78432
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)
- Libor (62.168.45.106) --- 19. 6. 2010
Re: Medobraní (45338) (45339) (45341) (45342) (45343) (45344)
Nó tak to klobouk dolů pane, odhad hodný řádu křišťálové koule. Jinak z mého pohledu aktivita včel v ostatních mednících vypadá velmi podobně, tedy poskrovnu, neboť od chvíle co byly vloženy mat.mřížky (cca 14 dní), včely přestaly v mednících bydlet a jen tam nosí med. Ať se daří, Libor.
----------------------------------------------------------
GP napsal:
Já tušil že neměly na čas matku.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45349
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2010
Re: Medobraní (45338) (45339) (45341) (45342) (45343)
Já tušil že neměly na čas matku. Až budete mít zatou čvetkou další dvě nuly, tak si někdy pokecáme možná víc.
_gp_
19.6.10, Libor <libor/=/humlak.cz>: > Po výměně matek? Ne, ta je plánovaná na příští rok. Rojit se zrovna tyhle > co jsou na vídeu chtěly, ale úspěšně jsem tři neděle vylamoval matečníky, > samozřejmě bez efektu (-; Pak jsem jim na týden tu matku přehodil do > osiřelce. Po navrácení matky zpět je to přešlo, nikde žádný matečník, zatím > je klid. Takže klika že to rojení nedokonaly, páč by se tohle pěkné medové > vídeo u těchto včel nekonalo. Matky jsou pěkně zeleně značeny s čísílkama, > takže ji člověk při jakémkoliv náhodném hrabání potká, no co Vám budu > povídat. (-; To víte, se čtverama si vyhrajete. (-; Ale už je zaděláno na > další čtveřici, už je přijato, už se tam klade.... Ať se daří, Libor. >
-- ___ / __| _ _ | (_ || || | \___|\___/ ____ | _ \ __ _ | |_) / _\ | | _ /\__/_| |_|
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45344
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Libor (62.168.45.106) --- 19. 6. 2010
Re: Medobraní (45338) (45339) (45341) (45342)
Po výměně matek? Ne, ta je plánovaná na příští rok. Rojit se zrovna tyhle co jsou na vídeu chtěly, ale úspěšně jsem tři neděle vylamoval matečníky, samozřejmě bez efektu (-; Pak jsem jim na týden tu matku přehodil do osiřelce. Po navrácení matky zpět je to přešlo, nikde žádný matečník, zatím je klid. Takže klika že to rojení nedokonaly, páč by se tohle pěkné medové vídeo u těchto včel nekonalo. Matky jsou pěkně zeleně značeny s čísílkama, takže ji člověk při jakémkoliv náhodném hrabání potká, no co Vám budu povídat. (-; To víte, se čtverama si vyhrajete. (-; Ale už je zaděláno na další čtveřici, už je přijato, už se tam klade.... Ať se daří, Libor.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45343
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2010
Re: Medobraní (45338) (45339) (45341)
Kolego. Čtvery? Tak to jak pohledem. ;-) Vypadají ale nějak jak po výměně matek. Aj se rojily?
_gp_
19.6.10, Libor <libor/=/humlak.cz>: > No to víte pane kolego, vytáčíme defakto poprvé v životě, (vlastně podruhé, > z květnového medu taky něco bylo (-:), takže si to hezky užíváme. (-; > Žádnej kvalt, čtvery včely nikam neutečou. (-; > ------------------------------------------------------------- > GP napsal: > Se s tím tedy maluješ. ;-) > _gp_ >
-- ___ / __| _ _ | (_ || || | \___|\___/ ____ | _ \ __ _ | |_) / _\ | | _ /\__/_| |_|
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45342
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307) (45309) (45327)
Žeby zkrat? I takoví jsme jako včelaři. _gp_ ............ 18.6.10, e-mail/=/nezadan <e-mail/=/nezadan>: > Ty arogantnínafoukaný pitomče.Na tebe české včelařství a staří včelaři > čekali.Jsi spasitel jako ti naši super politici.Tám jde aspoň o koryta .Ale > o tobě pochybuji.Pan doktor Chocholoušek by s Tebe měl radost. >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45340
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2010
Re: Medobraní (45338)
Se s tím tedy maluješ. ;-) _gp_
19.6.10, Libor <libor/=/humlak.cz>: > Zdravím Všechny! > U nás jsme dnes byli u včel vybrat medový desátek. Je to paráda, v > mednících i v plodišti je blahobyt, jen ty louky už jsou posekaný, což je > škoda. Pro pokochání oka připojuji dvě krátká videa. Hodně medu přeje > Libor. > http://www.youtube.com/watch?v=ssgvRj16mq4 > http://www.youtube.com/watch?v=Ahe80_Pvzmo >
-- ___ / __| _ _ | (_ || || | \___|\___/ ____ | _ \ __ _ | |_) / _\ | | _ /\__/_| |_|
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45339
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- P.Krátký (90.180.212.169) --- 19. 6. 2010
Re: cukr 9.90 (45336)
"V Tesku byl včera cukr za 9,90"
-----------------------------------------------------------
To je určitě velmi příznivá zpráva,ale zrovna v Tescu jsem před několika málo lety nakupoval cukr pro svých tehdy 40 včelstev(myslím,že byl nějak za 15,9),a u pokladny ohromné pozdvižení,volala se vedoucí,oblastní ředitel a já nevím,kdo všechno,stopla se kasa,davy zákazníků stojících za námi vrhaly doslova vražedné pohledy a kupované 2 metráky jsme po kratší diskuzi s paní vedoucí markovali pomalu půl hodiny(na 20 nákupů).Jednalo se o Tesco v Kralupech.
Při dalším nákupu většího množství cukru,tentokrát ve slánském Kauflandu,se s námi nebavili vůbec,paní u pokladny nás seřvala jako malé děti(že jsme se zbláznili a že tu nejsme sami,průkazka člena ČSV ji vůbec nezajímala)a až na 10 kg jsme museli vše potupně vrátit zpátky do regálu,za pobaveného pohledu okolo jdoucích zákazníků.
Loni jsme si vyjednali pravý superhrubý cukr krystal u pražských pekáren,nikdo na nás neřval a cena velmi slušná(letošní ještě nevím).
Zdraví Pavel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45337
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 6. 2010
Re: tavidlo vosku (45317)
"Dobrý den přátelé včelaři,chtěl bych si pořídit tavidlo na vosk,poradí mi někdo jaké je nejlepší?"
Obecně záleží, na jaké množství včelstev to má být a jaká by měla být požadována výtěžnost.
Reálná cena vosku totiž hodně klesla, nyní je kilo vosku zhruba jako půl kila dobrého medu, proto nyní se prosazují zařízení spíš jednodušší a s jednodušší manipulací, kde v ideálním případě se vosk vyvaří a rozpuštěný odlije do nějaké formy, kde se nechá ztuhnout a je hotovo. I za cenu toho, že účinnost je menší, jako jsou třeba sluneční tavidla nebo vyvařování voští horkou párou. Kde zbudou zbytky, které ještě toho vosku obsahují hodně.
Zatímco dříve byly různé vařáky, kde se vedle parou vosk získával ještě lisováním nebo dokonce odstředivky, kde byla práce s nimi složitější, ale výtěžnost podstatně větší.
Já používám původně ruský hliníkový hrnec na odšťavování ovoce parou, na jednu dávku se zpracuje voští z 10 až 20 plástů a roztavený vosk s vodou se na konci rovnou nalije do tepelně izolované formy a nechá ztuhnout a je hotovo.
Získá se tak odhaduji polovina až 3 / 4 vosku z voští, ostatní zůstane ve zbytku.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45335
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299) (45323) (45325)
No, já jsem za těch těch 30 - 35 let zažil dva včelaře, co měli problémy s divokostí včel. Jeden skončil se včelařením, svoje včely prodal jinému včelaři a ten potom prohlásil, že ty koupené včely jsou normální, úplně stejné. Stejně divoké jako ty jeho ostatní.
Viděl jsem taky takového včelaře při práci.
Můj dojem je takový, zhusta včelař, který si stěžuje na nějaké divoké včelstvo, bere při prohlídce toto včelstvo jako nepřítele, ať vědomě nebo povědomě a při manipulaci s plásty a se včelami se chová tak, jako by se tomu včelstvu chtěl za ty žihadla pomstít. Doráží rámky tvrdě k sobě, v případě nástavkového úlu nahazuje nástavky tvrdě na sebe, bouchá bednami, víky, dvířky, smetává včely z plástu nešetrně, neodstraňuje vylezlé včely vespod nástavku, když nástavky skládá na sebe...... Takže bouchá, klepe, spoustu včel při smetávání a jiné manipulaci poraní nebo rovnou zabije...... Včelstvo na to zareaguje ještě větším rozdivočením..... A v konečné fázi trvalým napadáním všeho, co se v okruhu takových 10 metrů od úlu pohne a co jen trochu připomíná včelaře.....
Takže většina toho, co dělá skutečně divoké včelstvo, je podle mně práce včelaře.
Co se týká včelstev, rozdíly nejsou v divokosti, ale v snadnosti a rychlosti toho, jak se včelstvo rozdivočí.
To se mně taky u některých včelstev podařilo, když svého času v kočovném včelíně mně při rozebraném úlu zastihl západ slunce nebo bouřka, rozebraný úl zadovák totiž znamená ještě další minimálně půlhodinku práce se včelami, než je možné úl zavřít. Nakonec jsem měl z 20 včelstev vytypováno vždy tak 2 - 4 včelstva, která jsem zásadně rozdělával vždy jen v nejvhodnější dobu, přes poledne a kdy zaručeně v další hodině nehrozila bouřka...
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45334
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Streit Pavel (78.136.169.21) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45303) (45328)
Zdravím vás,
Ikdyby byl včelař bůh, může učinit jen taková opatření, kterými může potlačit rojovou náladu. Pokud se ale včelstvo chce vyrojit, nic mu v tom nezabrání. To si myslím já. Jinak se tu nabíjí opět na diskusi ostrá munice, joj, to zase bude divočina. Zdraví P.S
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45332
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- M. Václavek (93.99.204.43) --- 18. 6. 2010
25. OKRESNÍ VČELAŘSKÝ v HK
Okresní výbor Českého svazu včelařů, o. s., Hradec Králové a Střední odborná škola veterinární Hradec Králové-Kukleny srdečně zvou všechny včelaře, příznivce včelařství a veřejnost na 25. OKRESNÍ VČELAŘSKÝ DEN, svátek medu a řemesel, který se koná v sobotu 19. června 2010 od 9 do 15 hodin v areálu SOŠ veterinární v Hradci Králové-Kuklenách, Pražská tř. 68, zastávka trolejbusu MHD č. 3 – Veterinární škola
Zahájení:
9.00 - hodin
Odborný program:
10.00 – 14.00 hodin Seminář na téma Ekonomika a racionalizace oboru včelařství (přednáší Mgr. Václav Sciskala, předseda ÚKRK ČSV, o. s., předvede plastové úly a další novinky)
Doprovodný program:
Prodej včelích matek, medu, včelařských produktů a potřeb, sklenic a dalších obalů
Ukázky zdobení perníku, zdobení kraslic včelím voskem, spřádání ovčí vlny…
Vystoupení dětí z folklorního souboru Červánek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45331
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45303)
Pane Netušile, kdo má vyhledávat divoce žijící včelstva a zalétlé roje.Chtít toto jen po včelařích je pěkná utopie. Přece nemohu sledovat podezřelé lety včel a šmejdit po cizích nemovitostech a pozemcích. Takový včelař by ani nemohl dělat nic jiného, a mohl by se dočkat velkých nepříjemností ze strany majitele. A pan drzý majitel nic z divoce žijícím včelstvem nic nedělá. Je smutné na tom, že metodiky vymýšlí někdo, kdo ůl viděl jen na Ladově obrázku. Ani ten nejlepší včelař nikdy nemůže ůplně zabránit rojení a ulétnutí roje, zvláště ti co mají svá včelstva rozeseta v okruhu 150km. A ti co tvrdí, že dokážou v plné míře zabránit rojení jen prostě kecají a budí dojem velkých machrů.
biki
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45330
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45303)
Pane Netušile, kdo má vyhledávat divoce žijící včelstva a zalétlé roje.Chtít toto jen po včelařích je pěkná utopie. Přece nemohu sledovat podezřelé lety včel a šmejdit po cizích nemovitostech a pozemcích. Takový včelař by ani nemohl dělat nic jiného, a mohl by se dočkat velkých nepříjemností ze strany majitele. A pan drzý majitel nic z divoce žijícím včelstvem nic nedělá. Je smutné na tom, že metodiky vymýšlí někdo, kdo ůl viděl jen na Ladově obrázku. Ani ten nejlepší včelař nikdy nemůže ůplně zabránit rojení a ulétnutí roje, zvláště ti co mají svá včelstva rozeseta v okruhu 150km. A ti co tvrdí, že dokážou v plné míře zabránit rojení jen prostě kecají a budí dojem velkých machrů.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45328
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (194.228.147.9) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307) (45309)
Ty arogantnínafoukaný pitomče.Na tebe české včelařství a staří včelaři čekali.Jsi spasitel jako ti naši super politici.Tám jde aspoň o koryta .Ale o tobě pochybuji.Pan doktor Chocholoušek by s Tebe měl radost.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45327
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Josef (88.100.226.94) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289) (45304)
V léčení je u nás prosazován monopol. Ve světě je mnoho způsobů na léčení kleštíka, ale Dol si hájí stále svoji metodu, proč v rámci výzkumu neuveřejní, byť i negativní správu o jiném způsobu léčení? Zatím se tak neděje. Pokud by se připustila i jiná varianta léčení, možná jednoduší, tak by odpadlo léčení komisí a mnoho problému s tím spojených. Ti včelaři, kteří nechtějí se starat o svoje včelstva se časem vytratí. V případě podezření o zanedbávání péče v chovu má SVS právo i povinnost zasáhnout dle zákona. K těm bastlířům a kutilům v léčení: pokud by A. Edison se obracel na to co je běžné tak ještě dnes svítíme petrolejkama, možná loučemi.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45326
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Josef Křapka (77.237.138.233) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299) (45323)
Je otázka, zda je utracení bodavého včelstva nutné? Je například známo, že v období kvetení Vlčích máků jsou některá včelstva agresívnější. Dříve to včelaři dělávali tak, že takové včelstvo si označili a nějaký čas se mu obloukem vyhýbali. Po uklidnění cca tři týdny, bylo včelstvo jako beránek. Prodávám ale jak jsem nakoupil. U svých včelstev tento jev neznám a tak mi chybí praxe. Rovněž také značně krkolomné dělení po jednotlivých nástavcích. To musí být lahůdka. Taková rozborka ostrého muničáku po jednotlivých magacínech ostrého střeliva. Rozhodně však, než zakoušet útoky messersmidtek létajících zadečky napřed, bych vyzkoušel raději tu ignoranci. Možná, že se zastydí a přijdou s prosíkem. Nepomůže-li to, může se použít klasický přeleták.
JK
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45325
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Potužník Václav (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299) (45302) (45316) (45322)
Jedny ďábly jsem v minulosti umravňoval. Psal jsem to do konference, tehdy ještě Oldy Vančaty. Med nosily, ale odkolpení jednoho stropního prkénka znamenalo padesát útočníků do vteřiny. Měl jsem malý oddělek na 2 rámky 39x24 s trochu rozkladenou mladou matkou. Vyčkal jsem vhodné počasí, mírný teplý déšť, oblékl "skafandr", přiznávám tepláky pod kombilézu, gumáky. Zde je můj postup. 1. Plachty a solitové desky asi 50 metrů stranou stanoviště. 2. Vynosit tam nástavky, dle možnosti vyndat alespoň část rámků. 3. Na původní místo prázdný úl, ZAVŘÍT ÚPLNĚ ČESNO 4. Do něj krycí rámek, pak oddělek. 5. Odvčelit rámky z plodiště a ty s plodem zavěsit za oddělek 6. Nalést a odchytit matku. 7. Odvčelit zbylé rámky, dát do dalších nástavků nad mřížku. 8. Otevřít česno NA PRŮCHOD JEDNÉ VČELY 9. Zbytek včel z plachet a sololitů přilést aby mohly naběhnout do úlu. Včelstvo se během několika hodin z větší části stáhlo do úlu. Druhý den jsem otevřel česno a zvědavost mě donutila ke krátké prohlídce. Chování bylo, dá se říci v normě, žádný útok se nekonal. To mě velmi překvapilo. Matku nevyměnily. Přimlouvám se za jiné řešení než sírou. Vašek.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45324
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299)
Vasilisa (95.103.39.141) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288)
Někdy se stává, že divoké včelstvo nepřijme vůbec žádný plod, každý přidaný zlikviduje, je to pak jejich volba....
-----------------
Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí plod.
Jan Burgel: neexistuje divoké včelstvo.
Včelstvo může zlikvidovat vajíčka a jestli neobsedne přidaný plod tak jej opusti, neošetřuje atd.
nechte už toho utrácení včelstva , někdo neznalý napíše utratit a tady se to omílá a omílá
J.B.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45323
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299) (45302) (45316)
Že takové včelstvo zlikviduje přidanou matku i osiřelé to se mi stalo. Proto se také přidává celý oddělek Aby pak měly z čeho vychovat geneticky odlišnou matku. O likvidaci plodu jsem nikdy neslyšel.
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com> > Předmět: Re: utraceni bodaveho vcelstva > Datum: 18.6.2010 15:42:32 > ---------------------------------------- > Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí > plod." > > U hodně divokých nebo rozdivočených včelstvech se to stává. > > Pán Polášek, hádam to nemyslíte vážne! Aké sú to "hodně divoké až > rozdivočené včelstvá". Je to nezmysel, všetky náhodné včelstvá v dutinách > stromov, sú odletené roje z včelstiev doma chované, je to stále Európska > včela, či žije v prírode alebo chovaná v úľoch. > > Ale ani v prípadoch ak pochádzajú z rojov odletených z tzv. divých (v mojom > ponímaní je "divé" včelstvo žijúce včelstvo v prírode, "divoké" je vtedy, > keď to divé včelstvo je viac útočné ako je zvykom. Nikdy však nie sú > včelstvá, ktoré by neprijali pridaný plod z "domáceho" včelstva. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45322
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pavel Holub (178.248.56.32) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307) (45309) (45313)
""""""včelstva si léčím sám a jako nutnou daň i včelařům v okolí,ale tam je pro mě motiv ten,že udržím-li zdravá včelstva u včelařů okolo mě,tak si udržím zdravá i ta moje. """""
Na první pohled to zní logicky, ale pravda bude asi kousek vedle. Je otázka, co jsou to "zdravá včelstva". Já věřím více přírodním zákonům, než organizaci hubení roztoče. Včelstva a jejich včelaři, kteří na to nebudou mít tu do tří let nebudou. V tom je podstata přírodního výběru. Pokud jejich včelstva přežijí, je vše v pořádku i moje přežijí.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45321
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307)
Velká organizace to komisionálně nemůže ani zvládnout . U nás to bez komise funguje již 20 let a žádná hrůza se neděje Jako důvěrník nováčkovi jen ukáži jak se to dělá a již se stará sám. On také nejlépe vidí , že právě nastává ten nejvhodnéjšíčas pro léčbu. Komise aby dělala tu léčbu optimálně musela by umět poručit větru a dešti jinak je mohu tak akorát poslat domů aby přišli za příhodnějšího počasí. Takoví zahrádkáři běhají po zahrádkách s mnohem účinnějšími jedy a v mnohem větších koncentracích než jsou ty naše. a nikomu to nevadí. Metodika léčení včel byla právě vypracovaná s ohledem na ty koníčkáře aby to zvládli sami. Komise na léčení VD tady byly již v osmdesátých letech a stejně to k ničemu nebylo.VD je tu stále. V jednom máte všichni pravdu metodiky na léčbu varroázy a i moru jsou po léta zaneřáděny starými radami a doporučeními která jsou naprosto neúčinná a není nikoho kdo by je přepracoval a uvedl v nové podobě v život. Výsledky nových výzkumů se jen prostě přidají ke starému a je hotovo. Vůbec pak nikomu nevadí , že si údaje navzájem odporují.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: dovoz v?elstev. > Datum: 18.6.2010 11:43:09 > ---------------------------------------- > KaJi: > No mě vadí ta povinnost komisionelně léčit. U normálního včelaře je > komisionelní léčení spíše v protikladu s dobrým léčením. > > ___________________________________________________________ > > U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů) je > komisionální léčení nutnou podmínkou toho, aby u nich běžně nedocházelo k > hromadným úhynům. Současná situace v ČR je bohužel taková, že komisionální > léčení hraje důležitou roli pro stabilizaci stavu včelstev, takže se > ?komisí? asi jen tak nezbavíme. Většina českých včelařů jsou líní pro > zdraví svých včelstev něco z vlastní iniciativy dělat. > > U svědomitých včelařů, tedy u těch, kteří se jen nespoléhají na ?péči? těch > nahoře, kteří kontrolují stav svých včelstev a sami si je léčí v případě > potřeby, u nich je komisionální léčení spíše na škodu, a to především, > včelaří-li v nástavkových úlech typu Langstroth, a ještě dvakrát tolik víc > na škodu, včelaří-li s velmi silnými včelstvy a zimují-li včelstva v > několika nástavkách. > > Včelstva zimuji v 6 NN, protože pak nemusím skladovat dílo a začátkem jara > se nemusím starat o dostatek prostoru. Letos se mi definitivně potvrdilo, > že vyšetření zimní měli je při tomto systému včelaření naprosto > neobjektivní. > > Zimní spad: ojediněle 1 roztoč. > Spad po hromadném proletu (letos až v druhé polovině března): i více jak 20 > roztočů za 3 dny, potom během dalších sedmi dní spadlo opět i více jak 20 > roztočů. > (Předevčírem a včera)? spad po diagnostickém ošetření kyselinou mravenčí > (formidol bez regulačního obalu): nejvýše 5 roztočů > > //\/\\// > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45320
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Pavel Holub (178.248.56.32) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289)
Třikrát souhlas pane Polášku. Je tu ale ještě jedna věc. To je to, že se problém nevyřeší tam, kde se kupují či kopírují "šlechtěné" "vysoce produktivní" včely, které (až na výjimky) neprošly v rámci "šlechtění" ani základní průpravou. To by se musela od základu změnit šlechtitelská filozofie Dolu. Sice už zaznělo něco jako vysoká či všeobecná vitalita včelstva, ale podrobnosti asi tají.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45319
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282)
Proč utrati včelsvo stačí výměna matky
Postup:
1) Přípravíme si tolik podložek koli má úl nástaků Alespˇ5 m od sebe vzdálených 2) Jedntlivé nástavky na ně umístíme Pokud víme ve kterám není matka tak ten necháme na původním místě 3) Druhý den ve zbylých najdeme matku a zrušíme ji. Bodavé létavky se vrátily na původní místo a zbytek je již mírný 4) Za tři dny vylámeme naražené matečníky 5) Pak přidáme rozkladenou matku i s celým oddělkem přes noviny. U takového včelstva se často stává , že novou matku samo usmrtí, proto ten celý oddělek . Pak mu stejně nezbude nic jiného než z toho nového plmenného materiálu si vychovat novou. Zárověň můžeme zase všechno spojit dohromady. To již bývají všechny části původního včelstva klidné.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: vladimir <e-mail/=/nezadan> > Předmět: utraceni bodaveho vcelstva > Datum: 17.6.2010 23:19:52 > ---------------------------------------- > Prosim o radu, jak utratit brefem, nebo sirnymi knoty bodave vcelstvo v ule > OPTIMAL, se tremi nastavky plodiste a tremi nastavky mednik. Predem dekuji. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45318
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- a.turčáni (94.229.32.130) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288) (45299) (45302)
Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí plod."
U hodně divokých nebo rozdivočených včelstvech se to stává.
Pán Polášek, hádam to nemyslíte vážne! Aké sú to "hodně divoké až rozdivočené včelstvá". Je to nezmysel, všetky náhodné včelstvá v dutinách stromov, sú odletené roje z včelstiev doma chované, je to stále Európska včela, či žije v prírode alebo chovaná v úľoch.
Ale ani v prípadoch ak pochádzajú z rojov odletených z tzv. divých (v mojom ponímaní je "divé" včelstvo žijúce včelstvo v prírode, "divoké" je vtedy, keď to divé včelstvo je viac útočné ako je zvykom. Nikdy však nie sú včelstvá, ktoré by neprijali pridaný plod z "domáceho" včelstva.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45316
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (212.77.163.106) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45297) (45314)
Proto jsme se obrátili na veterinu. My jsme pouze proškolení léčitelé, pomocníci veteriny. Sami by to samozdřejmě nezvládli.
Tonda
-------------
No konečně se shodnem. :-)
Má se starat veterina, samozřejmě není problém ji pomoc.
A včelař se má starat o své včely.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45315
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Antonín Podhájecký (93.99.64.254) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45297)
Proto jsme se obrátili na veterinu. My jsme pouze proškolení léčitelé, pomocníci veteriny. Sami by to samozdřejmě nezvládli.
Tonda
>Předtím jsme se domníval, že právě proto je ˇCSV, pak mi na OV řekli, že na to je veterina a oni ČSV je tady na spolkovou činnost. Nikdo neprotestoval, tak jsem řady ČSV opustil.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45314
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307) (45309)
"Spousta by se určitě na léčení vykašlala a po úhynech by o včelstva přišli a už by třeba ani dále nevčelařili.
Ale spousta včelařů ze záliby, ochotných pro to včelaření něco obětovat, by si tu návštěvu veterináře domluvila a peníze za léčení zaplatila. Jen by o něco více přemýšleli, jestli skutečně potřebují usadit tolik rojů nebo vytvož¨řit tolik oddělků....
Ubyli by hlavně takoví ti pasívní včelaři, co se snaží na všem ušetřit, co včelaří jen ze setrvačnosti, protože někdy kdysi tam jejich předchůdce měl včely a je pro ně hloupé ty včely, dokud k tomu nemají nějaký pádný důvod, zrušit....
Ti aktivní by naopak zůstali a včelařili dál....."
-----------------------------------------------------------
To všechno je sice pravda,ale zároveň je to v rozporu s cíly vedení ČSV,které lobuje za dotace ve smyslu udržení stavu včelstev a zavčelování krajiny.Už teď jsou celé oblasti,kde není ani jeden včelař a kromě nějakého zalétlého roje úplně bez včel.Proto to obcházení legislativy a léčení dobrovolnými funkcionáři,aby to pro lidi s malou motivací v oboru neznamenalo začátek konce.Nechci se někoho zastávat,včelstva si léčím sám a jako nutnou daň i včelařům v okolí,ale tam je pro mě motiv ten,že udržím-li zdravá včelstva u včelařů okolo mě,tak si udržím zdravá i ta moje.
Samozřejmě by se měl každý cítit zodpovědný za zdraví svých včelstev,ale když se na to vyflákne,tak to odnesou i ty moje,a já nemám pravomoc takového takyvčelaře jakkoliv přinutit,aby dodržoval platnou legislativu.
Pokud mu nedej bože skapou na MVP,a dostane se to i ke mě,tak co si na něm vezmu?Ani já nemám zájem hloupě doplácet na chyby druhých,takže to lobování ze strany ČSV v podstatě víc napomáhá bordelářům,než těm poctivým,nebo mi to tak aspoň připadá.
Zdraví Pavel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45313
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Franti?ek Hazdra (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: ometač včel
Já odebírám plásty alespoň částečně zavíčkované, pokud možno co s nejnižším obsahem vody. Problém se zalepováním kartáčů jsem nepozoroval a to jsem ometl podstatně více plástů než 30. Záleží na provedení kartáčů a jejich materiálu. Štětiny na kartáčí jsou rozmístěny v jedné řadě v chomáčích relativně řídce a jsou ze silonu, nemohou se k sobě přilepit. Jinak je kartáč (ten z Kolovče) z dobře omyvatelného mateiálu. Kosinka se mi také zalepuje, ale tohle je něco jiného. Jinak u toho ometače z obchodu se mi nezdá umístění kartáčů na horní straně ometače, takže vyčuhují, a dále kartáče, které mají štětiny proti sobě ve dvou řadách. Řekl bych, že uspořádání řady štetin do spirály na kartáči z Kolovče umožňuje účinnější ometení včel. Haf
----- Original Message ----- From: "Jan Cervenka" <vcely-konference/=/vcelarstvi.org> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Friday, June 18, 2010 8:23 AM Subject: Re: ometač včel
Dne Thursday 17 of June 2010 23:20:45 František Hazdra napsal(a): > http://pictureup.cz/picture/verejny/13091309om1.jpg > http://pictureup.cz/picture/verejny/821821om3.jpg > Vážený Kamile, > podobný ometač jsem si z hotovil. Podle obrázku mám dojem, že můj ometač > je > těžší a robustnější a tím asi i spolehlivější. Navíc použitá 12 V vrtačka > k > pohonu kartáčů je běžně dostupná. Cenové náklady na materiál mého ometače > byly 2000 Kč. 1000 Kč jsem dal za kartáče z Kolovče a 1000 Kč mě stály aku > vrtačky. Minulý týden měl můj ometač premieru a byl jsem z jeho použití > nadšen. Ometat včely smetáčkem nebo kosinkou bych už nechtěl. > Použití ometače odstraňuje fyzickou námahu, zrychluje práci a je šetrnější > ke včelam. > Haf
Dobry den,
a co ometani nezavickovanych ramecku ? pokud pouzivam smetacek, po cca 30 rameccich se zalepi, stvrdne a je to s nim horsi, ten ometac se take musi zalepit, co pak s tim ? Podotykam ze nezavickovany plast ma u nme cca 19 - 20 % vody a setri zase praci pri odvickovani.
--
S pozdravem
Jan Cervenka
__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5205 (20100617) __________
Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
http://www.eset.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45312
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Jirka (217.197.144.226) --- 18. 6. 2010
Včera jsem začal krmit
Včera jsem začal tři včelstva z šesti krmit-už neměla vůbec nic, od nasazení medníků stále méně. A to jsem si myslel, že letos bude výborný rok, protože 3dny po nasazení medníků v době květu třešní byl celý medník i plodiště plné medu a včely začínaly víčkovat. Pak začalo pršet a kromě jednoho týdne prší dál. Lípa teď sice kvete, ale zase se zhoršuje počasí. Dosud jsem nic nevytočil, čekám až lípa dokvete aby to stálo trošku za to špinit medomet.
Střední Morava, 250mnm.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45310
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294) (45307)
"U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů) je komisionální léčení nutnou podmínkou toho, aby u nich běžně nedocházelo k hromadným úhynům. Současná situace v ČR je bohužel taková, že komisionální léčení hraje důležitou roli pro stabilizaci stavu včelstev, takže se „komisí“ asi jen tak nezbavíme. Většina českých včelařů jsou líní pro zdraví svých včelstev něco z vlastní iniciativy dělat. "
Komisionální léčení je u těch včelařů hlavně "zadarmo" a bez jakéhokoliv úsilí z jejich strany. Srážky z dotace na opylování jako ztrátu příjmu nehodnotí a na léčení jim stačí jen být doma v době, kdy se to domluví a v době, kdy se léčí.
Něco jiného je, kdyby na léčení bylo třeba veterináře, který by si účtoval za fumigaci a aerosol na jedno včelstvo třeba po stovce a včelař by musel aktivně zvednout telefon a léčení domluvit.
Spousta by se určitě na léčení vykašlala a po úhynech by o včelstva přišli a už by třeba ani dále nevčelařili.
Ale spousta včelařů ze záliby, ochotných pro to včelaření něco obětovat, by si tu návštěvu veterináře domluvila a peníze za léčení zaplatila. Jen by o něco více přemýšleli, jestli skutečně potřebují usadit tolik rojů nebo vytvož¨řit tolik oddělků....
Ubyli by hlavně takoví ti pasívní včelaři, co se snaží na všem ušetřit, co včelaří jen ze setrvačnosti, protože někdy kdysi tam jejich předchůdce měl včely a je pro ně hloupé ty včely, dokud k tomu nemají nějaký pádný důvod, zrušit....
Ti aktivní by naopak zůstali a včelařili dál.....
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45309
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289) (45304) (45306)
Ve všem Vám dávám za pravdu,ale jedno"ale"tady přeci je.Př.Turčány právě používá"různé úpravy" a fungují.Vsadím se,že je schopen to i doložit statisticky.Takže dělá to co výzkumný ústav ne.A pokud ji ústav dělá proč ji nepublikuje?Jesti-že dostává bakšíš na výzkumnou činnost,kterou nedělá,tak je jak praví klasik,něco shnilého ve státě dánském.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45308
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- M. Václavek (93.99.204.43) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292) (45294)
KaJi:
No mě vadí ta povinnost komisionelně léčit. U normálního včelaře je komisionelní léčení spíše v protikladu s dobrým léčením.
___________________________________________________________
U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů) je komisionální léčení nutnou podmínkou toho, aby u nich běžně nedocházelo k hromadným úhynům. Současná situace v ČR je bohužel taková, že komisionální léčení hraje důležitou roli pro stabilizaci stavu včelstev, takže se „komisí“ asi jen tak nezbavíme. Většina českých včelařů jsou líní pro zdraví svých včelstev něco z vlastní iniciativy dělat.
U svědomitých včelařů, tedy u těch, kteří se jen nespoléhají na „péči“ těch nahoře, kteří kontrolují stav svých včelstev a sami si je léčí v případě potřeby, u nich je komisionální léčení spíše na škodu, a to především, včelaří-li v nástavkových úlech typu Langstroth, a ještě dvakrát tolik víc na škodu, včelaří-li s velmi silnými včelstvy a zimují-li včelstva v několika nástavkách.
Včelstva zimuji v 6 NN, protože pak nemusím skladovat dílo a začátkem jara se nemusím starat o dostatek prostoru. Letos se mi definitivně potvrdilo, že vyšetření zimní měli je při tomto systému včelaření naprosto neobjektivní.
Zimní spad: ojediněle 1 roztoč.
Spad po hromadném proletu (letos až v druhé polovině března): i více jak 20 roztočů za 3 dny, potom během dalších sedmi dní spadlo opět i více jak 20 roztočů.
(Předevčírem a včera)… spad po diagnostickém ošetření kyselinou mravenčí (formidol bez regulačního obalu): nejvýše 5 roztočů
//\/\\//
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45307
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289) (45304)
"Jaký je význam slova výzkumník v příspěvku?To že někdo používá kys.mravenčí v jiné formě než Formidol,je výzkumník?"
Tady jsem měl na mysli různé úpravy hlavně při fumigaci a aerosolu. Kyselinu mravenčí ne.
Je si třeba uvědomit, že VUVČ Dol je komerční výdělečný objekt, tudíž nebude dělat nic, co by zmenšovalo prodejnost jeho produktu, tady Formidolu. Na druhé straně, jestli se má něco skutečně nevyvratitelně vyzkoušet a ověřit, je třeba víc opakovanými pokusy podle nějakých statistických zákonů vyloučit kladný i záporný vliv všelijakých náhodných jevů nebo obecně jiných jevů než je zkoušený. To velice často lidoví výzkumníci nedělají.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45306
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45295) (45298)
"Já se zastávám sebe, kur... copak chci něco extra když si chci legálně objednat Gabon a M1 na legální léčení dle vyhlášky a místo toho mi nějaký spolek zatelefonuje a řekne že se rozhodl jinak a mám smůlu. "
To je velice jednoduché, všechny tyto léčiva jsou v kategorii léčiv nebezpečných či náročných na aplikaci, kdy je může objednat a s nimi manipulovat jen veterinář nebo osoba, která má příslušná školení a zkoušky. Mimo okruh těchto lidí by se správně neměla vůbec dostat.
To, že se tyto léčiva dostávají do ZO, kde s nimi manipulují nevyškolení dobrovolní funkcionáři, bude asi svým způsobem obcházení předpisů a možný potencionální problém v případě nějakého průšvihu.
Nebo to je pouze podpora monopolu Svazu na léčení varoa, bezdůvodné zařazení těch léčiv do takové kategorie, která zaručí, že se k nim řadoví včelaři běžným způsobem nedostanou.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45305
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289)
Jaký je význam slova výzkumník v příspěvku?To že někdo používá kys.mravenčí v jiné formě než Formidol,je výzkumník?Př.Turčány na Slovensku aplikuje fumigaci jiným způsobem než je doporučováno,a jest-li patří také mezi výzkumníky,tak zaplať pánbů za ně.Díky nim,se totiž příjde na to,že vše je možné dělat jinak,rozuměji a šetrněji.A nikdo asi nepopře,že to funguje.Jinak by všichni byli dávno bez včel.Tak proč výzkumný ústav neprověří tyto postupy a nedoporučí SVS.Proč Nasenheider,Mitegone,ještě není uznán.Místo toho se zvedné dávkování Varidolu,aby byla jistota a klid v duši a aby i ti bordeláři,měli své jisté.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45304
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Vlasta (95.173.76.183) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292)
Dobrý den,
nemohu souhlasit s "Včelař není povinen je hlásit" při přečtení třeba tohoto dokumentu zjistíte, že všechna včelstva jsou hlášena (mají být) veterinární správě. Stejně se dočtete proč M1 někde nejde (rezistence roztočů).
Včelstva, která nejsou hlášena na veterinární správě tedy žijí divoce a ta se mají v rámci prevence utratit "f) vyhledávání a utrácení divoce žijících včelstev a rojů neznámého původu;".
S pozdravem
Vlasta Netušil
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45303
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289) (45296)
"Kdyby zároveň se včelstvy zahynuli i roztoči, bylo by vystaráno. Dovolím si maliko oponovat. Oni ti roztoči nezahynou všichni. Protože dochází celkem běžně k zaletování včel, forenzní roztoči (v tomto případě jsou to ti "moc odolní léčivům") jsou importováni do jiných včelstev i v průběhu sezóny. V případě úhynů včelstev na varoázu, ke kterému dochází jako na potvoru v době, kdy již v přírodě není dostatečná nabídka potravy a včelstva vyhledávají potravu i u jiných již roztočem oslabených včelstev (loupeže), dochází k tzv. reinvazi forenzních roztočů do jiných loupících včelstev v masovém měřítku. Proto si nemyslím, že že zároveň se včelstvy, která podlehnou na napadení varoázou, zahynou automaticky i "odolní roztoči". "
No, ono to skuzečně není tak přímočaré. Jenže pokud někde bude úhyn kvůli varaóze, tak není žádný technický problém kolem něho udělat ochranné pásmo jako u moru a v něm ty včely léčit skutečně intenzívně, aby se ti odolnější roztoči zlikvidovali. Jenomže to se nedělá, místo toho se účinnější léčka nasazuje preventivně a plošně každý rok. A tím je množení odolnějších roztočů v podstatě maskováno tak dlouho, dokud nenastane nějaká plošná kalamita na mnohem větším území s mnohem horšími následky....
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45301
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45295)
Komisionální léčení v takové formě, jak je nyní provozováno dobrovolnými funkcionářo ZO je skutečně nesmysl.
Vzniká tím monopol a včelař si sám nijak nemůže vybrat toho, kdo mu bude ty včely léčit. Tudíž pokud "dobrovolní" funkcionáři ZO provádějí svou práci nekvalitně, nemůže s tím včelař téměř nic dělat. Taky pokud "dobrovolní" funkcionáři dělají svou práci nekvalitně, nic je nenutí svou práci zlepšit. Kromě nějakého velkého průšvihu.
Taky z hlediska těch dobrovolných léčitelů je to víceméně nesmysl, léčení včelstev na varaózu v dnešní podobě je poměrně kvalifikovaná činnost a je to práce s potencionálně dost škodlivými látkami. Trend je přesně opačný, bez mnohaletých školení a náročných zkoušek nesmí jinde v léčení jiných zvířat na aparaturu a léčiva nikdo ani sáhnout. Nebo naopak trend v jiných metodách je zas takový, že kvůli ceně a pružnosti aplikování se léčebné postupy zjednodušují a stávají se bezpečnější, aby si včely mohl léčit každý včelař přímo osobně bez prostředníka.
Zatímco léčitele v ZO může dělat každý, kdo se přihlásí....
Místo aby se v místní ZO zabýval skutečně spolkovou a společenskou činností a svou prací zlepšoval podmínky včelám a zlepšoval v místě reputaci včelaření jako oboru, lítá s knoty a jezdí s aparátem na aerosol......
Všechno to vzniklo zřejmě jen proto, že vedení ČSV zalobuje a soustředí pod sebe cokoliv, co přispěje k co největší proorganizovanosti včelařů ve Svazu, bez ohledu na zátěž místních dobrovolných funkcionářů ZO.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45300
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (212.77.163.106) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45295)
Příteli KaJi, takoví,kterých se zastáváš pak berou prachy za utracená včelstva a zničené zařízení (očistný oheň). Nikoho ale nezajímá, že hlavně takovíto včelaři jsou v podstatě šiřitelé moru. Jejich včely neviděly nové dílo třeba i několik desítek let. Tito by měli nést náklady na likvidaci ohniska a kompenzovat ztráty ostatních včelařů. Za ztáty se dá považovat vše co souvisí se včelřením.
biki
-------------------
Já se zastávám sebe, kur... copak chci něco extra když si chci legálně objednat Gabon a M1 na legální léčení dle vyhlášky a místo toho mi nějaký spolek zatelefonuje a řekne že se rozhodl jinak a mám smůlu.
Naprostá většina moru co vím a znám ze své zkušenosti byla nalezena u členů ČSV. Logicky, je jich 97%, takže ten problém není s nečleny ČSV jak se tady vytváří atmosféra a veřejné mínění. A jak básní pan Duben, situace se jen mírně lepší, přes všechna ta spálená včelstva za psokledních pět let. Co je blbě?
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45298
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (212.77.163.106) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292)
U nás se každý rok mor přibližuje a máme na to proto asi jiný názor. Pokud budeme každý hrdě bojovat za svoji dobrovolnost, tak ale asi bez včel.
Tonda
------
No mé zkušenosti z několikaté těsné blízkosti moru a i umístění v ochranných pásmech mě vedou k mému názoru.
Předtím jsme se domníval, že právě proto je ˇCSV, pak mi na OV řekli, že na to je veterina a oni ČSV je tady na spolkovou činnost. Nikdo neprotestoval, tak jsem řady ČSV opustil.
Právě proto, že si to veterina zjednudušuje tak, že namaluje na mapu kolečko a chce od ČSV ať jí dodá seznam včelařů je situace taková jaká je. tady u nás se ani veterina nedozvěděla, že pásmo zaSAHUJE DO JINÉ ZO.
Šibeniční humor - ve Včelařství publikována podrobná mapa s kolečekm, ve kterém mám stanoviště, ale v pásmu jsem nebyl.
Teprve až když se střed kolečka pomalu dostal na naší ZO, tak se to zjistilo. Veterina samozřejmě za nic nemohla, oni jen nedostali seznam od ČSV.
Proto si myslím, že prostředník mezi státní správou a občanem by neměl být. Mají na to centrální evidenci včelařů, tak ať se starají, ne ať to hází na nějaký dobrovolný spolek.
Ovšem nic proti občanské domobraně. Ale to budeme zřizovat hlídky na přejezdu před školama, hlídat si se sousedy ulice, atd. A s evčelama je to stejný, nevím nic o SVazu Chovatelů skotu, který by kontroloval očkování krav. :-)
Tak proč u jiného hospodářekého zvířete to nějak připouštíme?
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45297
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Josef Křapka (77.237.138.233) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281) (45289)
>A pokud roztoč, který přežije, bude nějakou zlou náhodou příliš moc odolný léčivům, ve včelstvech se přemnoží a včelstva zahynou, ale s nimi zahynou i ti roztoči.<
------------------------------------------------------------
Kdyby zároveň se včelstvy zahynuli i roztoči, bylo by vystaráno. Dovolím si maliko oponovat. Oni ti roztoči nezahynou všichni. Protože dochází celkem běžně k zaletování včel, forenzní roztoči (v tomto případě jsou to ti "moc odolní léčivům") jsou importováni do jiných včelstev i v průběhu sezóny. V případě úhynů včelstev na varoázu, ke kterému dochází jako na potvoru v době, kdy již v přírodě není dostatečná nabídka potravy a včelstva vyhledávají potravu i u jiných již roztočem oslabených včelstev (loupeže), dochází k tzv. reinvazi forenzních roztočů do jiných loupících včelstev v masovém měřítku. Proto si nemyslím, že že zároveň se včelstvy, která podlehnou na napadení varoázou, zahynou automaticky i "odolní roztoči".
Pohybujeme se v začarovaném kruhu a klademe si otázku, jak stohoven, co stohoven, dvěstě, třista...
Hezký a u nás ubrečený den JK
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45296
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280)
Příteli KaJi, takoví,kterých se zastáváš pak berou prachy za utracená včelstva a zničené zařízení (očistný oheň). Nikoho ale nezajímá, že hlavně takovíto včelaři jsou v podstatě šiřitelé moru. Jejich včely neviděly nové dílo třeba i několik desítek let. Tito by měli nést náklady na likvidaci ohniska a kompenzovat ztráty ostatních včelařů. Za ztáty se dá považovat vše co souvisí se včelřením.
biki
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45295
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (212.77.163.106) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280) (45292)
.... Jak mám ale léčit včelstva v regionu, když o nich nevím? Včelař není povinen je hlásit, ale já jsem povinen mu je komisielně léčit. ....
Tonda
--------------
No mě vadí ta povinnost komisionelně léčit. U normálního včelaře je komisionelní léčení spíše v protikladu s dobrým léčením.
U nás se nesmí bez přítomnosti komise léčit vůbec. :-))
Tedy jen Formidolem, u všeho dalšího by měla být komise.
Píšou to tam poslední asi dva roky a nikdo asi nebyl schopen veterině vysvětlit, že je to nesmysl.
Oni mají alibi a v případě průseru obětní beránky.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45294
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Linek (147.32.161.160) --- 18. 6. 2010
medomet
Zdravím a mám dotaz. Zažádal jsem si o dotaci na technickou pomoc. Problém je v tom, že si chci koupit nový nerezový medomet, ale nemám přehled o kvalitě nabízených . Přitom rozdíl v cenách je u stejných parametrů až 40%. Mám třírámkový medomet , který sice dobře slouží, dodělal jsem si k němu elektrický pohon. Musel bych však dělat nové nátěry a koupit koš. Raději bych si koupil nerezový, čtyřrámkový. Nejlevnější je na "vcelarskyobchod.cz", za 15690Kč. Dá se věřit kvalitě, nebo si radši přidat. Dík za radu
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45293
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Antonín Podhájecký (93.99.64.254) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45267) (45269) (45271) (45280)
Psal jsem, že u nás zajistíme Varidol i M1, jak si včelař požádá. Obojím smí léčit aerosolem a obojí si může objednat. Tak to objedná celý OV. Gabon se objedná pouze pokud je nařízený. Formidolu objednáme každému kolik chce. Pokud to někde není, můžete si asi stěžovat výše. Věřím, že bych se práva domohl. Všechno jde řešit.
Jak mám ale léčit včelstva v regionu, když o nich nevím? Včelař není povinen je hlásit, ale já jsem povinen mu je komisielně léčit. Jde tady hlavně o mor, dokonce o ochranné pásmo. Psal jsem, že jsme měli včelař v OP, nevěděli jsme o něm a on nic neporušil. Naštěstí když jsme se to dozvěděli tak spolupracuje dobře. Akorát není zaregistrovaný a nemám jeho reg. čísla, která potřebuju na formuláře. Už se tady ale opakujeme a to nemá cenu. Jako okres jsme ten požadavek dali a SVS rozhodne, jestli je to potřeba. U nás se každý rok mor přibližuje a máme na to proto asi jiný názor. Pokud budeme každý hrdě bojovat za svoji dobrovolnost, tak ale asi bez včel.
Tonda
>Takže když se dozvím, že mi ČSV nezajistí Gabon ani M1 (jen Varidol a ten mi musí s Formidolem prý stačit), tak kde si proboha berou dobrovolní funkcionáři právo chtít nějaká hlášení a registrace atd. případně nahlašovat "nečleny" co neléčí. Neumožní členům ani nečlenům legálně léčit v souladu s vyhláškou.
Jen podotýkám, že tahle diskuze vznikla na základě názoru, že by včelaři měli povinnost "se hlásit" u místní ZO.
Jinak jak říklám je to dobrovolné a at si to každý dělá dobrovolně jak chce. Tedy spolkovou činnost i výkon funkce.
A nedělá z toho státní úřad.
Optimální by podle mě bylo, kdyby vyhláška opět ukládala povinnost přímo včelaři a netahala do toho třetí strany. Na silnici taky už nemáme hlídky PS VB.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45292
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282)
Si děláš srandu ne? ??? prosím o radu ??? Je to včelstvo vůbec tvoje? Protože koho by napadlo používat nebo žádat o radu a to přes Bref.
_gp_
2010/6/17 vladimir <e-mail/=/nezadan>: > Prosim o radu, jak utratit brefem, nebo sirnymi knoty bodave vcelstvo v ule > OPTIMAL, se tremi nastavky plodiste a tremi nastavky mednik. Predem dekuji. >
-- ___ / __| _ _ | (_ || || | \___|\___/ ____ | _ \ __ _ | |_) / _\ | | _ /\__/_| |_|
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45291
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- P.Krátký (90.180.212.169) --- 18. 6. 2010
Re: ometač včel (45255) (45283) (45287)
"a co ometani nezavickovanych ramecku ?
pokud pouzivam smetacek, po cca 30 rameccich se zalepi, stvrdne a je to s nim
horsi, ten ometac se take musi zalepit, co pak s tim ? Podotykam ze
nezavickovany plast ma u nme cca 19 - 20 % vody a setri zase praci pri
odvickovani."
-----------------------------------------------------------
To je určitě správná otázka.
Jak smetáček,tak ometač spojuje to,že se medník musí rozebrat na jednotlivé plásty a odstranit z nich včely.Sám mám nízké rámky(výška pouhých 13,7 cm),takže stačí vyndaným plástem po vyjmutí z nástavku zatřepat,většina včel odpadne(zvláště ze zavíčkovaných zásob),a zbytek už se několika přejetími smetáčkem velice rychle odstraní,myslím,že u nízkých měr je ometač v podstatě zbytečný,své uplatnění najde spíše u vyšších plástů.A když už řeším nízké plásty,tak dobré řešení je třeba vyfukování.
Jinak,znám velkovčelaře,480 včelstev,který ometač úspěšně používá(včelaří na 39x27,5),ale jeho názor na toto zařízení neznám.
Zdraví Pavel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45290
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 6. 2010
Re: dovoz v?elstev. (45211) (45231) (45234) (45245) (45246) (45252) (45253) (45254) (45257) (45258) (45261) (45264) (45281)
No, když už se tady mluví o léčení...
Podle mně je léčení proti varaóze příliš silné a příliš účinné. Totiž ze strany včelstev přežívají všechna včelstva, i ty potencionálně citlivá na varaózu i včelstva včelařů, kteří léčení lajdačí nebo kteří snižují jeho účinnost domácím výzkumnictvím. Zatímco ze strany roztočů přežívají jen procenta těch nejodolnějších na léčiva, zejména u těch lajdáků a výzkumníků a tito roztoči díky léčení, které zabilo jejich konkurenty citlivější k léčivu mají pak volný prostor k rozmnožování.
Takže ze strany včelstev se odolnosti proti varoa nemění, zatímco ze strany roztočů průměrná odolnost na léčení stále stoupá. Je to nerovnovážný stav, který se stále posunuje směrem k odolnějším roztočům a který lidi kolem včel zdánlivě neustále udržují jakoby stejný, úspěšný, protože nehynou včelstva. Aspoň v normálních letech nehynou. Je to ale za cenu čím dál intenzívnějšího léčení a čím dál většího vnášení chemikálií do včel.
Podle mně by se měla předepsaná intenzita léčení varaózy snížit, aby se stal každoroční úhyn nějakého procenta včelstev na varaózu , možná 5 %, možná 20 % normální. Potom všelijací lajdáci a výzkumníci buď začnou předepsanou metodiku dodržovat a účinnost léčení svých včelstev zvýší nebo jim včelstva vyhynou a oni pak přestanou včelařit a přestanou šlechtit odolné roztoče. A pokud roztoč, který přežije, bude nějakou zlou náhodou příliš moc odolný léčivům, ve včelstvech se přemnoží a včelstva zahynou, ale s nimi zahynou i ti roztoči. Mohlo by to dospět k rovnováze, kdy bude možné intenzitu léčení udržovat dlouhodobě na stále stejné úrovni, jen s občasnou obměnou účinné látky.
Co se týká nahlašování neléčených tajených včelstev, taková včelstva ohrožují všechny včelaře v okolí, takže podle mně by mělo být normální je nahlašovat. Jestli to bude soused včelař, nebo předseda místní ZO, to je už jedno.
Ale hlavní odpovědnost by měla být na vlastním včelaři, jako u chovu čehokoliv jiného by včelař měl mít nastudovány povinnosti kolem chovu a dodržovat je.
Možná by ale někde, třeba na webu ČSV, měly být ty povinnosti v nějakém stručném výtahu se stručným zdůvodněním, pro členy i nečleny. Pokud to tam už není.... Ne jenom odkaz na sáhodlouhé stanovy Svazu.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45289
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Celkem je ve Včelařské konferenci již 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 45289 do č. 45349)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší
jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější",
čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).
Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší
Klikněte sem pro nápovědu