Archiv Včelařské konference

se stropními krmítky jsem zkončil, právě proto, že v nich zůstávají zbytky cukru a plesniví. to se nestane v krmítku, do kterého mají včely přímo přístup. Takže podle mě jsou nejlepší různé kbelíky, lavory nebo rámková krmítka, každý podle svých možností a nápadů. rámkové krmítko je sice menší, ale není problém přidat nástavek navíc a do něho dát krmítek více.

Ja používam povalové-stropné kŕmidlá už 30 rokov a stále sú vynikajúce, vyhotoval som ich sám, sú z dreva vyvložkované fóliou Al hrubou 0,1 mm. Vstup do kŕmneho priestoru je vpredu, preto v ňom nikde neostane zbytok krmiva. Kŕmidlo je súčasť úľa a nikdy ho z úľa neodkladám, nie je problém ho udržovať čisté, po skončení procesu kŕmenia včelstva ho úľovým včelám sprístupním a tie ho vyčistia.

Ak chcete vložiť vedierko-kbelík do do včelstva, musíte vypratať jeden nadstavok, plásty odložiť, zasíriť a pod. Ja to robiť nemusím a naliať 5 litrov (ale môže byť aj na väčší objem).

Už více let matky měním většinou koncem září nebo v říjnu, protože v sezóně není čas a také z jiných důvodů je to výhodné. Přidávám takto asi 100 matek ročně a stačí na to 2-3 dny včetně odebrání nevyhovujících matek. Úspěšnost přijetí je v tento čas výborná, jen je třeba mít v tuto dobu rezervní matky. Podrobnosti najdete v mém článku "Výměna matky bez klícky" (Moderní včelař 2004/1, str. 25). Broněk Gruna
----------
Hric M: Chtěl bych vyměnit matky. Matky chci přidat samostatně, ne s oddělkem. Výměna koncem září. Má někdo skušenost s měněním v tuto dobu? Dík.

"Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři"

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Zdravím.Také jsem takhle ve svých začátcích uvažoval,že si všechno koupím,nebo nechám vyrobit.Ale když jsem viděl,v jakém stavu mi už použité včelařské vybavení kdosi nabízel a viděl ceny na zakázku vyrobených úlů,tak i přes velký nedostatek času si dodnes vše ze dřeva a mnohdy i z kovu vyrábím sám.Když potom srovnám kvalitu provedení u výrobce a u mne,nevidím zásadní rozdíl,snad jen ten,že ke svým vlastním výrobkům se chová člověk jinak,než k těm,co si koupil(investoval finance,které musel nějakým způsobem získat a tím pádem je tu případný motiv jejich návratnosti,ale i relativně vyšší náklady).
Na jednoduchý rojáček stačí i třeba sololit z odpadového materiálu(např.stačí z platónků od dováženého hroznového vína a materiál z palet),na plemenáč styrodur pořízený ve stavebninách atd.atd.
Možností domácí samovýroby je mnoho a nemusí být nutně vybavená dílna profesionálním nářadím.

Zdraví Pavel.

V tuto dobu je přidávání matek většinou bezproblémové. Pokud jde o řádné včelstvo (tedy bez kladoucích trubčic) klasické přidání klíckou by nemělo zklamat. V říjnu u včelstev bez plodu po odběru staré matky a propuknutí osiřelosti přidávám matky očkem naostro přímo mezi včely (pro klid duše je předtím ještě ponořím do řídkého cukerného roztoku). Zatím mi to vždy vyšlo bez ztráty kytičky :-)

Jinak začal přímo „výstavní“ podzim. Babího léta si letos asi moc neužijeme. Včelstva v takovém počasí krásně omezí plodování, takže v půlce září nebude problém najít matky a vložit je do izolátorů. V říjnu pak hurá do zužování, odběru starého díla, spojování, výměn matek a zazimování na panenském díle.

Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ! Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost (reinvaze po začátku října, kdy je budu vyndávat, již skoro vůbec nehrozí). Jestli mi po první fumigaci spadne zase přes sto roztočů v průměru na včelstvo jako vloni (i přes Gabony a léčení kyselinou), mohu se vší vážností a velkou jistotou prohlásit, že mám roztoče s pokročilou odolností na pyretroidy.

Ani bych se tomu nedivil. V naší ZO se již přes 5 let lečí Gabonem PA 92 kontinuálně všechna včelstva nehledě na jejich zdravotní stav a skutečnou potřebu ošetření. Dělá se to až tak bezmyšlenkovitě a mechanicky, že se na každé včelstvo vyfasují vždy 2 pásky, a to ať je to včelstvo v několika nástavcích nebo ať je to včelstvo obsedající sotva pár rámků. No má tohle logiku?! Kyselinou mravenčí v organizaci léčím skoro snad jenom já. Podobně jsou na tom i okolní ZO. Prostě z Hradce Králové a okolí se stává dokonalé doupě pro rezistentní roztoče. A zásluhou čeho? Zásluhou zkostnatělého systému organizovaného léčení a důsledků s tím spojených!!!

//\/\\//

Tento postup je zbytecne narocny na cas, pouzivam ho uspesne u trubcic. Pak vcelstvo vymetam kompletne na zem alespon 20 m od ulu, za tri dny jeste jednou totez. Po druhem vymeteni pridavam matku v klicce, nebo oddelek ( muze byt i slaby 1-2 plasty 39x24. Letos jsem takto zachranoval cca 12-14 vcelstev (odelku, nebo odrojenych vcelstev)- jenom v jednom pripade mi matku trubcice zahubily. Malem jsem tu matku zachranil, po 5 dnech po slouceni jsem nasel matku ve sparech vcel, pekne si ji podavaly, vysvobodil jsem ji, pak mi spadla na zem a jak jsem ji sbiral se zeme frnk a uletela ( byla letosni).
Od letoska se uz trubcicovych vcelstev neobavam.

Pro pridani matky, vymenou za starou je to vsak zbytecne

P.

Když už nedodržuješ metodiku :-), tak již letos gabon nedávej. Pravděpodobně zjistíš, že u neplodujících včelstev gabon účinkuje dobře (srovnej mé závěry v článku "K účinnosti Gabonu PA92", Moderní včelař 2010/2). Pokud chceš ověřovat účinnost gabonu, počkej do sezóny, kdy bude více kleštíků a vlož do včel včas, kdy je plodu ještě dost (do začátku srpna) a sleduj spad. Pokud ještě zaklíckuješ část matek, uvidíš i rozdíl v účinnosti v plodujícím a neplodujícím včelstvu. Broněk
-------------
M.Váckavek: Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ! Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost

R.S.: "To je vždy tak, když se někdo nejdříve ptá a pak začne myslet."

Chceme-li tady věcně a bez emocí diskutovat, možná ta věta v příspěvku být nemusela.

R.S.: "Konečně už bych rád narazil na chovatele, který by mě přesvědčil, že jeho inseminované matky produkují lepší dcery než jsou matky z mého chovu založeném pouze na výběru."

Máte nějaká kritéria a jejich priority? Každý chovatel sleduje trošku jiné vlastnosti a každý má trochu jiné priority. Těch sledovaných vlastností je poměrně dost:
1) medný výnos
2) bodavost
3) rozbíhavost
4) čistící pud
5) sklon k rojení
6) varroatolerance
atd...

Jiné vlastnosti bude chtít třeba hobby včelař, který má včelky pro zábavu a prioritou je pro něj čistý med bez zbytků "léčiv" (minimální aplikace tlumících prostředků proti V.d.) a bez nutnosti dokrmování nepřirozenou potravou (zimování na medu) i za cenu nižšího výnosu.
Jiné vlastnosti očekává profík, kterého včely živí, kočuje a potřebuje nutně mít včely stále v plné síle, stále připravené na silnou snůšku a vybere je komplet a zásoby nahradí cukrem nebo invertem. Třeba ani "léčení" ve větší míře se nebrání..

"Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ! Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost (reinvaze po začátku října, kdy je budu vyndávat, již skoro vůbec nehrozí). Jestli mi po první fumigaci spadne zase přes sto roztočů v průměru na včelstvo jako vloni (i přes Gabony a léčení kyselinou), mohu se vší vážností a velkou jistotou prohlásit, že mám roztoče s pokročilou odolností na pyretroidy. "

Vkládat Gabony při klíckování matek je už skoro škoda. Když kombinovat Gabony a klíckování, tak zaklíckovat a počkat, až vyběhne všechen plod a gabony dát potom jen na pár dnů. Nebo dokud budou padat roztoči, což asi víc než těch pár dnů nebude.

"Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři"
-------------------

Zkuste běžné výrobce Langstrothů - Zelený, Nerad, Jakš,Kolomý,...

Langstrotistů na vysokém rámku není tolik jako NN, takže to bude asi vždycky zakázková výroba.


Karel

"R.S.: "To je vždy tak, když se někdo nejdříve ptá a pak začne myslet."
Chceme-li tady věcně a bez emocí diskutovat, možná ta věta v příspěvku být nemusela. "

No, měla by fungovat určitá ohleduplnost. Jestli někdo něco potřebuje vědět, nejdřív by si to měl zkusit zjistit sám. Zkusit najít na internetu. Nebo se třeba podívat do Včelařství, jestli ho má k dispozici a teprve potom když to tam nejde, tak chtít po několm jiném, aby se namáhal a napsal třeba v tom fóru tady odpověď.
Kontakt na chovatele vigorek v republice se bez problémů najde na internetu.....

""Toho jsem si vědom, ale jsem dost dlouho v prácia a toho času na výrobu moc nezbude. něco si sice vyrobím ale dlouho to trvá. A té ostatní práce je okolo také dost. Jinak dík za radu)) mějte se a at se daři"
-------------------
Zkuste běžné výrobce Langstrothů - Zelený, Nerad, Jakš,Kolomý,...
Langstrotistů na vysokém rámku není tolik jako NN, takže to bude asi vždycky zakázková výroba. "

Nebo vzít dva rámky jako vzorek a vytištěné fotky nebo webovou adresu a zajít do nějaké místní malé truhlárny, ideálně kde podniká nebo kutí někdo známý. "Ty Franto, potřebuji nejlépe z sololitu lehkou bedničku na takových 6 rámků podle takového a takového vzoru".....

Nebo místo řezání a sbíjení bedničky sednou k počítači k nějakému Cadu a roják nakreslit, výkres poslat třeba po internetu někde, kde to podle výkresů udělají.....

Rezistence nejčastěji vznikají zásluhou různých zlepšovatzelů metodik.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: P?id?v?n? matek - Podzim je tu!
> Datum: 31.8.2010 10:21:04
> ----------------------------------------
> V tuto dobu je přidávání matek většinou bezproblémové. Pokud jde o řádné
> včelstvo (tedy bez kladoucích trubčic) klasické přidání klíckou by nemělo
> zklamat. V říjnu u včelstev bez plodu po odběru staré matky a propuknutí
> osiřelosti přidávám matky očkem naostro přímo mezi včely (pro klid duše je
> předtím ještě ponořím do řídkého cukerného roztoku). Zatím mi to vždy vyšlo
> bez ztráty kytičky :-)
>
> Jinak začal přímo „výstavní“ podzim. Babího léta si letos asi moc
> neužijeme. Včelstva v takovém počasí krásně omezí plodování, takže v půlce
> září nebude problém najít matky a vložit je do izolátorů. V říjnu pak hurá
> do zužování, odběru starého díla, spojování, výměn matek a zazimování na
> panenském díle.
>
> Gabony budu vkládat až v půlce září při klíckování matek. Ano, AŽ V ZÁŘÍ!
> Proč úmyslně nedodržuju metodiku? Protože nejsou a nebudou Gabony na moji
> včelnici třeba (aktuální průměrný spad mám jen 0,41 roztoče… pochybuju, že
> se to v dohledné době nějak výrazně zhorší) a protože když už jsem je
> dostal, aspoň si ověřím jejich účinnost (reinvaze po začátku října, kdy je
> budu vyndávat, již skoro vůbec nehrozí). Jestli mi po první fumigaci spadne
> zase přes sto roztočů v průměru na včelstvo jako vloni (i přes Gabony a
> léčení kyselinou), mohu se vší vážností a velkou jistotou prohlásit, že mám
> roztoče s pokročilou odolností na pyretroidy.
>
> Ani bych se tomu nedivil. V naší ZO se již přes 5 let lečí Gabonem PA 92
> kontinuálně všechna včelstva nehledě na jejich zdravotní stav a skutečnou
> potřebu ošetření. Dělá se to až tak bezmyšlenkovitě a mechanicky, že se na
> každé včelstvo vyfasují vždy 2 pásky, a to ať je to včelstvo v několika
> nástavcích nebo ať je to včelstvo obsedající sotva pár rámků. No má tohle
> logiku?! Kyselinou mravenčí v organizaci léčím skoro snad jenom já. Podobně
> jsou na tom i okolní ZO. Prostě z Hradce Králové a okolí se stává dokonalé
> doupě pro rezistentní roztoče. A zásluhou čeho? Zásluhou zkostnatělého
> systému organizovaného léčení a důsledků s tím spojených!!!
>
> //\/\\//
>
>
>

Pokud v tom není jiný úmysl, tak nemá cenu používat dlouhodobě působící přípravek (Gabon), když ve včelstvu nebude plod, na to stačí jedna fumigace.

Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů. Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 10:49:47
> ----------------------------------------
> Tento postup je zbytecne narocny na cas, pouzivam ho uspesne u trubcic. Pak
> vcelstvo vymetam kompletne na zem alespon 20 m od ulu, za tri dny jeste
> jednou totez. Po druhem vymeteni pridavam matku v klicce, nebo oddelek (
> muze byt i slaby 1-2 plasty 39x24. Letos jsem takto zachranoval cca 12-14
> vcelstev (odelku, nebo odrojenych vcelstev)- jenom v jednom pripade mi
> matku trubcice zahubily. Malem jsem tu matku zachranil, po 5 dnech po
> slouceni jsem nasel matku ve sparech vcel, pekne si ji podavaly, vysvobodil
> jsem ji, pak mi spadla na zem a jak jsem ji sbiral se zeme frnk a uletela (
> byla letosni).
> Od letoska se uz trubcicovych vcelstev neobavam.
>
> Pro pridani matky, vymenou za starou je to vsak zbytecne
>
> P.
>
>
>

Treba je to tim ze pises o rojich a Pavel o oddelcich :-)

Pred 14 dny najednou stari praktici zacli chodit pro matky, nekteri vedi o
co jde jini rikali, ze jim zahadne mizej z ulu :-) Dodam ze ja uz mel
zakrmeno...

Takze az tak neobvykle to asi neni a vcelarum se to stane. Ja to letos
prvne zazil v produkcnim a naprava byla velmi narocna na cas, ale vysypavat
tri bedny mi prislo moc prace. Zpetne si rikam ze jsem se mozna spletl :-)
Jinak neverim, ze tomu kdo chova matky se to nikdy nestane....

T.H.

2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl
> někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
> od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů.
> Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.
>
> Pepan
>
>

Radek Krušina

>Kontakt na chovatele vigorek v republice se bez problémů najde na internetu.....
.........

Kontakt se asi najde, ale otázka je, kdo má v tuto dobu ještě matky na prodej.
To už bude asi horší.
Potom má zřejmě otázka smysl - kdo v tuto dobu ještě nabízí na prodej matky vigor?

RK

Ahoj Pepane,

no ono se to nezda,

delal jsem cca 45-50 oddelku a jak pritom chodis do prace, tak nevzdy stihnes vcas zareagovat kdyz se nejaka matka nevrati z letu a uz to jede. Letos jsem mel roju cca 6 (ze 70 vcelstev), vcely prekocujes na dalsi plodinu a nez se vcely znovu zaletaji, mam pak vetsi ztratovost, z tech 6 byly nakonec 3 s trubcicemi. Na pevnem stanovisti je podstatne mensi ztratovost matek. To mam jiz vyzkousene a jsou lokality, ktere jsou vubec velmi nevhodne na chov matek, mel jsem ztraty i 50 %. Tam uz matky nedelam, nejlepe to je primo u domu.

"To mam jiz vyzkousene a jsou lokality, ktere jsou vubec velmi nevhodne na chov matek, mel jsem ztraty i 50 %. Tam uz matky nedelam, nejlepe to je primo u domu."
-----------------------------
Zajímavý postřeh, možná je to tím, že až k domu vám "přítel vřelař" matku odebrat nepřijde, raději zvolí tiché údolí u řeky nebo lesní mýtinu. Našel bych pár příkladu i ze svého okolí. Kolegovi takto mizely nakoupené matky i s klíckami a dvěma plásty, mezi kterými matka byla. Většinou do rána po přidání.

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <t.h.skalice/=/googlemail.com>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 13:58:03
> ----------------------------------------
> Treba je to tim ze pises o rojich a Pavel o oddelcich :-)
>
> Pred 14 dny najednou stari praktici zacli chodit pro matky, nekteri vedi o
> co jde jini rikali, ze jim zahadne mizej z ulu :-) Dodam ze ja uz mel
> zakrmeno...
>
> Takze az tak neobvykle to asi neni a vcelarum se to stane. Ja to letos
> prvne zazil v produkcnim a naprava byla velmi narocna na cas, ale vysypavat
> tri bedny mi prislo moc prace. Zpetne si rikam ze jsem se mozna spletl :-)
> Jinak neverim, ze tomu kdo chova matky se to nikdy nestane....
>
> T.H.
>
> 2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
>
> > Prosím tě co s těma včelstvama vyvádíš já jsem včelstvo s trubčicí viděl
> > někdy před 50 roky když jem jako 10 letý začínal.
> > od té doby jsem se s tím nestkal a to se moje stavy pohybují kolem 30 rojů.
> > Jinak moje stráty se pohybují ročně tak nejvýše dva roje.
> >
> > Pepan
> >
> >
>
>
>

Ja vim, byl to z me strany pokus o vtip, zdrejme trapny jako vzdy :-) To
vis nuda v praci....

Napravovat vcelstvo s trubcokladnou matku je brnkacka, tak se udalo, velmi
nedavno...
T.H.

2010/8/31 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků .
> Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom
> je také rozdíl.
>
> Pepan
>

dobrý den přátelé včelaři,nevíte někdo něco o použití česneku na nosemu?

Já si myslím, že ta věta tam být měla, má li si konference udržet alespoň nějakou úroveň. Srovnáme li úroveň např s včelami.sk tak jsme na tom doopravdy hodně špatně. A je to také tím, že někdo položí zcela přiblblou otázku a ti největší žvanilové se mohou přetrhnout jak si "zadiskutují".
Při výběru matek se řídím v první řadě výnosem medu, pak bodavostí, ale tam jsem ochoten přimhouřit oko. Nikdy jsem neviděl rekordní včelstvo od plemené matky, které by se rozbíhalo, nebo špatně stavělo, nebo bylo rojivé. Samozřejmě nehodnotím jednotlivé matky, ale hodnotím je min. po seriích a průměruji. Každá adeptka na plemenou musí dokázat, že je taková i její dcera a vnučka a pak je odměněna tím, že zahyne věkem, tzn. většinou 4 rokem. Pak taková matka má cenu zlata. Na zkoumání ostatních vlastností nemám čas a zatím jsem to k ničemu a nikdy nepotřeboval, ale přeji od srdce všem kdo se jimi zabývají, úspěch. Myslím, že když je roztoč nastudován a ví co se má dělat i v extrémních situacích tak předepsané léčení funguje a není dúvod ho měnit. Samozřejmě zásada chemie co nejmíň! Zdraví R. Stonjek

Aby mě nikdo nechytal za slovo tou rojivostí myslím takovou tu zhoubnou, kdy se včelstvo dokáže rojením zruinovat a bez pomoci by nepřežilo. Takovému ale pomáhat je ztráta času a hlavně peněz. Naopak zbavit šlechtěním včely běžného rojení a bodání je zatím zcela neúspěšné a je tomu tak dobře. Zdraví R. Stonjek

"Kontakt se asi najde, ale otázka je, kdo má v tuto dobu ještě matky na prodej.
To už bude asi horší.
Potom má zřejmě otázka smysl - kdo v tuto dobu ještě nabízí na prodej matky vigor? "

Líná huba holé neštěstí. Když je kontakt, tak se musí zkontaktovat a zeptat.
Letošní matky může mít někdo vyprodané ale stejně tak je může mít v menších oddělcích s takovými 2 - 4 kily zásob a někdy v říjnu se rozhodovat, jestli jimi třeba ještě vymění matky někde nebo je zazimuje nebo zlikviduje.

"A je to také tím, že někdo položí zcela přiblblou otázku a ti největší žvanilové se mohou přetrhnout jak si "zadiskutují". "

Problém je, jak poznat přiblblou otázku a jak poznat normální otázku.

Vkládat Gabony při klíckování matek je už skoro škoda. Když kombinovat Gabony a klíckování, tak zaklíckovat a počkat, až vyběhne všechen plod a gabony dát potom jen na pár dnů. Nebo dokud budou padat roztoči, což asi víc než těch pár dnů nebude.

Klietkovanie matiek som robil aspoň 10 rokov a mám s tým bohaté skúsenosti, ale GABON PA 92 so vkladal na 40 dní začiatkom augusta-srpna, 15.9 matku na 21 dní do klietky a 8-10.10 je oveľa výhodnejšie fumigovať, pretože včelstvo bez plodu to umožňuje.
Pri klietkovaní matiek je dôležité, aby včely mali po dobu 21 dní prístup ku matke (klietka musí byť z jednej strany prekrytá materskou mriežkou) na získavanie feromónu ML, inak včelstvo na otvorenom plode urobí náhradný chov matky a ak to včelár nezbadá, včely oplodnenú M vždy zabijú, veď si vychovali novú M (tá sa už môže vyliahnuť na 13-15 deň od vloženia M do klietky).
Po takto prevedenom zásahu som už nerobil do včelstva žiaden zásah! amitraz včelstvo bez plodu dokonale očistil včely od Vd.

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

Pepan, aj keď si to napísal v českej terminológii, nie je mi celkom jasné v čom je rozdiel "jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou", lebo uviesť výraz "trubčici" v jednotnom čísle sa nedá a nemôžeš ho porovnávať s výrazom s "trubcokladnou" matkou. Výraz trubčice musíme používať v množnom čísle, pretože trubčice-po našom trúdice sa vyskytujú vo včelstve bez matky a môže ich byť mnoho, každá normálna včela totiž môže byť plodujúcim jedincom neoplodnených vajíčok. Píše sa, že každá trúdica môže za svoj život naklásť do bunky až 36 plus mínus 6 vajíčok a potom končí.
Možno som nepochopil to čo si napísal, ak je to môj omyl, tak sa ospravedlňujem.

Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků . Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom je také rozdíl.

Pepan

Pepan, aj keď si to napísal v českej terminológii, nie je mi celkom jasné v čom je rozdiel "jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou", lebo uviesť výraz "trubčici" v jednotnom čísle sa nedá a nemôžeš ho porovnávať s výrazom s "trubcokladnou" matkou. Výraz trubčice musíme používať v množnom čísle, pretože trubčice-po našom trúdice sa vyskytujú vo včelstve bez matky a môže ich byť mnoho, každá normálna včela totiž môže byť plodujúcim jedincom neoplodnených vajíčok. Píše sa, že každá trúdica môže za svoj život naklásť do bunky až 36 plus mínus 6 vajíčok a potom končí.
Možno som nepochopil to čo si napísal, ak je to môj omyl, tak sa ospravedlňujem.

lituju ,že to děláte složitě,matky si měnte jak chcete ,třeba přes vysavač v prosinci,nalepte ji na gabon mezi křídla kápněte varidol a na vaši včelnici nezabloudí ani beruška

Dnes jsem se konečně dostal k tomu abych nahradil pohon ometače za silné aku vrtačky.Spínání je infra čidlem.Fotky a video najdete zde-
http://pupek73.blog.cz/
Pěkný večer.Míra

to je zajimava myslenka, to me vubec nenapadlo. Na stesti, to snad neni muj pripad.
Kdybych byl zlodejem, tak beru matky, ktere uz kladou, muselo by zbyt v plemenacich alespon par vajicek a nouz. matecniky.Tak to mu nebylo. Svoji roli pri te ztratovosti muze sehrat rychla zmena pocasi. Letos tech nahlych zmen moc nebylo. Nejdrive prselo 5 tydnu v kuse, pak se zacly matky oplozovat a pocasi bylo idealni, neprselo tri tydny v kuse. Ipresto na jednom stanovisti bylo z 15 plemenacu oplozeno 7 matek ( ktere se vratily), u domu kde mam rovnez plemenace se mi z oplozovacich letu nevratila matka jedna. Ta nevhodna lokalita je na okraji 13 000 mesta. Ale co se tyce vynosu medu, tak je neprekonatelne. To potvrzuje ten clanek,ze ve mestech je vetsi vynos medu nez na venkove. Toto muzu potvrdit.
PZ

Ahoj Pavle,

nikdo se neozyva, mohl bys rici, co Te vede k potrebe pouziti cesneku proti noseme ?
Kdysi kdyz jsem zacinal, tak mi take jeden starsi vcelar radil davat do roztoku rozmackany stroucek cesneku ana spicku noze kyselinu citronovou a dalsi podobne rady.
Dnes vim, ze toto vechno je zbytecne. Kdyz se Ti podari zazimovat silna vcelstva ( dle me minimalne 8-9 plne obsedlych plastu 39x24). Nemusis se nosemy obavat. Dulezite, aby vcely nebyly v zime na vetrnem miste, jinak si s nosemu uzijes i s celou palici cesneku.

P.

Milý Pavel, mňa ľutovať nemusíte, zákony chierarchie-nadradenosti vo včelstve stále platia. Včely neoklamete-neošidíte jarmočným trikom.

MUžete mě dát adresu kdejste koupil ty kartáče na ometač.Díky předem.

Zdravím Lukáši, Formidol jsem letos dal, poprvé a naposled. Přesně dle návodu, nad plod....tzn. 2 dny s regul.obalem, dva dny bez reg.obalu. Když jsem zbytek formidolu vyndával, celkem po čtyřech dnech, zbyla ho asi půlka, zbytek včely rozcupovaly....po asi třech dnech mě napadlo podívat se dnovým kukátkem na dnovou kovovou varroa mřížku - no jasně - co nepropadlo skrz ní, zůstalo na mřížce a včely se na to vyprdly uklízet to. Takže varroa mřížka byla pokrytá vrstvou jemné, nacupované celulózy, tedy bez nároku dál objektivně monitorovat spad. Musel jsem včely rozebrat, zamést ten bordel a zase složit.....dělal jsem to k večeru, takže jsem jich dostal.... (-:
Jinak ještě k houbičkové utěrce; dal jsem velkou 20x18 cm utěrku do igelitového pytlíku a nechal jí koukat cca 25% z pytlíku ven (abych reguloval odpar), do části v pytlíku nalil 60ml kyseliny 65%, krásně se rozlila po celé utěrce. To celé položil na muší síťku (aby včely utěrku hned nezlikvidovaly) a přímo na rámky ve vrchním nástavku. Po dvou dnech jsem kontroloval stav - žádná velká změna v odparu - je tu hnusně, prší, 13-15°C, takže jsem utěrku povytáhnul aby koukala z pytlíku z 50% ven. Utěrka tedy leží na rámcích (muší síťka mezi), z vrchu je durofol naplácnutý na jmenované. Odpar se tedy děje "jen" v mezerách mezi horními loučkami. Již teď se domnívám, že regulační igeliťák stejně zlikviduju, neboť odparná plocha se vlastně od velkého "nassenheideřího" knotu moc lišit nebude. Tudíž si myslím, že k velkým kyselým nárazům na včelstvo nedochází.
Zapomněl jsem podotknout cíl - cílem u mne je levně a hlavně jednoduše zaléčit kyselinou (ať už dignostika nebo přímo léčení), přičemž pro mne není problém jedenkrát za tři dny dojít a utěrku polít 60ml kyseliny....rychle, bez rozebírání včel....
Ať se daří, Libor.
------------------------------------------------------------
Lukáš Matela napsal:
Tu houbičku vzhledem ke krátkému působení a velkému nárazu vidím jako zbytečný nápor na včely. Možná bych se místo houbičky osobně přiklonil raději k Formidolu, ale zkušenosti s ní nemám...

pic

Měl bych dotaz, jak likvidujete zavíječe voskového a jak se před ním bráníte? Díky.

Je to kartáčovna Koloveč a obracejte se na ing.Rokoského.

prevenvce kys.mravenčí

môžem tiež len odporučiť, nezničí ju, ale dobre potlačí. Od vtedy, ako som začal používať KM, sú jej príznaky slabšie a slabšie. Píšem o noseme ceranae.

1/ Třeba proto, že na Vašem stanovišti nejspíš není velký tlak z venčí a ani dobré podmínky pro množení kleštíka, zatímco jinde je to jinak.
2/ V tento rok byste u nás s "odlehčující" fumigací neuspěl - bylo na ní příliš pozdě. Sázím spíše na celoroční přehled o stavu napadení, s případným adekvátním zásahem v případě problému.
3/ Pod slovem prevence si nepředstavuji valení léčiva do organismu. M.Čáp

Mrzí ma, že som vám neodpovedal na tieto otázky, preto si teraz plním svoju povinnosť na kritiku odpovedať.

1/ To "proto" neexistuje, Veď VD sa ročne šíri približne o 30 km a okolo mňa sú takisto včelstvá, takže si nájde cestu i na moju včelnicu.

2/ Odľahčujúcou fumigáciou by som uspel aj u vás, pretože celá operacia začína v minulom roku a hlavne treťou fumigáciou odstránim bez prítomnosti plodu všetky klieštiky. A to je základ budúcoročného úspechu nízkeho zamorenia včelstiev.

3/ Vy chcete povedať, že do včelstiev "válim" hubiacu látku (v tomto prípade je to nie liečnie ale zabíjanie Vd) amitraz, keď podľa vašich zásad "válite" do včelstiev najskôr pyretroid pri natieraní plodu a to rovno aj na plásty (práve ten sa môže dostať do vosku), v zápätí fumigáciu, potom v letnom čase KM, za ňou GABON PA 92, fumigácie (raz, dvakrát?) asi je to pri zaviečkovanom plode a nakoniec, v decembri aerosol, kedy sa toxín zráža priamo na plástoch. Preto sa pýtam, sú tri fumigácie viac ako vašich 5-6 zásahov do včelstva (máte to nariadené zhora)?
Správa z Dolu hovorí, že amitraz z fumigácie sa nikdy v mede a vo vosku neprejavil v takom množstve, aby ohrozil čokoľvek živé.

Ja mám ešte stále rezervu v tom, že pri fumigácii včelstiev nikdy nemám uzatvorené včelstvo dlhšie ako 10 max. 15 minút, predpokladám aj vynechanie druhej odľahčujúcej fumigácie v období 1:10 a budem robiť len záverečnú FUM v období keď je včelstvo bez plodu t.j. 5 až 15.11 Hovgh!

Ja by som váš med nechcel!

Gabony mají za úkol zabránit poškození zimní generace včel. Při jejich jiném nebo pozdním použití je lepší je vyhodit oknem vyjde to nastejno a ušetří se práce. Na hubení je určen Varidol. Kys. mrav. nahrazuje oboje, pokud jsou k tomu podmínky.

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: P?id?v?n? matek - Podzim je tu!
> Datum: 31.8.2010 16:43:58
> ----------------------------------------
> Vkládat Gabony při klíckování matek je už skoro škoda. Když kombinovat
> Gabony a klíckování, tak zaklíckovat a počkat, až vyběhne všechen plod a
> gabony dát potom jen na pár dnů. Nebo dokud budou padat roztoči, což asi
> víc než těch pár dnů nebude.
>
> Klietkovanie matiek som robil aspoň 10 rokov a mám s tým bohaté skúsenosti,
> ale GABON PA 92 so vkladal na 40 dní začiatkom augusta-srpna, 15.9 matku na
> 21 dní do klietky a 8-10.10 je oveľa výhodnejšie fumigovať, pretože
> včelstvo bez plodu to umožňuje.
> Pri klietkovaní matiek je dôležité, aby včely mali po dobu 21 dní prístup
> ku matke (klietka musí byť z jednej strany prekrytá materskou mriežkou) na
> získavanie feromónu ML, inak včelstvo na otvorenom plode urobí náhradný
> chov matky a ak to včelár nezbadá, včely oplodnenú M vždy zabijú, veď si
> vychovali novú M (tá sa už môže vyliahnuť na 13-15 deň od vloženia M do
> klietky).
> Po takto prevedenom zásahu som už nerobil do včelstva žiaden zásah! amitraz
> včelstvo bez plodu dokonale očistil včely od Vd.
>
>
>

Píšete to zcela správně, jenže někteří méně znalí včelaři si tyto dva výrazy pletou.
některým se pak musí vysvětlit, že trubcokladná matka již spotřebovala sperma nebo nebyla vůbec oplodněna a plochy plodu jsou ucelené a trubčic, že je ve včelstvu obvykle více a buňky jsou zakladeny roztroušeně. A to se pak již ani neodvažuji jim zamotat hlavu výrazem anatomická trubčice. To by asi již přestali včelařit. :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: v?m?na matek
> Datum: 31.8.2010 17:01:35
> ----------------------------------------
> Rojem jsem yslel včelstvo a on psal také o nápravě včelstev a ne oddělků .
> Také mě napadlo jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou. v tom
> je také rozdíl.
>
> Pepan
>
> Pepan, aj keď si to napísal v českej terminológii, nie je mi celkom jasné v
> čom je rozdiel "jestli si nezaměnil trubčici s trubcokladnou matkou", lebo
> uviesť výraz "trubčici" v jednotnom čísle sa nedá a nemôžeš ho porovnávať s
> výrazom s "trubcokladnou" matkou. Výraz trubčice musíme používať v množnom
> čísle, pretože trubčice-po našom trúdice sa vyskytujú vo včelstve bez matky
> a môže ich byť mnoho, každá normálna včela totiž môže byť plodujúcim
> jedincom neoplodnených vajíčok. Píše sa, že každá trúdica môže za svoj
> život naklásť do bunky až 36 plus mínus 6 vajíčok a potom končí.
> Možno som nepochopil to čo si napísal, ak je to môj omyl, tak sa
> ospravedlňujem.
>
>
>

Vcelku ano.
Možná by Vám mohla pomoci přiložená tabulka, snad ji server přijme :-).
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: "Dan" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Monday, May 17, 2010 4:25 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: matky

> Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
> Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
> Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to tak
> provést?
>

muzete me prosim nekdo pomoci,stratil jsem email na oldu vancatu ze svedska muj mail djflanger/=/seznam.cz dekuju moc.

muzete me prosim nekdo pomoci,stratil jsem email na oldu vancatu ze svedska muj mail djflanger/=/seznam.cz dekuju moc.

Hezký článek v dnešních lidovkách
http://www.lidovky.cz/ln_noviny.asp?r=ln_noviny&c=A100730_000038_ln_noviny_sko

pavel (213.168.183.200) --- 1. 9. 2010
proč muži včelaří

Hezký článek v dnešních lidovkách
http://www.lidovky.cz/ln_noviny.asp?r=ln_noviny&c=A100730_000038_ln_noviny_sko
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Skvělá recense na skvělou knížu! Díky za odkaz! Jiří

... knížku ... pardon ... Jiří

Mrzí mě, že to berete takto a vytrhujete sdělené z kontextu. Svým
příspěvkem jsem chtěl pouze položit některé otázky k zamyšlení. Nic víc.
Přeji Vám, aby Vaše metodika fungovala ještě dlouho.

Zdraví
Mlan Čáp

Dne 1.9.2010 14:21, a.turčáni napsal(a):
> 1/ Třeba proto, že na Vašem stanovišti nejspíš není velký tlak z venčí a
> ani dobré podmínky pro množení kleštíka, zatímco jinde je to jinak.
> 2/ V tento rok byste u nás s "odlehčující" fumigací neuspěl - bylo na ní
> příliš pozdě. Sázím spíše na celoroční přehled o stavu napadení, s
> případným adekvátním zásahem v případě problému.
> 3/ Pod slovem prevence si nepředstavuji valení léčiva do organismu. M.Čáp
>
> Mrzí ma, že som vám neodpovedal na tieto otázky, preto si teraz plním svoju
> povinnosť na kritiku odpovedať.
>
> 1/ To "proto" neexistuje, Veď VD sa ročne šíri približne o 30 km a okolo
> mňa sú takisto včelstvá, takže si nájde cestu i na moju včelnicu.
>
> 2/ Odľahčujúcou fumigáciou by som uspel aj u vás, pretože celá operacia
> začína v minulom roku a hlavne treťou fumigáciou odstránim bez prítomnosti
> plodu všetky klieštiky. A to je základ budúcoročného úspechu nízkeho
> zamorenia včelstiev.
>
> 3/ Vy chcete povedať, že do včelstiev "válim" hubiacu látku (v tomto
> prípade je to nie liečnie ale zabíjanie Vd) amitraz, keď podľa vašich zásad
> "válite" do včelstiev najskôr pyretroid pri natieraní plodu a to rovno aj
> na plásty (práve ten sa môže dostať do vosku), v zápätí fumigáciu, potom v
> letnom čase KM, za ňou GABON PA 92, fumigácie (raz, dvakrát?) asi je to pri
> zaviečkovanom plode a nakoniec, v decembri aerosol, kedy sa toxín zráža
> priamo na plástoch. Preto sa pýtam, sú tri fumigácie viac ako vašich 5-6
> zásahov do včelstva (máte to nariadené zhora)?
> Správa z Dolu hovorí, že amitraz z fumigácie sa nikdy v mede a vo vosku
> neprejavil v takom množstve, aby ohrozil čokoľvek živé.
>
> Ja mám ešte stále rezervu v tom, že pri fumigácii včelstiev nikdy nemám
> uzatvorené včelstvo dlhšie ako 10 max. 15 minút, predpokladám aj vynechanie
> druhej odľahčujúcej fumigácie v období 1:10 a budem robiť len záverečnú FUM
> v období keď je včelstvo bez plodu t.j. 5 až 15.11 Hovgh!
>
> Ja by som váš med nechcel!
>
>

"Mrzí mě, že to berete takto a vytrhujete sdělené z kontextu."
------------------
z toho si nic nedělejte, to se na internetu stává často a myslím si, že hodně lidí sem potom nepíše o konkrétních problémech ve svém chvu - právě proto, aby je tady někdo neuzemňoval nebo se jim nevysmíval.
je to škoda...

olda.vancata/=/quicknet.se


Dá se dohledat přes google ve starých včelařských konferencích

----- Original Message -----
From: "cvacho" <djflanger/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 01, 2010 7:59 PM
Subject: pomozte


muzete me prosim nekdo pomoci,stratil jsem email na oldu vancatu ze svedska
muj mail djflanger/=/seznam.cz dekuju moc.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5413 (20100831)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5413 (20100831) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

http://pictureup.cz/picture/verejny/13881388obj1.jpg

Serii obrázků mého ometače včel s pohonem aku vrtačkami jsem zveřejnil zde na konferenci někdy v květnu a absolvoval jsem s ním celou letošní sezonu k maximální moji spokojenosti. Ometat smetáčkem bych už nechtěl. Jediný problém, který se vyskytuje u nářadí s rychloupínadly je, že se tyto uvolňují. A tak po prvním použití ometače jsem tento problém byl nucen řešil. Volný konec kartáče jsem stáhl pomocí dvou hasáků do rychloupínadlla a polohu pevné a pohyblivé části rychloupínadla jsem proti uvolnění zajistil objímkou, jejíž provedení je patrné z obrázku.Pod objímkou je vložen pryžový pásek. Použil jsem starou galusku. Pro uložení kartáčů jsem volil buková kluzná ložiska o průměru 8mm, abych se vyhnul opatřování kovových dílů. Na ložiska jsem použil bukové dřevo z prahů ke dveřím.Osičku jsem si nechal dále redukovat na 6mm, což je při upnutí do sklíčidla naprosto zbytečné. Proto dopručuji, pokud by se někdo rozhodl použít k pohonu aku vrtačky, je nejlépe nechat si opatřit kartáče osičkami o průměru 8mm dostatečné delky, aby se dle potřeby daly zkrátit. K napájení vrtaček používam vnější akubaterii o dostačné kapacitě. Odběr proudu se pohybuje v rozmezí 3 až 4A. Motorky mám napájeny přes precizní regulátor napětí s proudovým omezením vlastní konstrukce. Napětí lze nastaviti od 5 do 10V a tím i vhodnou rychlost otáčení kartáčů. Tuto záležitost s regulaci napětí lze obejít použitím klasických metod řízení pohonů, vložení vhodného omezovacího odporu od napájecího obvodu motorků. S tím by si měl občan se základní elektrotecnickým vzděláním hravě poradit.

Na toto je přímo generál muž se středověkým jménem.

NN

Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití internetový chovatelský kalendář na:
http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum

Teď, v září, určitě hodně včelařů začíná s chovem matek :-)

Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of lokvenc.petr
Sent: Monday, May 17, 2010 5:48 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: matky

Vcelku ano.
Možná by Vám mohla pomoci přiložená tabulka, snad ji server přijme :-).
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: "Dan" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Monday, May 17, 2010 4:25 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: matky

> Dobrý den, v neděli 9.5. jsem přelarvoval z nejmenších možných larviček.
> Počítám dobře, že by se měly líhnout v pátek 21.5.?
> Plánuji dělat oddělky a matečníky do nich dát ve středu 19.5. Můžu to
> tak provést?
>

Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
RE: matky (44407) (47019)

Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití internetový chovatelský kalendář na:
http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum
xxxxxxxxxxxxxxxxx

Jak praví bratr Oldřich, jedna z postav mimochodem skvělé hry Ondřeje Vaculíka Ovčín: "na světě se dějí takové věci, které ani neumíme vysvětlit." :-)
Ale Váš kalendář mi (stydm se ... :-) ) dosud unikl a děkuji za něj, je skvělý! Už se těším na jaro!
Klidný den indiánského léta všem. Jiří

        pospisil-jan/=/seznam.cz

menšík

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J. Matl <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: matky
> Datum: 03.9.2010 11:22:42
> ----------------------------------------
> Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
> RE: matky (44407) (47019)
>
> Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
> Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v
> principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití
> internetový chovatelský kalendář na:
> http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum
> xxxxxxxxxxxxxxxxx
>
> Jak praví bratr Oldřich, jedna z postav mimochodem skvělé hry Ondřeje
> Vaculíka Ovčín: "na světě se dějí takové věci, které ani neumíme
> vysvětlit." :-)
> Ale Váš kalendář mi (stydm se ... :-) ) dosud unikl a děkuji za něj, je
> skvělý! Už se těším na jaro!
> Klidný den indiánského léta všem. Jiří
>
>
>

to je omyl omlouvám se

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: matky
> Datum: 03.9.2010 12:41:28
> ----------------------------------------
>         pospisil-jan/=/seznam.cz
>
> menšík
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: J. Matl <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: matky
> > Datum: 03.9.2010 11:22:42
> > ----------------------------------------
> > Sroll Josef (e-mailem) --- 3. 9. 2010
> > RE: matky (44407) (47019)
> >
> > Je hezké, že tento mail (ze 17.května) mi přišel až dnes, 3.září.
> > Ale k věci: Doporučuji kterýkoliv chovatelský kalendář, je jich spousta a v
> > principu se od sebe ničím neliší. Ze své produkce nabízím k použití
> > internetový chovatelský kalendář na:
> > http://pardubicti-vcelari.cz/stranka.php?stredni=zadej_datum
> > xxxxxxxxxxxxxxxxx
> >
> > Jak praví bratr Oldřich, jedna z postav mimochodem skvělé hry Ondřeje
> > Vaculíka Ovčín: "na světě se dějí takové věci, které ani neumíme
> > vysvětlit." :-)
> > Ale Váš kalendář mi (stydm se ... :-) ) dosud unikl a děkuji za něj, je
> > skvělý! Už se těším na jaro!
> > Klidný den indiánského léta všem. Jiří
> >
> >
> >
>
>
>

Mám 3 oddělky s M F1 na r.m. 39x24 v polistyrenovém nástavku odděleny přepážkou na jednoduchém dně se samostatnými výlety. V každém oddělku jsou 3 rámky.
V současnosti zakrmeny 3-4 kg cukru.
Na kolik ještě zakrmit a jak léčit - stačí jen fumigace varidolem po jedné kapce na proužek a kolikrát.

Plachý R.

"Mám 3 oddělky s M F1 na r.m. 39x24 v polistyrenovém nástavku odděleny přepážkou na jednoduchém dně se samostatnými výlety. V každém oddělku jsou 3 rámky. "

No, samostatně přezimovat oddělek na třech rámcích 39 x 24 nejde, nevytvoří si dost zimních včel. 3 oddělky v jednom nástavku po třech rámcích, to bude taky docela specialita. Pokud to není podle nějakého stoprocentně spolehlivého návodu a nebude zvlášť mírná zima, je třeba se připravit na možnost, že do jara všechny tři oddělky uhynou.
Co takhle ještě teď jednu matku přidat do produkčního včelstva a její plásty a včely rozdělit do zbylých dvou? Na 4 nebo 5 rámcích a s přepážkou, takže oddělky by šly za teplem a zimovaly by u sebe jen rozděleny přepážkou jako jeden velký zimní chumáč? Tam by už přežití oddělků do jara bylo hodně pravděpodobné....
Případně do října až listopadu použít k výměne matek dvě ze tří a včely spojit do jednoho oddělku v celém nástavku, tam by už přežití bylo prakticky stoprocentní....

Nejde o to kolik dostali cukru, ale kolik mají zásob.

Já bych je prohlédl, a protože pravděpodobně ještě dost plodují, tak bych je pravděpdoobně ještě pokrmil. Pokud to budou mít kam dát.
Zimování na 3x1/3 moc zkušeností nemám, na 2*1/2 trochu a jde to. A myslím, že pokud nebude extrémní počasí, tak v pohodě vyzimují.

Letos v pozdní snůšce mě právě zachraňovali vyzimované oddělky 2*1/2, které se právě dostali do spráné kondice. Chce to na jaře vystihnout tu správnou a nejpozdější chvíli, kdy je rozdělit. Aby se nevyrojily, ale zbytečně brzo nerozdělit.


Karel

Kartáče mi vyrobily v kartáčovně Koloveč. Kontakt se získá ve vyhledavači
gogle, když se napíše kartáčovna koloveč. Mě zaslali kartáče pod označením
"válec dl. 410mm pr. 30/120mm SB 0,3" . Vámi požadované provedení si lze
dohodnou
s ing. Rokoským. E-mail přímo na něho bohužel již nemám. Je třeba si
dohodnout délku kartáče a provedení osiček zalisovaných do konců kartáče.
Haf

---- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 31, 2010 10:02 PM
Subject: Re: ometač včel


> MUžete mě dát adresu kdejste koupil ty kartáče na ometač.Díky předem.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5413
> (20100831) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Podívejte se všichni prosím na stránky ČSV a pročtěte si návrh stanov asi se uleknete!Myslím,že je třeba velmi rychle reagovat do konce září podat návrh ucelených nových stanov.Co vy na to přátelé?

Zimuji již několik let na 6 kg cukru, 14 rámku 39x24. Včely v polovině července vyberu do sucha a zakrmím. Zimuji na teplou stavbu v jednom nástavku nezateplenýných úlu a zatím mi vždy přezimovaly v pohodě, rychlý ranní rozvoj. Jde o lesní stanoviště, kde si během léta a podzimu donesou zásoby na zimu. Ovšem na druhém stanovišti u domu dávám 16 kg cukru a stalo se mi 2 x, že mi z 10 včelev občas pošlonějaké včelstvo, obykle nejsilěnší hladem. Takže nelze jednoznačně říct jestli stačí 3 kg cukru na oddělenk na oddělek.

Zimuji již několik let na 6 kg cukru, 14 rámku 39x24. Včely v polovině července vyberu do sucha a zakrmím. Zimuji na teplou stavbu v jednom nástavku nezateplenýných úlu a zatím mi vždy přezimovaly v pohodě, rychlý ranní rozvoj. Jde o lesní stanoviště, kde si během léta a podzimu donesou zásoby na zimu. Ovšem na druhém stanovišti u domu dávám 16 kg cukru a stalo se mi 2 x, že mi z 10 včelev občas pošlonějaké včelstvo, obykle nejsilěnší hladem. Takže nelze jednoznačně říct jestli stačí 3 kg cukru na oddělek.

Neni to náhodou ten, jehož iniciály nesou čínské baterky?

Do Ostravy z Trutnova autobusem


Do Ostravy z Miličína - Tábora - Pacova autobusem

Nejde ani o to, kolik mají zásob, ale kolik tam je zimních včel. Zásoby se ještě dají postupně dát zpracovat, ale zimní včely se pravděpodobně už moc nenaplodují. Rozhodující je tedy, kolik tam bude včel, až letní generace odejde, někdy v listopadu a prosinci. Musejí v prosinci při teplotách kolem nuly obsazovat minimálně 1 rámkovou uličku hodně hustě, jednu rámkovou uličku středně hustě a jednu rámkovou uličku slabě. Pokud v té době budou obsazovat jen dvě nebo dokonce jen jednu rámkovou uličku, jejich přežití přes zimu bude vachrlaté, bude jich málo, spotřeba zásob na jednu včelu bude velká a může překročit možnosti včel, takže v zimě uhynou..
Trošku se to dá obejít, když se zimují dvě včelstvíčka oddělená tenkou přepážkou, sololit, 1 cm dřeva atd.
Včelky jdou na podzim kromě vzduchu za teplem, takže se často včelstvíčka usídlí u přepážky a dvě včelstvíčka potom tvoří za mrazů jakoby jeden větší zimní chumáč rozdělený tou přepážkou. 3 včelstvíčka v nástavku se nejspíš uspořádají tak, že dvě budou zimovat v páru u sebe oddělená přepážkou a jedno bude "single" uprostřed svých plástů , obvykle to nejslabší a bude tak první kandidát na úhyn. Podle mého názoru je proto vhodné, pokud to jsou cenné matky, jednu teď v září nebo říjnu raději použít k výměně v nějakém včelstvu. Zbývající dva oddělky rozšířit o zbývající prostor, plásty a včely a zimovat tak v nástavku jen dva oddělky oddělené přepážkou.
Zkoušet zimovat tři nebo dokonce 4 oddělky v jednom nástavku, pokud se to má provádět pravidelně, bych doporučil nejdřív vyzkoušet na nějakých málo cenných matkách odchovaných třeba speciálně pro zkoušení , ne F1 matkách určených pro vylepšení produkčních včelstev. Pravděpodobnost úhynu všech malých včelstvíček je podle mně velká, pravděpodobnost toho, že včelky překonají nějakou nevhodnou akci včelaře je na rozdíl od silného včelstva malá. Jinak pokusy zimovat kvalitní matky s co nejmenším počtem včel a plástů se občas dějí, třeba na strůpku nad produkčním včelstvem, které je zahřívá, je to ale hodně náročná věc, kde je spousta možností, jak to snadno zkazit. Asi taky hodně záleží na oblasti, kde se to děje. V možnostech přezimování bude asi hodně velký rozdíl mezi jižní Moravou nebo Polabím, kde obvykle nasněží na 14 dnů, měsíc a potom je bez sněhu a teploty kolem nuly a při každém oteplení druhý den prolet. A mezi nějakým severním podhůřím, kde je normální, že nasněží v prosinci a sníh se drží v zimě nejméně 2 - 3 měsíce a prolet je jedině po souvislém 14 denním oteplení, kdy sníh stihne roztát...
Co se týká množství zásob, je potřeba v plástech souvislý pruh zásob cca 15 cm vysoký po celé délce plástů nebo zhruba podobný objem. Hlavně těch rámkových uliček, kde budou včely v zimě. U takových malých oddělků s cennými matkami bych se nerozpakoval je v srpnu a září krmit spíš jen tak aby plodovaly a odchovávaly co nejvíc včel a zpracovaly jen trochu zásob navíc a tak cca po polovině září je doplnit zásobami z produkčních včelstev. Tam oproti oddělkům s troškou včel zpracovat nějaké kilo navíc není problém.
Co se týká sezení včel na zimu, je vhodné u těch včelstvíček česna mít na studenou stavbu a mít je spíš blíž přepážky než uprostřed. Poslední plod na podzim jde za teplem, takže bude spíš u přepážky, kde cítí teplo plodu druhého včelstvíčka a taky jde za vzduchem, takže poslední plod a potom zimní chumáč bude u česna na jedné straně plástů a v zimě v mrazu má před sebou k spotřebě pruhy zásob po celé délce plástů.

Včely toho vydrží hodně. Akorát včelař nesmí být hlupák a nesmí oddělat včely svými "inteligentními" zásahy, musí využít, nikoliv zneužít, jejich přirozenost.

MV

"Včely toho vydrží hodně. Akorát včelař nesmí být hlupák a nesmí oddělat včely svými "inteligentními" zásahy, musí využít, nikoliv zneužít, jejich přirozenost. "

To je pravda, že toho vydrží hodně. Akorát že včelstvo v plné síle odrovná až série třeba 5 - 10 "inteligentních" zásahů, slabý oddělek na třech rámcích 39x24 odrovná třeba jen jeden takový zásah.

RP:
Zkoušet zimovat tři nebo dokonce 4 oddělky v jednom nástavku, pokud se to má provádět pravidelně, bych doporučil nejdřív vyzkoušet na nějakých málo cenných matkách odchovaných třeba speciálně pro zkoušení , ne F1 matkách určených pro vylepšení produkčních včelstev.
-----------------

No je tady celkem nuda a já v práci, tak na to zareaguji. :-)

Vezmu na jaře bednu - nástavek, dám do toho 3 nebo 4 přepážky a chovám v tom matky.
Žádný převratný vynález, Libig to jen pojmenoval čtyřno (4dno).
Osobně jsem došel k tomu, že pro klasickou výšku (23/24cm)je lepší kombinace 3*3rámky.
Kolega asi taky.

No a normální provoz může vypadat tak, že na jaře to naplním bez příček plodem - dám do toho serii, pak tam přidám mřížky a když se daří odchovám 3 matky, přendám do plemenáčů nebo zužitkuji. Pokud z toho potřebuji oddělky, tak z prvního ranného chovu mám do zimy včelstvo s minimem investic plodu.

Pak tam podle situace přidám plásty, či plod nebo mezistěny a zralé matečníky. A do plemenáčů, ze kterých jsem předtím přeložil předchozí oddělky do nástavků - pokud jsem je tam nedal rovnou - předám včelstvíčka, vhodná na podzim k výměnám matek. A potřetí přidám plásty a matečníky do 3/4dna a mám pak při troše štěstí záložní matky na jaro. Pokud chovám od ins. matky jsou to ty "vzácné F1". :-)

No a když se to nepovede, tak nic. Jediná investice byla trocha práce a trocha cukru. A spousta srandy při chovu.

Když jsem kdysi potřeboval zvyšovat stavy, tak díky Liebigovi jsem se nebál do toho jít. Skutečně stačí na jaře minimum včel aby do zimy dorostl pěkný oddělek.

Osobně si po té myslím, že pokud někdo má dobré a silné včely tak do zimy může jít s dvojnásobným stavem s minimálním úbytkem výnosu, s trojnásobným s mírným úbytkem na medu.
Samozřejmě podle počasí a štěstí :-)


Karel

No, kolega se ptal jenom jak má zazimovat matky na třech rámcích 39x24 , celkem 3 oddělky v jednom nástavku. Asi chtěl vědět něco takového jako : Já tak oddělky zimuji, je třeba udělat to ,to a to, aby ty matky přezimovaly. Nebo třeba naopak, je to hloupost, na tak malém množství rámků nepřežijou....
Moje zkušenosti s zimováním oddělků na malém počtu rámků 39x24 jsou špatné, i když možná částečně jen proto, že lepší oddělky jsem do podletí a podzimu vždy rozšířil na pořádný počet rámků a jenom slabé oddělky zůstaly jen na pár rámcích.
Je ale docela možné. že když v pozdním létě matka na těch třech plástech 39x24 ploduje naplno a pořádně se zakrmí, že i na třech plástech ten oddělek spolehlivě přežije. Případně pokud se oddělek doplní plásty s už zpracovanými zásobami nebo dokonce ještě se do oddělku doplní i nějaké zimní včely. Tohleto jsem nezkoušel.
Taky zima tady na severné Moravě není zrovna na takové hraniční zimování příznivá, běžnější jsou spíš ty dva, tři měsíce sněhu a mrazu bez proletů než dlouhodobě kolem nuly a bez sněhu a prolety.

>No, kolega se ptal jenom jak má zazimovat matky na třech rámcích 39x24 , celkem 3 oddělky v jednom nástavku. Asi chtěl vědět něco takového jako : Já tak oddělky zimuji, je třeba udělat to ,to a to, aby ty matky přezimovaly. Nebo třeba naopak, je to hloupost, na tak malém množství rámků nepřežijou....<
------------------------------------------------------------
Zimování na třech plástech (dvě obsednuté uličky) bych neriskoval. Zimování na pěti plástech (tři obsednuté uličky) provádím již několik roků ve styrodurových plemenáčích.
JK

Vidím,že zazimování oddělků je důležité! Řekl bych,že stanovy také,ale vlastně to není tak důležité hlavně když nám dá svaz nějaké ty prašulky na dotacích to nám bude stačit.

§ 19, od. Výbor:
e) """rozhoduje""" o přijetí členů do svazu a o jejich vyloučení ze svazu

§ 29
Členství ve svazu
13.       Členství ve svazu zaniká:
d)       vyloučením, poruší-li člen závažným způsobem nebo opakovaně členské povinnosti. O zániku členství vyloučením ze svazu """rozhoduje""" na návrh výboru členská schůze.

Je to snad nejak na zavadu ?

vybor rozhoduje o prijeti noveho clena. Vybor se schazi u nas pomerne casto, myslim, ze tak co 2-3 mesice, tam je moznost probrat prijeti noveho clena.

Vylouceni ze svazu - clenska schuze. To je taky dle me OK, vybor by si mohl na nekoho zasednout z duvodu nesouhlasu a nebo i jinych v konfrontaci s vyborem a bylo by tak pro vybor jednoduche se takoveho clena zbavit, aby si mohli delat ve vyboru vse po svem. Tak o vylouceni rozhodne clenska schuze, kde se vyjadri nazory clena navrzeneho na vylouceni a vyboru,ktery to navrhuje a clenove se svobodne rozhodno,co s nim.

PZ

Nevím,co na to odborníci, ale já si návrh vysvětluji tak, že podle stanov může o přijetí i nepřijetí či vyloučení rozhodovat výbor, což dosud nemohl, jen navrhoval. Je rozdíl mezi rozhodnutím a návrhem, to je zásadní. Podle návrhu stanov by tak mohl jednat pouze výbor a nic by neporušil. Dokonce členská schůze může totéž učinit také, ale jen tehdy, pokud to výbor navrhne. Tak zní logika návrhu stanov.

Myslím si, že ve stanovách by mělo být to, co funguje v praxi. Tudíž na členské schůzi může dát malý obyčejný člen návrh na hlasování o čemkoliv, co s chodem ZO souvisí, aniž by to musel výbor filtrovat. Podle úpravy totiž členstvo neodhlasuje nic, co výbor nenavrhne, tudíž o všem rozhodne výbor. Takovou demokracii už znám.

Zdravím přátelé, pořídil jsem maringotku s hliníkovým opláštěním a chci se zeptat, jak jí nejlevněji natřít? Aby zapadla do krajiny, dal bych tmavší zelenou barvu....hliníkové opláštění je samozřejmě patřičně zoxidované, takže na to chytí asi ledacos....Máme nějaký tip na levnou barvu prosím? Nebo se na nátěr úplně vyprdnout? Ale v rámci nějaké neviditelnosti bych ji natřel....
Pro hnidopichy píšu, že kočovat se nebude, dokonce ani úly v ní v nejbližší době nebudou. Bylo prostě potřeba zázemí na vytočení medu, sešroubování nástavku, uskladnění veteše, upečení buřtu s rodinou a třeba i přespání a tak.
Ať se daří, Libor V.

Zdravím ještě jednou, chtěl bych se poradit ohledně nassenheiderů;
Pár dní před koncem července jsem dal do včelstev 1x nassenheider s velkým knotem, 180ml kyseliny 65% do nejvrchnějšího nástavku (zalitého zásobami) na prostřední pozici, tedy nad plod. Za osm dnů se odpařilo cirka 120ml kyseliny a z nejvíce zasaženého včelstva spadlo průměrně 0,9 roztoče denně. Zdá se, že se žádná katastrofa nekoná, nassenheidery jsem ze včelstev vyndal. I když zimní generace se pořád líhne....uvidíme.
Otázka zní: Máme vysledováno, za jak dlouho po vložení kyseliny je roztoč mimo buňku poškozen a upadne z dělnice? Odolává, odolává a teprve (kecám) po týdnu upadne? Nebo se to takhle nedá vyjádřit vůbec? Díky, Libor.

Vidím,že zazimování oddělků je důležité! Řekl bych,že stanovy také,ale vlastně to není tak důležité hlavně když nám dá svaz nějaké ty prašulky na dotacích to nám bude stačit.
--------------
Svazu díky,
ale pro přesnost:
Prachy dává stát po té co je od jiných vybral. Někdy i od nás. :-)

Karel

dobry den rad bych se zeptal na dezinfekci ulu jestli je mozny spusob opaleni ulu horkouvzdusnou pistoli teplotu 500°c dekuji

Milý příteli,
promiňte starému dědkovi, ale mezi včelaři se o včelách nikdy neříkalo že pošly. Dříve se říkalo umřely, dne se obvykle říká že uhynuly. Rozhodně Vás nechci poučovat,
jen se přimlouvám za zachování tohoto zvyku.
M. Holý

Stačí se podívat do spadů po kyselině ve VMS, hlavně tam, kde jsou vyšší spady. Myslím, že to je z nich patrné.

Libor V. napsal:
>Za osm dnů se odpařilo cirka 120ml kyseliny a z nejvíce zasaženého včelstva spadlo průměrně 0,9 roztoče denně. Zdá se, že se žádná katastrofa nekoná, nassenheidery jsem ze včelstev vyndal. I když zimní generace se pořád líhne....uvidíme.

>Otázka zní: Máme vysledováno, za jak dlouho po vložení kyseliny je roztoč mimo buňku poškozen a upadne z dělnice? Odolává, odolává a teprve (kecám) po týdnu upadne? Nebo se to takhle nedá vyjádřit vůbec? Díky, Libor.
.............

Ti kdo léčí kyselinou déle upozorňují, že zvýšený spad přetrvává ještě cca 2 až 3 týdny. Pokud i potom nepoklesne, je potřeba znovu přeléčit.
Podle toho, co jsem se dočetl mimo jiné ve vyhlášce veteriny, 0,9 ks za den není ani přirozený pad, který by ohrožoval včelstvo, natož po kyselině. (ve vyhlášce veteriny JMK se mluví o 3ks za den a potom další stupeň jako ohrožení 5ks za den).

Jinak praktici říkají, že dlouhodobé opařovače mají výhodu, pokud každého roztoče zasáhnou 2x - než leze do buňky a potom ještě až z ní vyleze. Takže vyjmout po 8 dnech je škoda, chtělo to ještě aspoň těch 12 ale lépe 14 dnů (což by zhruba odpovídalo těm 180 ml po 15 ml za den.

Radek Krušina

Ahoj Libore,
bavili jsem se o tom už dnes v telefonu. Můj názor je dávat odpařovač vedle plodu nebo přímo doprostřed tělesa( míchám 60% kyselinu). Spad mi nabíhá cca po 5 - 7 dnech. Kyselinu jsem nasadil 28.8. Obvykle vydrží 14 - 30 dní s velkým knotem. Letos na rozdíl od minulého roku kyselinu i cítím při otevření úlu. Dno nezavírám, jen zavřu všechna očka, česno je normálně zúžené.Jsem zvědavý kolik vypadne po fumigaci. Minulý rok jsem byl docela vysoko - 520 ks.

Zdraví Honza

Samozřejmě pořád mluvím o plném odpařovači - 180 ml

I když zimní generace se pořád líhne....uvidíme. Libor

Z vášho príspevku som si vybral jedinú vetu, na ktorú budem reagovať. Neverte knihám, ktoré tvrdia, že z každej vyliahnutej včely v auguste-srpnu či septembri-září, sa stane dlhoveká zimná včela. To by sme mali úľ plný včiel a skutočnosť po prezimovaní je celkom iná. Solídne pokusy vo Švajčiarsku dokázali, že kraňská včela vytvára skôr menej hmotné včelstvá (v priemere 1?3 kg plus mínus 0,3 kg), ako by sme si to my priali.

Zimné dlhoveké vznikajú z normálnych včiel, vnútornou diferenciáciou u ktorých sa vytvorí mohutné tukové teliesko, na základe požierania bielkovinovej potravy, čiže peľu, ktorý poskytuje aspoň 22% dusíkatých látok. Aj zo včiel vyliahnutých v tomto mesiaci sa stáva
minimum dlhovekých zimných včiel. To len tak na objasnenie, ale samozrejme, nemusíte tomu veriť.

Jan Adámek napsal:

>Můj názor je dávat odpařovač vedle plodu nebo přímo doprostřed tělesa( míchám 60% kyselinu). Spad mi nabíhá cca po 5 - 7 dnech. Kyselinu jsem nasadil 28.8. Obvykle vydrží 14 - 30 dní s velkým knotem. Letos na rozdíl od minulého roku kyselinu i cítím při otevření úlu. Dno nezavírám, jen zavřu všechna očka, česno je normálně zúžené.
.............

Podle toho co uvádí Bill Růžička u Mite Gone je pro zajištění účinnosti léčení KM u vícenástavkových včelstev potřeba zajistit rovnoměrný odpar cca 20ml KM denně.
On píše pokud si to dobře pamatuji - že je nezbytné zakrýt dno i očka a česno mít omezené.
I v návodu na nassenheider píšou, že při nedosažení uvedených dávek nastane neúčinnost léčení.

Z toho mi vychází, že u nassenheiderů je potřeba získat zkušenosti s rovnoměrným odparem dostatečné denní dávky.
Letos i jiné roky se mi stává u některých včelstev, že se kyselina neopaří ani za 20 dnů, což je špatně (míň než 10ml za den). Když u toho bude ještě otevřené dno, tak to asi moc účinné nebude.
Umístění u plodu a správný knot jsou asi důležité.

RK

Prosím, kde lze koupit KM do odpařovačů?
Díky Kornienková

Zdravím.
Já už to dělám pistolí tak 10 let.
Jsou hlasy, že plamen je plamen, ale nedbám. Rozdíly nevidím (kolega hned
vedle používá plamen).
Možná je jen rozdíl v porovnání výše provozních nákladů za elektřinu a za
benzín.
Občas to natřu slabým roztokem louhu.

Pavel

----- Original Message -----
From: "jiri" <chosedj/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 06, 2010 9:50 PM
Subject: dezinfekce


dobry den rad bych se zeptal na dezinfekci ulu jestli je mozny spusob
opaleni ulu horkouvzdusnou pistoli teplotu 500°c dekuji

Nebo, že to nezvládli.


----- Original Message -----
From: "Holy" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 06, 2010 10:31 PM
Subject: Re: přezimování oddělků


Milý příteli,
promiňte starému dědkovi, ale mezi včelaři se o včelách nikdy neříkalo že
pošly. Dříve se říkalo umřely, dne se obvykle říká že uhynuly. Rozhodně Vás
nechci poučovat,
jen se přimlouvám za zachování tohoto zvyku.
M. Holý

Nepoužívam NH, ale aj pi Liebigovom odparovači je normálne, že v približne rovnakých včelstvách je odpar KM veľmi rozdielny. Pri NH po použití veľkého knotu už nie je možná žiadna korekcia odparu, iba ak pridať další NH a to isté platí aj pre MG. Na zvýšenie odparu pri miske s utierkou je možné na začiatok navlhčiť utierku KM /asi 50 ml/ a další odpar je už len udržiavací. Pri kontrole a v prípade nízkeho odparu je možné zvýšiť odpar podložením flašky o cca 0,5 mm. Používam 65% KM, misku pr. 14 cm, utierku vláknitú, nie hubovitú a flašku 200 ml od detskej výživy. Snažím sa dosiahnuť odpar v rozsahu 10 dní, ale pri takýchto jednoduchých prostriedkoch sa odpar vždy rozhodí o pár dní pri jednotlivých úľoch.

"Zdravím přátelé, pořídil jsem maringotku s hliníkovým opláštěním a chci se zeptat, jak jí nejlevněji natřít? "

Oficiálně nejspíš nějakou základní barvu na barevné kovy a na to vrchní barvu, kterou výrobce základní barvy doporučuje.
Z starých socialistických barev by to byl základní Formex tuším S2003 a na to vrchní email Industrol S2013. Hlavně vrchní email S2013 nebo nějaké jeho novější verze dneska vyrábí kdekdo, takže když se bude hledat u více prodejců, dosáhne se zajímavého snížení ceny. Tyto emaily se taky obvykle dají dobře stříkat elektrickou stříkací pistolí.
Jinak základní barva na barevné kovy je běžný sortiment, každý větší výrobce nějakou vyrábí....

Neoficiálně na hliníku dobře drží akrylátové vodouředitelné barvy, mohl by stačit jeden nátěr vrchní vodouředitelnou barvou. Jinak ještě pod to vodouředitelný základ. Pokud není hliník zamaštěný třeba olejem z auta, které maringotku tahalo, tam by vodouředitelná barva dopadla asi špatně.
Nebo v létě za horka a slunečného dne natřít vrchní vypalovací barvou, staří praktici ji používali na nátěry pozinkovaných a hliníkových střech, slunce se postaralo o "vypálení" a barva držela.

Jinak doporučuji letos už maringotku nenatírat, počkat na nějaké suché teplé dny a noci příští rok v létě, barvy zrajou minimálně několik dní a nízká teplota v noci nebo déšť by přilnavost barvy mohla zhoršit, hliník je v tom dost zrádný.

s tou dotací je to také tak nikdo ti nic zadarmo nedá D1 napřed musí tvoje včelky odpracovat a ty ostatní musíš napřed sám zainvestovat a až poté snad něco málo dostaneš.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu!
> Datum: 06.9.2010 21:29:07
> ----------------------------------------
> Vidím,že zazimování oddělků je důležité! Řekl bych,že stanovy také,ale
> vlastně to není tak důležité hlavně když nám dá svaz nějaké ty prašulky na
> dotacích to nám bude stačit.
> --------------
> Svazu díky,
> ale pro přesnost:
> Prachy dává stát po té co je od jiných vybral. Někdy i od nás. :-)
>
> Karel
>
>
>

Přesně tak je v tom vyjádření jak si čeho vážíme
Umírá:: to čeho si nejvíce vážíme a chcípá: to čím opovrhujeme. To ostatní je mezi tím.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Holy <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: p?ezimov?n? odd?lk?
> Datum: 06.9.2010 22:31:07
> ----------------------------------------
> Milý příteli,
> promiňte starému dědkovi, ale mezi včelaři se o včelách nikdy neříkalo že
> pošly. Dříve se říkalo umřely, dne se obvykle říká že uhynuly. Rozhodně Vás
> nechci poučovat,
> jen se přimlouvám za zachování tohoto zvyku.
> M. Holý
>
>
>

Hanka napsal:

>Prosím, kde lze koupit KM do odpařovačů?
Díky Kornienková
..................

Např. v některých včelařských prodejnách.
já jsem 1 litr koupil kdysi na Kolišti v Brně. (teď bude cena asi kolam 130,- Kč za 1l 85% KM)

Nebo ve větším např.
http://www.eurosarm.cz/web/structure/kontakty-na-sklady-23.html
Tam jsem před nakolika lety koupil 20l 85% KM za něco přes 30,- Kč bez DPH. Dnes už asi zdražili tak ke 40,- Kč bez DPH.

RK

Tohle jsou prkotiny. Pokud včelař přestane být organizovaný, ať vyloučením či jakkoliv jinak, stane se z organizovaného včelaře včelař neorganizovaný. A s nimi má organizace vždy mnohem více práce (léčení...), než s vlastními členy. Takže za prohřešek doporučuji nevylučovat, ale pět ran bičem. No to do stanov dát nelze...
Zaměřte se spíše na to, jak si komerční včelaři chtějí přizpůsobit náš svaz k obrazu svému.

Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Pavel Zajicek
Sent: Monday, September 06, 2010 8:07 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Stanovy a příprava sjezdu! - bez komentáře

Je to snad nejak na zavadu ?

vybor rozhoduje o prijeti noveho clena. Vybor se schazi u nas pomerne casto, myslim, ze tak co 2-3 mesice, tam je moznost probrat prijeti noveho clena.

Vylouceni ze svazu - clenska schuze. To je taky dle me OK, vybor by si mohl na nekoho zasednout z duvodu nesouhlasu a nebo i jinych v konfrontaci s vyborem a bylo by tak pro vybor jednoduche se takoveho clena zbavit, aby si mohli delat ve vyboru vse po svem. Tak o vylouceni rozhodne clenska schuze, kde se vyjadri nazory clena navrzeneho na vylouceni a vyboru,ktery to navrhuje a clenove se svobodne rozhodno,co s nim.

PZ

Albert Gross napsal:

>Nepoužívam NH, ale aj pi Liebigovom odparovači je normálne, že v približne rovnakých včelstvách je odpar KM veľmi rozdielny. Pri NH po použití veľkého knotu už nie je možná žiadna korekcia odparu, iba ak pridať další NH a to isté platí aj pre MG.
..........................

Možná to není úplně pravda, že není možná další korekce.
Na odpar může mít vliv právě umístění odpařovače - teplota a relativní vlhkost.
To je ovlivněno plodováním (a umístěním v blízkosti plodu), a zřejmě i krmením, které může v úle zvyšovat vlhkost (viz orosení folie u některých včelstev při krmení).
A zřejmě tam můžou být i rozdílné geny a stav včelstva ve zvládání vlhkostl v úle.

Prostě mi to přijde, že je to na zkušenosti - vystihnout správné umístění a dobu.
I s tím knotem se dá spekulovat - koupil jsem si dva druhy materiálu na knoty - jeden tvrdší a tlustší, druhý tenčí a měkčí, tipuji, že také nebude odpar stejný.
Při teoretizování o malém odpařování jsem viděl i docela jednoduchý figl - přelomit na půl tácek od piva, šupnout do odpařovače a překrýt košem - a hned je plocha dvojnásobná (nebo umístit do koše dva knoty, jen nebudou zasunuté v drážce). Nebo samozřejmě dát dva odpařovače.

Uvidíme, vyzkoušíme :)

já jsem to letos vyřešil tak, že jsem u dvou včeltev, kde byl odpar pomalý a spad velký, dal ještě po odpaření houbičku s 50ml KM nahoru nad plod.

Radek Krušina

"Zdravím přátelé, pořídil jsem maringotku s hliníkovým opláštěním a chci se zeptat, jak jí nejlevněji natřít?"
---------------------------
Zkusil bych položit tenhle dotaz lidem z branže. Vím, že je stále těžší najít prodejnu, kde mají opravdového prodavače a ne jenom podavače, ale to hledání se vyplatí.

"Tohle jsou prkotiny. Pokud včelař přestane být organizovaný, ať vyloučením či jakkoliv jinak, stane se z organizovaného včelaře včelař neorganizovaný."

Vždyť je to dnes prakticky jedno, jestli je včelař organizovaný nebo není. Nárok na dotace je stejný a provádí se stejným způsobem pro člena i nečlena. Taky léčení se provádí stejným způsobem.
Rozdíl je jenom ten, že za léčení včelstev nečlena si příslušní ZO naúčtuje tolik, kolik si odhlasuje a nečlen to musí zaplatit, protože léčení je nařízené. Protože moc možností, jak sehnat někoho jiného na léčení nemá, prakticky obvykle nemá žádnou možnost. Tady vidím, pokud by se nečlenství rozšířilo, určitou možnost vzniku problémů.
A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med, Moravský med a další odvozeniny spravované Svazem a nemá právo používat svazovou sklenici na med. Otázka je, jak moc by to většímu včelaři nečlenovi vadilo, jestli by nečlenství nebyla spíš marketingově využitelná výhoda než nevýhoda.

"A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med"
------------------
a co se stane, když nečlen pošle svůj med do soutěže Český med a získá např. Certifikát "Zlatá medaile soutěže Český med roku 2010" + Certifikát "Český med"?


v pokynech se o členství nic nepíše
http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2010/05/soutez-cesky-med-2010.pdf

po pravdě řečeno, nehledal jsem to v podmínkách uveřejněných ve Včelařství, kde je to možná nějak ošetřeno

Z toho mi vychází, že u nassenheiderů je potřeba získat zkušenosti s rovnoměrným odparem dostatečné denní dávky.
Letos i jiné roky se mi stává u některých včelstev, že se kyselina neopaří ani za 20 dnů, což je špatně (míň než 10ml za den). Když u toho bude ještě otevřené dno, tak to asi moc účinné nebude.
Umístění u plodu a správný knot jsou asi důležité.

RK
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Mám podobnou zkušenost. Včelstva v řadě, celkem stejně silná, 2 NH nasazeny ve stejný den do horního nástavku nad plod, po 180 ml, 65%. Očka zavřena, větrací otvory ve víku také, otevřeno jen spodní česno, dno pevné. Přesto rozdíly v odparu velké. Je fakt, že jsem při tom krmil ... Rozdíly ve "zvládání" vlhkosti jsou patrné pouhým okem. Zajímavé je, že jak vloni v srpnu, tak letos v 2. pol. dubna i teď v srpnu to jedno včelstvo (pokaždé jiné) z řady nezvládlo a dostalo se do jakéhosi šoku (buď ztráta matky - jaro, nebo stop v kladení, přestaly brát krmení, hodně mrtvolek na podložce). Letos nebyly extrémní teploty. I na česně bylo vidět, že se chovají jinak než ostatní. Čas a způsob aplikace je asi hodně závislý na stavu každého včelstva, ale jak to poznat? Jiří

""A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med" "

Podmínku, že nečlen Svazu nesmí používat ochrannou značku Český med a svazovou sklenici jsem viděl kdesi v pravidlech v době, kdy toto Svaz zaváděl. Možná to je ale teď jinak.

a co se stane, když nečlen pošle svůj med do soutěže Český med a získá např. Certifikát "Zlatá medaile soutěže Český med roku 2010" + Certifikát "Český med"?
----------------------

Co to směšujete?
Jedna věc je soutěž a medaile na ní udělené,
druhá použití ochranné značky ČSV "Český med"
a třetí je věc označení země původu - ČESKÝ MED.
To je povinné označení. Takže ani nemůže být chráněno.

Karel

Certifikát ze soutěže není nutný k použití značky český med a obráceně nezakládá ani tu možnost použití této značky Podmínkou je členství ve svazu a určená kritéria.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 10:38:33
> ----------------------------------------
> "A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med"
> ------------------
> a co se stane, když nečlen pošle svůj med do soutěže Český med a získá
> např. Certifikát "Zlatá medaile soutěže Český med roku 2010" + Certifikát
> "Český med"?
>
>
> v pokynech se o členství nic nepíše
> http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2010/05/soutez-cesky-med-2010.pdf
>
> po pravdě řečeno, nehledal jsem to v podmínkách uveřejněných ve Včelařství,
> kde je to možná nějak ošetřeno
>
>
>

Podmínky ochranných značek jsou neměnné

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 10:58:16
> ----------------------------------------
> ""A potom nečlen nemá právo používat ochrannou značku Český med" "
>
> Podmínku, že nečlen Svazu nesmí používat ochrannou značku Český med a
> svazovou sklenici jsem viděl kdesi v pravidlech v době, kdy toto Svaz
> zaváděl. Možná to je ale teď jinak.
>
>
>

Český med je značka Země původu musí být Česká republika. zrovna tak já nemohu použít název Český med ale musím napsat med z Čech nebo z Čech pod Kosířem. Ovšem pak každé vyjadřuje něco jiného. Tady se musíme držet Oficiálních názvů a pravidel českého pravopisu. Žádná lidová tvorba se tu nepřipouští.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 11:46:09
> ----------------------------------------
> a co se stane, když nečlen pošle svůj med do soutěže Český med a získá
> např. Certifikát "Zlatá medaile soutěže Český med roku 2010" + Certifikát
> "Český med"?
> ----------------------
>
> Co to směšujete?
> Jedna věc je soutěž a medaile na ní udělené,
> druhá použití ochranné značky ČSV "Český med"
> a třetí je věc označení země původu - ČESKÝ MED.
> To je povinné označení. Takže ani nemůže být chráněno.
>
> Karel
>
>
>

Český med je značka Země původu musí být Česká republika. zrovna tak já nemohu použít název Český med ale musím napsat med z Čech nebo z Čech pod Kosířem. Ovšem pak každé vyjadřuje něco jiného. Tady se musíme držet Oficiálních názvů a pravidel českého pravopisu. Žádná lidová tvorba se tu nepřipouští.

pepan
--------------------
Český med není značka. Značka je to co je vlisováno na svazové sklenici a to je chráněno. Že se té značce říká český med nic nezakládá.

To že označení původu "český med" je v pořádku - tak to je stanovisko státního úředníka/úřadu. Je (bylo) to na webu Metapis.

Je snad moje věc, jestli uvedu Česko nebo Moravu? Můžu snad být přesnější. Třeba Český podkrkonošský med. Pokud odtamtuď je, je to naprosto legální.
Nebo tam mám psát Med z EU?

Značka Český med viz http://www.vcelarstvi.cz/cz/PDF/smernice/21.pdf

Solídne pokusy vo Švajčiarsku dokázali, že kraňská včela vytvára skôr menej hmotné včelstvá (v priemere 1?3 kg plus mínus 0,3 kg), ako by sme si to my priali.

___________________________________________________________

Pane Turčáni, zajeďte si ke mně do Smiřic podívat se na moje včelstva a já Vám ukážu, jak mohou vypadat solidní kraňská včelstva (i v tuto dobu stále obsedají 6 NN!). Na ty Švýcarské a Německé pokusy moc nevěřím, protože pitomněji ten výzkum snad ani provádět nešlo. Jejich metodiky včelaření byly typickými metodikami, které k silnějším včelstvům než 1,3 kg mohli vést jen zřídka kdy (furt to tady dokola omílám už minimálně 4 roky… když už to má být objektivní, tak ty včelstva se nesmějí zužovat, musí se zakrmit ihned po odběru medu a nesmějí se v daném roce vyrojit a možná se nesmějí chovat ve vysokých nástavkách (především se nesmí přesunout plodiště ke stropu, jak to děláte Vy)… jenže takto vést svá včelstva asi němečtí výzkumníci nedovedou :-)
Jestli vůbec něco prokázali, tak to je to, že kraňská včelstva mají zakódovaný jistou minimální optimální sílu a tou bude určitě těch cca 1 kg. Této síly se včelstva drží zuby nehty, ale to neznamená, že nemohou zazimovat i 2x či 3x silnější i bez posílení oddělkem.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

Již tady byla i firma která nesla jméno český med a musela ho změnit.
pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 12:49:27
> ----------------------------------------
> Český med je značka Země původu musí být Česká republika. zrovna tak já
> nemohu použít název Český med ale musím napsat med z Čech nebo z Čech pod
> Kosířem. Ovšem pak každé vyjadřuje něco jiného. Tady se musíme držet
> Oficiálních názvů a pravidel českého pravopisu. Žádná lidová tvorba se tu
> nepřipouští.
>
> pepan
> --------------------
> Český med není značka. Značka je to co je vlisováno na svazové sklenici a
> to je chráněno. Že se té značce říká český med nic nezakládá.
>
> To že označení původu "český med" je v pořádku - tak to je stanovisko
> státního úředníka/úřadu. Je (bylo) to na webu Metapis.
>
> Je snad moje věc, jestli uvedu Česko nebo Moravu? Můžu snad být přesnější.
> Třeba Český podkrkonošský med.       Pokud odtamtuď je, je to naprosto legální.
> Nebo tam mám psát Med z EU?
>
>
>

Již tady byla i firma která nesla jméno český med a musela ho změnit.
pepan
-------
Jistě, název firmy nemůže být označením země původu. :-)

A nejsme si jist, že musela - tedy že jej změnila po soudním rozsudku, myslím že předem. Takže ji to prostě nestálo za to se zdržovat a platit advokáty.

Karel

> To že označení původu "český med" je v pořádku - tak to je stanovisko
> státního úředníka/úřadu. Je (bylo) to na webu Metapis.
------

Tak doma můžu vesele surfovat - chlebodárce není radno pokoušet :-) - a zde to je:
http://www.iobchod.cz/vcely/default.shtml

- Údaj "ČESKÝ" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj pravdivý. Podle § 9 odst. 1 písm. b) Vyhlášky č.76/2003 Sb. se med označuje zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republiky (nejde o směs medů z více zemí), pak výraz "ČESKÝ" je výrazem pravdivým.

-------------------------------------------------
Stačí se podívat na www.metapis.cz kde je to celé.


Písemné vyjádření Státní zemědělské a potravinářské inspekce - ústředního inspektorátu v Brně ke včelaři diskutovaným označením "LESNÍ", "PRAVÝ", "ČESKÝ" zaslané naší firmě dne 2.8.2004:

- Údaj "VČELÍ" doplněný ke slovu MED je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý.
- Údaj "LESNÍ" je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý (med však musí být označen ve smyslu platné vyhlášky podle původu, tedy medovicový).
- Údaj "PRAVÝ" nelze u medu uvádět. Tento údaj zakazuje § 7 odst. 2 písm. f) Vyhlášky č 324/1997 Sb., v platném znění.
- Údaj "ČESKÝ" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj pravdivý. Podle § 9 odst. 1 písm. b) Vyhlášky č.76/2003 Sb. se med označuje zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republiky (nejde o směs medů z více zemí), pak výraz "ČESKÝ" je výrazem pravdivým.
Potud citace z dopisu SZPI - ÚI v Brně ze dne 2.8.2004 firmě METAPIS.

--------------------------
Takže vzhůru do plnění sklenic a lepení etiket.
A já jdu ještě rozpouštět Slovesnký cukor z Bily. :-)
Karel

Toto je ovšem interpretace potravinářské inspekce Která vůbec neřeší práva ochranné značky. TAM PAK ZASE PLATÍ.jiná pravidla, Hlavně o podobnosti názvu nebo vzhledu které mohou spotřebitele uvádět v omyl.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Stanovy a p??prava sjezdu! - bez koment??e
> Datum: 07.9.2010 19:05:13
> ----------------------------------------
> > To že označení původu "český med" je v pořádku - tak to je stanovisko
> > státního úředníka/úřadu. Je (bylo) to na webu Metapis.
> ------
>
> Tak doma můžu vesele surfovat - chlebodárce není radno pokoušet :-) - a zde
> to je:
> http://www.iobchod.cz/vcely/default.shtml
>
> - Údaj "ČESKÝ" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj
> pravdivý. Podle § 9 odst. 1 písm. b) Vyhlášky č.76/2003 Sb. se med označuje
> zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republiky (nejde
> o směs medů z více zemí), pak výraz "ČESKÝ" je výrazem pravdivým.
>
> -------------------------------------------------
> Stačí se podívat na www.metapis.cz kde je to celé.
>
>
> Písemné vyjádření Státní zemědělské a potravinářské inspekce - ústředního
> inspektorátu v Brně ke včelaři diskutovaným označením "LESNÍ", "PRAVÝ",
> "ČESKÝ" zaslané naší firmě dne 2.8.2004:
>
> - Údaj "VČELÍ" doplněný ke slovu MED je údajem navíc - tento údaj dle
> našeho názoru uvádět lze, jestliže je pravdivý.
> - Údaj "LESNÍ" je údajem navíc - tento údaj dle našeho názoru uvádět lze,
> jestliže je pravdivý (med však musí být označen ve smyslu platné vyhlášky
> podle původu, tedy medovicový).
> - Údaj "PRAVÝ" nelze u medu uvádět. Tento údaj zakazuje § 7 odst. 2 písm.
> f) Vyhlášky č 324/1997 Sb., v platném znění.
> - Údaj "ČESKÝ" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj
> pravdivý. Podle § 9 odst. 1 písm. b) Vyhlášky č.76/2003 Sb. se med označuje
> zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republiky (nejde
> o směs medů z více zemí), pak výraz "ČESKÝ" je výrazem pravdivým.
> Potud citace z dopisu SZPI - ÚI v Brně ze dne 2.8.2004 firmě METAPIS.
>
> --------------------------
> Takže vzhůru do plnění sklenic a lepení etiket.
> A já jdu ještě rozpouštět Slovesnký cukor z Bily. :-)
> Karel
>
>
>

>Údaj "ČESKÝ" lze uvádět u medu za té podmínky, jestliže se jedná o údaj pravdivý. Podle § 9 odst. 1 písm. b) Vyhlášky č.76/2003 Sb. se med označuje zemí původu, kde byl získán. Jestliže zemí původu je Česká republiky (nejde o směs medů z více zemí), pak výraz "ČESKÝ" je výrazem pravdivým.<
------------------------------------------------------------

Užití ochranných známek a označení původu s textem ČESKÝ MED, MORAVSKÝ MED, SLEZSKÝ MED nebo jeho cizojazyčným ekvivalentem, které jsou průmyslovým vlastnictvím Českého svazu včelařů, se řídí směrnicí ČSV č. 2/2003 o průmyslovém vlastnictví.
JK

Zdravím,
Dnes jsem zazimovával včelky (sundával z nástavků), a kupodivu se v každém
úlu našly 2-4 krásně zanešené plástve.
Jednak jsem to už nečekal, a také v prvních včelách byl jen jeden zanešený
plást, takže jsem je všechny sundal a nasadil krmítka s tím že plásty
uchovám do jara.
Pak mi to přišlo líto, že by cca 30kg medu zbytečně přišlo na jarní krmení a
vytáhl jsem medomet a vytočil.
No jo co ale teď s těmi vytočenými plástvemi. Vždycky je vracím, aby je
včelky vučistily a opravily, ale teď už nebyly kam vrátit.
Takže teď nevím co s nimi.
Jsou v zásadě dvě možnosti:
1) Zítra jim to v bednách přistrčím k úlu aby to vyžraly (ale bojím se že o
to začnou včelstva mezi sebou bojovat a přijde o život spousta včelek.
2) Uklidím to tak jak to je do skříně, jenže se bojím, že se do zbytků medu
dostane sajrajt ze sirného knotu (až budu sířit proti zavíječi) a že na jaře
až to dám včelkám do nástavků , že je to bude nějak otravovat nebo
oslabovat.

Tak nevím .. poraďte prosím.....předem díky.

Jedna věc je název produktu, který se na nálepce uvádí největším či zdůrazněným písmem a druhá věc je vlastnost produktu, která se má podle normy na nálepce povinně uvádět, ta je někde pod názvem a je drobným písmem.

Svaz si pro sebe a své členy zabral názvy Český med, Moravský med, Slezský med plus příslušně pár dalších cizojazyčných názvů plus grafickou podobu příslušných značek, které tak bez splnění podmínek Svazu či zakoupení licence od Svazu nikdo nemůže legálně použít.
Zároveň ale musí každý včelař v republice mít povinně uvedenou vlastnost produktu, konkrétně místo vzniku medu a to může být uvedeno a napsáno drobným písmem jako český nebo možná i moravský a slezský med. Ale stejně tak tam může být uvedeno "Med z české republiky" to si zatím Svaz nezabral.
Aspoň tak problém vidím já.

Možná by bylo zajímavé dát prozkoumat odborníky na obchodní značky, když je nařízeno med povinně označovat místem vzniku coby český med, jestli není ochranná známka s názvem "Český med" Svazem zaregistrována neoprávněně.....a podobně Moravský a Slezský med.....

Vystavení v bednách bude teď znamenat na pár dní podnícení hromadné loupeže včetně příletu včel od sousedů a nejméně 14 dní potom zkoušení zlodějek, jak dobře si včelky své úly chrání, boje na česnu a třeba i vzájemné vraždění včel.
Uložení do skříně nejspíš způsobí, že přes zimu se na zbytcích medu nachytá prach a rozmnoží kvasinky a jiné nevábné organismy.
Já v tuto dobu mám česno ve dnu zavřené a včelky používají očka nahoře, takže já bych do nástavku pro 10 rámků dal tak 6 - 7 rámků od medu a prostě pod včelky podsadil. Během pár dnů to včelky vyčistí a protože jsou otevřená jen horní očka, zlodějky by se ani neobjevily.
Pokud včely létají česnem ve dnu, podsazování dalšího nástavku s plásty od medu by vyvolalo zbytečně loupež. Tam bych doporučil z krajů spodních nástavků dát na pár dnů po jednom, dvou plástech od medu místo původních, po pár dnech, kdy včely plásty vyčistí, je vybrat a vrátit původní.

RP:
Svaz si pro sebe a své členy zabral názvy Český med, Moravský med, Slezský med plus příslušně pár dalších cizojazyčných názvů plus grafickou podobu příslušných značek, které tak bez splnění podmínek Svazu či zakoupení licence od Svazu nikdo nemůže legálně použít.

-------------------

To je podle mě dojem, který se snaží někdo vyvolat. Já bych v tom nepomáhal. :-)
Doporučuji si nastudovat web kde je to registrováno.

Kdyby to tak bylo, nebylo by možné nakoupit v obchodech med s nápisem velkým písmem "Český med" na etiketě, které uvádějí na trh právnické osoby, které s vysokou pravděpodobností nemají s nikým žádnou smlouvu.

Občas se takto balené medy dají někde v obchodech vidět.A podle mě je to i jiný balič a distributor.
Pokud by s ejednalo o značku, už by měli na krku soudní spor. Protože to ke značce patří. Pokud značka nemá ochranu a reklamu, není to defakto značka, bez ohledu na právní stav.

Značka je to, co se padělá, nebo na čem se parazituje.

Karel

Toto je ovšem interpretace potravinářské inspekce Která vůbec neřeší práva ochranné značky. TAM PAK ZASE PLATÍ.jiná pravidla, Hlavně o podobnosti názvu nebo vzhledu které mohou spotřebitele uvádět v omyl.

Pepan
.........
Užití ochranných známek a označení původu s textem ČESKÝ MED, MORAVSKÝ MED, SLEZSKÝ MED nebo jeho cizojazyčným ekvivalentem, které jsou průmyslovým vlastnictvím Českého svazu včelařů, se řídí směrnicí ČSV č. 2/2003 o průmyslovém vlastnictví.
JK
.................

Podle mě úřad zaregistruje jakoukoli značku co mu pošlete a není konflikt v jeho databázi.

Teprve soud zkoumá na něčí popud zda je to O.K.
Takže kde není žalobce, není soudce.
A tak se v obchodech klidně objevují medy s nápisem ČESKÝ MED.

Myslím, že kdyby někdo registroval značku PITNÁ VODA, tak by ji úřad zaregistroval taky. Ovšem u soudu, kde by se snažil zakázat její obchodní použití by asi pohořel.

Takže bez soudního rozhodnutí je to jen čechrání peří.


Karel

Svaz nemá žádné právo si zabírat název český, moravský, slezský apod. med! Toto označení může používat kdokoliv a kdykoliv, žádné speciální normy na český med nemusí plnit. Stačí, že med bude skutečně český a bude splňovat obecné požadavky na med dané vyhláškou č. 76/2003 Sb. Že má svaz na označení český med atd. jako jediný ochrannou známku je demagogie svazu. Samotné zeměpisné označení český med nelze jako ochrannou známku nikdy a nikým zapsat. Musí to být vždy ochranná známka kombinovaná s nějakým dalším grafickým označením - u svazu např. logo ČSV. Jinak si může kdokoliv požádat o vlastní ochrannou známku český, moravský, slezský apod. med. Že to jde, viz zápis kombinované ochranné známky "český med" společnosti MEDOEXPORT na Úřadu průmyslového vlastnictví pod č.j.359262. Pod touto ochrannou známkou "český med" je prodáván med např. ve Sparu a Makru. Že se registrace jiné ochranné známky "český med" svazu nelíbila svědčí fakt, že ČSV vedl se společností MEDOEXPORT u Úřadu průmyslového vlastnictví spor od roku 2004 do roku 2009. To, že si jinou kombinovanou ochrannou známku může zaregistrovat kdokoliv věděl svaz již na začátku sporu, přesto nelitoval do předem prohrané kauzy investovat nemalé finanční výdaje.