78432

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(193.179.175.210) --- 21. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelí mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303) (52313) (52314) (52315) (52316)

No vidíš Gustíku, lehce jsi to nakousl. Kdokoliv a kdykoliv si může tuto větu vyložit jakkoliv. Bože chraň nás od všeho zlého!!

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52318


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 21. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelí mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303) (52313) (52314) (52315) (52316)

J.P.
>Gustimiliáne, přečti si poslední dva řádky v příspěvku >č.52294.

........
>Mám dotaz, z čeho se odebírá vzorek a jestli je nějaká >účinná prevence?
>V případě, že by se potvrdil mor také u mého včelstva, >mohu vytočit med?



Stačí si přečíst tu vyhlášku. Ty otázky tam mají odpověď.

Ještě jednou pro jasnost dávám odkaz na úřední nástěnku SVS, kde se dá daný dokument stáhnout:

http://www.svscr.cz/index.php?art=1041

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52317


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 21. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelí mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303) (52313) (52314) (52315)

(193.179.175.210) --- 21. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelí mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303) (52313) (52314)
Gustimiliáne, přečti si poslední dva řádky v příspěvku č.52294. Dále bych chtěl abys nám vyložil toto : "Chovatelé jsou povinni vytvořit podmínky pro provedení prohlídky včelstev". Bylo by velmi vhodné vysvětlit co všechno musí včelař udělat. Myslím si, že jsi k tomu nejvhodnější.

J.P.

.........
Taková otázka mi nenáleží. Doufám že to chápeš. Nejsem veterinář ani aktivní prohližitel. Takové otázky jsou podávány tomu, kdo takové případy řeší. Podle mého názoru je to jasně vysvětleno.

Pokud se najde pozitivní nález na stanovišti, je potřeba ty včelstva na stanoviti neprodleně prohlédnout , proto je potřeba aby včelař umožnil vstup a možnost prohlídky.


Spíše mi chybí ve vyhlášce to, kde si má včelař vyzvednout diagnostické podložky, ale zase to je pro mnoho chovatelů jasné, že stačí zvednou telefon a zeptat se přímo veterináře, protože ten ty podložky zpravidla objednává a přerozděluje do ZO. _gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52316


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.179.175.210) --- 21. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelí mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303) (52313) (52314)

Gustimiliáne, přečti si poslední dva řádky v příspěvku č.52294. Dále bych chtěl abys nám vyložil toto : "Chovatelé jsou povinni vytvořit podmínky pro provedení prohlídky včelstev". Bylo by velmi vhodné vysvětlit co všechno musí včelař udělat. Myslím si, že jsi k tomu nejvhodnější.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 20. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303) (52313)

Že jsi zbytečně vznětlivej. Panu Aloisovi jsem poradil přesně tím, že základní informace a i informace na které se ptá, jsou v tom dokumentu._gp_
........
Jiří Pala (193.179.175.210) --- 20. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303)
Gustimiliáne, Alois se ptal na něco úplně jiného. Jinak mohl bys mi vyložit z Tvého odkazu hlavu II čl.2 odstavec c: Chovatelé jsou povinni vytvořit podmínky pro provedení prohlídky včelstev. Jsem moc a moc zvědav, a nejen já co z Tebe vyleze.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52314


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 20. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303)

Gustimiliáne, Alois se ptal na něco úplně jiného. Jinak mohl bys mi vyložit z Tvého odkazu hlavu II čl.2 odstavec c: Chovatelé jsou povinni vytvořit podmínky pro provedení prohlídky včelstev. Jsem moc a moc zvědav, a nejen já co z Tebe vyleze.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52313


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 20. 5. 2011
Re: Len - je medonosný? (52304) (52306) (52311)

Diky Radime!

2011/5/20 R. Poláek <e-mail/=/nezadan>

> Tabulky říkají, co si pamatuji, že len je medonosný poměrně málo. Medvědí
> česnek, coby cibulovina, poměrně dost. A v příslušně vhodných lesích se rád
> přemnožuje.
> Když ale toho lnu bude hodně....
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52312


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 20. 5. 2011
Re: Len - je medonosný? (52304) (52306)

Tabulky říkají, co si pamatuji, že len je medonosný poměrně málo. Medvědí česnek, coby cibulovina, poměrně dost. A v příslušně vhodných lesích se rád přemnožuje.
Když ale toho lnu bude hodně....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 20. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52296)

"Účiným zásahem může být i kompletní přesypání na mezistěny do nového úlu. VÝMENU MATKY BYCH TADY ŘEŠIL ODDĚLKEM a včely bych do něj přesypal přes mřížku a zbavil se také těch univerzálů."

Pro stanoviště se třemi včelstvy, předpokládám někde trvale na zahradě u baráku, univerzály úplně stačí. Pokud vyhovuje v sezóně , od cca května po cca srpen věnovat tomu co 2 - 3 týdny nebo tak nějak půlden. S nástavkovými úly by akorát šlo navíc kočovat, protože jsou lehčí a mají zasíťované dno a v případě nedostatku času a trošku na úkor včelstev mnohem lépe než v univerzálech stáhnout čas strávený ve včelstvech z půldne na půlhodinuk hodinku.
Přirozeně, pokud kvůli moru se bude likvidovat, tak bude, univerzály budou automaticky nahraženy současnými nástavky.

Stanoviště jen se třemi včelstvy může být svým způsobem cenné. Pokud v okruhu kilometr až dva kilometry nejsou žádná další včelstva nebo je jich jen velmi málo, bude stačit k uživení třech včelstev běžná současná "vesnická" krajina bez nějakých lánů včelařských rostlin či hektarů včelařských stromů. Stačí jen sem tak nějaká zahrada, jejíž majitel ještě nechává kvetoucí trávník, skalku , ovocné stromy , stačí kvetoucí plevel v příkopech nebo pod stromy v nějakém lesíku v doletu včel či naopak nějaký park se všelijakými kvetoucími rostlinami, nějaké průměrné zdroje medovice a podobně ....
Na uživení znamená,že buď bude silná snůška nebo slabší snůška a v úplně nepříznivém období se včelky pořád samy uživí, takže nebude třeba je pracně sledovat a přikrmovat cukrem. Takže od května, jak se zvládne rojová nálada, do třeba až poloviny srpna, se bude jenom co 2 - 3 týdny převěšovat nějaké plásty s plodem z plodiště do medníku a vytahovat k vytočení nějaké plásty s medem. Získá se tak kolekce různých druhů medu, občas i hodně odlišných.
Kdyby bylo na takovém stanovišti včelstev třeba 12, získalo by se v květnu určitě podstatně víc medu. V červnu možná nic a v červenci a srpnu by se ty včely musely buď přikrmovat nebo rovnou živit cukrem zpracovaným "na zimu".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52310


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Martin Černý (80.83.67.74) --- 20. 5. 2011
Re: řídký med (52299)

Než jsem si zakoupil refraktometr, tak se mi také jednou povedlo vytočit řídký med. Sháněl jsem všemožné rady co s tím a nakonec se mi osvědčilo postavit náboby s medem na sluníčko a do nádoby strčit hadičku od kompresorku co se používá na vzduchování akvária. Po 2 dnech klesla hladina vody na 18%. Ovšem je problém, jak zabezpečit to, aby se do medu nenaprášilo a pod. Ale jako nouzové řešení to funguje. Nejlepší je ovšem med nechat dozrát v plástech ;-).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52309


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 5. 2011
Re: ??dk? med (52299)

Za1) pořiď si refraktometr
na takové rozdělování je dobrá čeřící nádoba se spodním ventilem
sám to tak dělám v nádobách 60l a odpouštím až do povolené hranice obsahu vody následně pak doplňuji dalším medem.
norma EU je 20% a český med 18% vody
někdo tady psal že dokonce na vysušení používá s úspěchem bytové vysoušeče.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: ??dk? med
> Datum: 20.5.2011 08:41:51
> ----------------------------------------
> mám trochu pochybmosti o obsahu vody v medu.
> prý pomáhá nechat ho v nádobě odstát a horní vrstvu odebrat.
> jak dlouho se má odstát a jakou vrstvu odebrat?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52308


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 20. 5. 2011
Re: Re: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52297) (52298) (52300)

To Ti rozumím, že jsi naštvaný, mě víc ale mrzí jiné fajnovosti veteriny. Třeba to, že jsem v ochraném pásmu, vem to čert, jak ho určily, pravda je, že to automaticky rozšíří na celé katastry. Vadí mně, že mor u jednoho včelaře našli vloni 15. března, ale vyhlášku vydali až 21.května. Nejen že včelař chtěl zlikvidovat napadená včelstva, ale bál se že přijde o náhradu, tak je nechal ještě 2 měsíce lítat, ale když jsem se poptal minulý týden na zrušení pásma, tak jsem dostal tuto odpověď:Dobrý den, pane doktore, ochranná pásma budou moci být zrušená až uplyne pozor.doba 1 roku ke dni 21.5.2010, a až je KVS oficiálně zruší, do té doby je zákaz přemisťování včel. S pozdravem MVDr.Hnulík
Z toho plyne, že KVS klidně může trvat dle správního řádu možná 30, ve zvláštních případech až 90 dní než zareagují a já mám 2 roky v pr.... žádné oddělky, žádné kočování, žádná pomoc začínajícím včelařům, které mám opět 2, nic ..... A okresní veterinář má výmluvu, že nesmí povolit...
Ono je k diskuzi celá ta pozorovací doba, jako epidemiolog bych rozhodně pracoval lépe: Pozorovací doba byla zavedena v době, kdy nebyly takové citlivé vyšetřovací metody. Já bych provedl co nejdříve po nálezu ohniska šetření a vyšetření, reálně by to trvalo cca 2 měsíce, než včelaři seberou měl ( mimochodem vloni jsme měl sbírali asi až začátkem července po objevení moru v březnu!!!) a ta než se vyšetří a pokud by se nic nenašlo, tak bych opatření ke zdolání nákazy ukončil. Co Ty na to? Pak bych byl rád, když by měl dalo o pár včelařů víc v celém katastru, i když si laborka přijde na své. Výsledky by byly stejné. Navíc včelař je moudrý a ví jak obejít. Pokud už stanoviště existuje, tak že se tam objeví o polovinu úlů víc nikdo nezaregistruje, takže kočování reálně probíhat může, ještě samozřejmě častěji včelaři stěhují oddělky, aby se nevraceli létavky do mateřských úlů. Byl jsem před měsíce za blbce, když jsem při ukázce tvorby oddělků doma řekl, že opravdu oddělky zůstanou na zahradě, jak jsme je udělali.....
Jinak s alergií zajdi v tomto případě na psychiatrii, ne za mnou... Tohle je ta poslední maličkost v našem státě, po které bych se osypal. Zvláště nyní, kdy se ze zahraničí koukám na situaci doma z trochu jiné perspektivy. Jak to ta ODS, TOP a VV dělají, že nakonec najdou zdůvodnění proč ta jejich reformní vláda musela zase opět trochu zvýšit státní dluh, aby se pár kamarádů, kteří půjčují státu měli o trochu lépe -chudáci. Zřejmě chtějí utrácet víc, než mají v měšci...pane premiér
Vše v dobrém

Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? Pala <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> Datum: 20.5.2011 08:43:05
> ----------------------------------------
> Příteli Radku Hubači, mám velmi silnou alergii, když čtu, nebo slyším o
> pětiklometrovém ochranném pásmu. Nemůžu pochopit proč se děje jinak. Pokud
> vím z vlastní zkušenosti "tak ti chytří" nevyhlašují ochranné pásmo, které
> má tvar kruhu, ale podle k.ú., což je velepěkná hovadina. Já mám svých pár
> much 7,5km od ohniska, mezi mými muchami a cizími muchami směrem k ohnisku
> je téměř 3km polí osetých pro včely neatraktivními plodinami a přesto jsem
> v ochranném pásmu. Copak včely uznávají nějaké hranice k.ú. a jejich
> velikosti??!! Nebyl pro ně žádný problém překračovat státní hranice v době,
> kdy se zavíralo a hlídalo každé h.... .Znal jsem včelaře, který kočoval na
> Polskou řepku a chechtal se kolik má pašovaného medu a nikdo na něj nemůže.
> Nemůžu se dočkat toho, že ochranné pásmo je kruh o určitém půměru a ne
> nějaký šišatoid. Zřejmě se nedočkám, protože morové loby co operuje
> akreditovanými laboratořemi má z toho slušné zisky. Ikdyž se to platí z
> dotací, jsou to peníze nás všech, které však končí v hlubokých kapsách
> nenažraných lobistů, a to jsou přece kapsy soukromé.
>
> J.P.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52307


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 20. 5. 2011
Re: Len - je medonosný? (52304)

Ja se pridam, co medvedi cesnek?

2011/5/20 Kovář <e-mail/=/nezadan>

> Dobrý den,
> prosím o zkušenost, je kvetoucí len medonosný?
> Děkuji
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52306


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelN (193.179.220.250) --- 20. 5. 2011
Re: řídký med (52299)

no, pokud vytočíte pár rámků s řídkým medem, vlijete do nádoby a přidáte hustší med bez důkladného promíchání, skutečně se stane to co popisujete a teoreticky můžete horní, řidší, vrstvu odebrat a použít třeba na výrobu medoviny. Prakticky je to ale tak, že když vytočíte řídký med, usadí se na dně nádoby řídký a u hladiny ten ještě řidší. jinak sřečeno, tato metoda Vám příliš nepomůže, ledaže se vám nějakým omylem zamíchá pár rámků nezralého medu do dobře vyzrálého. Zakupte si hustoměr (http://www.medocentrum.cz/eshop/?p=productsMore&iProduct=453&sName=Hustomer-na-med), který je vhodný k měření obsahu vody v medu, změřte to přesně a podle výsledku rozhodněte, zda budete vyrábět medovinu, nebo plnit do sklenic.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kovář (85.160.84.117) --- 20. 5. 2011
Len - je medonosný?

Dobrý den,
prosím o zkušenost, je kvetoucí len medonosný?
Děkuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52304


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 20. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292)

Pokud dobře tipuji, patříte územně někam pod Moravskoslezský kraj.
Tady máte odkaz na veterinární dokumenty, tam naleznete nové vyhlášky
okolo moru a určitě jsou v ní informace, které potřebujete jako
chovatel včelstev v dané oblasti znát._gp_

http://www.svscr.cz/index.php?art=1041

........
> A nyní mám závažnější problém.
> Obdržel jsem sdělení, že spadám do ochranného pásma, kde se vyskytl roj,
> abych byl k dispozici k odběru vzorku.
> Mám dotaz,  z čeho se odebírá vzorek a jestli je nějaká účinná prevence?
> V případě, že by se potvrdil mor také u mého včelstva, mohu vytočit med?
>
> Alois
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52303


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 20. 5. 2011
Re: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52297) (52298)

U moru je takzvaná klinika, kdy ve včelstvu mor propuká, je uhynulý plod, oslabené včelsvo, příškvary a další přímé projevy této nemoci.
Nebo potom zamoření, kdy se laboratorním vyšetřením vzorku najdou spory moru v různé koncentraci, ale jinak je včelstvo zdravé a normálně funguje.

U včelstev příliš zamořených sporami a oslabených potom propuká nákaza neboli ta klinika. Včelstva hodně životaschopná a méně zamořená se s infekčním tlakem těch spor dokáží vyrovnat, vynášením odpadu z úlu , likvidací starých a stavěním nových plástů atd. Pokud spory moru nepřibývají z nějakého zdroje zvenčí, jejich koncentrace v úlu postupně klesne na nějakou velice nízkou úroveň. Včelař potom by k tomu měl přispět, zvyšovat životaschopnost včelstev ( nerovná se úplně zvyšování výnosů) a skrz čištění a desinfekci snižovat zbylou koncentraci spor.

V obojím případě se ale do okolí šíří spory nemoci.
Ochranné pásmo potom to šíření má podchytit.
V případě nalezené kliniky to dnes znamená likvidací stanoviště a táborák z úlů, v případě pouze nalezených spor to nyní vypadá všelijak. Při velmi vysoké koncentraci spor se může taky pálit, při nižší potom zřejmě veterina přikazuje či doporučuje nějaká ozdravná opatření. A karanténu přirozeně.
To je potom například ono přemetání na mezistěny, důkladné očištění úlů zevnitř i zvenku a spálení těch zbytků, desinfekce úlů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52302


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 20. 5. 2011
Re: řídký med (52299)

BLBOST!!!

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52301


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 20. 5. 2011
Re: Re: agresivní včelstvo + včelí mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52297) (52298)

Příteli Radku Hubači, mám velmi silnou alergii, když čtu, nebo slyším o pětiklometrovém ochranném pásmu. Nemůžu pochopit proč se děje jinak. Pokud vím z vlastní zkušenosti "tak ti chytří" nevyhlašují ochranné pásmo, které má tvar kruhu, ale podle k.ú., což je velepěkná hovadina. Já mám svých pár much 7,5km od ohniska, mezi mými muchami a cizími muchami směrem k ohnisku je téměř 3km polí osetých pro včely neatraktivními plodinami a přesto jsem v ochranném pásmu. Copak včely uznávají nějaké hranice k.ú. a jejich velikosti??!! Nebyl pro ně žádný problém překračovat státní hranice v době, kdy se zavíralo a hlídalo každé h.... .Znal jsem včelaře, který kočoval na Polskou řepku a chechtal se kolik má pašovaného medu a nikdo na něj nemůže. Nemůžu se dočkat toho, že ochranné pásmo je kruh o určitém půměru a ne nějaký šišatoid. Zřejmě se nedočkám, protože morové loby co operuje akreditovanými laboratořemi má z toho slušné zisky. Ikdyž se to platí z dotací, jsou to peníze nás všech, které však končí v hlubokých kapsách nenažraných lobistů, a to jsou přece kapsy soukromé.

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52300


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jirka (85.71.46.60) --- 20. 5. 2011
řídký med

mám trochu pochybmosti o obsahu vody v medu.
prý pomáhá nechat ho v nádobě odstát a horní vrstvu odebrat.
jak dlouho se má odstát a jakou vrstvu odebrat?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52299


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 20. 5. 2011
Re: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52297)

Ještě jedno upřesnění pro lepší porozumnění veterinárního vyjadřování. Ohnisko je nakažené včelstvo s úlem - z něj se vytáčet med nesmí, musí se kompletně spálit, pokud tak veterina rozhodne. Je samozřejmě možné, že veterina rozhodne, že ohniskem je celá včelnice a pak se likviduje kompletně celá i s medem. Může se stát, že se mor objeví jen laboratorně, ne klinicky třeba při vyšetření z měli, pak je med možné vytočit i v ohnisku, ale před prodejem je nutné med nechat vyšetřit a prodej dle výsledků.
Včelstva, která jsou mimo ohnisko, ale v ochranném pásmu normálně vytáčet můžete. Pokud chcete mít jistotu, můžete si nechat med vyšetřit. Pro úplnost ochranné pásmo je okruh 5km kolem ohniska, které se vyhlašuje obvykle na jeden rok a ve kterém probíhá tzv. zvýšený veterinární dozor ke zdolání nákazy např. vyšetření včelstev z měli, klinické vyšetření vše dle rozhodnutí veteriny.
Radek Hubač


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> Datum: 20.5.2011 06:28:16
> ----------------------------------------
> A nyní mám závažnější problém.
> Obdržel jsem sdělení, že spadám do ochranného pásma, kde se vyskytl roj,
> abych byl k dispozici k odběru vzorku.
> Mám dotaz, z čeho se odebírá vzorek a jestli je nějaká účinná prevence?
> V případě, že by se potvrdil mor také u mého včelstva, mohu vytočit med?
> Alois
>
> Vyhlásenie ochranného pásma, neznamená ža i vaše včelstvá musia byť
> napadnuté MPV, je to len prevencia. Mor vo včelstve sa nedá prehliadnuť,
> len trochu zbehlý včelár rozpozná nakazené bunky, sú už čiastočne otvorené
> s beztvarou hnedou glejovitou masou zasiahnutej larvy.
> U môjho otca bol na včelnici 3 roky mor plodu a nik to neriešil, až došlo
> ku páleniu celej včelnici. MPV v dedine (kde kontakt včiel bol
> zrejmý)predtým ani potom sa mor neobjavil.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52298


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

a.turčáni (94.229.32.130) --- 20. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292)

A nyní mám závažnější problém.
Obdržel jsem sdělení, že spadám do ochranného pásma, kde se vyskytl roj,
abych byl k dispozici k odběru vzorku.
Mám dotaz, z čeho se odebírá vzorek a jestli je nějaká účinná prevence?
V případě, že by se potvrdil mor také u mého včelstva, mohu vytočit med? Alois

Vyhlásenie ochranného pásma, neznamená ža i vaše včelstvá musia byť napadnuté MPV, je to len prevencia. Mor vo včelstve sa nedá prehliadnuť, len trochu zbehlý včelár rozpozná nakazené bunky, sú už čiastočne otvorené s beztvarou hnedou glejovitou masou zasiahnutej larvy.
U môjho otca bol na včelnici 3 roky mor plodu a nik to neriešil, až došlo ku páleniu celej včelnici. MPV v dedine (kde kontakt včiel bol zrejmý)predtým ani potom sa mor neobjavil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52297


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 19. 5. 2011
RE: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292)

TAK TADY JE JIŽ OPRAVDU PROBLÉM. POČKAL BYCH NA VÝSLEDKY VYŠETŘENÍ
Vzorek se odebírá z plodového plástu a měl by si ho odebrat veterinář sám.
Účiným zásahem může být i kompletní přesypání na mezistěny do nového úlu. VÝMENU MATKY BYCH TADY ŘEŠIL ODDĚLKEM a včely bych do něj přesypal přes mřížku a zbavil se také těch univerzálů. med můžeš vytočit ale nesmíš ho dát do prodeje.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ing. Alois Pindak <alois.pindak/=/fnspo.cz>
> Předmět: RE: agresivní včelstvo + včelý mor
> Datum: 19.5.2011 14:23:51
> ----------------------------------------
> Děkuji všem za rady!
>
> >U všech dotazů chybí jeden základní údaj; o úlech na jakých se včelaří.
> Podle úlu je pak >>možné popsat radu co s tím snadno a rychle a i bez
> zbytečných bodanců.
>
> Včelařím v moravských univerzálech.
>
> >Pokud se bude měnit matka, já bych to dělal umělým rojem či smetencem.
>
> Co je to umělý roj?
>
> A nyní mám závažnější problém.
> Obdržel jsem sdělení, že spadám do ochranného pásma, kde se vyskytl roj,
> abych byl k dispozici k odběru vzorku.
> Mám dotaz, z čeho se odebírá vzorek a jestli je nějaká účinná prevence?
> V případě, že by se potvrdil mor také u mého včelstva, mohu vytočit med?
>
> Alois
>
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52296


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52294)

"Co je to umělý roj?"

Včel se smetou z plástů do rojáku do hmotnosti roje, 1 - 2 - 3 kila včel. Mohou být z jednoho včelstva stejně tak jako z více včelstev. Pokud jsou z více včelstev, nechávám plásty se včelami, nějakou dobu, 10 - 20 minut mimo úl. Aby si včelky začínaly uvědomovat osiřelost.
Roják se uloží do chladu, klidu a temnu, třeba do sklepa k zcelení. Pokud tam není matka, po cca půl hodině, až začnou "brečet" osiřelostí ( zvláštní molové zvuky) se přidává matka ve vyjídací klícce. Je to asi nejspolehlivější a nejvíc bezpečný způsob pro přijímání hodně drahých vzácných matek. Včely se tam nechají 2 - 3 dny, případně se trochu pokrmí a potom se usadí už úplně stejným způsobem jako roj někde do úlu na mezistěny. Musí být snůška nebo se musí krmit, včely potom postaví mezistěny a začnou na nich normálně plodovat a fungovat..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52295


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Alois Pindak (e-mailem) --- 19. 5. 2011
RE: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292)


Děkuji všem za rady!

>U všech dotazů chybí jeden základní údaj; o úlech na jakých se včelaří.
Podle úlu je pak >>možné popsat radu co s tím snadno a rychle a i bez
zbytečných bodanců.

Včelařím v moravských univerzálech.

>Pokud se bude měnit matka, já bych to dělal umělým rojem či smetencem.

Co je to umělý roj?

A nyní mám závažnější problém.
Obdržel jsem sdělení, že spadám do ochranného pásma, kde se vyskytl mor,
abych byl k dispozici k odběru vzorku.
Mám dotaz, z čeho se odebírá vzorek a jestli je nějaká účinná prevence?
V případě, že by se potvrdil mor také u mého včelstva, mohu vytočit med?

Alois

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52294


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Alois Pindak (e-mailem) --- 19. 5. 2011
Odvolání: agresivní včelstvo + včelý mor

Odesílatel by chtěl/chtěla odvolat zprávu: agresivní včelstvo + včelý mor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52293


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Alois Pindak (e-mailem) --- 19. 5. 2011
RE: agresivní včelstvo + včelý mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262)

Děkuji všem za rady!

>U všech dotazů chybí jeden základní údaj; o úlech na jakých se včelaří.
Podle úlu je pak >>možné popsat radu co s tím snadno a rychle a i bez
zbytečných bodanců.

Včelařím v moravských univerzálech.

>Pokud se bude měnit matka, já bych to dělal umělým rojem či smetencem.

Co je to umělý roj?

A nyní mám závažnější problém.
Obdržel jsem sdělení, že spadám do ochranného pásma, kde se vyskytl roj,
abych byl k dispozici k odběru vzorku.
Mám dotaz, z čeho se odebírá vzorek a jestli je nějaká účinná prevence?
V případě, že by se potvrdil mor také u mého včelstva, mohu vytočit med?

Alois

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52292


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ales molcik (e-mailem) --- 19. 5. 2011
Re: Medobran? (22566) (52288)

On to má každý spíš podle možnosti, kolik má volných nástavků k dispozici. Já jich mám dost, takže držím nad plodištěm polonástavek max. do poloviny zanesený a pak podsadím další a vytáčím několik dní po odkvětu(podle vlhkosti medu) všechno najednou. Ti co mají nástavků málo, a mají na to čas, vytahují zavíčkované rámky a vytáčí i několikrát během snůšky.
Mám v dadantu podobnou zkušenost, jak tu bylo před nedávnem psáno. Včely prvně zanesou plodiště a potom jdou na medník. Já to považuji za přirozené, vyplnit prostor nejblíž plodu, pohotovostní zásoba, a potom řešit další prostor. A považuji to za výhodu, včely mají během sezóny po odebrání jedné snůšky řešit zásoby v mezičase do další snůšky. Pokud by těch zásob bylo v plodišti moc a matka neměla kam klást, tak není problém např. dva velké rámky vzít a vytočit. A dát tam rovnou rámky s mezistěnou a nebo po vytočení vrátit souše. Je s tím míň práce, než točit medník na dvakrát, aby včely nehladověly.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tonda <krounka/=/seznam.cz>
> Předmět: Medobran?
> Datum: 19.5.2011 08:07:02
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
>
> jsem prosím začátečník a potřebuji poradit. Mám Langstrothy 2/3 a chtěl
> jsem se zeptat, zda vytáčíte zavíčkovaný med postupně a nebo přidáváte
> medníky. Hlasí ještě týden teplo a řepka ještě krásně kvete.
> Děkuji
> Tonda
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52291


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 19. 5. 2011
Re: (52283) (52285) (52286) (52287)

P.Krátký (46.13.52.69) --- 19. 5. 2011
Re: (52283) (52285) (52286)

"Dnes jsem našel normálně kladoucí matku která měla místo křídel pouze třímilimetrové pahýly.Nedovedu si vysvětlit jak a kdy k tomu došlo."

----------------------------------

Za svou praxi jsem se setkával u matek starších ročníků,že měly okousaná nebo jinak zmrzačená křídla,a to až tolik,že z nich měly pahýly.Zvláště teď v době rojení bývají v některých včelstvech některé dělnice ke své matce až agresivní.Pokud už se takové včelstvo dostane až do stadia vyrojení,tak přednostně se snaží vytlačit svoji starou matku.Pokud tato matka narazí na překážku,kterou jen tak neproleze(třeba těsné česno nebo mateří mřížka),tak jí můžou doslova ohryzávat křídla nebo i nohy.Někdy po vyrojení včelstva byla matka s chumáčkem včel v trávě před česnem s ohryzanými křídly a včely na ní vyloženě skákaly,aby ji donutily k letu,což jde s zmrzačenými křídly pochopitelně špatně.

Tahle pozorování mám hlavně z VÚVč Dol,stávalo se to hlavně u matek inseminovaných a se zastřiženým křídlem,ale i u matek normálně odchovaných.

Zdraví Pavel

...........

To mi připomíná v této souvislosti informaci, kdy jistý druh včel, tuším Dorsata, se množí přesunem po větvi a tvoří vlastně jakési oddělky a tím "svaté stromy".

Zajímavé by bylo vědět, jak je natom matka Dorsaty v momentě dělení, proč se jen přesune... Když se ví, že tento druh migruje tisíce kilometrů, prostě jaké životní podmínky má matka u toho a toho druhu. _gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52290


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 19. 5. 2011
Re: Medobran? (22566) (52288)

Můžeš zkombinovat obě možnosti, vytočit zavíčkované i rozšiřovat dle Tvých možností. Teď se vůbec neobávej přehnání v prostoru, nemáš šanci jim ublížit, že by měli problém s tepelným ovládnutím prostoru, jediné riziko nyní je, že nebudou mít kam ukládat sladinu a začnou se rojit. Potřebují zhruba řečeno 2x tolik místa pro sladinu, než kolik je pak medu.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tonda <krounka/=/seznam.cz>
> Předmět: Medobran?
> Datum: 19.5.2011 08:07:02
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
>
> jsem prosím začátečník a potřebuji poradit. Mám Langstrothy 2/3 a chtěl
> jsem se zeptat, zda vytáčíte zavíčkovaný med postupně a nebo přidáváte
> medníky. Hlasí ještě týden teplo a řepka ještě krásně kvete.
> Děkuji
> Tonda
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52289


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tonda (213.19.9.98) --- 19. 5. 2011
Medobraní (22566)

Dobrý den,

jsem prosím začátečník a potřebuji poradit. Mám Langstrothy 2/3 a chtěl jsem se zeptat, zda vytáčíte zavíčkovaný med postupně a nebo přidáváte medníky. Hlasí ještě týden teplo a řepka ještě krásně kvete.
Děkuji
Tonda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52288


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.Krátký (46.13.52.69) --- 19. 5. 2011
Re: (52283) (52285) (52286)

"Dnes jsem našel normálně kladoucí matku která měla místo křídel pouze třímilimetrové pahýly.Nedovedu si vysvětlit jak a kdy k tomu došlo."

----------------------------------

Za svou praxi jsem se setkával u matek starších ročníků,že měly okousaná nebo jinak zmrzačená křídla,a to až tolik,že z nich měly pahýly.Zvláště teď v době rojení bývají v některých včelstvech některé dělnice ke své matce až agresivní.Pokud už se takové včelstvo dostane až do stadia vyrojení,tak přednostně se snaží vytlačit svoji starou matku.Pokud tato matka narazí na překážku,kterou jen tak neproleze(třeba těsné česno nebo mateří mřížka),tak jí můžou doslova ohryzávat křídla nebo i nohy.Někdy po vyrojení včelstva byla matka s chumáčkem včel v trávě před česnem s ohryzanými křídly a včely na ní vyloženě skákaly,aby ji donutily k letu,což jde s zmrzačenými křídly pochopitelně špatně.

Tahle pozorování mám hlavně z VÚVč Dol,stávalo se to hlavně u matek inseminovaných a se zastřiženým křídlem,ale i u matek normálně odchovaných.

Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52287


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emil (88.100.16.191) --- 18. 5. 2011
Re: (52283) (52285)

Normálně kladoucí jsem měl na mysli všechna stádia-vajíčka,larvy i zavíčkovaný dělničí plod,druhou matku jsem neviděl.Označil jsem ji a pokusím se ji nafotit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52286


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 18. 5. 2011
Re: (52283)

Dne Wednesday 18 of May 2011 20:13:35 Emil napsal(a):
> Dnes jsem našel normálně kladoucí matku která měla místo křídel pouze
> třímilimetrové pahýly.Nedovedu si vysvětlit jak a kdy k tomu došlo.

normalne kladouci, nebo kladouci vajicka, ze kterych se lihnou normalni
vcely ?



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52285


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 18. 5. 2011
Re: (52283)

to fakt nechápu, vypadá to jako jako virus deformovaných křídel a to by se neoplodnila, to samé varoáza. Klade opravdu oplodněná vajíčka a není ve včelstvu další matka?
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Emil <emilrasner/=/centrum.cz>
> Předmět:
> Datum: 18.5.2011 20:14:40
> ----------------------------------------
> Dnes jsem našel normálně kladoucí matku která měla místo křídel pouze
> třímilimetrové pahýly.Nedovedu si vysvětlit jak a kdy k tomu došlo.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52284


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emil (88.100.16.191) --- 18. 5. 2011

Dnes jsem našel normálně kladoucí matku která měla místo křídel pouze třímilimetrové pahýly.Nedovedu si vysvětlit jak a kdy k tomu došlo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52283


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.86.121.129) --- 18. 5. 2011

Tono Turčáni

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52282


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 18. 5. 2011
Re: 12.5 2011 (52263)

Pane "halo" nauč se aspoň používat správné výrazy!!

J.P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52281


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Prochazka (217.77.165.46) --- 18. 5. 2011
Re: Navráceni matky (52246) (52279)

To mne se letos povedl jiny kousek.Pred dubnovym rojenim jsem odebral starou matku s oddelkem,nechal 1 velky rojovy matecnik a jasal,ze mam klid.Po tydnu prask a povesil se nadherny poroj.Prohlidl jsem materak,druhy matecnik nikde,tak jsem poroj vratil na mezisteny zpatky.Vcera jsem shodil medniky nad mrizkou,v plodisti krasne klade mlada matka.Prohlizim mednik na kolik je zavickovany med,a ejhle-v prvnim klade dalsi a jeste hezci matka-jeji sestra.Vcelstvo jede na 200%.Z matky v medniku bude v sobotu oddelek,no co uz ted.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52280


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Mojmír (193.86.145.205) --- 17. 5. 2011
Re: Navráceni matky (52246)

V nově utvořeném oddělku asi 3.den jsem zjistil, že mladá matka nikde a našel matku z původního mateřského včelstva, kterou jsem omylem přenesl i s plástem. Protože jsem nechtěl, aby mělo produkční včelstvo mezeru v plodování, v r á t i l jsem matku v u m ě l é m m a t e č n í k u, ani jsem nouzové matečníky nehledal. Druhý den se při kontrole již špacírovala na plástu.
Do oddělku jsem neoplozenou matku přidával také matečníkem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52279


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor V. (62.168.45.106) --- 17. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52259) (52266)

PetrO napsal:
Od dubna jsem se v nich vrtal ca. každou neděli, ale zdá se mi, že je to moc často.
--------------------------------------------------------
V květnu se ve včelách hrabu každou neděli. Ne že bych byl experimentátor, co musí včelám za každou cenu řídit život, ale jelikož nechci roje, tak je otevřít musím. Shodím medníky, nadzvednu 3. plodištní nástavek, kouknu na spodní loučky, nic. Shodím ho, nadzvednu 2. plodištní nástavek, opět mrknu zespodu, nic. Nástavky poskládám, úl zavřu, hotovo. Až tolik to nebolí. Ani včely, ani mne.
Letos jsou matečníky různého stáří na spodních loučkách u dvou včelstev z osmi a u těch tedy rámky druhého a třetího plodištního nástavku prohlížím všechny a matečníky lámu. Přeletáky apod nekonám.
Otázka taky je, zdali tu přípravu na rojení ty včely s těma pár matečníkama myslí vážně, neboť vajíčka jsou přítomna, stavba jede, snůška se nosí, medníky jsou na tom obsahově stejně jako jinde......A to i v té fázi, že tam najdu zavíčkovaný matečník.....
Nemít čas, chuť, nebo mít těch včelstev víc, vyprdnul bych se na takovéto časté a relativně zbytečné prohlídky.
Mj můžu říci, že tyto popisované zásahy nemají lautr vliv na agresivitu mých včelstev.
Ať se daří, Libor Valenta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52278


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 5. 2011
Re: agresivn? v?elstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52259) (52266)

No to bych se osi také rozčiloval kdybymi každý týden někdo přerovnával obývák. :-D
jinak.
1) při rozkvětu jívy (kontrola přezimování)
2) Při rozkvětu třešně.(vložit stav. rámky)
3) na začátku rozkvětu řepky (nasazení medníků)
4) za týden (kontrola, jestli jsou matky pod mřížkou a rojové nálady)
5) Pak při medobraní.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PetrO <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo
> Datum: 17.5.2011 13:27:12
> ----------------------------------------
> Jaká je zhruba optimální doba, po které by se včely tedy mohly rozabrat. Od
> dubna jsem se v nich vrtal ca. každou neděli, ale zdá se mi, že je to moc
> často.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52277


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

halo (217.12.62.38) --- 17. 5. 2011
12.5 2011

Ahaha vajicka zo supermarketu to bolo dobre no dam na radu vas a ododnes sa budem divat len na vajicka ci su zo supermarketu :D a nie po matke :D

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52276


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Macák (e-mailem) --- 17. 5. 2011
Re: 12.5 2011 (52267) (52269) (52274)

Dneska mají v supermarketu všechno! :-)

2011/5/17 Pavel <e-mail/=/nezadan>

> Souhlas s KaJi.
>
> Taky koukam po matce, když lezu do včel, ale hlavně kontoluji jestli
> ploduje. Když je plod, tak je mi matka úplně ukradená a je mi jedno jestli
> ploduje matka nebo si včely nosí vajíčka ze supermarketu.
>
> O víkendu jsem kontroloval 8 včelstev a matku jsem neviděl žádnou a mám
> klidné spaní.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52275


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (81.19.47.93) --- 17. 5. 2011
Re: 12.5 2011 (52267) (52269)

Souhlas s KaJi.

Taky koukam po matce, když lezu do včel, ale hlavně kontoluji jestli ploduje. Když je plod, tak je mi matka úplně ukradená a je mi jedno jestli ploduje matka nebo si včely nosí vajíčka ze supermarketu.

O víkendu jsem kontroloval 8 včelstev a matku jsem neviděl žádnou a mám klidné spaní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52274


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 5. 2011
Re: 12.5 2011 (52267)

"lenze ja som v odlozenci nenasiel ani po 4 krat matku tak som si myslel ze tam kladie trubcica lenze vajicka su pekne v strede bunky a je ich tam asi na 1 dc a zacala dlast tak vcera tak neviem ci tam je pritomna matka alebo nie."

Trochu to bude asi očima, trochu tím, že matka bude asi málo živená, tudíž hodně pohyblivá a bude při hledání z vajíček ráda utíkat někde pryč do kouta a tak..... ( kde se snadno náhodou zamáčkne) Za 14 dní se bude lépe hledat a když se označkuje aspoň barvou, bude se potom hledat ještě líp.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52273


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52259) (52266)

"Jaká je zhruba optimální doba, po které by se včely tedy mohly rozabrat. Od dubna jsem se v nich vrtal ca. každou neděli, ale zdá se mi, že je to moc často."

obecně podle potřeby... Ale vrtat se v nich každou neděli se mně zdá moc. Pokud to znamená rozebrat skoro všechno a zase složit. Pokud to znamená odkrýt třeba strůpek a podívat se dovnitř, není to moc.
V sezóně, od května po srpen, při převěšování je to tak jednou za 2 - 3 týdny. Jednou za dva týdny od cca poloviny května, když je snůška. Vyberou se z plodiště plásty s mladým plodem, nahradí prázdnými plásty a nějakou mezistěnou, z medníku se vyberou k vytočení zavíčkované plásty s medem , cca polovina a nahradí plásty s plodem plus nějakým prázdným plástem , případně mezistěnou k vystavění. Do poloviny května, kdy je hodně zima, se plásty nechávají spíš déle než jenom 14 dní, nestihly by med zahustit. Případně v létě, když hodně prší a je hodně vlhko, jak ukázala nedávná doba, by se plásty taky měly nechávat déle.
Když není snůška neboli je slabá snůška, včely se samy uživí, převěšuje se co cca 3 týdny, ojediněle až co 4 týdny. Rozdíl je v tom, že v plástech téměř žádný med není, takže většina vybraných plástů z medníku se vrací do plodiště a pokud možno se nedávají mezistěny, včelky by je nejspíš nevystavily.
Když není vůbec žádná snůška, musí se včely přikrmovat a potom se do včel jde podle potřeby.

Ve včelstvu nebo oddělku, kde nechávám z matečníku vychovávat matku, tak ty prohlížím spíš každý týden, podle toho, co konkrétní metoda vyžaduje.

V podletí, na podzim, předjaří a na jaře prohlížím dle potřeby, tak co 14 dní až co měsíc, někdy až co dva měsíce. Jinak stačí pozorování letu včel na česnu a prohlídka včel shora strůpkem kolem krmítka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52272


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PetrO (193.86.67.4) --- 17. 5. 2011
Re: 12.5 2011 (52263)

Co se včelstvem, v kterém je trubčice?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52271


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

halo (217.12.62.38) --- 17. 5. 2011
12.5 2011

Jasne ze si snou nemusim potykat hehehehehe ale ma to zaujmalo ok tak to aj tak spravim za 14 dni skontrolujem :D

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52270


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (85.70.20.53) --- 17. 5. 2011
Re: 12.5 2011 (52267)

lenze ja som v odlozenci nenasiel ani po 4 krat matku tak som si myslel ze tam kladie trubcica lenze vajicka su pekne v strede bunky a je ich tam asi na 1 dc a zacala dlast tak vcera tak neviem ci tam je pritomna matka alebo nie.
-----
A to se s tou matkou potřebuješ seznámit a tykat ? :-)

Prostě tam něco klade jak má, vajíčka doprostřed, včely v pohodě, žádný hrboplod, tak to na 14 zavři a pak zkontroluj jestli dobře víčkují a neruš. Pracují.
:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52269


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (85.70.20.53) --- 17. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52258)

Jo to znám ted doma. :-)

Jedny brécy a stačí to a stěhuji kvúli tomu všechny úly od domu, jedno z dětí hodně otéká na několik dní a nechci další žihadla riskovat. A nemám doma moc dobré stanoviště, takže toto je poslední kapka ke konečnému řešení.
Tyto josu u úlu doslva nedobytné - ani tak nedávají žihadla ale do člověka napřed narážejí a teprve pak bodají. Zřejmě tyto útočí i skoro úpatnáct metrů od úlu.

Ale někdy tuto dobu - těžko soudit kde to kolega má- jsem se setkával s agresivitou a napadáním dál od úlů u mnohých včelstev. Aniž bych se v nich hrabal atd. Setkávali se s tím i další a podle všeho to mělo sosuvislost s něčím co je na polích - jen stanoviště co byla u polí. Zřejmě důsledek nějakého chem. ošetření.
Pak to přestalo.

A pak čistě můj postřeh, říkává se, že na jaře jsou včely nejmírnější - je to možné, ale možná jen jarní generace. Zkraje jara jsou dost ostré a já si vyvsětluji tím, že je to vlastnost zimní genberace - v zimě je přeci jen agresivita dobrá věc - chodí kolem úlu spousta hladových krků. :-) Takže možná v tom úle je ještě hodně včel ze zimní generace a taky se to může časem srovnat.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52268


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

halo (217.12.62.38) --- 17. 5. 2011
12.5 2011

lenze ja som v odlozenci nenasiel ani po 4 krat matku tak som si myslel ze tam kladie trubcica lenze vajicka su pekne v strede bunky a je ich tam asi na 1 dc a zacala dlast tak vcera tak neviem ci tam je pritomna matka alebo nie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52267


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PetrO (193.86.67.4) --- 17. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52259)

Jaká je zhruba optimální doba, po které by se včely tedy mohly rozabrat. Od dubna jsem se v nich vrtal ca. každou neděli, ale zdá se mi, že je to moc často.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52266


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 5. 2011
Re: 12.5 2011 (52263) (52264)

protože má ale krátký zadeček nedosáhne na dno a vajíčka jsou na stěně.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 12.5 2011
> Datum: 17.5.2011 12:10:46
> ----------------------------------------
> Ano, ale není to typické.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: halo <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: 12.5 2011
> > Datum: 17.5.2011 12:05:42
> > ----------------------------------------
> > Moze trupcica klast po jednom vajicku do bunky?
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52265


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek Hubač (e-mailem) --- 17. 5. 2011
Re: 12.5 2011 (52263)

Ano, ale není to typické.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: halo <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: 12.5 2011
> Datum: 17.5.2011 12:05:42
> ----------------------------------------
> Moze trupcica klast po jednom vajicku do bunky?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52264


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

halo (217.12.62.38) --- 17. 5. 2011
12.5 2011

Moze trupcica klast po jednom vajicku do bunky?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52263


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256)

U všech dotazů chybí jeden základní údaj; o úlech na jakých se včelaří. Podle úlu je pak možné popsat radu co s tím snadno a rychle a i bez zbytečných bodanců.

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ing. Alois Pindak <alois.pindak/=/fnspo.cz>
> Předmět: agresivní včelstvo
> Datum: 17.5.2011 08:56:03
> ----------------------------------------
> Přeji všem krásný den a prosím radu jak naložit s agresivním včelstvem.
> Mám 3 včelstva, minulý týden jsem se chtěl podívat jak to vypadá se snůškou.
> U dvou včelstvech jsem zvedl víko a povytáhl pár plástů. Včely zůstaly úplně
> v klidu, ani si mě nevšimly.
> U třetí včelstva jen jsem zvedl víko desítky včel bez zaváhání vystartovaly
> na mě. Napočítal jsem pak 18 bodnutí.
> Podotýkám, že jsem včely letos ještě vůbec nerozebíral, jen jsem přidal asi
> před 2 týdny nástavek, což proběhlo v pohodě.
> Protože mám včely na zahradě, kde si pohybují vnoučata, musím situaci rázně
> řešit.
> Zatím mají všichni zákaz chodit na zahradu.
> Já jsem se chtěl včera podívat jen na česno.
> Když jsem se přiblížil na 10 m, najednou kolem mě začala kroužit včela, za
> chvíli druhá, třetí a už jsem měl bodanec na krku.
> Uvažuji večer ucpat česno a úl odvést ze zahrady.
> Obléct si snad skafandr, včely rozebrat, najít matku a zabít.
> Matku ale nemusím najít.
> V tom případě bych smetl včely na zem, na česno dal mat. mřížku, aby matka
> nemohla nazpět do úlu. Až by se včely vrátily, úl bych umístil na původní
> místo.
> Předpokládám, že když budou bez matky, že se uklidní.
> Novou matku si pak samy vychovají, když jim tam ponechám plod.
> A nebo sehnat novou matku?
> Prosím o názory a rady.
> Předem děkuji
> Alois
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52262


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Macák (e-mailem) --- 17. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52259)

Jako nováček (zimoval jsem dvě včelstva, chystám se na čtyři) sem si z
vysvětlení pana Poláčka hodně vzal a děkuju za ten čas který psaní věnoval.
Zastávám názor že včelař by měl co nejvíce napodobovat normální přirozený
vývoj včelstva tak jak ho mají za miliony let zakódovaný. Odměna pak bude
víc než jen sladká a s minimem žihadel :-)
Včelám zdar!
Jíří Macák

2011/5/17 R. Poláek <e-mail/=/nezadan>

> "Přeji všem krásný den a prosím radu jak naložit s agresivním včelstvem.
> Mám 3 včelstva, minulý týden jsem se chtěl podívat jak to vypadá se
> snůškou.
> U dvou včelstvech jsem zvedl víko a povytáhl pár plástů. Včely zůstaly
> úplně
> v klidu, ani si mě nevšimly.
> U třetí včelstva jen jsem zvedl víko desítky včel bez zaváhání vystartovaly
> na mě. Napočítal jsem pak 18 bodnutí.
> Podotýkám, že jsem včely letos ještě vůbec nerozebíral, jen jsem přidal asi
> před 2 týdny nástavek, což proběhlo v pohodě."
>
> Jak dlouho tam ty včely s tou matkou byly předtím a jak divoké byly
> předtím?
> Opravdu divoké včelstvo totiž je divoké delší dobu, případně na stejný
> zásah reaguje znatelně živěji než okolní včelstva.
> A v podstatě každé včelstvo se může nějakým zásahem včelaře stát z klidného
> divoké.
> Odhaduji, že něco se stalo při předchozím přidání toho nástavku, buď to
> přidání bylo v nevhodnou dobu, k večeru nebo před deštěm nebo nástavek byl
> přidaný nesprávně, třeba ochlazoval včelstvo a včely do něho stejně dlouho
> nešly nebo možná byl nástavek znečištěný něčím páchnoucím či dráždivým pro
> včely.......
> Nebo ta vlastní práce ve včelstvu byla příliš razantní, příliš rychle se
> pracovalo, bouchalo se se včelami v nástavku a na plástech.....
> Jinak koncepce zasahovat málo do včelstev, protože ony tak budou přizásahu
> klidnější není správná. Včely, do kterých se dlouho nejde, prostaví mezi
> nástavky silné můstky, silně všechno zatmelí a už samotné zničení tady toho
> při rozebírání je pro včelstvo násilná změna k horšímu, která ho rozzuřuje.
> Taky práce ve včelách se potom zdržuje, je třeba průběžně odřezávat a
> čistit, včely jsou při rozebírání vystaveny větším otřesům a rázům, což
> ještě k rozzuření přispěje.
>
> Včelstva jsou nejklidnější tehdy, když se do nich zasahuje a rozebírají se
> ani ne moc, ani ne málo. Dá se říct, že včely si určitým způsobem na
> pravidelné častější stále stejné rozebírání zvyknou. Když se rozebírají
> málo, tak je tam to tmelení a prostavění můstky. Když se rozebírají moc,
> tak dříve, než se některé nejvíc rozzuřené včely stačí uklidnit , už se
> rozebírá znova a ty jednotlivé rozzuřené včely potom zburcují ostatní. To
> záleží hodně na včelaři, jak moc svým rozebiráním včely rozzuří. Kromě
> způsobu práce je třeba zvažovat i čas zásahu, okrajová doba, časně ráno za
> chladu, později k večeru , kdy už slunce je schované třeba za stromy nebo
> před deštěm či bouřkou jsou včely mnohem citlivější na rozrušení případně
> už od začátku divoké. A pokud se v nich přesto bude pracovat, ta divokost v
> nich může přetrvávat delší dobu, až týdny.
>
> Takže doporučuji pořádně zvážit situaci, proč asi to včelstvo je vlastně
> divoké, co to asi způsobilo. Třeba bude stačit chodit 14 dní kolem těch
> včel po špičkách.....
>
> Pokud se bude měnit matka, já bych to dělal umělým rojem či smetencem.
> Podle mně je to i z hlediska ztráty divokosti nejjistější, včely v umělém
> roji projdou otřesem plus navíc se úplně změní prostředí v úlu, staré
> plásty zmizí a místo nic budou včely další týden stavět mezistěny a na
> divočení nebudou mít čas.
>
> Do budoucna bych doporučil zapomenout na poučky, že v nástavkovém úlu se
> práce ve včelstvu musí stihnout za 5 minut nebo dokonce jen za minutu a
> včelař má hotovo. To je pouze nutnost vyvolaná nedostatkem času při
> obsluhování více než mnoha desítek úlů. U pár včelstev není problém
> manipulovat s jednotlivými rámky a věnovat tak každému včelstvu mnohem víc
> času. Odpovídá to víc i přírodě, tam se žádné nástavky s prázdnými plásty
> či mezistěnami nepřidávají a skokově se nezvětšuje prostor, ale včelstvo
> postupně zabírá prázdné plásty jeden po druhém a dorůstá do prázdného
> prostoru. V úlech tomu odpovídá při přidávání nástavků převěšování plástů,
> které zmírňuje ty skoky v velikosti dutiny - úlu. Takže doporučuji se v
> těch včelách více "piplat" , ale naučit se pracovat mírně , opatrně a
> pomalu , včely pak budou mírnější.
>
> Co se týká stanoviště na zahradě, včelám je dobré dát dobrý výlet směrem k
> jihu nebo podobně do volného prostoru , do strany a dozadu od úlů nechat
> nějaký metr volný, ale jinak je vhodné, třeba nějakými keři , prostor úlů
> od ostatního prostoru zahrady vizuálně oddělit. Včelky totiž, pokud už jsou
> rozdivočené, útočí kolem úlů hlavně v dohledu úlů. Pokud jsou úly schovány
> za nějakými keři, nemusí to být ani souvislá stěna, dál už obvykle nejdou.
> Taky to funguje naopak, keře odstíní případný hluk lidské činnosti nebo
> křik dětí a včely tak mají víc klidu.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52261


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52257)

"Mám 3 včelstva, minulý týden jsem se chtěl podívat jak to vypadá se snůškou.
> U dvou včelstvech jsem zvedl víko a povytáhl pár plástů. Včely zůstaly úplně
> v klidu, ani si mě nevšimly.
> U třetí včelstva jen jsem zvedl víko desítky včel bez zaváhání vystartovaly
> na mě. Napočítal jsem pak 18 bodnutí."

Správný postup:

1) Roztopí se kuřlák.
2) Včelkám se foukne 1 - 2 zmáčknutí kuřláku do jednoho nebo dvou nejhořejších otevřených oček.
3) Víko se na jednom místě opatrně nadzvihne na cca půl centimetru a do otvoru se foukne jednou kouř.
4) Víko se opatrně nadzvihne na výšku cca 5 centimetrů a 2 - 3 x foukne pod něho kouř, aby se kouř dostal nad všechny rámky pod víkem.
5) Víko se opatrně oddělí od úlu, včely na víku se smetou pérkem na plásty do úlu a víko se odloží vedle.
6) Na krajní rámek se 1 - 2 x foukne kouř z kuřláku.
7) Krajní rámek se zachytí, opatrně uvolní z propolisu a opatrně pomalu vytáhne ven tak, aby se nepomačkaly včely, co na tom rámku jsou.
8) rámek se včelami se odloží do bedny.
9) Na další rámek v pořadí se foukne kouř.
10) Tento rámek se opatrně uvolní z propolisu, opatrně posune dál od ostatních rámků a potom pomalu vytáhne z nástavku.
11) Rámek se uloží do bedny k prvnímu rámku .
12) Stejným způsobem, podle bodů 9, 10 , a 11 se uvolnía vytáhne další rámek.
13) Na horní loučky zbylých rámků se foukne 2 - 3 x kouř z kuřláku.
14) Horní loučky dalších cca 4 rámků se rozpěrákem povytáhnou o několik milimetrů nahoru a uvolní tak z propolisu.
15) Na horní loučky se zase foukne 1 - 2x kouř.
16) Tyto cca 4 uvolněné rámky se opatrně posunou do volného prostoru v nástavku a nechá mezi nimi větší mezera, aby bez problémů šel vytáhnout kterýkoliv z nich.
17) Na loučky zbylých rámků se foukne kouř.
18) Loučky zbylých rámků, které se ještě budou prohlížet, se povytáhnou opatrně rozpěrákem o několik milimetrů nahoru a uvolní tak z propolisu.
19) Uvolněné rámky se zase odsunou do volného prostoru v nástavku.
20) Na rámky v nástavku se foukne 2 - 4 x kouř.
21) Uvolněné rámky z nástavku, nebo z bedny, které je třeba prohlédnout, se opatrně uchopí , vytáhnou a prohlídnou.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A tak se postupuje stále dál....

Žádné zvednout víko a vytahat pát plástů.....takhle se to nedělá, aspoň ne u včelstva, které by mohlo být divočejší.....

Dále potom rámky, které se mají prohlídnout, se vytáhnou a prohlídnou a podle prohlídky se potom určí, co dělat dál. Jestli zase složit plásty v původním pořadí nebo je přeházet nebo nějaké plásty vybrat a místo nich doplnit prázdné plásty či mezistěnu nebo nástavek sundat abych mohl vybrat plásty s plodem z pod mřížky a dopnit do tohoto nástavku....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52260


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 17. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256)

"Přeji všem krásný den a prosím radu jak naložit s agresivním včelstvem.
Mám 3 včelstva, minulý týden jsem se chtěl podívat jak to vypadá se snůškou.
U dvou včelstvech jsem zvedl víko a povytáhl pár plástů. Včely zůstaly úplně
v klidu, ani si mě nevšimly.
U třetí včelstva jen jsem zvedl víko desítky včel bez zaváhání vystartovaly
na mě. Napočítal jsem pak 18 bodnutí.
Podotýkám, že jsem včely letos ještě vůbec nerozebíral, jen jsem přidal asi
před 2 týdny nástavek, což proběhlo v pohodě."

Jak dlouho tam ty včely s tou matkou byly předtím a jak divoké byly předtím?
Opravdu divoké včelstvo totiž je divoké delší dobu, případně na stejný zásah reaguje znatelně živěji než okolní včelstva.
A v podstatě každé včelstvo se může nějakým zásahem včelaře stát z klidného divoké.
Odhaduji, že něco se stalo při předchozím přidání toho nástavku, buď to přidání bylo v nevhodnou dobu, k večeru nebo před deštěm nebo nástavek byl přidaný nesprávně, třeba ochlazoval včelstvo a včely do něho stejně dlouho nešly nebo možná byl nástavek znečištěný něčím páchnoucím či dráždivým pro včely.......
Nebo ta vlastní práce ve včelstvu byla příliš razantní, příliš rychle se pracovalo, bouchalo se se včelami v nástavku a na plástech.....
Jinak koncepce zasahovat málo do včelstev, protože ony tak budou přizásahu klidnější není správná. Včely, do kterých se dlouho nejde, prostaví mezi nástavky silné můstky, silně všechno zatmelí a už samotné zničení tady toho při rozebírání je pro včelstvo násilná změna k horšímu, která ho rozzuřuje. Taky práce ve včelách se potom zdržuje, je třeba průběžně odřezávat a čistit, včely jsou při rozebírání vystaveny větším otřesům a rázům, což ještě k rozzuření přispěje.

Včelstva jsou nejklidnější tehdy, když se do nich zasahuje a rozebírají se ani ne moc, ani ne málo. Dá se říct, že včely si určitým způsobem na pravidelné častější stále stejné rozebírání zvyknou. Když se rozebírají málo, tak je tam to tmelení a prostavění můstky. Když se rozebírají moc, tak dříve, než se některé nejvíc rozzuřené včely stačí uklidnit , už se rozebírá znova a ty jednotlivé rozzuřené včely potom zburcují ostatní. To záleží hodně na včelaři, jak moc svým rozebiráním včely rozzuří. Kromě způsobu práce je třeba zvažovat i čas zásahu, okrajová doba, časně ráno za chladu, později k večeru , kdy už slunce je schované třeba za stromy nebo před deštěm či bouřkou jsou včely mnohem citlivější na rozrušení případně už od začátku divoké. A pokud se v nich přesto bude pracovat, ta divokost v nich může přetrvávat delší dobu, až týdny.

Takže doporučuji pořádně zvážit situaci, proč asi to včelstvo je vlastně divoké, co to asi způsobilo. Třeba bude stačit chodit 14 dní kolem těch včel po špičkách.....

Pokud se bude měnit matka, já bych to dělal umělým rojem či smetencem. Podle mně je to i z hlediska ztráty divokosti nejjistější, včely v umělém roji projdou otřesem plus navíc se úplně změní prostředí v úlu, staré plásty zmizí a místo nic budou včely další týden stavět mezistěny a na divočení nebudou mít čas.

Do budoucna bych doporučil zapomenout na poučky, že v nástavkovém úlu se práce ve včelstvu musí stihnout za 5 minut nebo dokonce jen za minutu a včelař má hotovo. To je pouze nutnost vyvolaná nedostatkem času při obsluhování více než mnoha desítek úlů. U pár včelstev není problém manipulovat s jednotlivými rámky a věnovat tak každému včelstvu mnohem víc času. Odpovídá to víc i přírodě, tam se žádné nástavky s prázdnými plásty či mezistěnami nepřidávají a skokově se nezvětšuje prostor, ale včelstvo postupně zabírá prázdné plásty jeden po druhém a dorůstá do prázdného prostoru. V úlech tomu odpovídá při přidávání nástavků převěšování plástů, které zmírňuje ty skoky v velikosti dutiny - úlu. Takže doporučuji se v těch včelách více "piplat" , ale naučit se pracovat mírně , opatrně a pomalu , včely pak budou mírnější.

Co se týká stanoviště na zahradě, včelám je dobré dát dobrý výlet směrem k jihu nebo podobně do volného prostoru , do strany a dozadu od úlů nechat nějaký metr volný, ale jinak je vhodné, třeba nějakými keři , prostor úlů od ostatního prostoru zahrady vizuálně oddělit. Včelky totiž, pokud už jsou rozdivočené, útočí kolem úlů hlavně v dohledu úlů. Pokud jsou úly schovány za nějakými keři, nemusí to být ani souvislá stěna, dál už obvykle nejdou. Taky to funguje naopak, keře odstíní případný hluk lidské činnosti nebo křik dětí a včely tak mají víc klidu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52259


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 17. 5. 2011
RE: agresivní včelstvo (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256)

Všeobecně se doporučuje výměna matky. Nebo počkat, jestli se ve spermatéce matky při přechodu do jiné vrstvy(sperma se nemíchá) neobjeví jiné vlastnosti. Jenže příčin zuřivosti může být víc. Mám na zahradě místo, kde se z jakéhokoliv včelstva stanou zuřící bestie. Není v trase letu včel z jiných úlů, elektřina tam nevede... Tam žádná výměna nepomůže, jen včelstvo o pár metrů posunout. Kamarádi mi radí, abych tam kopal, že tam bude hrnec zlaťáků jako v muzikálu Divotvorný hrnec.
Před mnoha lety jsem byl na včelíně postaveném v lese přímo pod vedením vysokého napětí 110kV, krásné klidné kraňky ve včelíně i v úlech mimo něj. Jen jacísi údržbáři při čištění toho lesního průseku od náletů přelezli plot a pokáceli i jívy, které si tam onen včelař nasadil. Takže v elektřině to není.

Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Ing. Alois Pindak
Sent: Tuesday, May 17, 2011 8:55 AM
To: 'Včelařská konference'
Subject: agresivní včelstvo

Přeji všem krásný den a prosím radu jak naložit s agresivním včelstvem.
Mám 3 včelstva, minulý týden jsem se chtěl podívat jak to vypadá se snůškou.
U dvou včelstvech jsem zvedl víko a povytáhl pár plástů. Včely zůstaly úplně v klidu, ani si mě nevšimly.
U třetí včelstva jen jsem zvedl víko desítky včel bez zaváhání vystartovaly na mě. Napočítal jsem pak 18 bodnutí.
Podotýkám, že jsem včely letos ještě vůbec nerozebíral, jen jsem přidal asi před 2 týdny nástavek, což proběhlo v pohodě.
Protože mám včely na zahradě, kde si pohybují vnoučata, musím situaci rázně řešit.
Zatím mají všichni zákaz chodit na zahradu.
Já jsem se chtěl včera podívat jen na česno.
Když jsem se přiblížil na 10 m, najednou kolem mě začala kroužit včela, za chvíli druhá, třetí a už jsem měl bodanec na krku.
Uvažuji večer ucpat česno a úl odvést ze zahrady.
Obléct si snad skafandr, včely rozebrat, najít matku a zabít.
Matku ale nemusím najít.
V tom případě bych smetl včely na zem, na česno dal mat. mřížku, aby matka nemohla nazpět do úlu. Až by se včely vrátily, úl bych umístil na původní místo.
Předpokládám, že když budou bez matky, že se uklidní.
Novou matku si pak samy vychovají, když jim tam ponechám plod.
A nebo sehnat novou matku?
Prosím o názory a rady.
Předem děkuji
Alois

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 52258


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 52258 do č. 52318)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu