Včelařská konference

"Po zakrmeni vcelstev se situace v nejagresivnejsim uklidnila, ale ted jsou agresivni letavky ve vsech peti dalsich.

Startuji ihned po otevreni skviry nastavku (10-15 vcel, s pronasledovanim na 40 metru od ulu) a nejsem v podstate schopen provest ani krmeni, ani jakoukoliv prohlidku plodu, nebo zasob. (provadim kontrolu vecer od 19-21 v chladu)

Jak mohu provadet leceni, nebo kontrolu oddelku bez ujmy na zdravi ? "

Předpokládám, že to, že máš provádět kontrolu včelstev v 19 - 21 večer a ještě v chladnu ti řekl nějaký šprýmař. Otvírat včely v tuto dobu a ještě za chladu a navíc pravidelně na prohlídky plodu znamená si z jakýchkoliv včel vypěstovat vždy superdivoké nervózní včely.
Zásahy do včelstev, zejména prohlídka plodu se dělá zásadně přes den. Nesmí být zásadně před deštěm, v dešti, v bouřce, ale taky nesmí být příliš větrno ani nesmí být třeba nejteplejší den měsíce. Má být takové optimální střední počasí, co se týká slunce, tepla, vlhkosti, větru.... Práce se včelami musí být opatrná, v blízkosti úlu se nesmí s ničím bouchat, dupat, při otevřeném úlu se nesmí dělat rychlé pohyby, veškerá práce musí být rozvážná. Až se ti povede v optimální dobu včely otevřít, půl hodiny, hodinu v nich pracovat a přitom bez útoků včel, můžeš postupně tu práci zrychlovat a tak šetřit čas a stíhat postupně čim dál víc včelstev. Postupně, jak se to buděš učit, taky můžeš rozšiřovat dobu, ve kterou budeš pracovat ve včelstvech , až nakonec budeš moct pracovat ve včelách hned od rána až po pomalu západ slunce a za každého počasí kromě deště a bouřky, ale musí to být vždy tak, aby se včely nerozzuřily a nevytvářely se tak z mírných divoké včely.
Co se týká současné situace, včely jsou už pravděpodobně rozzuřené a vytočené, takže proto hned útočí a takové pravděpodobně zůstanou ještě nějaký měsíc. Pro klid při práce se včelami je třeba se pořádně chránit, kvalitní kukla nebo klobouk, kvalitní vícevrstevný oděv s rukávy uzavřenými gumičkami, kvalitní rukavice. Je to dost zásadní věc, protože pokud při práci se včelami schytneš každých 5 minut pár žihadel, pravděpodobně nebudeš moct pracovat klidně a rozvážně, včely tím budeš ještě víc vytáčet, budou ještě víc bodat, budeš pracovat ještě méně klidně a rozvážně.... Poslední slovo obvykle mívají včely, pokud nemáš ulitý z vojny kompletní protichemický oblek typu atombordel nebo něco podobného.....


Co se týká krmení, nemusí se kvůli tomu otvírat úly. Já v tuto dobu, pokud krmím, mám muší silonovou síťovinu napnutou připínáky na nástavek. Takže můžu přijít klidně kdykoliv v noci, přes tu síťovinu nalít včelám cukr do krmítka a vůbec s nima nepřijdu do styku. Akorát jsem zaznamenal, že když bylo v noci současně sucho, horko a trošku větrno a ještě jasný úplněk, stačilo jen přijít ke včelám a zašplouchat roztokem a včelky začaly v malé míře vyletovat i za svitu měsíce. Ale to nejspíš nebyly útoky. V takovém případě je nutné pracovat rychle, tiše a pokud možno bez baterky.
Síťovina je zateplena igelitem, aby nešla vlhkost z zpracovávaného roztoku do uteplivky a potom filcovou uteplivkou.

Co se týká léčení, pokud už nebudeš včely pokoušet prohlídkami v 9 hodin večer a normálně je nakrmíš, nejspíš se do října uklidní. Uklidněné včely, když ojediněle k večeru nebo i dokonce potmě otevřeš úl, útočí až za takovou minutu nebo některé někdy dokonce až za několik minut. Pokud to léčení ve dne připravíš, takže potom jen otevřeš úl, strčíš tam knot a hned zavřeš, včelky útoky nestihnou....

Lézt do včel takhle pozdě a v tomhle období je samo o sobě velice nerozumné. Prohlídky směrujte do slunečných dní a ideálně od 10 do 17hod. Teď když je pořád pod mrakem a zima, natož takhle večer, to prostě naštve i nejklidnější včelstva. Taky včely pořádně zakuřte, ne jen lehce jako po zbytek roku, budou mít pak jiné starosti než vetřelce...


------------ Původní zpráva ------------
Od: Karel Vavra <e-mail/=/nezadan>
Předmět: divoka vcelstva, zacatecnik
Datum: 10.8.2011 11:59:41
----------------------------------------
Po zakrmeni vcelstev se situace v nejagresivnejsim uklidnila, ale ted jsou
agresivni letavky ve vsech peti dalsich.

Startuji ihned po otevreni skviry nastavku (10-15 vcel, s pronasledovanim
na 40 metru od ulu) a nejsem v podstate schopen provest ani krmeni, ani
jakoukoliv prohlidku plodu, nebo zasob. (provadim kontrolu vecer od 19-21 v
chladu)

Jak mohu provadet leceni, nebo kontrolu oddelku bez ujmy na zdravi ?

Chyba je asi už i v době provádění prohlídky - útočné létavky jsou "doma".
Lépe je využít dobu, kdy létají. Jinak - co ochranné pomůcky? (kukla nebo
klobouk, rukavice, případně kombinéza...).
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Karel Vavra
Sent: Wednesday, August 10, 2011 11:58 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: divoka vcelstva, zacatecnik

Po zakrmeni vcelstev se situace v nejagresivnejsim uklidnila, ale ted jsou
agresivni letavky ve vsech peti dalsich.

Startuji ihned po otevreni skviry nastavku (10-15 vcel, s pronasledovanim
na 40 metru od ulu) a nejsem v podstate schopen provest ani krmeni, ani
jakoukoliv prohlidku plodu, nebo zasob. (provadim kontrolu vecer od 19-21 v
chladu)

Jak mohu provadet leceni, nebo kontrolu oddelku bez ujmy na zdravi ?

Po zakrmeni vcelstev se situace v nejagresivnejsim uklidnila, ale ted jsou agresivni letavky ve vsech peti dalsich.

Startuji ihned po otevreni skviry nastavku (10-15 vcel, s pronasledovanim na 40 metru od ulu) a nejsem v podstate schopen provest ani krmeni, ani jakoukoliv prohlidku plodu, nebo zasob. (provadim kontrolu vecer od 19-21 v chladu)

Jak mohu provadet leceni, nebo kontrolu oddelku bez ujmy na zdravi ?

Polašek :Tekutý řídký med dneska začíná kvasit už hned po vytočení, neustále se na něm vytváří pěna a ta když se odebere, vytváří se další.
Kromě absorbce vzdušné vlhkosti má zřejmě vliv to, že kvasinky při kvašení dělají z cukrů nejen alkohol, ale i vodu a ta zřejmě med dále ředí a urychluje tak to kvašení.

Burgel: Já takovou zkušenost nemám, nevím sice procento obsahu vody ale nikdy mi med v konvi nebo sklenici nezkvasil, samozřejmě že jsou zavřené a med uvnitř nemůže nasávat vlhkost.
Zkvasily mi plásty s medem umístěné ve vlhkém sklepě které natáhly vlhkost.
Jinak protože jste se ozval jen vy ostatním asdi také med ve skle a pod.... nekvasí.
J.B.

Dobrý den,

slyšel jsem,že je výborná zlatá samolepicí folie.....
Poradí mi někdo?
Viděl jsem ji na e-shopu www.tapety-folie.cz za skvělou cenu, šíře 45cm/1m 89KČ,šíře 90cm/1m 178Kč

Děkuji za odpověď.
Hečko

"Dnes již na to oko chvála Bohu jakžtakž vidím a proto se hned o tu nemilou zkušenost s vámi dělím. UŽ VÍM NA CO JE KUKLA DOBRÁ I KDYŽ JSEM NA VČELÍ JED IMUNNÍ A KUKLA JEN PŘEKÁŽELA. B-)"

Přesně tak, to je ono.

Mojí nejčerstvější zkušeností se stalo jedno žihadlo do očního víčka. To tak nešťastně, že to bylo v právě nejmenším místě a prošlo až do oční bulvy. Tu bolest si sni neumíte představit. Já jsem to s klidem přešel. Za dva dny, kdy velmi slabý otok přešel začalo nové peklo. oční lékař krom poškozené rohovky nedokázal nic najít Dostal jsem léky a jel domů. do večera se situace tak strašně zhoršila že jsem zase skončil ve špitále a tam lékařka po dlouhém hledání našla ve víčku hrot zalomeného žihadla. Dnes již na to oko chvála Bohu jakžtakž vidím a proto se hned o tu nemilou zkušenost s vámi dělím. UŽ VÍM NA CO JE KUKLA DOBRÁ I KDYŽ JSEM NA VČELÍ JED IMUNNÍ A KUKLA JEN PŘEKÁŽELA. B-)

"Může mi někdo popsat situaci když mu zkvasil med? "

Dříve to zas tak nebylo vzácné.
Tuhý med, obvykle skladovaný bez problémů víc let, v hodní vrstvě, řádově centimetry, zbělal a začal zvětšovat svůj objem a vylézat ze sklenice, jak v něm kvašením vnikaly bublinky. Obvykle ale, co pamatuji, kvasinky měly příjemnou kvasnou chuť, takže to bylo do čaje nebo tak podobně spíš zpestření než problém.
Tekutý řídký med dneska začíná kvasit už hned po vytočení, neustále se na něm vytváří pěna a ta když se odebere, vytváří se další.
Kromě absorbce vzdušné vlhkosti má zřejmě vliv to, že kvasinky při kvašení dělají z cukrů nejen alkohol, ale i vodu a ta zřejmě med dále ředí a urychluje tak to kvašení.

Rovnez souhlasim,

kdyz to mam ke vcelam do 5 km a na stanovisti vice jak cca 10 vcelstev, tak vykluzy vitezi. Pokud to mam km treba 35-40, tak vitezi ometac. Kdyz zapocitam naklady na jednu cestu navic a cas ztraveny na ceste, tak vyhrava ometac.
Jo a jeste je dulezita vec, aby byl rok na med jako tento, loni jsem vykluzy nevytahl. Musel jsem stahnout vcely jen na dva nastavky a tocil med vzdy jen z druheho nastavku od zadu.
Letos se mi ometac pokazil, tak jsem delal jedno medobrani bez nej, nez jsem jej opravil. Reknu vam, priste je lepsi odlozit medobrani a opravit ometac a pak teprve zacit s vytacenim. U par vcelstev neni smetacek problem, ale jak ometete denne 250-300 ramku, tak jste stastny, ze ometac nekdo vymyslel.

P.

Může mi někdo popsat situaci když mu zkvasil med?

Mně jen jednou ale to mi nezkvasil med ale voda na medu :když jsem začínal včelařit a umytou okurkovou sklenici jsem jen otočil a vylil a nenechal zcela vyschnout.
Zůstala v ní kapka vody asi tak 10 kapek. po nalití medu vystoupali na povrch a asi za 10 dní povrch medu kvasil,sebral jsem asi 2 cm z povrchu ale celé to smrdělo kvašením tak jsem to dal vybrat do včel a znovu vytočil.

Další zkušenost s řídkým medem jsem měl asi před 20ti lety ve výkupu kde jsem dával agátový med a byl řídký, vrátili mi ho konev a tak jsem ho rozlil do 1kg sklenic a nechal pro rodinu a přátele, agát byl tekutý a čirý skoro rok a protože to byl skoro čistý agát, byl to jeden z nejlepších medů co jsem kdy měl.Ještě že mi ho vrátili, tak jsem se dozvěděl o jeho dobré kvalitě.
Jedinnou nevýhodou řídkého medu je že ho na lžíčce při slazení zůstane méně a musíte do sklenice sáhnout více krát ( samozřejmě podle toho kolik sladíte)
Ostatní diskuze, o řídkém medu, refraktometry jsou jen obchodní reklamní kroky obchodníků a překupníků medu.
Včely si přece nebudou víčkovat řídký med který jim v zimě zkvasí a bude jim kapat do sezení.
J.B.

Souhlasím, já jsem do ometače nešel vůbec. Bylo mi jasné, že pokud budu brát každý rámek do rukou, tak to nijak lepší než smetáček nebude. Výkluzy a vyfukování, dvě efektivní varianty. Ale ty výkluzy mají výhodu, že to jde bez loupeže. Podstavování i odebírání nástavků.

Aleš M.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: ometa? versus v?kluzy
> Datum: 08.8.2011 22:24:01
> ----------------------------------------
> Tak to mám odzkoušeno a mám jasno. Jak jsem dříve psal svůj ometač jsem
> dovybavil regulací otáček od 0 do max a to mu velmi pomohlo, ale mám na něj
> ještě razantnější názor než Pepa Křapka. Je to krám a hračka, kterou velmi
> rád někomu daruji za cenu použitého materiálu. Je to s ním sice lepší než
> otřásat rukama, ale proti fungujícím výkluzům slabota. Dokonce i moje
> milovaná má na to stejný názor a to už je co říct!!! Dotáčel jsem s oběma
> zařízeními včelnice a mohl porovnávat. Výkluzy jsou daleko lepší rychlejší
> a v dobách slídících a protivných včel to jde bez ochr. pomůcek a žihadel.
> Takže s ometačem definitivně končím a jdu dodělávat výkluzy, aby byly na
> celou včelnici. Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Ja jsem ted tocil lipu. Vetsinou plasty do poloviny zavickovane, nektere i cele zavickovane. Vysledek kdyz jsem to nechal stat v barelu ( 40 kg) tak na povrchu po tydnu odstati - mnozstvi vody 21 %.. Po rozmichani 20 %.
V nedeli jsem dal dva barely- bez deklu do tepelne komory a nastavil 37 st. - trikrat denne micham- protoze na povrchu evidentne med vylozene zasycha. Po 36 hodinach jsem po rozmichani na hodnote 19 %, takze 1 % dole. Necham to jeste dva dny a bude to kolem 18-18,5 % a to musi stacit.

P.

PetrO (193.86.67.4) --- 8. 8. 2011
řídký med
V sobotu jsem sundal u včelstva, které mám na zahradě medník a vytočil med, který byl řídký, asi tak jako olej. Nevíte čím to může být?

........
Asi je snůška a je v něm voda. Tak to chce brát jen zralý. Stačí test trhem a vybírat jen ten rámek, který nestříká. Stačí jeden z deseti nezralý a med je jak píšete: "jako olej"._gp_

Pamatujete se na tu pohodu, když nebyly refraktometry? Teď nám hranice kolem 20 a více % zvl na řepce umí připravit nejednu bezesnou noc.Vysušování pouze teplým vzduchem považuji za dost neúčinné, protože by teplý vzduch s vysokým obsahem par musel být nahrazen studeným s nízkým obsahem a kde ho chcete sehnat v parném létě? Jediné řešení je investovat a pořídit si vysoušeč, který začíná asi od 5 000 Kč. Pak stačí si z polystyrenu udělat nějaký box na nějaké trámky postavit medníky a větrákem tam honit vzduch a mít zapojen vysoušeč. Ten prostor vyhřeje, tím se zvýší účinnost a myslím, že přes noc by mohlo dojít k podstatnému snížení obsahu H20. Je to ale pracné a tak trochu teoretické, nikdy jsem to nezkoušel, ale jsem připraven. Raději ať elektroměr pěje píseň práce, než jarní med lít do kanálu. V podstatě stačí po sklizni mít ve skladu zapnut vysoušeč asi 2 měsíce. Vlhkost medu se sníží v plastových vědrech stojících na sobě asi o 3%/vyzkoušeno u sebe/. V podstatě to nechápu, ale je to tak.Jinak v Dole vydali o vysoušení/maturizaci/ medu brožurku, která pro základní orientaci v problému bohatě stačí. Jen s výrobou tam asi zbytečně 5 x vyobrazené míchací nádoby /kresba/ bych nepospíchal, nikde zatím v provozu není, zkušenosti nulové a je to takové hodně teoretické. Rád bych se ale mýlil. Zdraví R. Stonjek

Tak to mám odzkoušeno a mám jasno. Jak jsem dříve psal svůj ometač jsem dovybavil regulací otáček od 0 do max a to mu velmi pomohlo, ale mám na něj ještě razantnější názor než Pepa Křapka. Je to krám a hračka, kterou velmi rád někomu daruji za cenu použitého materiálu. Je to s ním sice lepší než otřásat rukama, ale proti fungujícím výkluzům slabota. Dokonce i moje milovaná má na to stejný názor a to už je co říct!!! Dotáčel jsem s oběma zařízeními včelnice a mohl porovnávat. Výkluzy jsou daleko lepší rychlejší a v dobách slídících a protivných včel to jde bez ochr. pomůcek a žihadel. Takže s ometačem definitivně končím a jdu dodělávat výkluzy, aby byly na celou včelnici. Zdraví R. Stonjek

Tak u me to bude asi u tohu rostu spise ten prumer 3 nebo 3,2 mm.

P.

Co takhle foukat teplý vzduch do plástů s medem ještě před vytočením? Zkoušel to někdo, dá se tím zahušťovat?

..cesku a slovensku normu by som nemenil..staci ze mame kopu benevolentnych europskych noriem,usitych lobistickymi skupinami..vid.napr.obsah vody ci hmf v mede..pasterizacia medu je u velkospracovatelov na slovensku bezna prax..zakaznikov nezaujima ci med splna nejaku normu,ked im ho predate riedky ako sirup..ja mam len 40 vcelstiev,tak idem cestou zateplenia,prip.zmensenia uloveho prostrdia(samozrejme nie na 2priestorove)pre vacsich vcelarov majucich vcelarstva vybavene tenkostennymi ulmi sa mi zda schodnejsia cesta vysusovania medu,ako p.Gruna spomina..videl som viac sposobov,aj nejake sam vyskusal,fungovali,ale nezdaju sa mi koser voci zakaznikom..vlastne len stroj od talianskej legy sa mi zda ok..Ked napr fukate par hod teply ci horuci vzduch do tenkej vrstvy medu,tak buket a aromy idu prec,nehovoriac o tom ze mate vlastne medovu cisticku vzduchu-vzduch v miestnosti x-krat prezeniete medom a vsetok prach sa don nachyta..a na etikete sa tym asi tiez nikto chvalit nebude,ze med umelo dosusovany..:-)ono,nakoniec zakaznici vlastne rozhodnu,co je este pre nich prijatelne a co uz nie..ku mne preslo viac zakaznikov od priatelov langstrotharov,aj ked som si to moc nezelal,lebo s medom nestiham:-)

Ještě stojí za úvahu proč lpět na 18% normě Český med když bohatě stačí 20% norma EU stejně to dnešní zákazník nijak neřeší a nic mu to neříká. Dokud si to nebude moci nijak ověřit tak je to stejně jen záležitost naší vlastní cti.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bronislav Gruna <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ??dk? med
> Datum: 08.8.2011 12:40:01
> ----------------------------------------
> Vyššího obsah vody v medu v nástavkových úlech je vážný problém. Myslím, že
> jste vystihl podstatu: ve velkoprostorovém úlu jsou silná včelstva schopna
> donést více medu, než mohou hustě obsednout a efektivně zahustit. Podstatná
> je právě hustota obsednutí plástů a s tím související schopnost udežet
> optimální teplotní a vlhkostní režim v celém úlu. Obsah vody v
> zavíčkovaných zásobách může být v extrémním případě až kolem 24 %. U mě
> nepřipadá v úvahu návrat k dvouprostorovým úlům a také uteplení stěn řeší
> problém jen částečně. Domnívám se, že existuje i jiné řešení, jak odebrat z
> velkoprostorového tenkostěnného úlu hustý med, ale to zatím nebudu
> popisovat, protože to vyžaduje ještě další ověření v praxi. Pro včelaře s
> větším počtem včelstev je do budoucna nezbytné vybavit se zařízením na
> vysoušení medu mimo úl. Také je třeba se zamyslet, zda norma "Český med" s
> hranící 18 % vody není šitá na míru zastaralému dvouprostorovému včelaření
> a tedy z hlediska rozvoje moderního včelaření v našich podmínkách
> kontraproduktivní. V mých podmínkách (velkoprostorové úly, nárazové snůšky)
> nejčastěji vytočím medy s vlhkostí 18-19 %. Takové medy ještě samovolně
> nekvasí, ale normě český med již nevyhovují.
> Broněk Gruna
> ------------------------------
> Gusto:
> .mozete popisat aj konkretnejsie info?Aky ul napr pouzivate a pod..k
> znizovaniu kvality medu ohladom vysokeho obsahu vody v mede by som ako
> negativne faktory oznacil tenkostenne ule,celosietove dna,a velke pocty
> nadstavkov na jedno vcelstvo..jednoducho povedane,vcely v takychto
> podmienkach nedokazu udrzat ci vytvorit vlhkost a teplotu potrebnu na
> vyrobu husteho medu v celom priestore ula..ak som znizil pocet mednikovych
> nadstavkov a vcely nahustil,tak bola prijatelna kvalita aj v uli s tenkymi
> stenami..jednoducho povedane,cim vacsi ul,tym lepsie zateplenie..ked sa
> bavime o obsahu vody v mede..inak vcelam sa darilo aj v tenkostennych,aj
> medu nosili pozehnane,ale casto bol v mojich podmienkach nepredajny..ludia
> ho povazovali za falsovany,riedeny vodou..hlavne ti,ktori boli zvyknuti na
> med kvalitny,husty..produkovany cele desatrocia tradicnym dvojpriestorovym
> vcelarenim..v minulom extremne vlhkom roku som mal obsah vody v jarnom mede
> cca 19perc.(system dadant,ako mednik 3nn 42x17)sused vcelariaci v
> 2priestorovych B-kach,zateplenych 16,5perc.Takze ja postupne tenke
> nadstavky menim za uteplene(plodiska uteplene mam).Z inych faktorov by som
> este vyzdvihol dazdive pocasie pocas znasky,u nas je na to hakliva najma
> slnecnica,ktora produkuje potom vodnatejsi nektar a vcelam sa moc nechce
> vyparovat ho az k 15-16perc.,ktore su bezne u slnecnicovych medov
> vprodukovanych v peknom suchsom pocasi..
> ---------------------------------
> PetrO:
> V sobotu jsem sundal u včelstva, které mám na zahradě medník a vytočil med,
> který byl řídký, asi tak jako olej. Nevíte čím to může být?
>
>
>

"Je to drát 1,2mm z nerozové oceli, nevím co chcete vědět víc..."

Třeba nějaké konkrétní zkušenosti s konkrétním materiálem....
http://www.now.cz/weld/materialy/nerezavejici%20oceli.htm

Vyššího obsah vody v medu v nástavkových úlech je vážný problém. Myslím, že jste vystihl podstatu: ve velkoprostorovém úlu jsou silná včelstva schopna donést více medu, než mohou hustě obsednout a efektivně zahustit. Podstatná je právě hustota obsednutí plástů a s tím související schopnost udežet optimální teplotní a vlhkostní režim v celém úlu. Obsah vody v zavíčkovaných zásobách může být v extrémním případě až kolem 24 %. U mě nepřipadá v úvahu návrat k dvouprostorovým úlům a také uteplení stěn řeší problém jen částečně. Domnívám se, že existuje i jiné řešení, jak odebrat z velkoprostorového tenkostěnného úlu hustý med, ale to zatím nebudu popisovat, protože to vyžaduje ještě další ověření v praxi. Pro včelaře s větším počtem včelstev je do budoucna nezbytné vybavit se zařízením na vysoušení medu mimo úl. Také je třeba se zamyslet, zda norma "Český med" s hranící 18 % vody není šitá na míru zastaralému dvouprostorovému včelaření a tedy z hlediska rozvoje moderního včelaření v našich podmínkách kontraproduktivní. V mých podmínkách (velkoprostorové úly, nárazové snůšky) nejčastěji vytočím medy s vlhkostí 18-19 %. Takové medy ještě samovolně nekvasí, ale normě český med již nevyhovují.
Broněk Gruna
------------------------------
Gusto:
..mozete popisat aj konkretnejsie info?Aky ul napr pouzivate a pod..k znizovaniu kvality medu ohladom vysokeho obsahu vody v mede by som ako negativne faktory oznacil tenkostenne ule,celosietove dna,a velke pocty nadstavkov na jedno vcelstvo..jednoducho povedane,vcely v takychto podmienkach nedokazu udrzat ci vytvorit vlhkost a teplotu potrebnu na vyrobu husteho medu v celom priestore ula..ak som znizil pocet mednikovych nadstavkov a vcely nahustil,tak bola prijatelna kvalita aj v uli s tenkymi stenami..jednoducho povedane,cim vacsi ul,tym lepsie zateplenie..ked sa bavime o obsahu vody v mede..inak vcelam sa darilo aj v tenkostennych,aj medu nosili pozehnane,ale casto bol v mojich podmienkach nepredajny..ludia ho povazovali za falsovany,riedeny vodou..hlavne ti,ktori boli zvyknuti na med kvalitny,husty..produkovany cele desatrocia tradicnym dvojpriestorovym vcelarenim..v minulom extremne vlhkom roku som mal obsah vody v jarnom mede cca 19perc.(system dadant,ako mednik 3nn 42x17)sused vcelariaci v 2priestorovych B-kach,zateplenych 16,5perc.Takze ja postupne tenke nadstavky menim za uteplene(plodiska uteplene mam).Z inych faktorov by som este vyzdvihol dazdive pocasie pocas znasky,u nas je na to hakliva najma slnecnica,ktora produkuje potom vodnatejsi nektar a vcelam sa moc nechce vyparovat ho az k 15-16perc.,ktore su bezne u slnecnicovych medov vprodukovanych v peknom suchsom pocasi..
---------------------------------
PetrO:
V sobotu jsem sundal u včelstva, které mám na zahradě medník a vytočil med, který byl řídký, asi tak jako olej. Nevíte čím to může být?

To je také jeden z důvodů. Dalším důvodem je ta skutečnost že není snůška a létavky sedí doma. Také to může být dobou kdy se se včelami pracuje. Nejklidnější jsou po ránu a útočné začínají být odpoledne kdy se létavky již vracejí domů. Ty pak mají v náplni práce obranu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vymena matky
> Datum: 08.8.2011 10:16:30
> ----------------------------------------
> "chtel bych se zeptat zda je jeste ted mozne provest vymenu matky ?
> mam agresivni vcelstvo, ktere potrebuji zklidnit, nebo zlikvidovat bez
> naruseni sousi (pronasleduje mne na 40 metru, okamzite po otevreni utoci)
> chci predejit i problemum se sousedy "
>
>
> Jestli to spěchá, tak umělým rojem a usadit na mezistěny. Jestli se včely
> nemusí nutně zachovat, tak setřepat na zem a včely nechat vžebrat do
> okolních úlů.
> Jestli to nespěchá, vyměnit matku v říjnu až listopadu, já to nedělám, ale
> jiní si to tady pochvalovali, původní divoké včely ale přežijou až do jara.
>
> Jinak ale podle mých zkušeností hodně agresívní včely vyrábí včelař tím, v
> divočejších včelách se snaží pracovat co nejkratší dobu. Proto dělá rychlé
> pohyby, bouchá plásty, nástavky a nářadím, včely o to víc rozruší , ony si
> to nejméně 14 dní pamatují a jsou ještě divočejší, včelař se pak snaží s
> těmi včelami pracovat ještě rychleji a ještě víc bouchá.... A takhle se to
> stupňuje.....
>
>
>

Ještě, abych se opravil, drát může být od 1,2 do asi 3 nebo 3,2mm, ale nečastěji se používá právě 1,2mm, záleží spíš na tom jak ten drát je tlustý a co z něj plánuješ

------------ Původní zpráva ------------
Od: Honza Zátka <honzazatka/=/seznam.cz>
Předmět: Re: Nerezov? sva?ovac? dr?ty na ko Re: medomed
Datum: 08.8.2011 11:11:12
----------------------------------------
Je to drát 1,2mm z nerozové oceli, nevím co chcete vědět víc...

Je to drát 1,2mm z nerozové oceli, nevím co chcete vědět víc...

------------ Původní zpráva ------------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Nerezov? sva?ovac? dr?ty na ko Re: medomed
Datum: 08.8.2011 10:43:18
----------------------------------------
Mám dotaz, má někdo zkušenosti s použitím svařovacích nerezových drátů na
tyto účely? .
Mám možnost sehnat levně v kilovém množství metrové svařovací dráty na TIG
308L, které mají mít 20 % chromu a 10 % niklu, takže by na styk s
potravinami by podle toho složení měly vyhovovat. Ale nikdy jsme ty dráty
neměl v ruce, tak nevím jak jsou ty dráty tuhé a pevné a jako vypadá jejich
povrch.

Me delal kolega rost na gril z nerez. svar. dratu na TIG. Vypadalo to dobre a hlavne je to funkcni. Dulezity bude prumer dratu, ktery chces pouzit. Jinak pevnost nerezi nic moc, houzevnata je ale dobre.

P.

Díky za vysvětlení.
Petr

On Sun, 2011-08-07 at 18:16 +0200, Josef.Mensik/=/seznam.cz wrote:
> Nepovolené úpravy medu Jako je filtrování, přehřátí, přídavky škrobů,
> se dříve používaly k udržení tekutosti medu, jelikož si to nevědomý
> zákazník přeje. Filtrováním se med zbavuje přirozeně se vyskytujícího
> pylu. přehřívání ničí důležité enzymy v medu jenž vlastně dělají med
> medem. Škroby zvláště kukuřičné se stále používají k falšování medu. V
> Polsku lze také zakoupit Mayský med což je vlastně sirup z kukuřičného
> škrobu. Také se u nás vyrábějí různé sirupy z léčivých rostlin jako
> pampeliškový smrkový a td. které jsou nesprávně označovány jako med
> ale s medem nemají nic společného, je to cukrový macerát a vyznačují se
> tím , že nekrystalizují. Povolené úpravy medu jsou rozehřívání do 50°C
> (v krátké době začne zase krystalizovat) a pastováni, což je řízená
> krystalizace a vzniká tak jemná snadno roztíratelná pasta. Je to také
> ta nejšetrnější konzumní úprava.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: petr.danecek/=/gmail.com <petr.danecek/=/gmail.com>
> > Předmět: Re: med
> > Datum: 07.8.2011 17:17:46
> > ----------------------------------------
> > Muzu se zeptat, co se mysli tou zarukou kvality? Jake medy krystalizuji a v
> > jakem smyslu musi byt med nekvalitni, aby nekrystalizoval?
> > Petr
> >
> > ----- Reply message -----
> > From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> > To: <vcely/=/v.or.cz>
> > Subject: med
> > Date: Sun, Aug 7, 2011 4:23 pm
> >
> >
> > pokud taho máš metráky tak pastovat pokud jen kilo tak nechat být Kristalizace
> > je zárukou kvality medua přirozený proces
> >
> > pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: lukas <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: med
> > > Datum: 07.8.2011 13:53:48
> > > ----------------------------------------
> > > co s medom ak je v nom citit ze je trochu skrystalizovany mam ho dat
> > > roztopit?
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >

Útočnost je z velké části ovlivněna feromony matky
Já takový případ praktikuji takto
První den: Ovšem předpokládá to nástavkový úl, o pár metů dále odnesu nástavky se včelami dále na původní místo dám vystrojený nástavek. Do toho se vrátí právě ty létavky která útočí.
Druhyý den: Najdu v ůvodních nástavcích matku a zlikviduji
Za dva dny: vylámu matečníky a původní nástavky vrátím na místu. Přidám celý rezervní oddělek Včely se uklidní okamžitě po odstranění matky

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vymena matky
> Datum: 08.8.2011 10:16:30
> ----------------------------------------
> "chtel bych se zeptat zda je jeste ted mozne provest vymenu matky ?
> mam agresivni vcelstvo, ktere potrebuji zklidnit, nebo zlikvidovat bez
> naruseni sousi (pronasleduje mne na 40 metru, okamzite po otevreni utoci)
> chci predejit i problemum se sousedy "
>
>
> Jestli to spěchá, tak umělým rojem a usadit na mezistěny. Jestli se včely
> nemusí nutně zachovat, tak setřepat na zem a včely nechat vžebrat do
> okolních úlů.
> Jestli to nespěchá, vyměnit matku v říjnu až listopadu, já to nedělám, ale
> jiní si to tady pochvalovali, původní divoké včely ale přežijou až do jara.
>
> Jinak ale podle mých zkušeností hodně agresívní včely vyrábí včelař tím, v
> divočejších včelách se snaží pracovat co nejkratší dobu. Proto dělá rychlé
> pohyby, bouchá plásty, nástavky a nářadím, včely o to víc rozruší , ony si
> to nejméně 14 dní pamatují a jsou ještě divočejší, včelař se pak snaží s
> těmi včelami pracovat ještě rychleji a ještě víc bouchá.... A takhle se to
> stupňuje.....
>
>
>

Mám dotaz, má někdo zkušenosti s použitím svařovacích nerezových drátů na tyto účely? .
Mám možnost sehnat levně v kilovém množství metrové svařovací dráty na TIG 308L, které mají mít 20 % chromu a 10 % niklu, takže by na styk s potravinami by podle toho složení měly vyhovovat. Ale nikdy jsme ty dráty neměl v ruce, tak nevím jak jsou ty dráty tuhé a pevné a jako vypadá jejich povrch.

"V sobotu jsem sundal u včelstva, které mám na zahradě medník a vytočil med, který byl řídký, asi tak jako olej. Nevíte čím to může být?"

Po poslední dva měsíce byla na severní Moravě prakticky pořád stoprocentní vlhkost a včelky tak nemohly med dostatečně zahustit.
Optimální řešení je mít aparaturu na zahuštění medu.
Jiné možnosti jsou med do cca 2 týdnů až 2 měsíců, podle toho, jak začne kvasit, zpracovat třeba na medovinu nebo na perník.....
Nebo , pokud je místo v mrazničce, nalít do sklenic a uchovávat za nízké teploty.
Nebo, ale to už je poměrně divoké, med nalít do sklenic a prostě zavařit. Nemám vyzkoušeno, přirozeně to zhoršuje kvalitu medu, ale na slazení horkého čaje či kafe a podobně by to snad zas tak nemuselo vadit.

"jako začátečník i já měl letos tu čest se (poprvé) setkat s melicitózní snůškou. Mou radost z těžkých rámků po pár minutách "vytáčení" vystřídal šok. Na netu jsem okamžitě našel o co se jedná a také různé rady. Nemám přistroj na separaci medu a vosku, dát to včelám zpět, jsem již s jednou částí udělal, ale zalíbila se mi rada na konferenci, že z tohoto "medo/betonu" je dobré udělat medovinu. Pokoušel jsem se najít postup, jak na to (zejména, jak to dostat z rámků), ale konkrétní návod se mi najít nepodařilo. Poradí mi někdo? Budu rád i za odkazy na netu, ke kterým jsem se neprobojoval. Díky R"

Dobré řešení myslím není.
Já jsem si udělal z kusu naostřeného plechu škrabku a plásty jsem zkoušel oškrabat. Jde to, ale je to strašná piplačka, nikdy se to nepovede oškrábat všechno a poškozuje to i mezistěnu plástů. A voští ze starších tmavších plástů barví do hněda a přidává tomu roztoku typickou příchuť. Ovšem po pravdě řečeno ne úplně nepříjemnou.

Myslím, že bych zvolil takovou variantu.
Plásty bych odvíčkoval a vytočil ty buňky, kde je tekutý a polotekutý med. Tuhý med bych vyškrábal. A poslední cca třetinu výšky buněk nechal tak a vyloužil máčením plástů ve vodě.

Nebo plásty přes zimu uložil. Na jaře seškrábal na medovinu. A mezistěnu se zbytkem buněk a tuhého medu v nich přidal včelám, aby med vybraly a buňky zase vytáhly.

"chtel bych se zeptat zda je jeste ted mozne provest vymenu matky ?
mam agresivni vcelstvo, ktere potrebuji zklidnit, nebo zlikvidovat bez naruseni sousi (pronasleduje mne na 40 metru, okamzite po otevreni utoci)
chci predejit i problemum se sousedy "


Jestli to spěchá, tak umělým rojem a usadit na mezistěny. Jestli se včely nemusí nutně zachovat, tak setřepat na zem a včely nechat vžebrat do okolních úlů.
Jestli to nespěchá, vyměnit matku v říjnu až listopadu, já to nedělám, ale jiní si to tady pochvalovali, původní divoké včely ale přežijou až do jara.

Jinak ale podle mých zkušeností hodně agresívní včely vyrábí včelař tím, v divočejších včelách se snaží pracovat co nejkratší dobu. Proto dělá rychlé pohyby, bouchá plásty, nástavky a nářadím, včely o to víc rozruší , ony si to nejméně 14 dní pamatují a jsou ještě divočejší, včelař se pak snaží s těmi včelami pracovat ještě rychleji a ještě víc bouchá.... A takhle se to stupňuje.....

"nie mam ho 20 kg zhruba ako to vysvetlit zakaznikom dakujem"

vysvětlit zákazníkům , ... snad takto...
V kvalitním medu je tak málo vody, že jeho přirozený stav jsou tuhé krystaly či krystalky a mezi nimi rozpuštěný med. Tekutý med je nestabilní stav, který vždy, kromě akátového medu, časem přejde na tuhý. A citlivost medu na teplotu je taková, že jeho rozehřátí do úplně tekutého stavu ho už částečně poznamená. Takže když už má být med úplně tekutý, ať si ho rozehřeje zákazník těsně před použitím, takhle se poškodí nejmíň.

Co se týká medu, pokud ho máš ještě tekutý, přelívej ho nebo míchej , tak jedenkrát za den, dva dny, dokud tekutý je. Nesmíš do něho zamixovat bublinky vzduchu. Jak přestane být tekutý a to míchání už je problém, nadávkuj ho do sklenic, a máš hotovo. Tím mícháním během tuhutí medu se rozbijí začínající vazby mezi krystaly a med už potom, i když ztuhne, bude obvykle měkký a dobře se bude z té sklenice dostávat i za studena.

..mozete popisat aj konkretnejsie info?Aky ul napr pouzivate a pod..k znizovaniu kvality medu ohladom vysokeho obsahu vody v mede by som ako negativne faktory oznacil tenkostenne ule,celosietove dna,a velke pocty nadstavkov na jedno vcelstvo..jednoducho povedane,vcely v takychto podmienkach nedokazu udrzat ci vytvorit vlhkost a teplotu potrebnu na vyrobu husteho medu v celom priestore ula..ak som znizil pocet mednikovych nadstavkov a vcely nahustil,tak bola prijatelna kvalita aj v uli s tenkymi stenami..jednoducho povedane,cim vacsi ul,tym lepsie zateplenie..ked sa bavime o obsahu vody v mede..inak vcelam sa darilo aj v tenkostennych,aj medu nosili pozehnane,ale casto bol v mojich podmienkach nepredajny..ludia ho povazovali za falsovany,riedeny vodou..hlavne ti,ktori boli zvyknuti na med kvalitny,husty..produkovany cele desatrocia tradicnym dvojpriestorovym vcelarenim..v minulom extremne vlhkom roku som mal obsah vody v jarnom mede cca 19perc.(system dadant,ako mednik 3nn 42x17)sused vcelariaci v 2priestorovych B-kach,zateplenych 16,5perc.Takze ja postupne tenke nadstavky menim za uteplene(plodiska uteplene mam).Z inych faktorov by som este vyzdvihol dazdive pocasie pocas znasky,u nas je na to hakliva najma slnecnica,ktora produkuje potom vodnatejsi nektar a vcelam sa moc nechce vyparovat ho az k 15-16perc.,ktore su bezne u slnecnicovych medov vprodukovanych v peknom suchsom pocasi..

"Muzu se zeptat, co se mysli tou zarukou kvality? Jake medy krystalizuji a v jakem smyslu musi byt med nekvalitni, aby nekrystalizoval?"

To je velice jednoduché. Půjdeš se podívat třeba na svatoondřejský trh, to je začátkem prosince a tam borec u stánku prodává dobře tekutý úplně průhledný med bez jakýchkoliv krystalků z louky nebo lesa nebo dokonce řepkový. Neboli jasně med rozpuštěný teplem a na 99 % rozpuštěný při takové teplotě, nad 50 st C, že je obvykle poškozený. Jedině akátový med má na začátku prosince nárok být bez zahřívání tekutý.
A jedině zahřívání a to co nejkratší dobu, pod 50 st C, med ovlivní jen přijatelně a potom takový med nebývá jasně průhledný, je sice tekutý, ale jsou v něm nerozpuštěné krystalky, takže je zakalený a velice rychle zase tuhne. Ale obvykle v měkkou hmotu dost podobnou pastovanému medu.
Ostatní nepovolené úpravy medu myslím běžný včelař používá zřídka.

V sobotu jsem sundal u včelstva, které mám na zahradě medník a vytočil med, který byl řídký, asi tak jako olej. Nevíte čím to může být?

měnit matky je téměř ideální na zimu, buď spojením s oddělkem nebo prostě starou vychytit a dát novou ve vejídací klícce, ale letos už se to nezmění a ještě začátkem příštího roku budou bodavé, je otázkou zda nené lepší včelstvo zlikvidovat (uzavřít a vysířit)


------------ Původní zpráva ------------
Od: Karel Vavra <e-mail/=/nezadan>
Předmět: vymena matky
Datum: 08.8.2011 03:51:12
----------------------------------------
chtel bych se zeptat zda je jeste ted mozne provest vymenu matky ?

mam agresivni vcelstvo, ktere potrebuji zklidnit, nebo zlikvidovat bez
naruseni sousi (pronasleduje mne na 40 metru, okamzite po otevreni utoci)

chci predejit i problemum se sousedy

chtel bych se zeptat zda je jeste ted mozne provest vymenu matky ?

mam agresivni vcelstvo, ktere potrebuji zklidnit, nebo zlikvidovat bez naruseni sousi (pronasleduje mne na 40 metru, okamzite po otevreni utoci)

chci predejit i problemum se sousedy

vyzkoušel bych http://www.medomety-kovar.cz/

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Trafikant <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: medomed
> Datum: 07.8.2011 18:43:43
> ----------------------------------------
> Chtěl bych požádat opomoc a radu.Po 48 letech včelaření jsem se rozhodl
> včelařit s polorámkami.Vše se děje jak jsem si poředstavoval ale musím
> vyřešit upravu 4 tyř rámkového medometu eventualně výměnu jeho koše tak aby
> bylo možné vytáčet více polorámků najednou.Je mezi námi někdo kdo by mě
> tento koš vyrobil.Předem děkuji za ochotu.
>
>
>

http://medovevino.cz/cs/aktuality/


Karel

Melicitózu zpět včelám? To jako na zimu? To vůbec není dobrý nápad, požitelné to je tak na jaře nebo oddělkům. Jak dostat med z rámků na medovinu je jednoduchý, prostě to i s voskem uvař a nech vychladnout. Nebo dej rámky do termokomory a nastav na cca 60°C. Budeš mít tekutý med a nad ním koláč vosku (po vychladnutí). Ale mezi lidi to nedávej, mude to mít hodně HMF, leda tak na vaření.

------------ Původní zpráva ------------
Od: Radim <racer/=/email.cz>
Předmět: Medovina z melicit?zn?ho medu
Datum: 07.8.2011 19:59:50
----------------------------------------
Zdravím,
jako začátečník i já měl letos tu čest se (poprvé) setkat s melicitózní
snůškou. Mou radost z těžkých rámků po pár minutách "vytáčení" vystřídal
šok. Na netu jsem okamžitě našel o co se jedná a také různé rady. Nemám
přistroj na separaci medu a vosku, dát to včelám zpět, jsem již s jednou
částí udělal, ale zalíbila se mi rada na konferenci, že z tohoto
"medo/betonu" je dobré udělat medovinu. Pokoušel jsem se najít postup, jak
na to (zejména, jak to dostat z rámků), ale konkrétní návod se mi najít
nepodařilo. Poradí mi někdo? Budu rád i za odkazy na netu, ke kterým jsem
se neprobojoval. Díky R

Zdravím,
jako začátečník i já měl letos tu čest se (poprvé) setkat s melicitózní snůškou. Mou radost z těžkých rámků po pár minutách "vytáčení" vystřídal šok. Na netu jsem okamžitě našel o co se jedná a také různé rady. Nemám přistroj na separaci medu a vosku, dát to včelám zpět, jsem již s jednou částí udělal, ale zalíbila se mi rada na konferenci, že z tohoto "medo/betonu" je dobré udělat medovinu. Pokoušel jsem se najít postup, jak na to (zejména, jak to dostat z rámků), ale konkrétní návod se mi najít nepodařilo. Poradí mi někdo? Budu rád i za odkazy na netu, ke kterým jsem se neprobojoval. Díky R

Chtěl bych požádat opomoc a radu.Po 48 letech včelaření jsem se rozhodl včelařit s polorámkami.Vše se děje jak jsem si poředstavoval ale musím vyřešit upravu 4 tyř rámkového medometu eventualně výměnu jeho koše tak aby bylo možné vytáčet více polorámků najednou.Je mezi námi někdo kdo by mě tento koš vyrobil.Předem děkuji za ochotu.

Nepovolené úpravy medu Jako je filtrování, přehřátí, přídavky škrobů, se dříve používaly k udržení tekutosti medu, jelikož si to nevědomý zákazník přeje. Filtrováním se med zbavuje přirozeně se vyskytujícího pylu. přehřívání ničí důležité enzymy v medu jenž vlastně dělají med medem. Škroby zvláště kukuřičné se stále používají k falšování medu. V Polsku lze také zakoupit Mayský med což je vlastně sirup z kukuřičného škrobu. Také se u nás vyrábějí různé sirupy z léčivých rostlin jako pampeliškový smrkový a td. které jsou nesprávně označovány jako med ale s medem nemají nic společného, je to cukrový macerát a vyznačují se tím , že nekrystalizují. Povolené úpravy medu jsou rozehřívání do 50°C (v krátké době začne zase krystalizovat) a pastováni, což je řízená krystalizace a vzniká tak jemná snadno roztíratelná pasta. Je to také ta nejšetrnější konzumní úprava.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: petr.danecek/=/gmail.com <petr.danecek/=/gmail.com>
> Předmět: Re: med
> Datum: 07.8.2011 17:17:46
> ----------------------------------------
> Muzu se zeptat, co se mysli tou zarukou kvality? Jake medy krystalizuji a v
> jakem smyslu musi byt med nekvalitni, aby nekrystalizoval?
> Petr
>
> ----- Reply message -----
> From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Subject: med
> Date: Sun, Aug 7, 2011 4:23 pm
>
>
> pokud taho máš metráky tak pastovat pokud jen kilo tak nechat být Kristalizace
> je zárukou kvality medua přirozený proces
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: lukas <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: med
> > Datum: 07.8.2011 13:53:48
> > ----------------------------------------
> > co s medom ak je v nom citit ze je trochu skrystalizovany mam ho dat
> > roztopit?
> >
> >
> >
>
>
>

nie mam ho 20 kg zhruba ako to vysvetlit zakaznikom dakujem

Muzu se zeptat, co se mysli tou zarukou kvality? Jake medy krystalizuji a v jakem smyslu musi byt med nekvalitni, aby nekrystalizoval?
Petr

----- Reply message -----
From: Josef.Mensik/=/seznam.cz
To: <vcely/=/v.or.cz>
Subject: med
Date: Sun, Aug 7, 2011 4:23 pm


pokud taho máš metráky tak pastovat pokud jen kilo tak nechat být Kristalizace je zárukou kvality medua přirozený proces

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lukas <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: med
> Datum: 07.8.2011 13:53:48
> ----------------------------------------
> co s medom ak je v nom citit ze je trochu skrystalizovany mam ho dat
> roztopit?
>
>
>

pokud taho máš metráky tak pastovat pokud jen kilo tak nechat být Kristalizace je zárukou kvality medua přirozený proces

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lukas <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: med
> Datum: 07.8.2011 13:53:48
> ----------------------------------------
> co s medom ak je v nom citit ze je trochu skrystalizovany mam ho dat
> roztopit?
>
>
>

Já jsem zvápenatění moc pozornosti nevěnoval, pokud nebylo mimo "sezónu" v květnu a zvápenatěné kukly nebyly přímo v mezerovitém a nekvalitním plodu. Pokud bylo, řešil jsem to tím, že plod pro výchovu další matky jsem bral odjinud a ukončil tak linii.
Na vlhkém stanovišti, u mně obvykle hodně zastíněném stanovišti mně připadá, že tam bylo zvápenatění o trošku víc. Asi tím, že stěny a hlavně dno úlu byly vlhčí a spadlé kukly tak vytvářely více spor. Včely, pokud na dno později dosáhly, vlhké smetí taky o poznání hůře vynášely z úlu než suché smetí na suchém osluněném stanovišti. Nějaký velký rozdíl jsem ale nezaznamenal.

Máte někdo zkušenosti s vlhkými stanovišti v závislosti na vápenatění.
-----

Mám zkušenosti s vlhkým stanovištěm - viz ráno.

Kdysi - cca 10 let zpátky to byl problém všech vbčelařů okolo bez ohledu nma stanoviště. Možná to bylo celorepublikové.

Tak sjme pořídil Vigorky a bylo to lepší. Ne že plod nebyl napaden, ale včely nenechávaly v úle plod a vynášely to ven. Tam je nakažlivá až to šedozelené stadium.
Kromě Vigorek jsme měl i jiné ins a další matky, ale vždy od chovatelů co testovali čistící pud.

Vloni se to u jendho oddělku objevilůo, shdou okolností na nejsušším stanovišti:-)

Odchoval jsme z jeho plodu oddělek, uvidím jak se s tím vyrovná. Na tom samém stanovišti je dalších víc jak deset úlů, matky mnohdy sestry a problém nemají.

A tady dole u řeky ani na jednom ze 3 stanovišť zvápenatění nemám.

Takže si nymslím, že stanoviště jako takové, možná okolí, protože z něho si včely prý spory přinášejí. A pak vnímavost.

Kdybych neměl tolik starostí s cementem a začíná VD, tak bych vyzkoušel přemetení. MOžná že jakmile se zakontaminuje vnitřní prostředí úlu sporami, je třeba to řešit radikálně desinfekcí.

Možná jim tam bouchnu KM, i když jsou jinak hodné a nevím proč bych je měl trestat:-)

Karel

co s medom ak je v nom citit ze je trochu skrystalizovany mam ho dat roztopit?

"To mě jich padla, nebo se zdecimovala víc jak polovina na melecitozu. To byl poměrně velký celorepublikový úhyn.
A prý i v oblaatech, kde o cement nikdy nezavadily a tam prý byl na vině VD. Ale byly náhrady za úhyny na cement, tak se o tom prý nemělo mluvit, aby do toho někdo nezačal šťourat.

2007 jsme měl taky velké úhyny - Gabon se u nás distribuoval až v polovině srpna.

Včelstva co přežívala - třeba i s virozou jsem dál nechával.

Je to skutečně svinstvo, některým nepohlo přidání oddělků atd. Ale těžko soudit, zda je VD jen oslabil, nebo to tam zavlekl. Byl to /2007/ velice vlhký a mizerný rok. "

Co jsem kdysi rozchovával včely systémem liní, to znamená systémem, kdy jsem v každém úlu nechal vychovat novou matku z plodu matky v tom úle, tak některá včelstva při takovém chovu po několika generacích matek jakoby začala degenerovat. Šla pomaleji do vývoje, v létě byla slabší, v počtu včel na zimu taky slabší, odběr krmiva na zimu byl pomalejší. Nechával jsme je, protože byly taky znatelně klidnější a v zadovácích s trochu slabším včelstvem tak byla snadnější manipulace a medu nebylo o moc méně. Tyto linie většinou skončily tím, že se z původního plodu nepovedlo odchovat novou matku, úspěšnost chovu matky z těchto včelstev byla horší než z těch silnějších a já jsem tak musel na výchovu matky dodat plod z jiného , silného včelstva, takže původní linie tím skončila a byla nahražena jinou. Případně jsme na ztrátu matky při odchovu nepřišel včas a včelstvo jsem musel zlikvidovat s trubčicemi. Asi dvoje tyto včelstva skončily tím, že všechno bylo v pořádku, ale někde v listopadu se včely vytratily komplet z úlu, zůstaly tam jen plásty se zásobami.

Bylo to v době, kdy roztoč tady ještě nebyl, i když se už ošetřovalo, takže varaózou to stoprocentně nebylo.

Dodnes nevím, čím to bylo, že ty linie tak zeslábly.
Jestli to bylo nějakou virovou nákazou, tak musela být extrémně málo infekční. Ve včelíně bylo jedno nářadí, měnily a přehazovaly se plásty, včely byly v úlové baterii , 5 včelstev vedle sebe na délce cca 2,10 metru a dvě řady nad sebou , výška baterie cca 1,20 metru, takže se jednotlivé včely stále zalétávaly a na konci léta byly brady včel kolem česen v podstatě spojité, takže včely mohly skrz ty brady cestovat z úlu do úlu. Přitom žádné známky infekce, divně se pohybující včely, mrtvý plod atd, jsem nezpozoval. Měly jen trochu víc mezerovitější plod než jiné a na jaře byly trošku víc náchylné k zvápenatění , objevovaly se dole na dně zvápenatěné kukly více než v jiných včelstvech, ale zase známky zvápenatění po 14 dnech, měsíci zmizely a už se neprojevovaly....
Nebo jstli to bylo nějakou genetickou degenerací....

Osobně jsem se zvápenatění plodu zbavil ani nevím přesně jak ale převážně výměnou matky, matek.
Ptal jsem se na to Dr. Titěra jestli nemohou staré či starší matky nějak zanést půvedce houby vápenatění plodu na vajíčko či plod a bylo mi odpovězeno že matka to neroznáší.
Já tomu ale nevěřím protože po výměně matky ( i tiché, to je se stejnou nebo polovičně stejnou genetickou výbavou se včelstvo ozdraví.)

Byl jsem včera u včelařky hříbky a plisen okurková, bramborová jí bují okolo chaty, Včelařka která ma 4 včelstva v lese pod duby ve stínu u potoka a když vytáhla podložku ze dna jednoho ulu bylo tam vytaháno velké množství zvápenatěných kukel asi tak z poloviny plástu 39x24 za týden.Včelstvo nebylo silné našel, jsem novou pěknou tichou matku a nový ucelený plod tak jsem matku neměnili. Ostatní dvě včelstva byla v perfekt ním stavu a oddělek byl ucházející.

Máte někdo zkušenosti s vlhkými stanovišti v závislosti na vápenatění.

Před několika asi 8mi lety mi padly v řijnu jedny a o rok na to se VYTRATILY| druhé nakrmené včely , včelstvo.
Považuji přenos virových onemocnění a že jich je (izraelský virus chronické paralyzy včel )roztočem za více nebezpečné než vlastni škody způsobené roztočem.
J.B.
------

Takže asi 2002-2004.

To mě jich padla, nebo se zdecimovala víc jak polovina na melecitozu. To byl poměrně velký celorepublikový úhyn.
A prý i v oblaatech, kde o cement nikdy nezavadily a tam prý byl na vině VD. Ale byly náhrady za úhyny na cement, tak se o tom prý nemělo mluvit, aby do toho někdo nezačal šťourat.

2007 jsme měl taky velké úhyny - Gabon se u nás distribuoval až v polovině srpna.

Včelstva co přežívala - třeba i s virozou jsem dál nechával.

Je to skutečně svinstvo, některým nepohlo přidání oddělků atd. Ale těžko soudit, zda je VD jen oslabil, nebo to tam zavlekl. Byl to /2007/ velice vlhký a mizerný rok.

Takže dneska mám k chovu asi 3 včelstva co to sama přežila a daál dávají výnosy.
Ta včelstva byla slabá i když v nich nebyl žádný VD.
U mě doma mám změnou klimatu jedno vlhké a studené stanoviuště, druhé mi vyrobily zemdělci, co naně vyvezly starý hnůj atd a vzniklo tam "močál".
Stanoviště na slunci - třeba jen o 100 dál bez problémů, tam se včely dostaly do formy.


A v té době jsem tak trochu sledoval literaturu a nikde nebyl prokázán VD jako přímý "nosič", tedy jako u boreliozy a encefalytidy klíšťata.

Možná dnes jsou jiné informace.


Ale myslím si, že je to i o slekci a odolnosti. Jsou lidi co lehnou 5x za rok a vedle nich jiní co neví co je "chřipka" nebo rýma.


Karel

Před několika asi 8mi lety mi padly v řijnu jedny a o rok na to se VYTRATILY| druhé nakrmené včely , včelstvo.
Považuji přenos virových onemocnění a že jich je (izraelský virus chronické paralyzy včel )roztočem za více nebezpečné než vlastni škody způsobené roztočem.
J.B.

Dobrý večer, měl bych jednu otázku. Přemýšlím o podzimním výprodeji a zajímalo by mě za kolik by si představoval český včelař úl. Jen orientačně řeknu, že náklady na zateplený nástavek, bez práce jsou do 270kč nezateplený podle výšky do 120kč. Za odpovědi děkuji.

Jak moc je VD velký přenašeč nebo není to nevím, ale určitě k chorobám přispívá, oslabuje plod. A prý dokonce přispívá i k moru plodu, na přednášce to popisoval Ing. Titěra, jde o to, že roztoč je v buňce s larvou obalený mat. kašičkou a když nabodne larvě kůži, tak může spóru zanést do těla larvy. Takže k nakažení a klinice stačí mnohem menší množství spor, než klasickým způsobem přes trávicí soustavu, kde má larva vyšší obranyschopnost.

VD tedy není přenašeč chorob plodu? _gp_
.......
Aleš Molčík (89.24.5.32) --- 4. 8. 2011
Re: aky spad kliestika je v tomto obdoby povoleny (53498) (53499) (53550) (53556) (53557) (53560) (53561)
VD není infikovaný, ale oslabuje životaschopnost plodu a tím zvyšuje riziko propuknutí epidemie ve včelstvu. Tím epidemie myslím jakoukoliv nemoc plodu.

VD není infikovaný, ale oslabuje životaschopnost plodu a tím zvyšuje riziko propuknutí epidemie ve včelstvu. Tím epidemie myslím jakoukoliv nemoc plodu.

Otázkou by mohlo být, pokud se řekne kolik VD ohrožuje pásmo stanovišť - včelstev, když VD není přenašečem žádné jiné nákazy resp. VD není infikováno např. viry._gp_
........
To je ta otázka, kolik VD vlastně ohrožuje včelstvo?


Karel

JB:
Po lonské zkušenosti kdy jsem měl přirozený spad 0.2 roztoče v červenci jsem měl v srpnu při několika fumigacich u včelstev kde nebyl plod vysoké průměrné spady 500 roztočů
--------------

Tady je otázka, proč 500 všech VD ve včelstvu je vysoký.

Předpokládám, že to bylo 500 všech - nebo jen foretických roztočů. Nevím jestli byl plod vyřezán i s VD, nebbo jen nebyl zakládán nový plod (klíckování, nová matka).

Podle mě, pokud mi při první fumigaci spadne do 1500 set VD a včesltvo je normální, tedy podle všeho má mít víc jak 15 000 včel, tak je to napadení pod 10%.
A to je myslím limit, kdy VD začíná včelstvo ohrožovat, ale podel některých pokusů vydrží o dost víc.

Navíc kdy VD víc škodí - kdy je na plodu, nebo když je na včelách. Těch spadlých 1500 VD se vůbec nemuselo v e včelstvu vylíhnout, mohly si je holky nanosit z jiných včeltev, co už to mají spočítané.


To je ta otázka, kolik VD vlastně ohrožuje včelstvo?


Karel