptej se redaktora na redakce/=/vcelarstvi.cz a doufám, že
> > zase na chvíli opustíte svoji primitivní formu komunikace a budeme v klidu
> > diskutovat slušně!!!
> > Radek
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Re: Re: Plodove teleso ve spodnim nastavku
> > > Datum: 05.3.2012 11:41:07
> > > ----------------------------------------
> > > Asi jde spíš o zviditelnění,je přece učitel, a peníze za článek.
> > > Tonda
> > > >Opravdu pěkné. Líbí se mi, jak dokážeš obdivovat sám sebe. Ten článek je
> > > jen oslavnou ódou na současné postupy. Nic nového, nic tvého. Zkrátka jsme
> > > nejlepší, díky našim čelním představitelům. Jako odborník umíš lézt dobře
> > > do zadků nebo, možná to je jen objednávka?
> > > zdenek
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

"Osobně považuji dvouprostorové včelaření za překonané pro většinu ČR, nicméně si v kontextu doby, kdy byl nedostatek cukru, materiálu pro stavbu úlů a jiné snáškové podmínky bez varoázy a virů, velmi vážím včelařů, kteří dokázali v daných podmínkách včelařit. Sám umím včelařit klasicky a zrovna před chvílí jsem to doporučil Ivošovi Dragounovi pro jednu konkrétní situaci."

Podle mně je operace kontroly umístění zimního sediska včelstva na podzim a případná jeho úprava absolutně univerzální, vůbec nesouvisí s typem úlu a jeho morálním stářím a je potřebná vždy.
To žvanění kolem toho by se mohlo vynechat, kdyby prostě a přímo bylo napsáno asi toto:

Sedisko zimního chumáče na podzim kontroluji a v případě potřeby upravuji a tím minimalizuji zimní úhyny na zásobách nebo oslabení včelstev v zimě. Anebo sedisko na podzim nekontroluji, potom mám v zimě úhyny od několika % v případě příznivé teplé zimy až tak do cca 20 % počtu včelstev v případě tvrdé zimy nebo pokud zpracování zimních zásob včelám nesedne, takže dost z nich umístí zimní sedisko blbě.

Já jsem se na to čtení moc nesoustředil, protože bylo napsáno pro mně v hodně nezáživném funkcionářském stylu. Ne ve stylu, který by podle mně byl zajímavý pro řadové členy svazu nebo i včelaře nečleny.
Informace tam byly zajímavé a k věci, ale celkově byl článek dost mimo, protože spousta těch věcí by se nejdřív musela protlačit k realizaci přes ČSV, aby byly pro řadového včelaře aktuální. Pokud se je přes ČSV nepodaří protlačit, budou takové články jen mlácení prázdné slámy a k ničemu.
Článek podle mně než ke zveřejnění ve Včelařství by spíš byl vhodnější k přednesu na nějaké okresní, krajské či podobné schůzi funkcionářů ČSV či léčitelů a podobně.
A fotka měli k tomu článku byla nevhodně upravena, chyběl tam kontrast.
Asi tak.

Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?

V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky nebylo odpovězeno.
A nejednou přesně to samé téma ale jinak.


Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že neplní "vyhlášku".
V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega pokuty.
:-)


Karel

admin ukoncil prevadzkovanie www.vcely.sk..z mojho subjektivneho pohladu mal vela inych povinnosti a v podstate zo dna na den ukoncil tuto cinnost ktoru robil zdarma..skoda ze to takto nejako nesformuloval-teraz to vyzera akoby hladal zamienku a tou mali byt ostrejsie debaty ohladom predsedu szv..tak sa to medzi vcelarmi hovori..je to skoda,nevylucil ale neskorsie spustenie v pasivnom rezime,aby sa dali citat aspon clanky,ktorych je tam neurekom..Za jeho pracu mu ale rozhodne patri podakovanie.

Je to prevelika skoda, o Lacovi Sebosikovi mi vela rozpraval priatel Gabi Kominek z Kosic, ktory ho osobne aj pozna.
Treba , byt napomocny dobrym veciam. Skoda, ze v dnesnom ekonomicko- spoloconsko - politickom diani, speje vsetko k zaniku.
Miso Senican
< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
< Predmet: Re: Slovenska webova sytranka www.vcely.sk
< Dátum: 05.3.2012 15:41:13
< ----------------------------------------
< admin ukoncil prevadzkovanie www.vcely.sk..z mojho subjektivneho pohladu
< mal vela inych povinnosti a v podstate zo dna na den ukoncil tuto cinnost
< ktoru robil zdarma..skoda ze to takto nejako nesformuloval-teraz to vyzera
< akoby hladal zamienku a tou mali byt ostrejsie debaty ohladom predsedu
< szv..tak sa to medzi vcelarmi hovori..je to skoda,nevylucil ale neskorsie
< spustenie v pasivnom rezime,aby sa dali citat aspon clanky,ktorych je tam
< neurekom..Za jeho pracu mu ale rozhodne patri podakovanie.
<
<
<

Ahoj Karle,
i když patříš obvykle mezi moje tvrdé kritiky, klidně Ti odpovím. Už jsem napsal, že je mně líto uhynulých včel. Pracuji v zahraničí a tedy nemám šanci se moc aktivně zapojit. Nyní jednak začínám řešit návrat domů, už toho mám tady celkem plné zuby a jednak dr. Švamberka osobně znám z dob, kdy nás učil v Nasavrkách. Nejsme kamarádi, ale respektujeme se jako odborníci. Jsem epidemiolog a současná situace je tristní. Na pana Mandíka jsem si "netroufl " ani jsem neměl čas a tak pěkně po zvolení jsem se dohodl ještě s jedním spoluautorem, který se nepřeje být jmenován a díky kterému mám přístup k některým informacím, které jako normální včelař bohužel nemám šanci jinak získat. Jsem epidemiolog otázka léčení je mi blízká a po 12 letech včelaření mám snad i trochu zkušeností. Tak jsem se do toho pustil. Je to tedy moje osobní aktivita s mírným přispěním přítele, který mně dodal nějaké aktuální informace. Jako budoucí hlavní hygienik armády mám dveře otevřené i na státní veterinu k Malenovi.
Někdo z PSNV mně jasně oponoval stran dalšího rozvoje VMS, nehodlám se s nikým hádat, sice to byla otázka názoru jednoho člověka, jméno je na konferenci dohledatelné. Očekávám kritiku z lidí z PSNV, ale na druhou stranu řada lidí mě zná - Klíma, Texl, Zelený, Nerad.....tak očekávám konstruktivní debatu nicméně jsem se bez zveřejnění svých názorů s jedním nevzdělancem nehodlal o VMS dohadovat.
Pokud jde o pana Matla a jeho aktivitu, osobně ho neznám, ale podle mě komunikační bariéra a chyby z obou stran neumožňují konstruktivní diskuze s ČSV, podívej se na konferenci, já už mám dost jenom dnešních vulgarit na mojí osobu na konferenci. Takhle se nedá jednat. Očekával jsem, že se ozvou lidi, že u nich byl, nebyl problém, jak ho řešili, kde je tlačí pata. Místo toho vulgarity. Pokud jde o návrh Matla, který jsem neviděl, myslím, že přišel v nevhodnou dobu a nevhodným způsobem. Vloni VMS informoval pozdě, čímž prokázal svoji limitovanou schopnost. Na druhou stranu je velký přehmat navrhovat v zásadě jako své to, co nařídila veterina. Podívej se na http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/varroa_11_07.pdf a pak dej vědět svůj názor. Lehce jsem upozornil RV ČSV, že mám dostatek zkušeností, jak aktivovat veterinu a přimět je vymáhat jejich vlastní nařízení. Stalo se víc chyb na obou stranách,počkej na druhý článek v dalším Včelařství... Bohužel veterina svojí vinu nepřizná a hodí to na nás včelaře.
Jinak nehodlám poslouchat nesmysly, ani neodpovídej, pokud chceš jenom kritizovat, jde mně o řešení problémů, alespoň v rámci možností. Abys věděl něco o mých dalších aktivitách, třebaže nesouhlasím s tím, jak Klíma a spol. navrhuje selekci varoatolerantních včel v jejich novém spolku, protože podle mě nepovede k cíli, přesto jsem jim já otevřel cestu do vojenských prostorů na založení oplozovacích stanic. Sám bych šel cestou časové izolace při oplozování matek. a selekci bych dělal taky jinak. Návrh pana Čermáka mně nesedí.. Nevím, jestli jsi jejich směrnici četl.
Jinak mám zásadní výhrady k řešení moru, když jsem se dověděl, že nejmenovaný profík prodává vesele oddělky, i když je v ochranném pásmu rozhodně není řešení. Návrh řešení bych taky měl, ale zkusme to řešit postupně. Pokud nebude zdravotní komise svazu fungovat jinak, nemá cenu, abych se svým návrhem vůbec přišel.
Pokud bys chtěl o tom trochu popovídat,ozvi se přes skype: radek.hubac1 z Rokytna a prosím všechny, aby vzali v úvahu, že si budeme včelaření užívat podle toho, jaké si ho uděláme. Pokud někoho baví jenom pomlouvání, ať se raděj neozývá.

Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 15:15:58
> ----------------------------------------
> Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?
>
> V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek
> Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky
> nebylo odpovězeno.
> A nejednou přesně to samé téma ale jinak.
>
>
> Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na
> jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen
> proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že
> neplní "vyhlášku".
> V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je
> třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo
> ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega
> pokuty.
> :-)
>
>
> Karel
>
>
>

ještě dodám aby to bylo jasné, že Matl navrhuje úplně něco jiného, alespoň podle toho co vím od dr. Švamberka. Navrhuje vlastní soukromou aktivitu, já naopak se snažím o naplnění rozhodnutí veteriny, tedy způsob provádění varoamonitoringu je daný, stejně tak cesty dat, jejich vyhodnocování, o které má zájem např. Martin Kamler z Dolu. Další nechci takhle zveřejňovat, zcela jistě by bylo použito proti mně.
K žabomyším válkám mezi PSNV a svazem nehodlám vyjadřovat, kdyby byli děti, řekl bych jim, ať se všichni porvou a rozházejí si hračky, bohužel ...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 18:36:40
> ----------------------------------------
> Ahoj Karle,
> i když patříš obvykle mezi moje tvrdé kritiky, klidně Ti odpovím. Už jsem
> napsal, že je mně líto uhynulých včel. Pracuji v zahraničí a tedy nemám šanci se
> moc aktivně zapojit. Nyní jednak začínám řešit návrat domů, už toho mám tady
> celkem plné zuby a jednak dr. Švamberka osobně znám z dob, kdy nás učil v
> Nasavrkách. Nejsme kamarádi, ale respektujeme se jako odborníci. Jsem
> epidemiolog a současná situace je tristní. Na pana Mandíka jsem si "netroufl "
> ani jsem neměl čas a tak pěkně po zvolení jsem se dohodl ještě s jedním
> spoluautorem, který se nepřeje být jmenován a díky kterému mám přístup k
> některým informacím, které jako normální včelař bohužel nemám šanci jinak
> získat. Jsem epidemiolog otázka léčení je mi blízká a po 12 letech včelaření mám
> snad i trochu zkušeností. Tak jsem se do toho pustil. Je to tedy moje osobní
> aktivita s mírným přispěním přítele, který mně dodal nějaké aktuální informace.
> Jako budoucí hlavní hygienik armády mám dveře otevřené i na státní veterinu k
> Malenovi.
> Někdo z PSNV mně jasně oponoval stran dalšího rozvoje VMS, nehodlám se s nikým
> hádat, sice to byla otázka názoru jednoho člověka, jméno je na konferenci
> dohledatelné. Očekávám kritiku z lidí z PSNV, ale na druhou stranu řada lidí mě
> zná - Klíma, Texl, Zelený, Nerad.....tak očekávám konstruktivní debatu nicméně
> jsem se bez zveřejnění svých názorů s jedním nevzdělancem nehodlal o VMS
> dohadovat.
> Pokud jde o pana Matla a jeho aktivitu, osobně ho neznám, ale podle mě
> komunikační bariéra a chyby z obou stran neumožňují konstruktivní diskuze s ČSV,
> podívej se na konferenci, já už mám dost jenom dnešních vulgarit na mojí osobu
> na konferenci. Takhle se nedá jednat. Očekával jsem, že se ozvou lidi, že u nich
> byl, nebyl problém, jak ho řešili, kde je tlačí pata. Místo toho vulgarity.
> Pokud jde o návrh Matla, který jsem neviděl, myslím, že přišel v nevhodnou dobu
> a nevhodným způsobem. Vloni VMS informoval pozdě, čímž prokázal svoji
> limitovanou schopnost. Na druhou stranu je velký přehmat navrhovat v zásadě jako
> své to, co nařídila veterina. Podívej se na
> http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/varroa_11_07.pdf a pak dej vědět svůj názor.
> Lehce jsem upozornil RV ČSV, že mám dostatek zkušeností, jak aktivovat veterinu
> a přimět je vymáhat jejich vlastní nařízení. Stalo se víc chyb na obou
> stranách,počkej na druhý článek v dalším Včelařství... Bohužel veterina svojí
> vinu nepřizná a hodí to na nás včelaře.
> Jinak nehodlám poslouchat nesmysly, ani neodpovídej, pokud chceš jenom
> kritizovat, jde mně o řešení problémů, alespoň v rámci možností. Abys věděl
> něco o mých dalších aktivitách, třebaže nesouhlasím s tím, jak Klíma a spol.
> navrhuje selekci varoatolerantních včel v jejich novém spolku, protože podle mě
> nepovede k cíli, přesto jsem jim já otevřel cestu do vojenských prostorů na
> založení oplozovacích stanic. Sám bych šel cestou časové izolace při oplozování
> matek. a selekci bych dělal taky jinak. Návrh pana Čermáka mně nesedí.. Nevím,
> jestli jsi jejich směrnici četl.
> Jinak mám zásadní výhrady k řešení moru, když jsem se dověděl, že nejmenovaný
> profík prodává vesele oddělky, i když je v ochranném pásmu rozhodně není řešení.
> Návrh řešení bych taky měl, ale zkusme to řešit postupně. Pokud nebude zdravotní
> komise svazu fungovat jinak, nemá cenu, abych se svým návrhem vůbec přišel.
> Pokud bys chtěl o tom trochu popovídat,ozvi se přes skype: radek.hubac1 z
> Rokytna a prosím všechny, aby vzali v úvahu, že si budeme včelaření užívat podle
> toho, jaké si ho uděláme. Pokud někoho baví jenom pomlouvání, ať se raděj
> neozývá.
>
> Radek
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Jak d?l s vara?zou.
> > Datum: 05.3.2012 15:15:58
> > ----------------------------------------
> > Mě by spíše zajímalo, jak článek vznikl. Požádala o něj redakce?
> >
> > V té době byl po mnoho týdnů kádrován na předsednictvu dopis a článek
> > Jirky Matla na stejné téma a byl shledán politicky nevhodným a na otázky
> > nebylo odpovězeno.
> > A nejednou přesně to samé téma ale jinak.
> >
> >
> > Co se týče nesplnění úkolů které dává veteinav MVO je to dle mě jasné. Na
> > jedné starně je SVS ochotna zavést řízení se včelařem který není v ČSV jen
> > proto, že vetrina dostala dopis že se ZO včelař neléčí a z toho vyvodí, že
> > neplní "vyhlášku".
> > V případě roku 2011 došlo leckde k prozatelnímu neplnění vyhlášky, a je
> > třeba napsat vyhlášku tak aby v ní ti co nechtějí, nebyli úkolováni, nebo
> > ji tvrdě a pod sankcí vyžadovat. Právnickým osobám může SVS dát až mega
> > pokuty.
> > :-)
> >
> >
> > Karel
> >
> >
> >
>
>
>

Já se ptal, jestli to poptali oni, nebo jestli jsi to začal psát ty. Na nic víc. :-)
Článek ve Včelařství jsem nečetl, jen jsem se bavil, jak jiný článek doručený redakci je kádrován dvakrát v Republikové radě, jak vyplynulo ze zápisů. A taky jsem sledoval jak J. Matl přichází o iluze.

Ale když jsi se rozepsal.
Mně taky vadí že hynou včely a tak jsem nakonec vstoupil do komunikace přímo se SVS. A kupodivu to byla normální komunikace.

Nehodlám analyzovat návrhy jiných. Pokud mohu říci svůj názor, tak mi nevadí ani tak metodika ale praxe. A ta je zoufalá. Viz úhyny.

S metodikou dokáži žít a včelařit, kdybych ale podlehl zavedené praxi, pak bych přišel o včely v daleko větší míře jak v 2007.

Tehdy byl distribuován Gabon v polovině srpna, i když byl od března nařízen.
Vloni dokonce nějaký okresní výbor rozhodl. že prý Gabon nebude objednáván.
Takže moje objednávka nebyla splněna. Naštěstí jsem byl poučen od 2007, takže to už nebyl problém. Včely mám téměř všechny.

A co se týká mého názoru na změny.

Zrušit vše co se neosvědčilo!

Tedy vyěetření zimní měli, které nedalo ždáné informace ani nevarovalo - zvláště vloni,to naopak uklidňovalo , i když data například ve VMS byla varující již od 2010. A ti co sledovali napadení to vnímali i bez VMS.

Místo vyšetření zimní měli jako naivní snahy předpovědět vývoj populace v příští sezoně by měla státní správa zavést funkční informační systém postavený na průběžných datech a plněný celou sezonu. Za ty mega co každoročně stojí vyšetření měli by byl skoro zlatý. Postavený na síti spolupracovníků a třeba mírně odměnovaných. ALe to je věc státu jak si ten systém zařídí. Pokud by se zeptal, můžu říci co si mylsím, ale oni jsou tady od tooho aby to fungovalo.

Já jako včelař mám povinost hsásit úhyny atd, a taky mám právo vědět, že v mém okolí dochází k úhynům, Je mi jedno jestli na Varoaázu, nebo jde o MVP - tedy pálení, vyšetření měli na spory atd. nebo cokoli jiného.

A za druhé, udělat analýzu a vyřadit další věci které se neosvědčily. To je i tvůj závěr jak jsem pochopil.
Nefunguje ČSV - tedy funguje jako filtr a brzda mezi SVS a včelařem.

Když je průser, tak všichni ví, že za včely si zodpovídá včelař, když si včelař objedná Gaboin, tak oni mu řeknou, že bez jejich souhlasu ne.
Když včelař nakonec z nedostaku registrovaných řešení použije své - KM atd, tak dokocne přendsáší a křičí že je to nelegální. Viz školení učitelů v NASA.

Buď tedy SVS donutí tento mezičlánek k funkčnosti, nebo jej nebude úkolovat a úkoly dá přímo včelaři. Jestli on se sdruží, či ne, aby se mu tyto úkoly lépe plnily, jeho věc.
A pokud by se SVS rozhoupala k činnosti, jde to snadno. Právnické osoby může pokutovat až do mega. Plní MVO SVS, neplní. A nebo musí změnit vyhlášku.
Ona je vyhláška v podstatě nelegální, protože stát nemůže občanským sdružením ukládat povinnosti.

Karel

Na to budu Radime reagovat ja.Pri zimovani ve 2 nastavcich a dokrmeni po velkych davkach to ve vcelach vypada takto-medove vence trebas i medovice,pod nimi cukerne zasoby a pod tim sedisko vcel zasahujici vrchlikem do horniho nastavku.Na zasobach chumac sedet nebude,bude pod.Chumac se posunuje do horniho nastavku,na jare ploduje v bunkach po vybranych zasobach.Snad souhlas s timto popisem?Letos je to u me ale u skoro pulky vcelstev jinak,ploduji dole.A uz vim proc.Horni nastavek totiz vypada takto:medne vence,pod nimi cukerne zasoby a pod nimi znovu MED ! Kdy ho natahali v teplem podzimu a z ceho,to vi cert.Dole taky medne vence,zasob jeste ted pres 20 kilo,na rozdil od vcelstev,ktera presla nahoru jako jine roky.Do nastavku plneho zasob matka klast nebude.Nastavky jsem prehodil,i kdyz to nutne asi nebylo,buch,buch,ani ne minuta prace na vcelstvo.J.

Já jen dvě věci
- výsledek vyšetření zimní měli je výsledek o ne/úspěšném provedení ošetření a podle toho se nařizuje další ošetření a tím je význam vyš. zimní měli ukončen. Na nějakou předpověď dalšího vývoje stavu roztoče to nemá žádný vliv. Nikde jsem se nesetkal s ofic. vyjádření KVS, že by na základě vyšetření zimní měli nařizovala nebo doporučovala nějaké zásahy, v jiném než jarním období.Tedy v době kdy se provádí nátěr plodu. Jestli se pletu prosím o odkaz.


- to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.

Myslíš, že kdybych nenapsal víc, že se někam posuneme? Ten můj článek byl taky kádrován, jenže jsem to možná napsal jinak, ve vhodnější dobu, těžko říct. Samozřejmě, že to pro mě není konec snažení. Možná by bylo vhodné spojit síly a přijít s reálným návrhem.
Pokud jde o léčení a ZO, s tím jsem začal bojovat ve velké organizaci, jakou Pardubice jsou před 10 lety. Naštěstí jsem tam našel více skvělých lidí a tak s tím, o čem píšeš nemáme dlouhá léta žádný problém. Tedy to není asi chyba svazu, ale jednotlivců u Tebe doma v ZO. Ono všechny štve kritika, taky jsem měl problém najít lidi ochotné dělat, staří celkem rádi předali otěže... Stejné je to v celé republice. Když jsou ochotní mladší, jde to. Když to někdo víc nedělá než dělá, nebo pro věk už nezvládá, nefunguje to.
Pokud jde o ten Gabon, udělal jsem u nás pár přednášek a první roky jsem se to snažil i trochu připomínat. Doporučil jsem i zpětný odběr Gabonu, aby včelaři museli Gabon dát do včel a vyndat ho. Taková blost, ale pomohla. Z počátku byla kritika a dnes je to běžná praxe a výsledky máme dobré, přesto že neléčíme komisionelně atd.... Kdybych to tenkrát nezahájil s pár dalšími, nefungovalo by to. Tedy veterinu jako včelař skoro nepotřebuji, spíš mně ještě pořád částečně zbytečně komplikuje život.Co děláš Ty u Vás v organizaci? Organizuješ léčení nebo ne? Úplně Ti nerozumím, na začátku se oháníš státem, pak ho zatracuješ.. Kdo takhle křičel v Nasavrkách? Tak požádej veterinu o vysvětlení, že ten a ten šířil to a to. Zašli to dotyčnému v kopii a příště to neudělá, pokud tak neměl mluvit. Fakt je s některými těžká diskuze.
Pokud jde o zimní vyšetření, je bohužel jediné, než bude fungovat lepší systém, žádné rušení není na místě.
Pokud jde o ČSV, vše je o lidech, to jsem napsal, proč nejsi aktivní a nejdeš tam dělat? Nemá cenu kritizovat něco, co nechceš změnit svojí prací. Pokud přesvědčíš dost lidí, můžeš být předsedou Ty. Znovu opakuji, že u nás ZO funguje výborně,je to o pár lidech. nejsem spokojený s okresem, ale nekritizuji, pokud to nemůžu dělat sám. Když přednesl konstruktivní kritiku a projevil zájem, funkci předsedy OV Pardubice jsem dostal. Pak jsem pracovně musel odejít do Prahy a tak jsem rád, že to někdo zdarma dělá. Kdyby to bylo ohodnocené, zájemců o peníze by bylo hafo, ale práci by se každý vyhýbal...
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak d?l s vara?zou.
> Datum: 05.3.2012 19:25:10
> ----------------------------------------
> Já se ptal, jestli to poptali oni, nebo jestli jsi to začal psát ty. Na
> nic víc. :-)
> Článek ve Včelařství jsem nečetl, jen jsem se bavil, jak jiný článek
> doručený redakci je kádrován dvakrát v Republikové radě, jak vyplynulo ze
> zápisů. A taky jsem sledoval jak J. Matl přichází o iluze.
>
> Ale když jsi se rozepsal.
> Mně taky vadí že hynou včely a tak jsem nakonec vstoupil do komunikace
> přímo se SVS. A kupodivu to byla normální komunikace.
>
> Nehodlám analyzovat návrhy jiných. Pokud mohu říci svůj názor, tak mi
> nevadí ani tak metodika ale praxe. A ta je zoufalá. Viz úhyny.
>
> S metodikou dokáži žít a včelařit, kdybych ale podlehl zavedené praxi, pak
> bych přišel o včely v daleko větší míře jak v 2007.
>
> Tehdy byl distribuován Gabon v polovině srpna, i když byl od března
> nařízen.
> Vloni dokonce nějaký okresní výbor rozhodl. že       prý Gabon nebude
> objednáván.
> Takže moje objednávka nebyla splněna. Naštěstí jsem byl poučen od 2007,
> takže to už nebyl problém. Včely mám téměř všechny.
>
> A co se týká mého názoru na změny.
>
> Zrušit vše co se neosvědčilo!
>
> Tedy vyěetření zimní měli, které nedalo ždáné informace ani nevarovalo -
> zvláště vloni,to naopak uklidňovalo , i když data například ve VMS byla
> varující již od 2010. A ti co sledovali napadení to vnímali i bez VMS.
>
> Místo vyšetření zimní měli jako naivní snahy předpovědět vývoj populace v
> příští sezoně by měla státní správa zavést funkční informační systém
> postavený na průběžných datech a plněný celou sezonu. Za ty mega co
> každoročně stojí vyšetření měli by byl skoro zlatý. Postavený na síti
> spolupracovníků a třeba mírně odměnovaných. ALe to je věc státu jak si ten
> systém zařídí. Pokud by se zeptal, můžu říci co si mylsím, ale oni jsou
> tady od tooho aby to fungovalo.
>
> Já jako včelař mám povinost hsásit úhyny atd, a taky mám právo vědět, že v
> mém okolí dochází k úhynům, Je mi jedno jestli na Varoaázu, nebo jde o MVP
> - tedy pálení, vyšetření měli na spory atd. nebo cokoli jiného.
>
> A za druhé, udělat analýzu a vyřadit další věci které se neosvědčily. To je
> i tvůj závěr jak jsem pochopil.
> Nefunguje ČSV - tedy funguje jako filtr a brzda mezi SVS a včelařem.
>
> Když je průser, tak všichni ví, že za včely si zodpovídá včelař, když si
> včelař objedná Gaboin, tak oni mu řeknou, že bez jejich souhlasu ne.
> Když včelař nakonec z nedostaku registrovaných řešení použije své - KM atd,
> tak dokocne přendsáší a křičí že je to nelegální. Viz školení učitelů v
> NASA.
>
> Buď tedy SVS donutí tento mezičlánek k funkčnosti, nebo jej nebude úkolovat
> a úkoly dá přímo včelaři. Jestli on se sdruží, či ne, aby se mu tyto úkoly
> lépe plnily, jeho věc.
> A pokud by se SVS rozhoupala k činnosti, jde to snadno. Právnické osoby
> může pokutovat až do mega. Plní MVO SVS, neplní. A nebo musí změnit
> vyhlášku.
> Ona je vyhláška v podstatě nelegální, protože stát nemůže občanským
> sdružením ukládat povinnosti.
>
> Karel
>
>
>

AM:
- to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.

-------
Tak ať tu smlouvu plní a je to.

S tím nemá problém žádné jiné sdružení, jen včely a včelaři.

Já mám jen problém objednat si Gabon.
Opakovaně, po mnoho let. Legálně.


Karel

Radku clanek jsem samozrejme cetl a souhlasim s nim do puntiku.Preci i to vysetreni zimni meli plni funkci indikatoru tam,kde je u vic vcelaru vedle sebe spatny vysledek.Kamenem urazu kazdeho postupu je lidsky faktor,schopnosti vcelaru provest leceni naplno(pisu schopnosti a ne vek,aby se zas nejaky emcajemca necitil urazeny a neudelal mi prednasku o vychove v rodine).Ze srdce je mi protivne nekoho kontrolovat,unavne opakovat do zblazneni porad stejne veci,ale bohuzel,pristup nekterych jedincu je naprosto tragicky!Jednou jsem to neustal a nasim tehdy vysokym svazovym funkcionarem mi bylo receno,"ze nikomu nemuzem zakazovat chovat vcely" a "co proti nemu porad mate".Tak co,vzit klacek a mlatit lajdaka po hlave?Nebo nechat SVS osolit ho poradnou pokutou?To je mi taky proti srsti.Zas mi muze nejaky dobrak napsat,ze jsem nesnasenlivy.Jsem.K lidske tuposti,lajdactvi,neschopnosti a fungovani na zaklade zasluh z dob minulych.J

Karle a nebude Váš problém s Gabonem spíš problém mezi Vámi a představitely ZO? Můžete vyloučit, že nejde o nějaký spor.
Kdybych Já měl zájem o léčivo které mi ZO nechce dodat, tak si na veterinu přijdu objednat léčivo sám.

Zdravim,

prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?

Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju
tu max.tri uly.

Diky predem za zkusenosti i odkazy.

Pekny den vsem. JM

Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost podivně.
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří Macák
Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
To: Včelařská konference
Subject: Vcely na zahrade

Zdravim,

prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?

Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu max.tri uly.

Diky predem za zkusenosti i odkazy.

Pekny den vsem. JM

Ještě bych doda. l Poku je dotyčný včelař členem ČSV, v případě sporu se může nechat zastupovat svazovým právníkem zdarma.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: Vcely na zahrade
> Datum: 06.3.2012 06:47:46
> ----------------------------------------
> Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
> podivně.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
> Macák
> Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
> To: Včelařská konference
> Subject: Vcely na zahrade
>
> Zdravim,
>
> prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>
> Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
> Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
> max.tri uly.
>
> Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>
> Pekny den vsem. JM
>
>
>

Diky za odpoved. Tak takhle to chci delat. Hlavne se domluvit a
nenechat nic vyhrotit. Vedlejší plot uz mam odstineny nepruhlednou
drevenou stenou a ve predu jsou uz ted ty kere. Jen je zacnu upravovat
vic do vysky. Druha strana je do nasi zahrady a jsme na rohu ulic.

Znate nekoho kdo se soudil?

JM

2012/3/6 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>:
> Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost podivně.
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří Macák
> Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
> To: Včelařská konference
> Subject: Vcely na zahrade
>
> Zdravim,
>
> prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>
> Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
> Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu max.tri uly.
>
> Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>
> Pekny den vsem. JM

Ja clenem CSV jsem.

Dne 6. března 2012 7:04 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):
> Ještě bych doda. l Poku je dotyčný včelař členem ČSV, v případě sporu se může nechat zastupovat svazovým právníkem zdarma.
>
> pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
>> Předmět: RE: Vcely na zahrade
>> Datum: 06.3.2012 06:47:46
>> ----------------------------------------
>> Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
>> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
>> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
>> podivně.
>> Pepa
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
>> Macák
>> Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
>> To: Včelařská konference
>> Subject: Vcely na zahrade
>>
>> Zdravim,
>>
>> prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
>> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>>
>> Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
>> Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
>> max.tri uly.
>>
>> Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>>
>> Pekny den vsem. JM
>>
>>
>>

Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v červnu každý rok. Pokud budeš mít problém po převzetí funkce nákazového referenta, dej vědět, napíšu Ti detaily, jak to děláme, abychom měli Gabon včas. Je to jen o lidech, netahej do toho PSNV nebo ČSV nebo SVS.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 05.3.2012 21:23:45
> ----------------------------------------
> AM:
> - to, že SVS nařídí občanským sdružení nějaké povinosti legální je, pokud
> má státní správa s občanským sdružením uzavřenou dohodu. A dohoda mezi SVS
> a ČSV existuje. A jestli májí jiná OS s tím problém, tak ať se odvolají.
>
> -------
> Tak ať tu smlouvu plní a je to.
>
> S tím nemá problém žádné jiné sdružení, jen včely a včelaři.
>
> Já mám jen problém objednat si Gabon.
> Opakovaně, po mnoho let. Legálně.
>
>
> Karel
>
>
>

Já. Stačila zmínka, aby se obracel žalobce na pí. Machovou s poznámkou, že ještě žádný spor neprohrála a skončilo to.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jiří Macák <jiri.macak/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Vcely na zahrade
> Datum: 06.3.2012 07:15:38
> ----------------------------------------
> Diky za odpoved. Tak takhle to chci delat. Hlavne se domluvit a
> nenechat nic vyhrotit. Vedlejší plot uz mam odstineny nepruhlednou
> drevenou stenou a ve predu jsou uz ted ty kere. Jen je zacnu upravovat
> vic do vysky. Druha strana je do nasi zahrady a jsme na rohu ulic.
>
> Znate nekoho kdo se soudil?
>
> JM
>
> 2012/3/6 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>:
> > Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
> podivně.
> > Pepa
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
> Macák
> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
> > To: Včelařská konference
> > Subject: Vcely na zahrade
> >
> > Zdravim,
> >
> > prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
> >
> > Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
> > Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
> max.tri uly.
> >
> > Diky predem za zkusenosti i odkazy.
> >
> > Pekny den vsem. JM
>
>
>

Doufam ze to nebudu potrebovat. A i proto se tu chci poucit ze
zkusenosti jinych.

Dne 6. března 2012 7:26 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):
> Já. Stačila zmínka, aby se obracel žalobce na pí. Machovou s poznámkou, že ještě žádný spor neprohrála  a skončilo to.
>
> pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Jiří Macák <jiri.macak/=/gmail.com>
>> Předmět: Re: Vcely na zahrade
>> Datum: 06.3.2012 07:15:38
>> ----------------------------------------
>> Diky za odpoved. Tak takhle to chci delat. Hlavne se domluvit a
>> nenechat nic vyhrotit. Vedlejší plot uz mam odstineny nepruhlednou
>> drevenou stenou a ve predu jsou uz ted ty kere. Jen je zacnu upravovat
>> vic do vysky. Druha strana je do nasi zahrady a jsme na rohu ulic.
>>
>> Znate nekoho kdo se soudil?
>>
>> JM
>>
>> 2012/3/6 Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>:
>> > Na to žádný zákon není. Kromě živého plotu, který zvedne letovou dráhu včel se
>> osvědčuje zajít každý rok za sousedem a šoupnout mu sklenici medu (stačí
>> kilovka). Jinak kolem včel vznikají soudní spory, které soudy potom řeší dost
>> podivně.
>> > Pepa
>> >
>> >
>> > -----Original Message-----
>> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
>> Macák
>> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 6:32 AM
>> > To: Včelařská konference
>> > Subject: Vcely na zahrade
>> >
>> > Zdravim,
>> >
>> > prestehoval se a muzu mit vcely na zahrade. Upravuje jejich umisteni nejak
>> zakon? Musim zadat o souhlas sousedy?
>> >
>> > Pred cesnama bude tak 9m volno a pak kere a u nich plot sousedni zahrady.
>> > Vlevo zahrada a v pravo za zastenou plnt a dalsi sousedni zahrada. Planuju tu
>> max.tri uly.
>> >
>> > Diky predem za zkusenosti i odkazy.
>> >
>> > Pekny den vsem. JM
>>
>>
>>

Za prvé domluva se sousedy.

Za druhé Pro 3 včelstva takové 1 - 4 metry před česny nějaká stěna, aby nad sousedy včely spolehlivě létaly ve výšce nad dva metry, stěna taky nesmí místo zvednutí směrovat výlet včel na bok od česen nějakým nežádoucím směrem, je třeba v pozorovat výlet včel.
Já třeba mám před česny maliny, pro česna ve dnu nástavkových úlů umístěných cca 30 cm nad zemí zvedají včely spolehlivě, pokud létají z horních oček nebo z horních úlů včelína, jsou běžné maliny bez podpěry na to už nízké. Možná stará odrůda žlutých malin vytažená podpěrou, ty rostou běžně do dvou metrů nebo vzrůstné ostružiny na podpěře.

Potom zřídka, tak 2 - 3x za 2 - 3 roky v létě, za dusna nebo větrna před bouřkou nebo když se do včelstev hodně zasahuje, útočí včely na lidi v okruhu 3 - 6 metrů kolem úlů zhruba všemi směry. A to víceméně jen v přímé viditelnosti od úlů. takže pokud jsou pozemky sousedů blíž než 6 - 8 metrů, je vhodné i z boku a zezadu úly od nich vizuálně oddělit nějakými stromky a keři.

Nakonec roje, tam se toho ale moc neovlivní, snad jedině n své zahradě zbytečně nevyhazovat stromy a keře, na kterých by se roje mohly usazovat, aby nesedaly k sousedům.

"Na to budu Radime reagovat ja.Pri zimovani ve 2 nastavcich a dokrmeni po velkych davkach to ve vcelach vypada takto-medove vence trebas i medovice,pod nimi cukerne zasoby a pod tim sedisko vcel zasahujici vrchlikem do horniho nastavku.Na zasobach chumac sedet nebude,bude pod.Chumac se posunuje do horniho nastavku,na jare ploduje v bunkach po vybranych zasobach.Snad souhlas s timto popisem?"

Souhlasím. Ale problém není tehdy, když mají včely kontakt se zásobami. Problém je tehdy, když se usadí v dolním nástavku , v dosahu mají na začátku zimy tak 1 - 2 kilo zásob a zbytek zásob je od nich oddělený aspoň 10 cm vysokým pruhem prázdných buněk. Potom na začátku mrazů mají dobrané zásoby v dosahu, týden - 3 týdny živoří se zásobami ve volátkách a potom, pokud mrazy nepovolí, je konec, přes prázdné buňky se v mrazu nedostanou.
To už je při prohlídce na konci září vidět, že to tak dopadne a tak se to dá odstranit.

Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v červnu každý rok.
-------

Právě s jednou funkcí končím.
A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.

Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?

Za včely zodpovídá včelař?
Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý rozhodlo nahoře.
Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe někde se to zadírá. :-)


Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten článek vznikal. Nic víc.


Karel

Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články psát tak aby byli průchozí.

http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/

Jo, jo. Souhlas. Taky nemyslím, že v tomto mají co dělat ČSV, PSNV atd. Pro některé včelaře je to ale dneska skoro mantra, takže ten problém naroubují téměř na vše. Ono to ale jinak nakonec nejde - když se mi něco nelíbí, tak to musím dělat sám a lépe. Vždycky to tak bylo a vždycky to tak bude.

... To bylo myšleno jako souhlas s R. Hubačem. Za sebe mohu říct, že u nás v ZO není už mnoho let s gabonem problém, a to proto, že máme schopného a svědomitého nákazového referenta.

Karle, bohužel link nefunguje.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:28:09
> ----------------------------------------
> Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat Ty a
> lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v červnu
> každý rok.
> -------
>
> Právě s jednou funkcí končím.
> A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
>
> Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
>
> Za včely zodpovídá včelař?
> Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> rozhodlo nahoře.
> Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe někde
> se to zadírá. :-)
>
>
> Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten článek
> vznikal. Nic víc.
>
>
> Karel
>
> Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články psát
> tak aby byli průchozí.
>
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-
> ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
>
>
>

Funguje.

http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radek Hubač
Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.

Karle, bohužel link nefunguje.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:28:09
> ----------------------------------------
> Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> červnu každý rok.
> -------
>
> Právě s jednou funkcí končím.
> A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
>
> Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
>
> Za včely zodpovídá včelař?
> Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> rozhodlo nahoře.
> Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> někde se to zadírá. :-)
>
>
> Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> článek vznikal. Nic víc.
>
>
> Karel
>
> Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> psát tak aby byli průchozí.
>
>
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
>
>
>

Díky, už se to otevřelo.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> Předmět: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:48:09
> ----------------------------------------
> Funguje.
>
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
>
> Pepa
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radek
> Hubač
> Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
>
> Karle, bohužel link nefunguje.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > Datum: 06.3.2012 10:28:09
> > ----------------------------------------
> > Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> > Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> > červnu každý rok.
> > -------
> >
> > Právě s jednou funkcí končím.
> > A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
> >
> > Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
> >
> > Za včely zodpovídá včelař?
> > Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> > rozhodlo nahoře.
> > Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> > někde se to zadírá. :-)
> >
> >
> > Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> > článek vznikal. Nic víc.
> >
> >
> > Karel
> >
> > Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> > psát tak aby byli průchozí.
> >
> >
> > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> > stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> >
> >
> >
>
>
>

Tak jsem dopis PhDr. Matla viděl a jestli někdo v minulých dnech tvrdil zde na konferenci, že to co jsem napsal a vyšlo v březnovém čísle je v podstatě to samé, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Bližší nebudu zveřejňovat, pokud bude mít pan doktor Matl zájem, prodiskutujeme to a zveřejníme závěry.
Rozhodně to není o tom napsat článek tak, aby byl průchodný, ale spíš o tom, jestli jsou fakta ověřitelná a návrhy odůvodnitelné a realizovatelné. Když si půjčím jen pro příklad jednu situaci z dopisu, že včelaři volají po varování, to je podle mě něco, co VMS ani nezamýšlí dělat, jak dál autor píše princip vzájemné spolupráce, kdo dá, dostane. Já dát nyní nemůžu, jsem v zahraničí, VMS je nepoužitelný, tedy alespoň pro mě a tisíce dalších z různých důvodů. To si rozhodně lidi ve vedení svazu uvědomují.... vloni sice varování přišlo, ale velmi, velmi pozdě...VMS prokázalo, že je nefunkční pro případ potřeby včasného varování a bez toho to nemá smysl.... Zdůrazňuji, že VMS je dobrý projekt, ale musí se dále vyvíjet podle potřeb - ne přání autorů, tedy pokud chtějí mít funkční systém. Já se nehodlám do bližší diskuze zapojit, protože na to nemám mandát a situaci nemůžu nyní příliš ovlivnit. Pokud návrh půjde cestou ZO a členové RV ČSV budou mateřskými organizacemi vyzváni ke skutkům, musí to fungovat. A znovu opakuji, jaké si to děláme, takové to je... I pan Matl je členem ČSV jako já. Osobně po návratu ze zahraničí půjdu na schůzi ZO a budu problém diskutovat a žádat našeho člena předsednictva pana Šrola, aby jednal. pro to mu ovšem dám podklady...
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 10:51:48
> ----------------------------------------
> Díky, už se to otevřelo.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> > Předmět: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > Datum: 06.3.2012 10:48:09
> > ----------------------------------------
> > Funguje.
> >
> >
> http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstvi-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> >
> > Pepa
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> Radek
> > Hubač
> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
> > To: vcely/=/v.or.cz
> > Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> >
> > Karle, bohužel link nefunguje.
> > Radek
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > > Datum: 06.3.2012 10:28:09
> > > ----------------------------------------
> > > Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> > > Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> > > červnu každý rok.
> > > -------
> > >
> > > Právě s jednou funkcí končím.
> > > A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
> > >
> > > Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
> > >
> > > Za včely zodpovídá včelař?
> > > Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> > > rozhodlo nahoře.
> > > Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> > > někde se to zadírá. :-)
> > >
> > >
> > > Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> > > článek vznikal. Nic víc.
> > >
> > >
> > > Karel
> > >
> > > Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> > > psát tak aby byli průchozí.
> > >
> > >
> > > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> > > stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Tady nejde jestli má pravdu či ne.

Osobně si mylsím, že by se dalo vydokladovat dost výroků kdy bylo včelařům tvrzeno, že stačí bohatě vyšetření zimní měli, že letní monitoring nemá efekt.

A toto byla jedna z otázek, které J.Matl položil. K letnímu varoamonitoringu obecně.

Celý problém je v tom, že se zde vede nějaký ideologický boj, a zatím hynou včely.

Co se ýká VMS které je taky zmiňováno - byl to pokus po úhynech 200708 - své udělal, naučil dost lidí monitorovat,
sledovat satv napadení atd. A dokonce i používat KM.

PSNV tenkrát iniciovala jednání o úhynech
na MZe, nabízel a spolupráci předsedovi ČSV, ten je pozval na ÚV, tam se to ani neprojednávalo, a do zápisu se dalo, že to bylo jen prezentováno, --- a další tanečky.

Takže když se VMS nevyvijelo, je takové jaké je.

ALe nakonec. proč to řešit zde.

Moje otázka byla na stítní správu a položená jinde.

Mám jako včelař právo znát nákazovou situaci včel ve svém okolí která mě ovlivňuje - tedy nejen varoázu, ale i mor atd?
A je mi jedno, jak si to SVS udělá, pokud odpoví ANO.

A nebo řekne že ne,a taky jendoznačná odpověď a přizpůsobím(e) se.

Ale bez oheldu na postoj státní správy je zde otázka postoje ČSV k letní diagnostice. A to ať si řeší ČSV.
Já si mylsím, že dokud to bude vidět tak jak to vidí, tak mi bude ubývat konkurence.

Karel

Nebo je mozne pouzit "zkracovac" :
http://www.riz.cz/tx92r

Honza


Dne Tuesday 06 of March 2012 10:51:06 Radek Hubač napsal(a):
> Díky, už se to otevřelo.
> Radek
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Sroll Josef <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> > Předmět: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > Datum: 06.3.2012 10:48:09
> > ----------------------------------------
> > Funguje.
> >
> >
> > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelarstv
> >i-ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/
> >
> > Pepa
> >
> > -----Original Message-----
> > From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> > Radek Hubač
> > Sent: Tuesday, March 06, 2012 10:42 AM
> > To: vcely/=/v.or.cz
> > Subject: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> >
> > Karle, bohužel link nefunguje.
> > Radek
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> > > Datum: 06.3.2012 10:28:09
> > > ----------------------------------------
> > > Karle, doporučuji Ti, aby ses u Vás v ZO přihlásil, že to budeš dělat
> > > Ty a lépe. Funkci dostaneš, buď bez obav. Já mám Gabony nejpozději v
> > > červnu každý rok.
> > > -------
> > >
> > > Právě s jednou funkcí končím.
> > > A co dělat dál pro spolkovou činnost vím.
> > >
> > > Nechápu, proč mezi mnou a oddavatelem Gabonu musí být prostředníci?
> > >
> > > Za včely zodpovídá včelař?
> > > Jao nákazový v ZO bych byl nprd, protože to že nebudou Gabony se prý
> > > rozhodlo nahoře.
> > > Zo mi je byla ochotná dodat, v tom zas tak velký problém nebyl. ALe
> > > někde se to zadírá. :-)
> > >
> > >
> > > Ale je zybtečné o tom iskutovat, já se jen ze zájmu zeptal jak ten
> > > článek vznikal. Nic víc.
> > >
> > >
> > > Karel
> > >
> > > Zde je o jiném článku trochu víc. A jak jsem pochopil, musí se články
> > > psát tak aby byli průchozí.
> > >
> > >
> > > http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/news/dopis-j-matla-redakci-vcelar
> > > stvi- ve-veci-stanoviska-csv-k-varroamonitoringu/



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Pane Hubači,
čtu Vaše příspěvky a usuzuji, že jsou rozumné. V názoru na VMS se myslím mýlíte, PSNV dělá v současné době vše co může. Ten systém je v základu dobrý, určitě potřebuje propracovat, ale k tomu je potřeba spolupráce všech organizací jako je ČSV , VS ČR dát se dohromady spolupracovat a vynaložit efektivně prostředky. K tomu není nebo nebyl ze strany vedení svazu dán souhlas. Hlavně ve Výzk. ústavu v Dole. Byl jsem na přednáškách a opakovaně jsem tam přednášejícího p. Dr. Kamlera žádal o odpověď na otázku VMS, vždy operoval v odpovědích, že je čl. základna přestárlá a v současné době, že je to nereálné (internet nemájí k dispozici staří včelaři - stav se lepší v naší ZO má přístup k internetu 60% včelařů což není tak špatné). Nemělo smysl mu něco vysvětlovat. Důvod z mého pohledu je jediný má strach, aby Dol. nepřišel o svoji exkluzivitu. Celé to je o nevraživosti a pokud ta neustoupí nevidím řešení. Snad nové vedení dnešního ČSV na tom něco změní - ještě věřím, že je to možné.
Čihák F. - Jihočeský včelař





> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 06.3.2012 11:16:30
> ----------------------------------------
> Tak jsem dopis PhDr. Matla viděl a jestli někdo v minulých dnech tvrdil zde na
> konferenci, že to co jsem napsal a vyšlo v březnovém čísle je v podstatě to
> samé, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Bližší nebudu zveřejňovat, pokud bude
> mít pan doktor Matl zájem, prodiskutujeme to a zveřejníme závěry.
> Rozhodně to není o tom napsat článek tak, aby byl průchodný, ale spíš o tom,
> jestli jsou fakta ověřitelná a návrhy odůvodnitelné a realizovatelné. Když si
> půjčím jen pro příklad jednu situaci z dopisu, že včelaři volají po varování, to
> je podle mě něco, co VMS ani nezamýšlí dělat, jak dál autor píše princip
> vzájemné spolupráce, kdo dá, dostane. Já dát nyní nemůžu, jsem v zahraničí, VMS
> je nepoužitelný, tedy alespoň pro mě a tisíce dalších z různých důvodů. To si
> rozhodně lidi ve vedení svazu uvědomují.... vloni sice varování přišlo, ale
> velmi, velmi pozdě...VMS prokázalo, že je nefunkční pro případ potřeby včasného
> varování a bez toho to nemá smysl.... Zdůrazňuji, že VMS je dobrý projekt, ale
> musí se dále vyvíjet podle potřeb - ne přání autorů, tedy pokud chtějí mít
> funkční systém. Já se nehodlám do bližší diskuze zapojit, protože na to nemám
> mandát a situaci nemůžu nyní příliš ovlivnit. Pokud návrh půjde cestou ZO a
> členové RV ČSV budou mateřskými organizacemi vyzváni ke skutkům, musí to
> fungovat. A znovu opakuji, jaké si to děláme, takové to je... I pan Matl je
> členem ČSV jako já. Osobně po návratu ze zahraničí půjdu na schůzi ZO a budu
> problém diskutovat a žádat našeho člena předsednictva pana Šrola, aby jednal.
> pro to mu ovšem dám podklady...
> Radek
>
cz

>
>

# ------------ Původní zpráva ------------
# Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
# Komu: Radek Hubač<drh/=/seznam.cz>,
# Kopie:
# Předmět: Re: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
# Datum: 06.3.2012 13:05:09
# ----------------------------------------
# Zdravím,
# ano jedná se o p. ředitele. Operuje také tím, že výsledky jsou zkreslené -
# vynášení kleštíka mravenci ap. Já monitoruji a mravence nemám protože to mám
# proti mravencům zajištěné. Nic není nikdy dokonalé. Ani odběr měli není dokonalý
# vše je odvislé od poctivosti včelařů. Sám již druhý rok při odběru zimní měli k
# vyšetření poctivě s pomocí dobré lupy počítám kolik roztočů mám v měli a velmi
# pozorně je dávám zpět do měli a počítám a výsledek r.2011 našel jsem 25 ks
# - výsledek z vyšetření 12 ks
#
# r.2012 " 24ks -
# " 11 ks
# Tady vidíte, že vše je relativní i toto vyšetření nemusí odpovídat
# skutečnosti.
# Čihák
#
#
#
#
#
# > Dobrý den,
# > předpokládám, že mluvíte o řediteli Kamlerovi, ne MVDr. Martinovi Kamlerovi?
# V
# > dubnovém článku bude vysvětlen můj návrh, pochopíte, že jsem pochopil
# nemožnost
# > dohody PSNV a Kamlera a dalších..... Systém je možný udělat skoro i na papíru
# > bez investic, musí se pouze chtít. VMS nechce. Nemám souhlas pana Čápa,
# abych
# > Vám poskytl jeho odpověď ohledně VMS. Můj pocit je, že PSNV nemá zájem o nic
# jen
# > vlastní zviditelnění pár lidí. Prosím ani tohle neposílejte dál na
# konferenci.
# > Děkuji
# > Radek
# >
# > > ------------ Původní zpráva ------------
# > > Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
# > > Předmět: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
# > > Datum: 06.3.2012 12:07:49
# > > ----------------------------------------
# > > Pane Hubači,
# > > čtu Vaše příspěvky a usuzuji, že jsou rozumné. V názoru na VMS se myslím
# > mýlíte,
# > > PSNV dělá v současné době vše co může. Ten systém je v základu dobrý,
# určitě
# > > potřebuje propracovat, ale k tomu je potřeba spolupráce všech organizací
# > jako
# > > je ČSV , VS ČR dát se dohromady spolupracovat a vynaložit efektivně
# > prostředky.
# > > K tomu není nebo nebyl ze strany vedení svazu dán souhlas. Hlavně ve Výzk.
# > > ústavu v Dole. Byl jsem na přednáškách a opakovaně jsem tam přednášejícího
# > p.
# > > Dr. Kamlera žádal o odpověď na otázku VMS, vždy operoval v odpovědích, že
# je
# > čl.
# > > základna přestárlá a v současné době, že je to nereálné (internet nemájí k
# > > dispozici staří včelaři - stav se lepší v naší ZO má přístup k internetu
# 60%
# > > včelařů což není tak špatné). Nemělo smysl mu něco vysvětlovat. Důvod z
# mého
# > > pohledu je jediný má strach, aby Dol. nepřišel o svoji exkluzivitu. Celé
# to
# > je o
# > > nevraživosti a pokud ta neustoupí nevidím řešení. Snad nové vedení
# dnešního
# > ČSV
# > > na tom něco změní - ještě věřím, že je to možné.
# > > Čihák F. - Jihočeský včelař
# > >
# > >
# > >
# > >
# > >
# > > > ------------ Původní zpráva ------------
# > > > Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
# > > > Předmět: Re: Re: RE: Re: Re: Jak dal s varoazou.
# > > > Datum: 06.3.2012 11:16:30
# > > > ----------------------------------------
# > > > Tak jsem dopis PhDr. Matla viděl a jestli někdo v minulých dnech tvrdil
# > zde
# > > na
# > > > konferenci, že to co jsem napsal a vyšlo v březnovém čísle je v podstatě
# > to
# > > > samé, tak se opravdu nemáme o čem bavit. Bližší nebudu zveřejňovat,
# pokud
# > > bude
# > > > mít pan doktor Matl zájem, prodiskutujeme to a zveřejníme závěry.
# > > > Rozhodně to není o tom napsat článek tak, aby byl průchodný, ale spíš o
# > tom,
# > > > jestli jsou fakta ověřitelná a návrhy odůvodnitelné a realizovatelné.
# > Když
# > > si
# > > > půjčím jen pro příklad jednu situaci z dopisu, že včelaři volají po
# > varování,
# > > to
# > > > je podle mě něco, co VMS ani nezamýšlí dělat, jak dál autor píše princip
# > > > vzájemné spolupráce, kdo dá, dostane. Já dát nyní nemůžu, jsem v
# > zahraničí,
# > > VMS
# > > > je nepoužitelný, tedy alespoň pro mě a tisíce dalších z různých důvodů.
# To
# > si
# > > > rozhodně lidi ve vedení svazu uvědomují.... vloni sice varování přišlo,
# > ale
# > > > velmi, velmi pozdě...VMS prokázalo, že je nefunkční pro případ potřeby
# > > včasného
# > > > varování a bez toho to nemá smysl.... Zdůrazňuji, že VMS je dobrý
# projekt,
# > > ale
# > > > musí se dále vyvíjet podle potřeb - ne přání autorů, tedy pokud chtějí
# mít
# > > > funkční systém. Já se nehodlám do bližší diskuze zapojit, protože na to
# > nemám
# > > > mandát a situaci nemůžu nyní příliš ovlivnit. Pokud návrh půjde cestou
# ZO
# > a
# > > > členové RV ČSV budou mateřskými organizacemi vyzváni ke skutkům, musí to
# > > > fungovat. A znovu opakuji, jaké si to děláme, takové to je... I pan Matl
# > je
# > > > členem ČSV jako já. Osobně po návratu ze zahraničí půjdu na schůzi ZO a
# > budu
# > > > problém diskutovat a žádat našeho člena předsednictva pana Šrola, aby
# > jednal.
# > > > pro to mu ovšem dám podklady...
# > > > Radek
# > > >
# > > cz
# > >
# > > >
# > > >
# > >
# > >
# > >
# >
# >
#

Ještě bych doplnil (z vlastní zkušenosti), že je nutno včas na jaře vybudovat kvalitní a dobře umístěné napajedlo a celý rok jej udržovat.
Nejvíce dochází ke sporům se sousedy, né že jim přes pozemek létají včely, nebo nějaká sedne na květ, ale právě když jim včely obsadí jejich bazén přikrytý plachtou na které je vždy trochu pěkně ohřáté vody (a když se jdou svlažit, tak jim kolem hlavi stále létá 200 - 500 včel).
Ono kolikrát je jim proti srsti, když zalejou zahradu nebo muškáty na okně nebo přede dveřmy a misky pod květináči jim navštěvují včely, atd. A to podle okolností funguje až do okruhu cca 500m !!
Prostě oni nevčelaří a vadí jim, když jim to někde na zahradě nebo kolem domu hučí.

Konbinovane vcelareni na ramkove mire 39-30 39-15

V jakém poměru nástavků?

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jelinek <vcelifarmajelinek/=/seznam.cz>
> Předmět: konbinovane vcelareni
> Datum: 07.3.2012 07:37:10
> ----------------------------------------
> Konbinovane vcelareni na ramkove mire 39-30 39-15
>
>
>

Vyborna rada! Dekuju.
Dne 7.3.2012 6:27 "Ale" <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Ještě bych doplnil (z vlastní zkušenosti), že je nutno včas na jaře
> vybudovat kvalitní a dobře umístěné napajedlo a celý rok jej udržovat.
> Nejvíce dochází ke sporům se sousedy, né že jim přes pozemek létají včely,
> nebo nějaká sedne na květ, ale právě když jim včely obsadí jejich bazén
> přikrytý plachtou na které je vždy trochu pěkně ohřáté vody (a když se jdou
> svlažit, tak jim kolem hlavi stále létá 200 - 500 včel).
> Ono kolikrát je jim proti srsti, když zalejou zahradu nebo muškáty na okně
> nebo přede dveřmy a misky pod květináči jim navštěvují včely, atd. A to
> podle okolností funguje až do okruhu cca 500m !!
> Prostě oni nevčelaří a vadí jim, když jim to někde na zahradě nebo kolem
> domu hučí.
>

Myslel jsem si, že v Dětkovicích mají otázku rámkové míry vyřešenou. Nebo o co jde přesně?

Kvalitní a dobré napajedlo to je otázkou co to vlastně je. Já mám 20 m před stanovištěm jezero s mělkým písečným břehem( vodárenský zdroj, krásná modrá voda) a stejně včely teď na jaře chodí pro vodu do bahnité louže na cestě. Ono to bláto je přece jenom víc prohřáté než ten písek, tak je to láká víc.Až když louže vyschne chodí na břeh.
Když jsem měl včely na zahradě, v řadové zástavbě, tak jsem měl také pro ně vybudované napajedlo. Desku natřenou hnědou barvou, v desce vyfrézované drážky a na tom překlopenou sklenici s vodou. A včely na to chodily jen když jsem vodu osladil. Jinak chodily pro vodu o několik domů dál, k sousedovi do jezírka. Problém to nebyl, soused byl vášnivý zahrádkář.
Proto si také myslím, že nejvhodnější napajedlo je vybudovat o stanoviště malé jezírko z folie na jezírka s nějakým placákem pozvolna spuštěným do vody, jezírko na 100-200 l musí stačit a ještě i parádu nadělá. Ono když jim včelař doplní ve sklenici vodu s chlorem, třebaže jsou už zvyklí naletovat, tak to včelám moc nevoní. Myslím si, že raději budou volit vodu z něčeho trošku přírodního.

Vážení přátelé,
chtěl bych požádat o spolupráci. V pondělí budu tahat rozumy z předsedy Maďarského svazu včelařů. Pokud máte nějaké zajímavé otázky na něj, pokusím se ho zeptat.
Vaše náměty očekávám do soboty 10.3.
Děkuji
Radek Hubač

Mě by zajímaly otázky kolem plemenářské práce. Nejrozšířenější plemeno, linie, jestli mají nějaké rozdělení stupně chovů, ideální chovatelské požadavky na vývoj včelstva v závislosti na snůšce a jak se to daří naplnit v praxi.
Druhy snůšek, jak vypadá typická včelnice v Maďarsku a samozřejmě jak řeší Maďarští včelaři roztoče varroa. A nebo co by předseda označil v oboru včelařství za typicky Maďarské co nikde nemají, klidně i nějaký recept na nějakou pochutinu.

Před čaem jsem se ptal, jaký bývá spad po třetí fumigaci (měl jsem kolem 15 roztočů na včelstvo). V poslední reakci od J.B. pak byla žádost, abych napsal jak to dopadlo.

Vezmu to od konce a musím říct, že to dopadlo dobře. Výsledek vyšetření zimní měli jsem měl 0. Ovšem před odevzdáním měli jsem ve vzorku našel 5 roztočů, které jsem tam nechal. Výsledek tedy měl být 0,5 na včelstvo (mám 10 včelstev).
V nejbližším okolí měli včelaři nad 1,5 i nad 3 roztoče/včelstvo. Takže budou přeléčovat (někteří i dobrovolně). Velké množství roztočů bylo jen lokální, a na vině byla zřejmě jedna ze včelnic, kterou ostatní včely na podzim vyloupily (pravděpodobně i ty moje). O loupeži jsem se dověděl až v prosinci při aerosolování, počet roztočů na této včelnici byl v okolí největší.

Když zpětně zhodnotím co jsem udělal špatně, tak to byla zřejmě druhá fumigace. Podle spadů bylo vidět, že asi nebyla účinná. Pravděpodobně se prudce ochladilo, a i když teploměr na rovině ukazoval přes 12°C, tak 1km daleko na včelnice na severním svahu bylo asi mnohem míň. Situaci jsem ještě na podzim "zachraňoval" aerosolem s acetonem, po němž spadlo v jednom včelstvu 25 roztočů. V ostatních to bylo lepší, bylo to do 5. Nejvíc roztočů bylo v krajních včelstvech, přesně jak se píše v literatuře.

Letošní rok budu hned na jaře přeléčovat kyselinou mravenčí, třetí podzimní ošetření bude muset být opět aerosol (podle teploty voda/aceton), na včelnici si dám teploměr a po posledním ošetření nechám delší pauzu - až 3 týdny před ometením podložek pro odevzdání měli (týden je při chladném počasí málo).

J.

Mě by zajímalo, jak se v Maďarsku staví nyní k akátům. jestli se s nimi něco dělá, šlechtí se nebo jestli to tam je s akáty jako tady. U nás to je nyní, jak známo, nežádoucí invazivní dřevina, která se všude vyhazuje a její vysazování je zakázáno.
Před cca 10 - 20 ? lety byl tuším ve Včelařských překladech nebo Včelařství obsáhlý článek o akátech v lužních lesích v okolí Dunaje. Akát byl tam presentován jako velmi perspektivní kultura s rychle rostoucím a taky kvalitním tvrdým dřevem, ze které je zároveň od 20 let věku, kdy začne kvést po mýtný věk za akátový med každoroční finanční přínos , který v součtu několikrát převýší výnos, jaký se získá za dřevo po vykácení toho akátového lesa. Dále tam bylo zmiňováno, že tuším právě v Maďarsku se pracuje na šlechtění akátu na tom, aby kmen akátu byl více rovný, přímý a nerozvětvený, aby tak bylo možno zvýšit výtěžnost kvalitního nábytkářského tvrdého akátového dřeva a snížit podíl typicky pokrouceného dřeva vhodného tak na topení.
Děkuji.

Aleši, agát kvitne po 20 rokoch keď je pestovaný zo semena, ak sú stromky z koreňových odkopkov kvitnucich stromov,kvitnú mladé stromky okamžite po zasadení, majú totiž akoby vek pôvodného stromu...

Především ti gratuluji.

Na druhou starnu, začni používat hlavu.

Má cenu přemýšlet nad výsledky něčeho, proti čemu je lotynka seriozní laboratorní vyšetření.

Kde si myslíš se vzala ta hranice 3Vd na včelstvo - v průměrném vzorku na stanovišti průměrných úlů u průměrného včelaře.
Jak asi byla stanovena hranice pro metodu, když metoda není sama o sobě schopna pracovat v rozmezí +-25%.
0 a 5VD. Představ si, že by to bylo z jednoho včelstva? co by jsi dělal? Věřil té nule nebo 5? a co by z toho vyplynulo? Jediná věc co víš, že tam byly roztoči. Jak dlouho byly ti VD na podložce mrtví? Do měsíce co tam byla podložka a reprezentují tu populaci co tam byla po vánocích, Nebo to byly mrtvoly po 1. až 3. ošetření a včely je shodily z loučky na podložku buňky?

Při včelaření potřebuješ rozpěrák, kuklu a pod kuklou hlavu - zapnutou. :-)


Karel

Jaké výkupní ceny má jejich jeden z největší zpracovatelů Goldennectar*, jaké mají zkušenosti s konkurencí a falšováním medu a jak si stojí průměrný maďarský včelař na současném trhu s medem - tj jaká je jeich cena a jestli mohou prodávat také ze dvora a za jakých podmínek podobně jako u nás._gp_

*http://www.goldennectar.hu/

"Především ti gratuluji.

Na druhou starnu, začni používat hlavu."

Děkuji za reakci, i když jsem ji moc nepochopil. Asi mám hlavu stále vyplou. Spady jsem sledoval pravidelně a vím kolik a kdy spadlo. Těh 5VD spadlo ve 3 včelstvech, za 4 týdny, počítáno 3 týdny po posledním ošetření.

Zaslechl jsem něco o tom, že by se povinné vyšetření měli mohlo zrušit. A teď, poté, co vidím, že je mnohem přesnější a jednodušší sledovat si spady sám, než spoléhat na laboratoř, bych nebyl proti.

Jirka

Zaslechl jsem něco o tom, že by se povinné vyšetření měli mohlo zrušit. A teď, poté, co vidím, že je mnohem přesnější a jednodušší sledovat si spady sám, než spoléhat na laboratoř, bych nebyl proti.

Jirka

Hlava otevřená:-)

Pokud budeš sleodvat stav včelstev celý rok, tak co.

Teď tam budeš mít i třeba 100 roztočů A co.
Jsou přestárlí a nemnoží se moc.

Včely al epojodu - skoro 2000 denně. takže do května klídek a od té odby zjistíš přesněji jak na ot m jseš. A zasáhneš.

Ï kdyby jsi to vybil nyní do nuly (ale je pozdě a je tam plod, takže by to bylo brutální) tak mohu klidně v dubnu vybrat nějaké silně napadadené včelstvo okolo.
A byl by jsi tam kde jseš.

Prostě je třeba jej dle mě v zimě likvidovat a sledovat během hubení úspěšnost - a pak to nechat na sezonu. Co se povedlo povedlo se. S tím už žádné vyšetření nic neudělá.

Tak ať bzučí.

karel

Dobrý den, mám několik otázek:
1. Úlová otázka. Jaký je v Maďarsku poměr ležanů k ostatním typům úlů a jaké u nich spatřují výhody (vím, že kdysi se tam hojně včelařilo v ležanech tak jak na jižním Slovensku). Otázka zateplení úlů v Maďarsku, vzhledem k teplejšímu podnebí asi není moc dikutována.
2. Akát. Jaké jsou podmínky pro medování akátu ,zejména minimální noční teplota. A zda dává až 700 kg nektaru z hektaru, jak se uvádí.
3. Varoáza. Jak je organizované léčení.
K Vašemu článku v 3. čísle Včelařství: ohlas býva obecně větší od těch, co mají výhrady, tím se nenechte odradit. Sám si myslím, že by články ve Včelařství měly být max. na jednu stranu, dlouhé články mnohdy odrazují od čtení. A určitě byste jej dovedl i Vy zkrátit na polovinu, bez podstatného omezení myšlenky.
V otázce léčení varoázy se, vzhledem ke svým zkušenostem od počátku jejího výskytu u nás, domnívám, že opatření SVS jsou dobrá. Hlavním nedostatkem je jednoznačně nedodržování doporučení při podzimním léčení některými včelaři, zejména minimální teploty při fumigaci a též nedostatečné proniknutí účinné látky do chumáče v důsledku zbytečně velkého prostoru úlu a nesprávného umístění proužku papíru.
Výsledky vyšetření zimní měli byly u mne: 0 VD 6x, 0-1 VD 9x, 1-2 VD 4x, 2-3 VD 0x, více jak 3 VD 0x. Nikdy se mi "nevytratily" na podzim včelstva. Přitom jsem nikdy neporohlížel měl, nepoužil gabon, v poslední domě max. 1x Formidol - v červenci. Letošní úhyn mého jednoho včelstva byl způsoben hladem - můj každoroční hlavní problém.
Varoamonitoring vidím jako problematický hlavně tím, že počet VD v jednotlivých včelstvech může být značně rozdílný a provádět jej ve všech včelstvech asi nedělá nikdo.
Zdravím Vás a přeji hezkou včelařskou sezónu.

Vážený pane Kapoune,
děkuji za reakci.
Vyjádřím se napřed k Vašemu názoru o varoamonitoringu. Nikoho v dané situaci nezajímá ani můj ani Váš názor. V článku upozorňuji pouze na nařízení SVS, které včelaři nenaplnili, to není nic co bych si Já vymyslel. Můžete mně věřit, že osobně bych měl určité výhrady k navrženému způsobu, ale nevlastním veterinární červené razítko orgánu státní správy.
Pokud jde o délku článku, tu si řídí redaktor, kdyby žádal zkrácení nebo prodloužení, vyhověl bych mu. Bylo by přínosné,kdyby jste nám ukázal, jak se má psát a zkusil něco čtivého napsat! Uzávěrka květnového čísla je koncem března. V dubnovém bohužel, omlouvám se, najdete asi opět příliš dlouhý článek a vzhledem k počtu obdržených otázek toho o Maďarsku budu mít na seriál....
S pozdravem
Radek Hubač



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Ma?arsk? vcelareni
> Datum: 08.3.2012 13:33:48
> ----------------------------------------
> Dobrý den, mám několik otázek:
> 1. Úlová otázka. Jaký je v Maďarsku poměr ležanů k ostatním typům úlů a
> jaké u nich spatřují výhody (vím, že kdysi se tam hojně včelařilo v
> ležanech tak jak na jižním Slovensku). Otázka zateplení úlů v Maďarsku,
> vzhledem k teplejšímu podnebí asi není moc dikutována.
> 2. Akát. Jaké jsou podmínky pro medování akátu ,zejména minimální noční
> teplota. A zda dává až 700 kg nektaru z hektaru, jak se uvádí.
> 3. Varoáza. Jak je organizované léčení.
> K Vašemu článku v 3. čísle Včelařství: ohlas býva obecně větší od těch, co
> mají výhrady, tím se nenechte odradit. Sám si myslím, že by články ve
> Včelařství měly být max. na jednu stranu, dlouhé články mnohdy odrazují od
> čtení. A určitě byste jej dovedl i Vy zkrátit na polovinu, bez podstatného
> omezení myšlenky.
> V otázce léčení varoázy se, vzhledem ke svým zkušenostem od počátku jejího
> výskytu u nás, domnívám, že opatření SVS jsou dobrá. Hlavním nedostatkem je
> jednoznačně nedodržování doporučení při podzimním léčení některými včelaři,
> zejména minimální teploty při fumigaci a též nedostatečné proniknutí účinné
> látky do chumáče v důsledku zbytečně velkého prostoru úlu a nesprávného
> umístění proužku papíru.
> Výsledky vyšetření zimní měli byly u mne: 0 VD 6x, 0-1 VD 9x, 1-2 VD 4x,
> 2-3 VD 0x, více jak 3 VD 0x. Nikdy se mi "nevytratily" na podzim včelstva.
> Přitom jsem nikdy neporohlížel měl, nepoužil gabon, v poslední domě max. 1x
> Formidol - v červenci. Letošní úhyn mého jednoho včelstva byl způsoben
> hladem - můj každoroční hlavní problém.
> Varoamonitoring vidím jako problematický hlavně tím, že počet VD v
> jednotlivých včelstvech může být značně rozdílný a provádět jej ve všech
> včelstvech asi nedělá nikdo.
> Zdravím Vás a přeji hezkou včelařskou sezónu.
>
>
>

narodna ramikova miera v madarsku nagy boczonady 42x36 cm..u nas tento rozmer mal nazov 'C'. ..kocovny lezan s nazvom Dunaj C..na juznom Slovensku sa da v pohode objavit este u dost vcelarov..

R.H. napsal:"Pokud jde o délku článku, tu si řídí redaktor, kdyby žádal zkrácení nebo prodloužení, vyhověl bych mu. Bylo by přínosné,kdyby jste nám ukázal, jak se má psát a zkusil něco čtivého napsat!"
Byl to jenom můj názor, nemusíte hned přecházet do protiútoku.
Do Včelařství jsem nepsal, protože se necítím erudovaný v této blasti, i když včelařím od r. 1965. Až na příspěvky do předsjezdové diskuse ve Včelařství 7/2010.
Jinak moje publikace z oblasti telekomunikací nejsou až tak moc čtivé. Možná by jse se mohl podívat na
http://www.youtube.com/watch?v=088sGVkDZlk
Zdravím Vás Vladimír Kapoun

Otazek urcite na serial,ale proc ne serial? Taky bych jednu pridal,jak je to v Madarsku s vcelarenim v profesionalnich provozech a jake je v Madarsku pocetni zastoupeni podle poctu vcelstev(prevazuji li pidivcelari nebo spis vcelari s vice vcelstvy.A jeste jedna drobna poznamecka,snad predseda madarskych vcelaru nebude prilis "oficialni"....Takova rubrika o vcelareni u sousedu by Vcelarsti urcite prospela.J

Mam dotaz na vcelare,kteri pouzivali hobrove K-39.Dostal jsem se k odrezum hobry,tak jsem nelenil a delam si zateplene nastavky na zimovani oddelku.Vnitrek palubky,venek hobra bez falce samozrejme.Badam nad nejvhodnejsim venkovnim naterem na hobru.Kdo s tim ma zkusenost?J.

Pane Kapoun,
to mě mrzí, že to chápete jako protiútok. Chtěl jsem Vás náznakem pouze upozornit, že tak pouze mlátíte prázdnou slámu a tím ničemu neprospějete. Koukal jsem na začátek videa, jste fotogenický, nemusíte psát, mluvit umíte pěkně, ale historie Tišnovského včelaření mě nyní, kdy se snažím přispět k řešení závažné nákazové situace, moc nenadchla. Neměl by jste tam třeba video, jak jste diagnostikovali nějakou chorobu, jak spolupracujete s veterinou, jak jste poučili majitele, jak jste situaci řešili? Třeba na Váš postup řešení nosematózy s důrazem na N. ceranae bych se velmi rád podíval.
Nebo jak vychováváte mladé včelaře, něco, co může být pro ostatní poučné? Včelaření v 60 let starých úlech není moc didaktické.... Škoda, že jste se majitelky nezeptal, jestli někdy od konce 2. světové války viděla první 3 rámky od česna v plodišti.. nikoho takového, kdo má stále Budečáky, jsem totiž nepoznal!
Děkuji

Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kapoun <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Ma?arsk? vcelareni
> Datum: 08.3.2012 16:18:10
> ----------------------------------------
> R.H. napsal:"Pokud jde o délku článku, tu si řídí redaktor, kdyby žádal
> zkrácení nebo prodloužení, vyhověl bych mu. Bylo by přínosné,kdyby jste nám
> ukázal, jak se má psát a zkusil něco čtivého napsat!"
> Byl to jenom můj názor, nemusíte hned přecházet do protiútoku.
> Do Včelařství jsem nepsal, protože se necítím erudovaný v této blasti, i
> když včelařím od r. 1965. Až na příspěvky do předsjezdové diskuse ve
> Včelařství 7/2010.
> Jinak moje publikace z oblasti telekomunikací nejsou až tak moc čtivé.
> Možná by jse se mohl podívat na
> http://www.youtube.com/watch?v=088sGVkDZlk
> Zdravím Vás Vladimír Kapoun
>
>
>

Chápu pane doktore, že neoplýváte časem, ale vyslovit svůj úsudek po shlédnutí kouska videa a vytvoření úsudku, mi připadá trochu mimo mísu. Řešení nákazové situace je sice záslužný čin, přesto nemáte monopol na pravdu a tím víc pro odsudky jiných. Možná, že by spíš pomohlo troch víc přemýšlet, než začnete vynášet své soudy.

Tyto úly jsem měl, blbějšího jsem nic nepoznal. Také jsou z Dolu a tak to dnes nemůže překvapit. Jediné řešení hobrových úlů je oheň! Palubky zevnitř jsou zbytečné, zkus rámek dole a rámek nahoře a mezi tím Styrodur. S takovými úly je radost pracopvat! Hobrové úly začínají na včelnici 4 rokem odcházet a 10 se nedožil žádný! Hodně úspěchů s lepšími řešeními! Zdraví R. S.

Vážený pane Brentnere,
beru to čistě jako Váš osobní názor, který samozřejmě plně respektuji. Můj názor je, že Váš příspěvek nikomu nic neřekl, zbytečně kritizujete, monopolem na rozum zavání Vaše odpověď.....Pokud máte čím přispět Vy k problematice nosemy ceranae, prosím Vás o reakci. Já ji považuji za problém a řadu úhynů přičítám právě jí.
Víte, spousta organizací má problém i včas objednat léčiva, nic nedělají. Jak jste z videa pana Kapouna mohl vidět jeho kvalita je velmi dobrá, proto jsem požádal o další, pokud existují a pokud možno k aktuálnímu tématu.
Budu rád, pokud i Vy se zapojíte konstruktivně, zatím jste nic konstruktivního nepřednesl! Asi jsem moc dlouho v zahraničí a nečekal jsem, že tolik lidí bude schopna pouze kritizovat...
S pozdravem
Radek Hubač


------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zden?k Brentner <grifinity/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Ma?arsk? vcelareni
> Datum: 08.3.2012 18:37:50
> ----------------------------------------
> Chápu pane doktore, že neoplýváte časem, ale vyslovit svůj úsudek po
> shlédnutí kouska videa a vytvoření úsudku, mi připadá trochu mimo mísu.
> Řešení nákazové situace je sice záslužný čin, přesto nemáte monopol na
> pravdu a tím víc pro odsudky jiných. Možná, že by spíš pomohlo troch víc
> přemýšlet, než začnete vynášet své soudy.
>
>
>

Já bych měl o tu hobru zájem do opařovačů kyseliny mravenčí.
To by bylo lepší užití. Hobra je pro úly materiál minulého století.

Viz Moderní včelař asi dvě čísla zpět - odpařovače KM.

Karel

A asi není styrodur jako styrodur, ten co tu ukazoval ing. Jindra, to je pěkně tvrdý "prkno". Takže bacha při nákupu, já si naběhl. Trochu.

Vážený pane doktore.
Já neměl v úmyslu zpochybňovat Vaší práci, pro zdravotní stav našich včel, ale pouze Váš přístup k videu př.Kapouna.
Spíš se mě dotklo, jak jste ze shlédnutého fragmentu videa, udělal vlastní neomylné závěry.Také jste ani nedomyslel proč př. Kapoun tam odkaz na video dal.Vrcholem je napadnutí starší včelařky. Pane doktore, i kolem Vás žijí lidé, kteří to myslí dobře a to, že to nejde podle Vašich představ, není na odsouzení. Konkrétně, vadil mi Váš přístup k danému videu.
S nosema ceranae se já nehodlám zabývat, proto se do diskuze s Vámi nezapojím. Mám ve včelách trochu jiné priority a ty mě v mém věku patřičně vytěžují, tak jako asi nosema Vás. Tuto veřejnou diskuzi považuji pro mě za uzavřenou. Pokud by jste mě zájem si dál vysvětlovat názory, nebráním se na soukromé poště.

Já jsem se k Včelařství dostal až dnes. V podstatě mohu s celým článkem souhlasit, protože je v něm popsán stav lidového včelařství v ČR a jsem zvědavý na pokračování.
U bodu se zmínkou o nosematóze jsem se zamyslel nad významem uteplení úlu. Předpokládám, že negativní včelstva v maringotce jsou více chráněna. V metodice Ing. Řeháčka k eurodadantu je popsána ozdravovací metoda teplem, stažení včelstva blinovou přepážkou. Ono na tom chovat včely v teple asi něco bude.

Rám a styrodur uvnitř je nejjednodušší zateplený úl. Ale co mi tomhle vadí, je to, že když včely chtějí tak stejně si prokoušou díru. Mám takhle vyrobené množárny a není to kvůli tomu zrovna ideální. Použil jsem zelený styrodur se strukturovaným povrchem. Je nějaký jiný tvrdší?

pokial sa nemylim,styrodur je len jeden,vyraba ho firma BASF..farba zelena a tvrdost rozna,dokonca jeden typ sa dava aj pod zeleznicne priecestia do zeme,som sa hodne divil ked som to cital..ja som robil z takeho stredu,viem si predstavit ze tie najtvrdsie by vcely ani nemuseli vykusovat..tieto info mam z pred piatich rokov,tak mozu byt aj nejake zmeny odvtedy..Pane Stonjek,mate aj viacrocne skusenosti s takymito ulmi(nadstavkami)? ako mate vyriesene uchopy?Vdaka.

V Obi jse si koupil něco podobného jako je ten zelený styrodur, ale v bílé barvě. Udělal jsem si z toho několik oplodňáčků a letos je budu zkoušet. Ale že by to bylo pevnější než ten zelený se mi zatím nepotvrdilo. Firmu která to vyrábí si nevzpomenu, ale prodávají to jako extrudovaný polystyren.

Styrodur(XPS) je se liší od polystyrenu (EPS) typem vypěňování.

Hlavní rozdíl je prý v nenasakávoasti vodou, proto se prý hlavně používá u země.

A jak plyne z použití jsou různé pevnosti.

Právě ten podlahový je super pevný. Já tady získal při demolici podlah pár desek a to je prkno. Označení Floormate řada Styrofoam, jsou ještě dvě čísla pevnosti do podlah. Bohužel nikde poblíž to nemá prodejce, až u Prahy.
A do toho se mi včely nezakously. bylo too trochu poničené, tak z toho mám jen desky na strop. A ani to nešustilo. U BAsfu co jsem měl předtím to jakoby šustilo, jestli to bylo jen od pohybu včel či od kousání, nevím. ALe vykousaný taky nebyl.

Je ale zkušenost včelařů že to závisí na protoru úlu. STejný materiál v úlu je netknutý, ale v malém plemenáči je vykusovaný.

Já letos zkouším plemenáče nástavky z polotovarů co nařezalo družstvo Inva z polystyrenu XPS ale S150 /stabil/ - je taky do podlah. Dle Dr.Šumery to nekoušou. A i kdyby, tak J.Jindra má pravdu v tom, že stačí kudla kus lepidla a je to spravené. A ten zde taky ukazoval stryodur velmi pevný oproti tomu co se tady v okolí prodává.
Já z místního vloni dělal Blínovy přepážky a do toho se včely trochu zakously - někdy.

Ale ono je tomožné natřít akralátovým lakem atd zevnitř.
A to by to mohlo zpevnit.

Pokusím se sehnat do co má Jindra a to by byl super matroš.

V Invě mi řčekli, žeoni počítajkí na vstupu kupbík 1000Kč, což je úplně jinde než dřevo. Za 2,5 kubíku hotového nařezaného jsem zaplatil asi 6,5tisíce. Na to se dřevo nemůže dostat.

Karel

To naprosto souhlasím až na problém s N. ceranae, vydrží toho moc, stran tepla... Mám 3 pozitivní včelstva na ceranu, pokud přežijí, zkusíme nějaká opatření dle návrhu MVDr. Kamlera... O nosemě bude snad článek v MV, šéfredaktor o něj požádal.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Mol??k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 08.3.2012 21:41:36
> ----------------------------------------
> Já jsem se k Včelařství dostal až dnes. V podstatě mohu s celým článkem
> souhlasit, protože je v něm popsán stav lidového včelařství v ČR a jsem
> zvědavý na pokračování.
> U bodu se zmínkou o nosematóze jsem se zamyslel nad významem uteplení úlu.
> Předpokládám, že negativní včelstva v maringotce jsou více chráněna. V
> metodice Ing. Řeháčka k eurodadantu je popsána ozdravovací metoda teplem,
> stažení včelstva blinovou přepážkou. Ono na tom chovat včely v teple asi
> něco bude.
>
>
>

Na hobru pro nástavky umístěné venku zapomeňte. Jeden hobrový nástavek 39x24 potřebuje napoprvé nasáknout tak půl litrem až litrem fermeže nebo řidší barvy a to potom se musí opakovat každých pár let. Takže vzhledem k dnešní ceně fermeže a podobných materiálů vyjde levný hobrový nástavek dost draho . A přitom pořád má v porovnání s dřevěným úlem výrazně horší vlastnosti.
Jedině že by byl zdroj třeba levných slitků barvy coby odpadu z lakovny nebo něčeho podobného.

Něco jiného je umístění pod střechou v suchu ve včelíně atd. Spíš bych ale,doporučil hobru využít jako uteplení strůpku úlu, dřevěné pracovny nebo kurníku pro slepice , když otázka ceny vajec je aktuální..
Nebo paliva do kuřláku, pokud ta hobra není při doutnání příliš smaradlavá.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotaz na pametniky
> Datum: 09.3.2012 07:23:08
> ----------------------------------------
> Styrodur(XPS) je se liší od polystyrenu (EPS) typem vypěňování.
>
> Hlavní rozdíl je prý v nenasakávoasti vodou, proto se prý hlavně používá u
> země.
>
> A jak plyne z použití jsou různé pevnosti.
>
> Právě ten podlahový je super pevný. Já tady získal při demolici podlah pár
> desek a to je prkno. Označení Floormate řada Styrofoam, jsou ještě dvě
> čísla pevnosti do podlah. Bohužel nikde poblíž to nemá prodejce, až u
> Prahy.
> A do toho se mi včely nezakously. bylo too trochu poničené, tak z toho mám
> jen desky na strop. A ani to nešustilo. U BAsfu co jsem měl předtím to
> jakoby šustilo, jestli to bylo jen od pohybu včel či od kousání, nevím. ALe
> vykousaný taky nebyl.
>
> Je ale zkušenost včelařů že to závisí na protoru úlu. STejný materiál v úlu
> je netknutý, ale v malém plemenáči je vykusovaný.
>
> Já letos zkouším plemenáče nástavky z polotovarů co nařezalo družstvo Inva
> z polystyrenu XPS ale S150 /stabil/ - je taky do podlah. Dle Dr.Šumery to
> nekoušou. A i kdyby, tak J.Jindra má pravdu v tom, že stačí kudla kus
> lepidla a je to spravené. A ten zde taky ukazoval stryodur velmi pevný
> oproti tomu co se tady v okolí prodává.
> Já z místního vloni dělal Blínovy přepážky a do toho se včely trochu
> zakously - někdy.
>
> Ale ono je tomožné natřít akralátovým lakem atd zevnitř.
> A to by to mohlo zpevnit.
>
> Pokusím se sehnat do co má Jindra a to by byl super matroš.
>
> V Invě mi řčekli, žeoni počítajkí na vstupu kupbík 1000Kč, což je úplně
> jinde než dřevo. Za 2,5 kubíku hotového nařezaného jsem zaplatil asi
> 6,5tisíce. Na to se dřevo nemůže dostat.
>
> Karel
>
> Já jsem začínal již před léty na klasickém PS (ovlivnil mne hodně ing.Smělý), pro naše podmínky orlického podhůří mi to připadalo jako dobré řešení.Těžko jinak srovnávat,protože jiné úly jsem neměl.Fakt je ale, že za normální zimy pohodlně vyžily na 12-ti kg zásob, - zimoval jsem dvouprostorově.Letos jsem silná včelstav zimoval na 3-4 VN a u dvou již jsem skoro bez zásob, a to jsem je zakrmil na 20 kg..Tady je právě otázka (Radku?) zda toto zimování nenahrává právě nosemě.Klasický PS jsem ošetřoval podle návodu,který vyšel snad před 10-ti lety ve včelaři, tedy vnitřní nátěr Balakrylem, ještě vlhké posypat jemným říčním pískem a další nátěr po zaschnutí akrylátovou fasádní barvou.(ty všechny měly potravinářský atest)Vykusování sice probíhalo,ale nic moc a snadno opravitelné-opět nemohu srovnávat s takto neupravenými nástavky.nejvíc bylo vykusování zevnitř kolem oček, ikdyž jsem je měl vyztužená kouskem hliníkové garnýžové trubky, která má právě průměr 2,5 cm.U jednoho nástavku až po zakrmení letos jsem zjistil, že se prokousaly skrz, nesporná výhoda je, že to spravila rychle PS lata 10x10 cm, připíchnutá 4 hřebíky, samozřejmě dočasně.
K tomu Styroduru- s tím takové zkušenosti nemám,loni jsem dělal ze zeleného první nástavky,zatím,alespoň zvenku vypadají bezvadně, vnitřek jsem nijak neošetřoval,později uvidím.Pro mne jako samovýrobce bylo rozhodující aby styrodur neměl falc, který růžový měl, protože ten se nedá nijak využít a musí pryč.A ty úchopy řeším jednoduše - horní dřevěný rám pro usazení rámků je vysoký 1,5 cm, zvenku tedy na něj přilepím a přišroubuji cca 10x1,5 cm hranolek.Unese to spolehlivě i nástavek plný medu (vysoký) To je vše,ocením každou vaši zkušenost s tímto druhem materiálu.
P.S. pro ekology podotýkám, že staré nástavky prostě rozlámu na několik menších kusů,které pak dávám do kontejnerů,které jsou přímo označeny pro plasty včetně PS.Věřím, že oni je pak dokáží ekologicky zpracovat případně recyklovat. A ještě na okraj k příspěvku jednoho přítele včelaře v posledním čísle našeho měsíčníku.Vypočítal zde všechny jedy,které PS obsahuje a uvolňuje.Začal jsem se tudíž vážně obávat o zdraví všech těch,kteří mají stěny a podlahy zateplené PS, těch, kteří kupují nejrůznější zboží v PS krabicích i těch,kteří např.používají turistické termoboxy,které jsou rovněž z PS-,A dalo by se pokračovat dál.Mohu sice chovat ekologicky včely, ale pak si dát k večeři kus kuřete s příměsí antibiotik,hormonů a podobných dobrot.Takže toto je trochu takový "odezdikezdizmus"se kterým těžko můžeme uspět.>
Ivo

Ivo Dragoun: "P.S. pro ekology podotýkám, že staré nástavky prostě rozlámu na několik menších kusů,které pak dávám do kontejnerů,které jsou přímo označeny pro plasty včetně PS.Věřím, že oni je pak dokáží ekologicky zpracovat případně recyklovat."
_________________________________________

Ano. To jste sice hodný, že tento materiál nepálíte v kotli, jako mnozí jiní dobráci, ale přesto: 1) Pokud spálíte dřevěné nástavky, učiníte skutečnou očistu, materiál ze včelstev po letech užívání se nikde neválí a nemůže tak představovat riziko z hlediska přenosu chorob; 2) Skutečný problém nastává, když někoho nedejbože postihne povinnost pálit včely i s úly po zjištění kliniky moru. Doporučuji Vám přečíst si občas zprávy VÚVč z těchto oblastí. Cituji z jedné takové:

"Závažný problém, který velmi zvyšuje náklady, je spojen s likvidací úlů z pěnového polystyrénu nebo podobných plastických hmot. Na běžném stanovišti může být několik
desítek až stovek plastových nástavků. Na rozdíl od dřevěného inventáře, nelze plasty spálit na otevřeném prostranství, ale pouze v některých spalovnách. Poplatek za likvidaci a doprava kontaminovaných věcí do spalovny vzhledem k velkému objemu znamenají náklady převyšující někdy i pořizovací hodnotu likvidovaných věcí. Z tohoto konkrétního případu vyvozujeme důrazné doporučení nepoužívat ve včelařství úlové nástavky a rámky z
plastů."

Celá zpráva viz www.kr-jihomoravsky.cz/Default.aspx?PubID=111590&TypeID=7



Vy ale problém s nástavky s PS a jiných plastů nevidíte, takže i dále budete polystyren považovat za výborný a neproblematický materiál pro chov včel.

Příteli Hubači,
přečtěte si znovu naše příspěvky. Pojmy "mlácení prázdné slámy", "zytečně kritizujete", "monopolem zavání Vaše odpověď",se mi nelíbí. Já se domnívám, že každá kritika, příspěvek, je k něčemu, když nic, alespoň si člověk může udělat představu o přispěvateli. Vy máte útočné reakce a také rád úkolujete. Mně stačí, že trochu přispívám k propagaci včelařství např. i články v místních novinách a že se snažím se o to, aby v naší ZO byla včasná a dobrá informovanost členů a vládla pohoda. HOVGH!

Hobrové nástavky jsem kopil jako stavebnice někde okolo roku 1980-85, dodávala je truhlárna Stolín, nějak okolo 40,-Kčs/kus. Dna (stavebnice) stála 160,-Kčs/kus. Laťkové rámy jsem lepil Uponem, na ně se hobra přibíjela hřebíke "lepeňáky". Rohy nástavků jsem zvenčí zesílil hliníkovými úhleníky cca 5x5cm a hřebíky přitloukal skrz ně. Mezeru mezi hobrami jsem vyplnil nastříhaným vlnitým papírem (což v návodu nebylo). Hrany pro ucha rámků jsem řádně napustil Uponem, aby se po tmelení netrhaly. Nakonec nátěr 2xIndustrol různých barev (i zevnitř), hobra dost saje, ale je to nezbytné, jinak včely udělají z hobry cupaninu.
Pár jich slouží dodnes, ale domácí výrobu bych už nedoporučoval, zejména v malém. Ve velkém, když se materiál řeže podle nastavených pravítek bez měření, natírají se nástavky naskládané do komínů se o tom dá uvažovat, ale vzhledem k množství dalších prací je účel dost problematický. Dále alší zmíněný materiál (Upon, Industrol, hliníkový plech a práce s ním v odborné dílně...) to značně prodraží, jeho původ v mém případě zde nebudu ventilovat. Jinak hobra jako uteplovací materiál pro úly má řadu nesporných výhod a proto byla hojně využívána. Dnes už bych touto cestou nešel, jiná doba...
Mimochodem: V té době jsem si také koupil pár nástavků Tachovák. Jsou to 2 rámy pobité palubkami, čili konstrukce v principu stejná, jako K-39. Jenže... Ty rámy měly být z tvrdého dřeva (K-39 má smrk), jenže tím tvrdým dřevem fabrika myslela nejspíš břízu nebo vrbu či co. Po pár letech (2 až 3) se ty rámy začaly rozpadat na prach a zbyly jen ty smrkové palubky, které v tak krátké době nestačily ani zestárnout.
Takže není zlato všechno, co se třpytí.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of JosPr
Sent: Thursday, March 08, 2012 5:48 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Dotaz na pametniky

Mam dotaz na vcelare,kteri pouzivali hobrove K-39.Dostal jsem se k odrezum hobry,tak jsem nelenil a delam si zateplene nastavky na zimovani oddelku.Vnitrek palubky,venek hobra bez falce samozrejme.Badam nad nejvhodnejsim venkovnim naterem na hobru.Kdo s tim ma zkusenost?J.

"Radek Hubač"
...Mám 3 pozitivní včelstva na ceranu,
a 9.9.2011
...zeptám se, jestli tu kromě mě ještě někdo přemýšlí o nosemóze. O víkendu
budu odebírat vzorky létavek na vyšetření...

- zkopíruji to co jsem Vám napsal 9.9.2011 :

Radku, určitě ano.
.........
Já zítra do poslední dávky roztoku budu kapat KM. S koloidní sírou nemám
žádnou zkušenost, navíc asi by byla její aplikace vhodnější na jaře
postřikem v roztoku 1:1

- zeptám se, jakou preveci jste Radku dělal Vy?

- není to samozřejmě z mojí hlavy, ale čtu, v tomto případě pana Otakara
Brennera.

Vašek

Já jsem je koupil jako stavebnici někdy v roce 1987, tehdy to vyráběli v OPS Náchod. Cenu už nevím.
Hrany hobry jsem napustil epoxidovým lakem S1300, k rámu jsem hobru lepil Chemoprénem plus tam bylo přibití téráky hřebíky , vnitřek nástavku byl napuštěn bílou syntetikou S2000, vnějšek fermeží. Na hrany nástavků jsem dal úhelník ze zbytků plechů.
Co jsem ještě zanamenal, tak tyto hobrové úly nadmíru lákaly mravence, mnohem víc než klasické dvoustěnné dřevěné nástavky.

Zdravím Vašku,
nedělal jsem prevenci žádnou "chemií", pouze jsem brakoval před zimováním včelstva, která se mně nezdála, snažil jsem se zajistit včelám nadbytek zásob celou sezónu s převahou květového medu, i na zimu jim zbylo více než 10kg květového medu, 3 včelstva pouze med na zimu. K tomu samozřejmě včasné opatření proti varoáze v létě a obměna díla. Dělám nadbytek oddělků, ze kterých si pak vybírám.
K tomu jsem začal nosemu nechávat vyšetřit. Na základě vyšetření budu dál řešit... Více v dalším MV...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 09.3.2012 09:34:39
> ----------------------------------------
> "Radek Hubač"
> ...Mám 3 pozitivní včelstva na ceranu,
> a 9.9.2011
> ...zeptám se, jestli tu kromě mě ještě někdo přemýšlí o nosemóze. O víkendu
> budu odebírat vzorky létavek na vyšetření...
>
> - zkopíruji to co jsem Vám napsal 9.9.2011 :
>
> Radku, určitě ano.
> .........
> Já zítra do poslední dávky roztoku budu kapat KM. S koloidní sírou nemám
> žádnou zkušenost, navíc asi by byla její aplikace vhodnější na jaře
> postřikem v roztoku 1:1
>
> - zeptám se, jakou preveci jste Radku dělal Vy?
>
> - není to samozřejmě z mojí hlavy, ale čtu, v tomto případě pana Otakara
> Brennera.
>
> Vašek
>
>
>
>
>

""Závažný problém, který velmi zvyšuje náklady, je spojen s likvidací úlů z pěnového polystyrénu nebo podobných plastických hmot. Na běžném stanovišti může být několik
desítek až stovek plastových nástavků. Na rozdíl od dřevěného inventáře, nelze plasty spálit na otevřeném prostranství, ale pouze v některých spalovnách."

Tady se zřejmě bude hádat veterinární opatření a příslušný předpis k ochraně ovzduší, veterinář nejspíš nepovolí převoz těchto plastových úlů do spalovny.
Na druhé straně při likvidaci se nepočítá objem, ale hmotnost. A hmotnost vlastního polystyrenu je v nástavku malá. Navíc polystyren, kromě bromového zpomalovače hoření, pokud se ještě používá, neobsahuje žádné halogeny, ze kterých by mohly vznikat jedovaté dioxiny. Takže polystyren při spalování hromady PS nástavků vadí jen tím, že při hoření vyžaduje množství kyslíku, které ve vzduchu není. A tudíž se nedokonale spaluje.

Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých také byla valná řádka ?
Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je neúprosná,vynáší nové a nové
mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...

Zdravím do Stok na Vysočinu,
Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy nebudu. Chcece i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám stačí následující lokace?
Country:

Czech Republic
State/Region:
Vysocina
City:
Stoky
Latitude: 49.5
Longitude:15.5833
Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce, třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.

Radek Hubač



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: (83.208.80.247) <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: r.h
> Datum: 09.3.2012 10:01:46
> ----------------------------------------
> Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> také byla valná řádka ?
> Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> neúprosná,vynáší nové a nové
> mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
>
>
>

Dělám nadbytek oddělků, ze kterých si pak vybírám.

Můžete to konkretizovat? Napíšu jak je to u mne. Mám boudu-včelín, takže
počet je limitován. Oddělků je tedy poměrně málo a pokud něco zbyde,
zazimuji jako náhradní matky, například tuto zimu mám 2 matky v plemenáčích
o 3 rámcích 39x24 na studenou stavbu. Zatím jsou v pohodě, 11.2. měly 4,5 kg
zásob, zváženo.
Ta legrace mě celkem stála celkem asi 10 kg cukru. Na jaře mám náhradní
matku pro sebe, nebo někdo přijde s tím, že má bezmatečné včelstvo, tak
minivčelstvo dostane, nebo je vsi je začínající včelař, který se na nich
může něco přiučit, podle mne víc, než když ho postavíme hned na začátku před
obří včelstvo. Mor nemáme, VD loni nula, takže veterinář loni napsal
povolení k přesunu v rámci katastru bez dalších podmínek.
Jak Vy pracujete s oddělky? Spojujete třeba 3, 4 malé? A kdy zhruba?
A ještě drobnost, v Dobřanech máte včely v těch zahrádkách pod prasečákem?
Vašek

Zdravím,
ne, táta má jedno včelstvo v Dobřánkách. Na hoře by to mohl být pan Eishammer farář dnes bydlí ve Vodním Újezdu.
Děkuji za velmi zajímavou zkušenost. Letos to vyzkouším podle Vás. Jaké máte rámky -39x24?
Oddělky dělám obvykle ve dvou termínech s odstupem cca 14 dní ze všech včelstev odpovídajícího stavu, tedy až 200% počtu včelatev. Dělám obvykle 2 rámky medu 3-4 rámky 39*17 plodu. stavím je na sebe 6-7 kvůli teplu proložené fólií, očka na různé strany. Část oddělků s rozplodovanými matkami spojuji s kmenovými včelstvy k výměně matek, pokud se bojím o matku, dělám přelétáky na oddělek se spojením později. Všechny živořící oddělky, bez milosti spojuji, žádné druhé pokusy s matkami.
Zimuji oddělky nejméně na 2NN, ale to pouze pozdnější červnové. Květnové bývají 3-5NN podle toho, jak byly zužitkovány. Takže většinou mám tak jeden oddělek červnový na 10 kmenových včelstev pro případ nějakého mezerovitého plodu a tak. Dělám to tak proto, že mám pouze časnou jarní snůšku, pak už nic....
S pozdravem Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Jak dal s varoazou.
> Datum: 09.3.2012 10:37:02
> ----------------------------------------
> Dělám nadbytek oddělků, ze kterých si pak vybírám.
>
> Můžete to konkretizovat? Napíšu jak je to u mne. Mám boudu-včelín, takže
> počet je limitován. Oddělků je tedy poměrně málo a pokud něco zbyde,
> zazimuji jako náhradní matky, například tuto zimu mám 2 matky v plemenáčích
> o 3 rámcích 39x24 na studenou stavbu. Zatím jsou v pohodě, 11.2. měly 4,5 kg
> zásob, zváženo.
> Ta legrace mě celkem stála celkem asi 10 kg cukru. Na jaře mám náhradní
> matku pro sebe, nebo někdo přijde s tím, že má bezmatečné včelstvo, tak
> minivčelstvo dostane, nebo je vsi je začínající včelař, který se na nich
> může něco přiučit, podle mne víc, než když ho postavíme hned na začátku před
> obří včelstvo. Mor nemáme, VD loni nula, takže veterinář loni napsal
> povolení k přesunu v rámci katastru bez dalších podmínek.
> Jak Vy pracujete s oddělky? Spojujete třeba 3, 4 malé? A kdy zhruba?
> A ještě drobnost, v Dobřanech máte včely v těch zahrádkách pod prasečákem?
> Vašek
>
>
>
>
>

Zdravím do Stok na Vysočinu,
Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám stačí následující lokace?
Country:

Czech Republic
State/Region:
Vysocina
City:
Stoky
Latitude: 49.5
Longitude:15.5833
Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce, třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.

Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> Předmět: Re: r.h
> Datum: 09.3.2012 12:00:34
> ----------------------------------------
> Dne 9.3.2012 10:01, (83.208.80.247) napsal(a):
> > Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> > Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> > také byla valná řádka ?
> > Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> > neúprosná,vynáší nové a nové
> > mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> > dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> > konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> > budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
> >
>
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: (83.208.80.247) <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: r.h
> Datum: 09.3.2012 10:02:05
> ----------------------------------------
> Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> také byla valná řádka ?
> Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> neúprosná,vynáší nové a nové
> mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
>
> Konečně se to někomu podařilo! Zářný příklad jak z prdu udělat kuličku! Poněkud mi to připomíná některé projevy soudruha Jakeše blahé paměti.
>

Radku zdravím, nechci alespoň na konferenci vypadat za úplného blba, mezi námi přiznávám, že o té "cereální" nosemě jsem se dozvěděl zde před několika dny od Tebe.Má nějaké specifické vlastnosti? Je odolnější nebo v čem je hodna ještě větší pozornosti? A hlavně, mám vzít vzorek a nechat vyšetřit? A když ano,tak jak a komu? Odpusť, ale teď jsi mne znervoznil.Díky za stručnou odpověď
Ivo

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: r.h
> Datum: 09.3.2012 12:20:58
> ----------------------------------------
> Zdravím do Stok na Vysočinu,
> Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš
> e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy
> nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám
> stačí následující lokace?
> Country:
>
> Czech Republic
> State/Region:
> Vysocina
> City:
> Stoky
> Latitude: 49.5
> Longitude:15.5833
> Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce,
> třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat
> lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím
> oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o
> včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
>
> Radek Hubač
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> > Předmět: Re: r.h
> > Datum: 09.3.2012 12:00:34
> > ----------------------------------------
> > Dne 9.3.2012 10:01, (83.208.80.247) napsal(a):
> > > Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> > > Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti
> předchozí,kterých
> > > také byla valná řádka ?
> > > Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba
> je
> > > neúprosná,vynáší nové a nové
> > > mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> > > dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> > > konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> > > budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
> > >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Ivo, dobrý vtip, jak pozdravit mecenáše ze Stok na Vysočinu!!!
Radek


> > > Zdravím do Stok na Vysočinu,
> > Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš
> > e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy
> > nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo
> Vám
> > stačí následující lokace?
> > Country:
> >
> > Czech Republic
> > State/Region:
> > Vysocina
> > City:
> > Stoky
> > Latitude: 49.5
> > Longitude:15.5833
> > Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly
> reakce,
> > třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely
> starat
> > lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím
> > oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o
> > včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
> >
> > Radek Hubač
> >
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Jaromír Sobotka <jaromir.sobotka/=/worldonline.cz>
> > > Předmět: Re: r.h
> > > Datum: 09.3.2012 12:00:34
> > > ----------------------------------------
> > > Dne 9.3.2012 10:01, (83.208.80.247) napsal(a):
> > > > Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> > > > Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti
> > předchozí,kterých
> > > > také byla valná řádka ?
> > > > Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba
> > je
> > > > neúprosná,vynáší nové a nové
> > > > mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> > > > dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> > > > konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> > > > budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Zdravím do Stok na Vysočinu,
> Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na Váš
> e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem nikdy
> nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese, nebo Vám
> stačí následující lokace?
> Country:
>
> Czech Republic
> State/Region:
> Vysocina
> City:
> Stoky
> Latitude: 49.5
> Longitude:15.5833
> Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly reakce,
> třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely starat
> lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s tím
> oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než o
> včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
Tak hodně úspěchů, mě už tu neuvidíš, pokud jsi se snížil k tomu, že blokuješ uživatele

Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš" užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec, který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí.

Zdravím, ikdyž jsem u Vás ve škatulce "odpudivý".

Musím Vám ale napsat, že rozvoj včelařského myšlení neleží natom, jak sdílet a tvořit názor na práci se začátečníkem, ale hlavně s lidmi, kteří umí posoudit profesně to či ono, protože to dělají denně. Nevím přesně co máte za problém s nějakým mecenášem, ale stále se nedovedu zbavit dojmu jakési adolescence ve Vašich řádkách. Například. Tato konference není pro uživatele internetu nic moc, je udělána za pomoci postupů tvorby dynamického webu před cca15 lety, ale svou informační úlohu plní dobře. Kdo chce, na mail odpoví, kdo chce neodpoví, nebo se ozve třeba nějakým naštvaným tónem nebo bratříčkovským (přátelským) tónem.

Osobně jsem byl zhrozen tím, co jste napsal do Včelařství 3/2012, měl jsem napsaných pár poznámek a dotazů, ale nechtěl jsem být stále vůči člověku co se opravdu snaží ve včelařině něco sepsat moc šťouravý v osobním včelařském rozvoji tak jsem to smázl a šel spát. Teď vidím, že bych udělal zase tu samou chybu protože jsem si přístup k Vám pane doktore nezískal tím, že bych byl jakýsi oponent. Nemáte oponenturu rád, je Vám nepříjemná. Takže ještě počkám, protože z jakési včelařské a osobní adonescence se dá po nabytí opravdu hodnotných informací při práci se včelama dozrát. Doufám, že jsem znovu nezasáhl nesprávně Vaše ego a pochopíte co jsem chtěl svou poznámkou sdělit.
gupa(zavinac)seznam.cz

_gp_




Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
rozloučení
Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš" užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec, který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek <pepan1/=/seznam.cz>
> Předmět: mecen?
> Datum: 09.3.2012 16:03:19
> ----------------------------------------
> Zdravím do Stok na Vysočinu,
> > Rozumím tomu, když Pepan píše: Vůl zůstane Volem.. nestarej se o ně. Na
> Váš
> > e-mail pane mecenáši opravdu nemá cenu odpovídat. Já rozhodně mecenášem
> nikdy
> > nebudu, maximálně pro včely. Chcete i mapu z katastru k Vaší IP adrese,
> nebo Vám
> > stačí následující lokace?
> > Country:
> >
> > Czech Republic
> > State/Region:
> > Vysocina
> > City:
> > Stoky
> > Latitude: 49.5
> > Longitude:15.5833
> > Jinak jsem rád, že můj článek a pár příspěvků v konferenci už vyvolaly
> reakce,
> > třeba se fakt pár majitelů včel nad sebou zamyslí a začnou se o své včely
> starat
> > lépe, protože více než 90% ůhynů je chybou majitele včel. Chystám se s
> tím
> > oslovit i SVS, nezapomenu na Vysočinu... Nejde mně totiž o nic jiného než
> o
> > včelky, které mám rád!!! Se včelaři je to bohužel komplikovanější.
> Tak hodně úspěchů, mě už tu neuvidíš, pokud jsi se snížil k tomu, že
> blokuješ uživatele
>
> P.S. K tomu jen já, Radku,to je to nejrozumnější, co můžeš udělat,bláboly zabírají místo i čas.Určitě máš představu o vytvoření alternativní konference,která by skutečně byla k užitku všem a zejméne pak nám méně zkušeným.Těm více zkušeným se touto cestou omlouvám. Bohužel rovnítko mezi dobu včelaření a zkušenost mnohdy nelze vložit

>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: rozlou?en?
> Datum: 09.3.2012 16:56:30
> ----------------------------------------
> Zdravím, ikdyž jsem u Vás ve škatulce "odpudivý".
>
> Musím Vám ale napsat, že rozvoj včelařského myšlení neleží natom, jak
> sdílet a tvořit názor na práci se začátečníkem, ale hlavně s lidmi, kteří
> umí posoudit profesně to či ono, protože to dělají denně. Nevím přesně co
> máte za problém s nějakým mecenášem, ale stále se nedovedu zbavit dojmu
> jakési adolescence ve Vašich řádkách. Například. Tato konference není pro
> uživatele internetu nic moc, je udělána za pomoci postupů tvorby
> dynamického webu před cca15 lety, ale svou informační úlohu plní dobře. Kdo
> chce, na mail odpoví, kdo chce neodpoví, nebo se ozve třeba nějakým
> naštvaným tónem nebo bratříčkovským (přátelským) tónem.
>
> Osobně jsem byl zhrozen tím, co jste napsal do Včelařství 3/2012, měl jsem
> napsaných pár poznámek a dotazů, ale nechtěl jsem být stále vůči člověku co
> se opravdu snaží ve včelařině něco sepsat moc šťouravý v osobním včelařském
> rozvoji tak jsem to smázl a šel spát. Teď vidím, že bych udělal zase tu
> samou chybu protože jsem si přístup k Vám pane doktore nezískal tím, že
> bych byl jakýsi oponent. Nemáte oponenturu rád, je Vám nepříjemná. Takže
> ještě počkám, protože z jakési včelařské a osobní adonescence se dá po
> nabytí opravdu hodnotných informací při práci se včelama dozrát. Doufám, že
> jsem znovu nezasáhl nesprávně Vaše ego a pochopíte co jsem chtěl svou
> poznámkou sdělit.
> gupa(zavinac)seznam.cz
>
> _gp_
>
>
>
>
> Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
> rozloučení
> Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy
> na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině
> opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se
> ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této
> konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili
> jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou
> adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení
> konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty
> zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a
> nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš"
> užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec,
> který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích
> slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí
>
> Probůh,tady se snad roztrhl pytel s "hodnotnými" příspěvky.Bohužel,příteli "gp" již první souvětí ať ho čtu zepředu nebo zezadu jaksi postrádá smysl.Prostě nevím co tím chce autor říci.A hlavně jste si jistý, že znáte význam slova "adolescence "?. A konečně, proč čtu konferenci? Abych z ní něco měl, vstupuji do ní s úmyslem nechat si poradit nebo aspoň na úrovni polemizovat.A protože na polemiku zatím moc nemám,snažím se poslouchat a učit se.Ale zatím to jaksi moc ¨nejde
Takže,ikdyž se opakuji, alternativní konferenci s ohledem na ty méně zkušené, když budu chtít kecy,kouknu se v TV na "retro"
Ivo


>

V minulosti této konference jsem si dovolil s Radkem Hubačem dosti v otázkách včelaření nesouhlasit a polemizoval jsem. Vysloužil jsem si od něj slova typu, že už nebude na mne reagovat. Toliko coby vysvětlení, ostatním se omlouvám za reakci._gp_


Ivo Dragoun MUDr

> Probůh,tady se snad roztrhl pytel s "hodnotnými" příspěvky.Bohužel,příteli "gp" již první souvětí ať ho čtu zepředu nebo zezadu jaksi postrádá smysl.Prostě nevím co tím chce autor říci.

Gusto,vždyť víš, že proti Tobě osobně nic nemám. Jenom byl problém, že jsi nerozumněl tomu, co jsem Ti psal a někteří včetně mě, jsme zase nechápali Tebe, podobně jako Tvůj poslední příspěvěk, ne že bych nebyl ochotný S Tebou diskutovat, ale fakt jsem Tě nepochopil, tak jsem toho nechal...Radek

Já také ne. Po stránce zkušeností např o varroáze to ale nejde tak shrnout podle svých zkušeností na dvě strany článku ve Včelařství. Problém destrukcí je tak obšírný, že opravdu si sním neví rady nejen kdejaký profík, ale hlavně odborníci, kteří si lámou hlavu, buší hlavou do země jen aby je něco napadlo, koukají do mikroskopů, hledají nové potvory a jiné doprovodné destrukční pomocníky s VD. Jen aby něco řekli a nebo napsaly. Jenže ono je to tak složité, že pokud se bude dařit pár let destrukce úspěšně odrážet, tak prostě ta vlna jednou dojde a smete chov doslova zedne na den i přesto, že jsem poleptanej až za ušima nebo mám v játrech a ledvinách i přes ochrannou masku kontaktního jedu na invalidní důchod.

Moje teorie o destrukcích jsou, protože musím nějaké vývody z takové situace mít. Mezi takovými je například i přesvědčení otom, jak špatně se blafuje s takovým argumentem jako vytahování Gabonu. Samotné vložení Gabonu považuji za hrozbu dobudoucna. Jak může být Gabon PA špatný? Přeci pokud něco má vliv na genetiku, tak nemůže mít vliv až po 4 týdnech, ale má vliv a selektuje roztoče okamžitě po vložení. Tak funguje jakkýkoli syntetický akaricid. Problém to je tudíž okamžitý a odborně tvrdit, že rezistence roste aš po té aplikační době je dle mého názoru si namlouvat něco, co mne oproti druhému šlompákovi pohladí po duši, nebo jde oto prodat něco. Jestli mohu k tomuto ještě něco napsat, tak můj názor je, že se PA začalo testovat právě v našich oblastech kde destrukce nebyly až takový problém, ale po indikacích a to každoročním letním léčení s PA. Do mých intervencí zde a i např na přednášce p. Krabce v NASA v r. 2006, jsem sděliloval, že se PA indikuje naprosto normálně u nás už nepřetržitě po 7 let, tak teprve potom se udělala s Gabonem pauza. A abych dokončil tu poentu, myslím si že pouhou indikací Gabonu PA se pomalu rozšiřuje území jiné varianty roztoče - více destruktivnější a více rezistentní. Acrinathrin je dle mého názoru pro roztoče velmi mutagení. To znamená, že postupně a trvale změní roztoče. Oproti fluvalinatu (Gabon PF) kde prokazatelně rezistence u roztoče po pauze ustupuje, u acrinathrinu si nejsem podle spadů vůbec jist.


Takže takto by měl vypadat podle mého názoru rozklad úzké prolematiky např. Gabon PA bez nějakého opisování z jiných zdrojů.

Ten minulý rozkol byl otom, jestli si dobře pamatuji, že jsem trval natom, že se včela rojí a prostě se nic nedá dělat. Opravdu tomu tak je, jde o soubor vlivů a může se mi smát kdekdo, že mám rojivé včely protože otom takto píšu. Ale hodně včelstev se nakonec vyrojí aniž by to pyšný včelař věděl._gp_




.........
Radek (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
GP
Gusto,vždyť víš, že proti Tobě osobně nic nemám. Jenom byl problém, že jsi nerozumněl tomu, co jsem Ti psal a někteří včetně mě, jsme zase nechápali Tebe, podobně jako Tvůj poslední příspěvěk, ne že bych nebyl ochotný S Tebou diskutovat, ale fakt jsem Tě nepochopil, tak jsem toho nechal...Radek

IG:Určitě máš představu o vytvoření alternativní konference

A co tahle:

www.vcelarskeforum.cz


Ale bacha je moderovaná :-)

k

co tím myslíš, že je moderovaná? Že individua co se neumí ani podepsat, jenom kritizují a nic nenavrhují budou vyřazeni z diskuze? a napořád? To je skvělé, díky za dobrý typ...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od:
> Předmět: Re: mecen?
> Datum: 09.3.2012 19:56:44
> ----------------------------------------
> IG:Určitě máš představu o vytvoření alternativní konference
>
> A co tahle:
>
> www.vcelarskeforum.cz
>
>
> Ale bacha je moderovaná :-)
>
> k

No pokud nebude vadit nekomu, že to je majetek a ze to lezi jen na adminovi, kteremu kdyz prdne v hlave treba takovou diskuzi zrusi, hura dotoho. Jinak vlastni znamena mit diskuzi na serveru doma nebo v nejake serverovne. Sam jsem zalozil mailovou diskuzi vcely na google kvuli stavelce, adminem se stane zakladatel, samozrejme ze jen adminem, ne supedadminem, takze pokud bude Google chtit a on to obcas dela, tak ji opet muze zrusit nejakej sedavej zadek. Zkuste se podivat na situaci vcely.sk , presne to je ocem tu pisu. _gp_





......
Radek (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
mecenas
co tím myslíš, že je moderovaná? Že individua co se neumí ani podepsat, jenom kritizují a nic nenavrhují budou vyřazeni z diskuze? a napořád? To je skvělé, díky za dobrý typ...
Radek

Pokud si vzpomínám, tak nějak podobně vznikla i tato konference,když správce vyhodil V.V. Protivínského za jeho názory.
Tak hodně úspěchu Radku a pokud bude nějaká nová diskuzní konference tak dej vědět.

Prosím pomozte mi to pochopit. Teď čtu, že kdosi z IP sem napsal:
----------
(83.208.80.247) (83.208.80.247) --- 9. 3. 2012
r.h
Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých také byla valná řádka ?
Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je neúprosná,vynáší nové a nové
mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...
------------

Takže po tomto když nikdo nereagoval napsal p. Hubač:
------------
Radek Hubač (149.200.123.113) --- 9. 3. 2012
rozloučení
Vážení přátelé, vzhledem k tomu, že byl omezen přístup mé e-mailové adresy na konferenci "mecenášem", který nám nedávno poslal ze Stok na Vysočině opravdu hodnotný e-mail, který jste po zásluze ocenili, rozhodl jsem se ukončit podporu začátečníků a svoji účast při výměně názorů na této konferenci. Myslím, že internet je dost prostorný na to, aby jsme využili jiný demokratičtější prostor. Samozřejmě můžete dál využívat moji soukromou adresu, kterou všichni znáte. Oslovím své přátele s nápadem na založení konference pro začátečníky a další přátele, kteří uznávají např. hodnoty zavedené naším předsedou Evženem Báchorem, totiž přátelská atmosféra a nadšení ze spolkové činnosti začátku 20.století. nechť si to tu "mecenáš" užije!!! Král je mrtev, ať žije nový král!!! Pokud je mezi Vámi nadšenec, který by se chtěl chopit iniciativy pestré spolkové činnosti v mezích slušnosti, rád se přidám. Ať nám to bzučí.
------------

Kdo mu znepřístupnil přístup P. Hubačovi na konferenci, když do ní přispívá?? Tuším tu velký omyl a situaci, kdy by mělo jít pár lidí do sebe. Jestli je nějaký problém s maily, tak je potřeba to napsat adminovi nebo jako nový příspěvek. Lepší přímo správci konference. Nezdá se mi, že by někoho někdy zde cenzuroval. Svůj vtipný názor na nového mesiáše tu snad může být napsán._gp_






.......
Aleš Molčík (89.24.48.75) --- 9. 3. 2012
Re: mecenas (56311) (56312)
Pokud si vzpomínám, tak nějak podobně vznikla i tato konference,když správce vyhodil V.V. Protivínského za jeho názory.
Tak hodně úspěchu Radku a pokud bude nějaká nová diskuzní konference tak dej vědět.

Tak, a teď jsem se v tom přestal orientovat... Ten mluví s tímhle, ale nemluví s tamtím, je to jak nějaké politické kolbiště. A vůbec jsem teď nepochopil, v čem je problém, kdo koho bloknul, a ani nechápu, jak se stal z "mesiáše" najednou "mecenáš"?! Mecenáš v jakém smyslu slova, proč?? Prostě jsem se v tom úplně ztratil a asi si budu muset začít psát, kdo je vlastně pro toho Losnu a kdo pro Mažňáka. A přitom jsem si myslel, že je to konference o včelách a včelaření... Tedy několik let tomu tak bylo a dalo se zde nalézt mnoho zajímavých informací a zkušeností.

Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy reakce praseci radost..J

Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy reakce praseci radost..J

To ví občas si někdo splete perpektivu s prezervativem, pojem s průjmem, v našem případě je to mesiáš s mecenášem.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: mecenas versus mesiáš
> Datum: 09.3.2012 22:48:02
> ----------------------------------------
> Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v
> neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam
> posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a
> rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet
> jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je
> super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy
> reakce praseci radost..J
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: mecenas
> Datum: 10.3.2012 01:07:44
> ----------------------------------------
> To ví občas si někdo splete perpektivu s prezervativem, pojem s průjmem, v
> našem případě je to mesiáš s mecenášem.
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: mecenas versus mesiáš
> > Datum: 09.3.2012 22:48:02
> > ----------------------------------------
> > Taky jsem nepostrehl,jak se z mesiase stal mecenas,ale to je jedno.Radek v
> > neco veri,veri ze dokaze nase vcelareni v otazce leceni nekam
> > posunout.Pokud tomu veri,musi za tim jit,nehlede na reakce skarohlidu a
> > rypalu bez podpisu.S prispevku onoho pana,co se klasicky opomenul pripomet
> > jmenem cisi presvedceni,ze nase vcelarstvi nic nepotrebuje,ze vsechno je
> > super,ze kazda snaha o neco je utlumena a vyzni do prazdna a ma z Radkovy
> > reakce praseci radost..J
> >
> >
> >
> Tady jsou vůbec zajímavé metamorfozy, z včelařů se stávají kecalové a z kecalů včelaři.A být prasetem, tak se mne,milý příteli Tvé přirovnání dotkne, protože prase je veskrze dobrák a není schopno škodolibé radosti.To je dáno pouze člověku a dokonce i jedné jeho odrůdě -včelaři
Ivo
>
>

Ono v každé internetové diskuzi se budou objevovat adolescenti a teď nemyslím adolescenti věkem, kteří budou využívat toho, že ta diskuze není tváří v tvář a budou si všelijakým podpásovými útoky léčit nějaké svoje mindráky. To je prostě daň za to, že kdokoliv může do této doskuze napsat jakýkoliv příspěvek. Opustit jednu diskuzi a založit druhou není řešení. V nemoderované nové diskuzi se zase objeví adolescenti, v moderované diskuzi bude kvalita příspěvků, případně novost myšlenek záviset na osobě moderátora a na tom, jak intenzívně bude chtít se tomu dlouhodobě bezplatně věnovat.
Řešení je prostě se naučit s těmi adolescentními příspěvky vyrovnat , případně na ně rozumně odpovídat tak, aby jiným nebyla ta diskuze znechucena.

Co se týká mailů, já už dávno nepřispívám přes poštu, ale přímo přes webový prohlížeč. Kromě jiného nenabízí se potom v odpovědích moje mailová adresa jako houska na pultu pro lovce aktivních mailových adres, na které jsou potom zasílány všelijaké spamy a jiné pochybné podvodné maily.

co tím myslíš, že je moderovaná? Že individua co se neumí ani podepsat, jenom kritizují a nic nenavrhují budou vyřazeni z diskuze? a napořád? To je skvělé, díky za dobrý typ...
Radek

Ano,

založil to jeden začínající včelař, ktrému vadilo, že v žádné konferenci se nedrží téma, atd.
Má dalšího dobrovoníka a všechny příspěvky poctivě procházejí a dávají je do správných vláken a "nepořádníky" ukázňují.

Je tam určitý problém nepoměru těch co rady žádají a těch co dávají, ale to jeproblém všech konferencí, ne jen včelařských.

Tam v podstatě žádná Emilka MIlka a jiné internetové existence nemají šanci.


Takže zde je to takový Potlach, jak v hosopdě, má to taky své kouzlo, ale není šance zde něco prodiskutovat v tématu.

A dá se sem přistoupit z každého prohlížeče bez registrace atd, což je pro nás co sem občas kouknem v prac. době výhodné zpestření chvil, když si zrovna neotíráme pot z čela:-)

Takže správci této konference děkuji za udržování konference zde. Za jeho dlouholetou trpělivost a dřinu. :-)

Možná jen,kdyby trochu zvětšil toto okno na velikost dnešních monitorů. Nám polodyslektikům dělá potíž to po sobě opravit a přečíst.

Karel Jiruš

Rozumná řeč. Bezejmenné příspěvky mi také moc nevadí, (za důležitější považuji obsah) akorát že není jasné, zda patří k nějakému jménu v minukých příspěvcích používanému (autor se nechtěl identifikovat), ale to může udělat tím, že si změní jméno. Protože to podrobně nerozebírám ani nevím, zda Radek a Radek Hubač je jedna osoba. Tykání, Vykáni, odcházení ....

To je osud takových diskuzí, kde se nedrží nit příspěvků. Aby GP neřekl, že nic nenapíšu jasně, tak tedy: zamindrákovaný člověk ze Stok na Vysočině napsal následující anonym :
> Přežili jsme jinou slotu,přežijem i tuhle.
> Ejhle,našel se další mesiáš pro včelaře,co tomu řeknou ti předchozí,kterých
> také byla valná řádka ?
> Takových tu již v minulosti bylo,a kde skončili.V propadlišti dějin.Doba je
> neúprosná,vynáší nové a nové
> mesiáše a časem je potom zatracuje.Nastupují další a další a po těch
> dřívějších dnes ani pes neštěkne.Však si na ně vzpomenete,kdo tuto
> konferenci již drahně let sledujete. Tak to je a nebude jinak i v
> budoucnosti a myslím si,že je to tak dobře...

Sice nemám čas, ale vzhledem k zanechané IP adrese jsem našel lokalitu odkud píše a odepsal jsem mu, že sice mně jeho příspěvek nedává moc smysl, kromě nepovedeného pokusu o urážku a poslal jsem mu pozdrav do Stok, aby ostatní věděli odkud přišel ten blábol. Taky jsem mu napsal, že jsem rád, že jsem probudil třeba i vášně, ale že snad pár lidí zapřemýšlí nad napsaným a začne více sledovat nákazovou situaci. Anonymnímu pisateli evidentně moje odpověď "nesedla" a jelikož mohl zablokovat můj e-mail v této konferenci, tak to udělal. Jestli ten ubožák je přímo správce této konference nevím a je mito celkem jedno. Každopádně se to nedělá. Proto jsem se rozloučil, že s takovým ubožákem nechci být dáván dohromady. Jak jste zmínili, je problém najít lidi ochotné odpovídat na opakované triviální dotazy. Pokud jsem měl čas, snažil jsem se kvůli začátečníkům. Sám jsem podobně před 1é lety dostal spoustu dobrých rad. Ještě pár lidí ochotných zde takhle odpovídat odejde a tato konference zmizí v propadlišti dějin. Vůbec bych se nedivil, kdyby sám konferenci zrušil, aby předešel Vaší pozornosti, protože je to otázka pár minut najít na internetu jméno a adresu toho zoufalce, ale s ním já nehodlám ztrácet čas. Tolik pro vysvětlením Vám přátelům, se kterými jsem zde prodebatoval mnoho pro mě užitečného.
Radek Hubač

Nezlobte se, ale jste velice zlý a arogantní člověk. Určitě zase kopnete, ale poslužte si.

>Sice nemám čas, ale vzhledem k zanechané IP adrese jsem našel lokalitu odkud píše a odepsal jsem mu, že sice mně jeho příspěvek nedává moc smysl, kromě nepovedeného pokusu o urážku a poslal jsem mu pozdrav do Stok, aby ostatní věděli odkud přišel ten blábol. Taky jsem mu napsal, že jsem rád, že jsem probudil třeba i vášně, ale že snad pár lidí zapřemýšlí nad napsaným a začne více sledovat nákazovou situaci. Anonymnímu pisateli evidentně moje odpověď "nesedla" a jelikož mohl zablokovat můj e-mail v této konferenci, tak to udělal. Jestli ten ubožák je přímo správce této konference nevím a je mito celkem jedno. Každopádně se to nedělá. Proto jsem se rozloučil, že s takovým ubožákem nechci být dáván dohromady. Jak jste zmínili, je problém najít lidi ochotné odpovídat na opakované triviální dotazy. Pokud jsem měl čas, snažil jsem se kvůli začátečníkům. Sám jsem podobně před 1é lety dostal spoustu dobrých rad. Ještě pár lidí ochotných zde takhle odpovídat odejde a tato konference zmizí v propadlišti dějin. Vůbec bych se nedivil, kdyby sám konferenci zrušil, aby předešel Vaší pozornosti, protože je to otázka pár minut najít na internetu jméno a adresu toho zoufalce, ale s ním já nehodlám ztrácet čas. Tolik pro vysvětlením Vám přátelům, se kterými jsem zde prodebatoval mnoho pro mě užitečného.
Radek Hubač

Vážený pane, děkuji za reakci, snad nejste až tolik arogantní, když jste našel sílu reagovat. Tedy věcně:
Dokud se Vám nepodaří se personifikovat, rozhodně se do Stok neomlouvejte, můžeme Vaše vyjádření považovat, za Váš další úhybný manévr. Pak se omluvím případně osobně.
Každý se vyznáme v něčem jiném, já třeba ve včelích nemocech, Vy třeba trochu více v počítačích. Tedy bych Vám snad nemusel vysvětlovat, jak se používá tlačítko delete, zvláště s ohledem na to, že Váš zásah neměl žádný pozitivní efekt.
Já nesnáším kritiku tolik, že k dosažení lepšího následujícího článku jsem díky této konferenci měl šanci požádat další přátele o otázky, které by je zajímali o Maďarském včelaření. K tomu si myslím, tato konference slouží dobře. Asi to s mojí nesnášenlivostí kritiky nebude až tak zlé.
Pokud by Váš zásah, i když byl nesmyslný něměl být výrazem Vaší neschopnosti uznat, že taky někdo jiný něcoumí a třeba i lépe než Vy sám, zřejmě by jste vyřadil mojí adresu až na základě kolektivního rozhodnutí.
POdle reakcí dalších si ovšem nejsem jistý, že by jste k tomu od ostatních souhlas dostal.
S pozdravem
plk.MUDr. Radek Hubač
učitel včelařství

Odemne jó!

>POdle reakcí dalších si ovšem nejsem jistý, že by jste k tomu od ostatních souhlas dostal

Dalsi vtipalek,co zapomenul svoje iniciale.Tak uz je nas vic,co nafasovali nalepku ZLY CLOVEK.Za co by se pak udelovalo HODNY CLOVEK???Nejak se tahle diskuze zvrhla pratele vcelari.Nebyt faktu,ze jsem dostal info o velmi potesujicim vysledku na vysetreni vzorku na pritomnost spor MVP v ZO z olomoucke laboratore,nestal by ten dnesek za moc.J

To nejsou vtipálci, ale myslí to vážně ovšem nemají k tomu žádný konkrétní důvod. Protože kdyby ho měly, tak by k té kritice i připsaly nějaké vysvětlení. Důvod "protože proto" je hodně nízká úroveň.

Pepo v 3 Včelařství je na str.74 článek s názvem "Včelaři pomůžete?" A hledají včelaře, kteří mají nízké napadení morem bez prokázané diagnostiky. Jde o pokus prokázat jestli je možné takové včelstvo zbavit spor na hodnotu kterou nelze lab. prokázat. Mě u toho zaujala větička, že v případě prokázání této možnosti, by to mohl být argument pro změnu metodiky. Nemáte náhodou někoho v ZO s lab. příznaky na mor, který by to toho šel? Mrkni se na to, mohlo by to být užitečné. Dík

Cetl jsem clanek,dobra iniciativa,snad se zapoji hodne postizenych vcelaru..Nastesti jsme cisti druhy rok za sebou.Ne a ne se ZO vymotat z ochrannych pasem MVP.Porad tam spada pulka ZO,jsem tesne mimo.Ochranna pasma z Cunina a Repech konci tesne vedle.Je to jako prizrak.Zatim nevim jak jsou na tom ostatni,uvidim na OV.J.

Na tomhle pokusu je krásné to, že včelaři nemají co ztratit, můžou jedině získat. Chtělo by to víc iniciativy dostat to do vědomí včelařů v ochraných pásmech. Já se o to pokusím v pondělí přes předsedu, mu to navrhnout jako bod k projednání na schůzi okresu.

Dá se stručně popsat oco jde? Děkuji._gp_
...........
Aleš Molčík (89.24.49.1) --- 10. 3. 2012
Re: vysetreni moru (56330)
Na tomhle pokusu je krásné to, že včelaři nemají co ztratit, můžou jedině získat.

Při lab. vyšetření s výsledkem deset na druhou až na třetí se provede důkladná desinfekce a přemetení na mezistěny. Není to sice nic nového, ale co jsem slyšel už před léty od včelařů, kteří to takhle provedly, tak počet spor se snížil na minimum a ti včelaří o nic nepřišly, ani v několikaletém následném vyšetřování měli na MVP ikdyž už žádné přemetání nedělaly. Takže asi to funguje, jen to zatím nikdo neprokázal v rámci odborné práce.

AM:
Takže asi to funguje, jen to zatím nikdo neprokázal v rámci odborné práce.

--------------
To snad není nutné prokazovat, to ve světě je dokázáno a je to součástí nařízených ozdr. opatření, myslím že i v NSR.

Divím se, že to Včelařství otisklo, zajímavá změna.

Před lety měl kvůli tomu že to Ing.Čermák psal do Moderního včelaře nepovoleno býti na seznamu lektorů ČSV pro téma" nákazy a nemoci včel".

Tohle byl Alei mimo jiné jeden z důvodů, proč se PSNV rvalo o ot, aby mohlo míti vlastní seznam lektorů.

Nešlo nám o moc, ale o necenzurovanou možnost si na přenášku z peněz EU pozvat odborníka, jakého pořadatel uzná za vhodného.

Tohle se naštěstí povedlo. :-)

Karel

Pridam kontakt na resitele projektu: Bc.Michaela Wolfova,Dis.,wolf.mi/=/centrum.cz,jedna se o diplomovou praci studentky prirodovedecke fakulty UP v Olomouci.Takze kdo mate ve vzorcich 10 na druhou pomozte !!! J.

KaJi před několika lety tenhle postup vyšel ve Včelařských překladech. Byl to překlad z Německého časopisu. No představte si, že překlady vydává ČSV. Ročník neřeknu přesně, přibližně 7 let nazpět.
Byl popsán postup kdy se dělaly silné smetence, které se umístily na několik dní do sklepa, aby včely strávily co měly a potom náběhem se usadil smetenec do čistého úlu s mezistěnami. Přitom na náběhu se včely i vyprázdní
No a Já když jsem měl včely doma na zahradě a přišel mor, tak jsem si podobný pokus udělal s oddělky, protože ty veterináře nazajímaly. Ale u těch oddělků už byla diagnostika, takže nějaké to 10 na x tam bylo asi větší. A po usazení, vystavění a zakladení jsem asi do 14 dnů našel diagnostiku opět. Takže ozdravný proces neproběhl tak jak bylo napsáno na papíře.
A v tom to asi bude, stanovit odborně a prokázat tu hranici napadení od které je návrat zpět. A tu na nějaké kutilství na včelnici moc prostoru nezůstává.