Archiv Včelařské konference

"Kdo tu divočinu v jeho provozu nezažil, neuvěří. Binec v našem parlamentu je uklizený luxusní hotel. Zdraví P.S"

Příteli,zdá se,že jsi toho viděl málo.Viděl jsem už bezmála stovky nejrůznějších provozů u nás i na Slovensku,většinou vzorných,kterými se majitelé právem chlubí,ale i takových,kde bys neuvěřil...Někde to připomíná spíše horor,no jejich majitelům to tak nepřipadá a vesele si včelaří"však to přeci nedělám pro med"a kupodivu to některým funguje.
S pozdravem Pavel.

To je jen tvá představa. Fyzika ¨přirozeného větrání je ale jiná.

pepan
¨
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 13.4.2010 20:09:51
> ----------------------------------------
> Zdravím Karle. Ano, po celé šíři přední strany. Před tím měly jeho úly jen
> dvě očka a včely se mu tam dusily. Když už pro ně neudělá nic navíc, aspoń
> se mu nebudou v úlech tolik dusit a nebudou tolik roje na včelnici mé.
> Jinak moje sirky to opět jistí. Nemá zastované podmety.P.S
>
>
>

Jistě že dají. Ty včely si myslely bláhově tak jako on , že je lepší hospodář a chuderky se osudově spletly. Jen on si myslí že upálení v bedně je humální.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Mor včelího plodu
> Datum: 13.4.2010 22:37:36
> ----------------------------------------
> Vcely se daji tyrat?
>
> 2010/4/13 Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
>
> > Zdravím p.Nitra.
> > Tak vás zasvětím. Ten "démon měl loni 13 včelstev. Nyní má 6 - 7 včelstev.
> > Ostatní uhynula. Loni jsem došel na svoji včelnici a musel jsem během dvou
> > hodin likvidovat od něj dolítlé z jeho včelnice na tu mou 3 roje. Tak jsem
> > vzal 3 včelotěsné bedny a sirky to vyřešily.
> > K těm česnům, milý kolega neměl žádné podmety, žádná česna, jen v každém
> > nástavku očko, uzavřené. Nejspodnější očko bylo otevřené, včely se dusily,
> > vyléhaly z úlu ven a nakonec braly kramle ke mě a já jim dával za uši. No
> > zkrátka divočina. Tak na vysíření ze strany KVS. Plnilo to tam znaky týrání
> > zvířectva. Teď už má česna, snad se polepšil, ale budu jej mít v merku. Kdo
> > tu divočinu v jeho provozu nezažil, neuvěří. Binec v našem parlamentu je
> > uklizený luxusní hotel. Zdraví P.S
> >
>
>
>

Zdravím Vás,
Včela je podle veterinárních předpisů též hospodářské zvíře. Proto týrání. Přirozený cyklus větrání, to chápu. Pokud by to bylo přirozené, nevyléhaly by z úlů po jeho venkovních stranách ven. Jedno otevřené 2,5 cm očko v 3N úlu bez podmetu, , sítování a česna opravdu nestačí. Jinak by nezdrhaly od něj pryč. Něco dělá špatně. Všichni se shodneme na tom, že jakmile se včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením. Včely které nejsou mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné? Osadím si je do úlu a do roka se mi nějakou havětí zamoří celá včelnice. Myslím si, že zodpovědný včelař cizí přilétlé roje na včelnici nebere, neosazuje a také nedopustí vyrojení těch svých. Zdraví P.S

P.S.
Včely které nejsou mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné?
--------------------------
No nevím, jestli likvidace sousedových rojů je to nejlepší k dobrým sousedským vztahům.
Zvlášť pokud jsou sebrány do rojáku, představují cizí věc, kterou nemůžu jen tak zničit.

Karel

"Zdravím Vás,
Včela je podle veterinárních předpisů též hospodářské zvíře. Proto týrání. Přirozený cyklus větrání, to chápu. Pokud by to bylo přirozené, nevyléhaly by z úlů po jeho venkovních stranách ven. Jedno otevřené 2,5 cm očko v 3N úlu bez podmetu, , sítování a česna opravdu nestačí. Jinak by nezdrhaly od něj pryč. Něco dělá špatně. Všichni se shodneme na tom, že jakmile se včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením. Včely které nejsou mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné? Osadím si je do úlu a do roka se mi nějakou havětí zamoří celá včelnice. Myslím si, že zodpovědný včelař cizí přilétlé roje na včelnici nebere, neosazuje a také nedopustí vyrojení těch svých. Zdraví P.S"
------------------------------
a není náhodou týráním to Vaše jištění sirkama ve včelotěsné bedně? pokud vím,tak utracení včel se provádí benzínem, který včely usmrtí během několika vteřin.
Co se týče původu roje, pokud víte, že roj je od souseda, není neznámého původu. Trochu si v tom protiřečíte. Usazení roje od souseda se totiž nemusíte bát. Jeho včely občas zabloudí k vám a ty vaše zase chodí k sousedovi loupit, jak jste psal už dříve. Takže jaký strach z nemocí z roje?
a po pravdě řečeno, kdykoli jsem na své včelnici našel roj, ukázalo se, že je můj ;-)

Zodpovědný včelař, tak jak mu to ukládá povinost a jeho čest a vyzve majitele, když si je tak jistý komu včely patří, aby si je odnesl .Jinak se jedná o poškozování cizího majetku. Jakmile ho nálezce strčí do bedny tak je to obyčejná zlodějna. Pak je tu ještě jeden háček, nalezené věci neznámého původu patří státu. Jen ten pak může rozhodnou jak s tím naložit.
To by se ale dalo rozebírat do nekonečna prodtože předpisy kolem včel si odporují s tolika zákony, až je to k nevíře. Vyřešit by to mohl jen včelařský zákon .

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 08:13:47
> ----------------------------------------
> Zdravím Vás,
> Včela je podle veterinárních předpisů též hospodářské zvíře. Proto týrání.
> Přirozený cyklus větrání, to chápu. Pokud by to bylo přirozené, nevyléhaly
> by z úlů po jeho venkovních stranách ven. Jedno otevřené 2,5 cm očko v 3N
> úlu bez podmetu, , sítování a česna opravdu nestačí. Jinak by nezdrhaly od
> něj pryč. Něco dělá špatně. Všichni se shodneme na tom, že jakmile se
> včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením. Včely které nejsou
> mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné? Osadím si je
> do úlu a do roka se mi nějakou havětí zamoří celá včelnice. Myslím si, že
> zodpovědný včelař cizí přilétlé roje na včelnici nebere, neosazuje a také
> nedopustí vyrojení těch svých. Zdraví P.S
>
>
>

Pokud by byl roj nemocnej tak pro vůbec je usazuješ do včelotěsné bedny ? Pokud tuto bednu používáš u sebe na včelnici tak si akorad roztahaváš nemoci-mor ? A pokud vím pokud by byl u souseda mor plodu tak už by jsi ho měl u sebe ve včelách taky ? Pokud tvoje včely letají loupit k měmu do úlů ? Možná by to chtělo více se zamyslet..........

> a po pravdě řečeno, kdykoli jsem na své včelnici našel roj, ukázalo se, že
> je můj ;-)

Diky za prvni ranni pobaveni. Deda taky vzdycky rikal, ze to neni nas roj, ze to priletlo od souseda, ktereho nemame :-))

T.H.

Zákon proti týrání zvířat se vztahuje jen na obratlovce kromě člověka.
Vet. zákon říká, že roje neznámého původu se musí utratit.

> Pokud by byl roj nemocnej tak pro vůbec je usazuješ do včelotěsné bedny ?
> Pokud tuto bednu používáš u sebe na včelnici tak si akorad roztahaváš
> nemoci-mor ? A pokud vím pokud by byl u souseda mor plodu tak už by jsi ho
> měl u sebe ve včelách taky ? Pokud tvoje včely letají loupit k měmu do úlů
> ? Možná by to chtělo více se zamyslet..........

To ale boli :-))

Nebylo by jednodussi najit jine stanoviste kdyz ten soused je tak silenej, jak si myslis a pises. Mozna vic lidi by melo klid nez jen ty :-)

T.H.

Je pravdou ,že roje po vylétnutí z úlu usedají jen pár metrů od svého úlu, než se vydají do světa. To pak již letí na definitivní stanoviště. Tak, že si s největší pravděpodobností vlastně ničí svoje včely. Asi také proto nebude tak skvělým včelařem jak o sobě píše.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 08:30:18
> ----------------------------------------
> "Zdravím Vás,
> Včela je podle veterinárních předpisů též hospodářské zvíře. Proto týrání.
> Přirozený cyklus větrání, to chápu. Pokud by to bylo přirozené, nevyléhaly
> by z úlů po jeho venkovních stranách ven. Jedno otevřené 2,5 cm očko v 3N
> úlu bez podmetu, , sítování a česna opravdu nestačí. Jinak by nezdrhaly od
> něj pryč. Něco dělá špatně. Všichni se shodneme na tom, že jakmile se
> včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením. Včely které nejsou
> mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné? Osadím si je
> do úlu a do roka se mi nějakou havětí zamoří celá včelnice. Myslím si, že
> zodpovědný včelař cizí přilétlé roje na včelnici nebere, neosazuje a také
> nedopustí vyrojení těch svých. Zdraví P.S"
> ------------------------------
> a není náhodou týráním to Vaše jištění sirkama ve včelotěsné bedně? pokud
> vím,tak utracení včel se provádí benzínem, který včely usmrtí během
> několika vteřin.
> Co se týče původu roje, pokud víte, že roj je od souseda, není neznámého
> původu. Trochu si v tom protiřečíte. Usazení roje od souseda se totiž
> nemusíte bát. Jeho včely občas zabloudí k vám a ty vaše zase chodí k
> sousedovi loupit, jak jste psal už dříve. Takže jaký strach z nemocí z
> roje?
> a po pravdě řečeno, kdykoli jsem na své včelnici našel roj, ukázalo se, že
> je můj ;-)
>
>
>

Je pravdou ,že roje po vylétnutí z úlu usedají jen pár metrů od svého úlu, než se vydají do světa. To pak již letí na definitivní stanoviště. ...Pepan

To je sice pravda ale neplatí to 100%.

již 2x jsem ve svém a na svém včelínu sebral roje, hledal jsem od kterých včel to bylo a 2x jsem našel značenou matku s číslem mého kolegy který je asi 300m odemne.
J.B.

>Vyřešit by to mohl jen včelařský zákon . pepan <
------------------------------------------------------------
Proboha!!! Jenom to ne!!! Již při tom pomyšlení se opotím!!! Ta představa. Co by naši "obdivuhodní zákonodárci" opět vymysleli??? Vím o čem mluvím. Mám zkušenosti s daňovými zákony. Proto jsem pro zrušení všech zákonů které byly vydány po období vlády Marie Terezie. Prosím, neoponujte mi Patentem ze dne 30. srpna 1776 vydaném na Hradě pražském pro království České č. 649. Ten měl hlavu a patu na rozdíl od dnešních "účelových" zákonů ve prospěch lobujících skupin. Vůbec nejlepší by byla rahabilitace desatera přikázání božích. A to jsem prosím ateista.
Jdu klepat rámky do rezervy a přeji hezký den. JK

Všichni se shodneme na tom, že jakmile se včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením.
Vcely se daji tyrat?
--------------------------------------------------------
Rojení je přirozená vlastnost včel.Je to akt zachování rodu. Pokud by vám někdo bránil mít děti, jistě by jste ho nazvali tyranem. A pokud by vám děti usmrtil, byl by to vrah.

Pánové, začal to tady Jiránek & spol svým příspěvkem, který byl plný opovržení a nenávisti. TI BY MĚLI DOSTAT ŘÁDNĚ PO PAZOURECH. A vy ostatní, kteří jste jim na takovou nehoráznost naletěli, byste už s těmi absurdnostmi přestat. Máme tady jaro!! A tady je téměř třicet blbin.

bikiper

To bych mohl, má to ale dvě drobnosti. Je tam zejména vynikající pylová snůška od konce června do konce října. Něco úchvatného. Za druhé to neřeší problém. Utíkat od problému a schovávat hlavu do písku je nesmysl a česká vlastnost. Pokud bych odešel a šel někam o 10 km dál, nic to nevyřeší. Nemoc se může rozšířit ke mě stejně. Pokud likviduji jakýkoliv roj v bedně, usmrtit benzínem a pak jej i s bednou spálím. Po pravdě řečeno, pokud mi na včelnici přistane roj, kouknu do včel a vidím své značené matky, víc mě nezajímá. Ikdybych viděl 100 krát odlítat roj od souseda na tu moji včelnici, nikdy bych si žádný cizí roj do svého úlu neosadil, nejsem šílenec. V dnešní době žádný včelař se nemůže spoléhat na jakýkoliv roj, který mu přistál od souseda, neví, jak se soused o včely stará. Za nákazy to nestojí. Prostě, ať přiletí roj od souseda, nebo od někoho jiného, na mé včelnici pro něj není místo, usmrtit, spálit i s bednou. Hotovo. Já chytat roje nepotřebuji. Z vlastních včel si udělám oddělky, nakoupím matky F1 od chovatele a do konce srpna mám z oddělku podněcováním vychované nová kmenová včelstva. Navíc včelstvo, které se vám vyrojí je pro vás neekonomické, nemáte z něj danou sezonu žádný med. Není to včelstvo, ale takový hodně dobrý oddělek. Buď sbíráme roje, nebo med. Já osobně to druhé. CHci jen svoje včely, o které se starám, cizí roje u sebe netrpím.

P. Křapka, také jsem ateista, krucifix jsem viděl naposledy, tak 15 let. Já jsem na sezónu již nachystán, může začít. 100 rámků mám do plusu. Připoměl jste mi, že bych je měl vvyvrtat na budoucí drátkování. Ještě ale na 8-10 oddělků budu muset nějaké dokoupit asi 100 přířezů.

Zdraví P.S

"Utíkat od problému a schovávat hlavu do písku je nesmysl a česká vlastnost."
----------------------------
A co na tom Vašem sousedovi chcete pořád řešit? Chcete o něm psát reportáže, nadávat na něho, pálit mu včely, nebo spálíte i jeho? Už jste tady tisíckrát napsal, že soused včelaří po svém a nechce nic měnit. To může vyřešit snad jen včelka mája.

Ochrana přírody zase prosazuje i ochranu hmyzu vyjma toho který se usadil v oblasti lidských sídel a přímo ohrožuje zdraví lidí. a roj se teprve hodlá usadit. Za 2 tady se mluví o roji u kterého je znám majitel. Takže není neznámého původu a je tudíž jen na jeho majiteli jak s ním naloží.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? Sva?ina <jirkasvacina/=/seznam.cz>
> Předmět: T?r?n? zv??at
> Datum: 14.4.2010 08:41:20
> ----------------------------------------
> Zákon proti týrání zvířat se vztahuje jen na obratlovce kromě člověka.
> Vet. zákon říká, že roje neznámého původu se musí utratit.
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 08:41:43
> ----------------------------------------
> > Pokud by byl roj nemocnej tak pro vůbec je usazuješ do včelotěsné bedny ?
> > Pokud tuto bednu používáš u sebe na včelnici tak si akorad roztahaváš
> > nemoci-mor ? A pokud vím pokud by byl u souseda mor plodu tak už by jsi ho
> > měl u sebe ve včelách taky ? Pokud tvoje včely letají loupit k měmu do úlů
> > ? Možná by to chtělo více se zamyslet..........
>
> To ale boli :-))
>
> Nebylo by jednodussi najit jine stanoviste kdyz ten soused je tak silenej, jak
> si myslis a pises. Mozna vic lidi by melo klid nez jen ty :-)
>
> T.H.
>
>
>

To určitě!! ;-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan B?rgel <janburgel/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 09:50:19
> ----------------------------------------
> Je pravdou ,že roje po vylétnutí z úlu usedají jen pár metrů od svého úlu,
> než se vydají do světa. To pak již letí na definitivní stanoviště. ...Pepan
>
> To je sice pravda ale neplatí to 100%.
>
> již 2x jsem ve svém a na svém včelínu sebral roje, hledal jsem od kterých
> včel to bylo a 2x jsem našel značenou matku s číslem mého kolegy který je
> asi 300m odemne.
> J.B.
>
>
>

Co v přírodě platí na 100%?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <bikiper/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 10:26:24
> ----------------------------------------
> Pánové, začal to tady Jiránek & spol svým příspěvkem, který byl plný
> opovržení a nenávisti. TI BY MĚLI DOSTAT ŘÁDNĚ PO PAZOURECH. A vy ostatní,
> kteří jste jim na takovou nehoráznost naletěli, byste už s těmi
> absurdnostmi přestat. Máme tady jaro!! A tady je téměř třicet blbin.
>
> bikiper
>
>
>

Ono to ale absurdní kolem moru je téměř všechno.

Pepan

Sousedův roj přece není cizí! Stejně máte včelnici blízko sebe.

Jde jen Pavle o to jej donutit nějak spolupracovat, to se mi naštěstí bez pomoci a nezájmu bývalé mé ZO daří. Z toho trojlístku v čele té ZO jsou dva trubci. Doslova.

Robert napsal: Sousedův roj přece není cizí! Stejně máte včelnici blízko sebe.

Roberte, nevím, jak jste starý. Položím vám otázku. Vašeho Sousedova žena není pro vás také cizí? Také byste ji vzal, opřel někde o strom a prováděl v ní gynekologická vyšetření? No co, stejně máte domy, byty blízko sebe!?

Může být vedle mě sebelepší soused - dů, od nikoho z nich si od nich odlítlé roje nevezmu. Mám svoje včely, když budu chtít více včelstev, udělám si své. Zdraví P.S

Jak může včelař opovrhovat trubci? Nechápu!
Ty nemůžeš včelí roj sousedovi sebrat i když se usadil na tvém pozemku a usadit ho do svého úlu . To by byla krádež. To je správné.
Ale také ho nemůžeš zničit, protože je sousedův a ne neznámého původu. Nebo ho ničíš protože je sousedův a to je úmyslné poškozování cizí věci. A to je zase špatné. To ale zase nechápeš ty. Že?

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 13:51:33
> ----------------------------------------
> Jde jen Pavle o to jej donutit nějak spolupracovat, to se mi naštěstí bez
> pomoci a nezájmu bývalé mé ZO daří. Z toho trojlístku v čele té ZO jsou dva
> trubci. Doslova.
>
> Robert napsal: Sousedův roj přece není cizí! Stejně máte včelnici blízko
> sebe.
>
> Roberte, nevím, jak jste starý. Položím vám otázku. Vašeho Sousedova žena
> není pro vás také cizí? Také byste ji vzal, opřel někde o strom a prováděl
> v ní gynekologická vyšetření? No co, stejně máte domy, byty blízko sebe!?
>
> Může být vedle mě sebelepší soused - dů, od nikoho z nich si od nich
> odlítlé roje nevezmu. Mám svoje včely, když budu chtít více včelstev,
> udělám si své. Zdraví P.S
>
>
>

Tak co říkáte tomu letošnímu dubnu a to nás ještě čeká studený máj,v stodole ráj. Letos poměrně si včely zobly na lísce,potřebný pyl si donesly.Jenže ty včely,které jsou po tak dlouhé zimě téměř bez zásob,donesly z jívy mnohem méně nektaru,než by bylo záhodno a do rozkvětu pampelišky,ovoc.stromů a řepky je ještě dlouhá doba.Včelaři sice naříkají skoro každý rok na studené jaro,ale vždycky to nějak dopadne.Výkupci medu mají také své starosti,vědí že med je zcela vyprodán a oni musí nasadit optimální výkupní ceny medu a včelaři budou porovnávat a váhat s prodejem výkupcům,protože za poslední roky se naučili prodávat ze dvora a lidé si na to také již zvykli a již tolik medu nekupují v supermarketech a chodí ke včelaři.Také si zvykli na med květový, i řepku,ale to je hlavně tím,že medovice na našem území byla v minulých létech vzácností.Ještě by to chtělo trochu osvěty ze strany ČSV a bylo by to OK. Tak hezké a bezproblémové jaro všem vespolek.

V úle mi trubci nevadí, v ZO jsou přítěží. Já zruším jakýkoliv cizí roj, který mi přistane na včelnici od kohokoliv. Pokud se mi soused na své včelnici objeví 2x do roka, nemá cenu mu volat. Bydlí cca 30 km od včelnice. Než by dojel, myslíte si snad, že by ten jeho roj na mé včelnici na něj počkal? Dávno by sbalil kramle. A protože je bordelář, tak jej v té jeho činnosti podporovat nebudu. Pokud už ten roj ze stromu sundám, jako sizí roj na světě zkončil. END, FINE, ENDE, ŠLUS. Pokud bude jakýkoliv soused pořádný a u mě přistane jeho roj, zavolám, pomůžu, jinak ne, bez práce nejsou koláče. Letošní zimu mu uhynulo z 13 rojů 6. Takže tímto tempem by mohl být do dvou let bez včel a bylo by po problémech. Třeba ale kápne božskou a začne něco dělat. Potom bych mu nabídl pomocnou ruku a pomohl bych mu to opět dostat na nohy. Snaha, to je to, co tu nevidím, třeba se ale spolu s vytvořenými česny blýská na lepší časy. Je to jen na něm. Já chci být se všemi dobrý soused, ale ne za každou cenu. Z toho už mě život poučil. P.S

Nedá mi sa pridať do diskusie ohľadom roja.
Pavel ako si zašinal včeláriť? Ja som začal tak že mi sused podaroval roj ... Som si istý aký včelžr je sused?
Ak nie tak roj poriadne preliečim a nemám sa čoho báť.
Myslim si ťe roj je najčistejši sposob rozmnoženia, bez MVP akurát moťe mať na sebe klieštika.
Neviem z kolkých percent, ale je mi jasné, že sa vyrojá kvalitné včely z dovodu že je ich v úli moc .....
Ja mám s rojmi perfektné skúsenosti, a kludne tie roje čo páliš a vieš že sú od suseda mi možeš podarovať.

Teď jste mne přivedl na myšlenku, že pálení a likvidace rojů kvůli moru je opravdu naprostý nesmysl.Kdyby tomu tak bylo a za nemoc mohly ty roje z nakažených včelstev nemohlo by fungovat ozdravění včelstva přesypáním na mezistěny. Pak je tedy jasné, že takový roj který začíná stavět nové dílo nemůže být napaden morem. Ovšem pokud mu včelař v pochybné snaze ušetřit mu práci nedá staré plásty. To už vůbec neberu v úvahu, že včelstvo postižené morem, které bojuje o přežití, není schopno vyprodukovat tolik včel aby se vyrojilo. Řeči ,že se včelstva stěhují ze zamořeného místa patří do říše pohádek a pověr. Toto se děje jen u včely květné a indické, která se stěhuje 2x ročně nebo u silně rojivých včelstev která se zrojí tolikrát že zůstane prázdný úl.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef K <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 15:13:32
> ----------------------------------------
> Nedá mi sa pridať do diskusie ohľadom roja.
> Pavel ako si zašinal včeláriť? Ja som začal tak že mi sused podaroval roj
> .. Som si istý aký včelžr je sused?
> Ak nie tak roj poriadne preliečim a nemám sa čoho báť.
> Myslim si ťe roj je najčistejši sposob rozmnoženia, bez MVP akurát moťe mať
> na sebe klieštika.
> Neviem z kolkých percent, ale je mi jasné, že sa vyrojá kvalitné včely z
> dovodu že je ich v úli moc .....
> Ja mám s rojmi perfektné skúsenosti, a kludne tie roje čo páliš a vieš že
> sú od suseda mi možeš podarovať.
>
>
>

> Teď jste mne přivedl na myšlenku, že pálení a likvidace rojů kvůli moru je
> opravdu naprostý nesmysl.Kdyby tomu tak bylo a za nemoc mohly ty roje z
> nakažených včelstev nemohlo by fungovat ozdravění včelstva přesypáním na
> mezistěny. Pak je tedy jasné, že takový roj který začíná stavět nové dílo nemůže
> být napaden morem. Ovšem pokud mu včelař v pochybné snaze ušetřit mu práci nedá
> staré plásty. To už vůbec neberu v úvahu, že včelstvo postižené morem, které
> bojuje o přežití, není schopno vyprodukovat tolik včel aby se vyrojilo. Řeči ,že
> se včelstva stěhují ze zamořeného místa patří do říše pohádek a pověr. Toto se
děje jen u včely květné a indické, která se stěhuje 2x ročně nebo u silně
> rojivých včelstev která se zrojí tolikrát že zůstane prázdný úl.

Melo by to tak nejak byt, spory moru starym vcelam neublizi, nebezpecne jsou pro plod do 72hodin (tusim). Takze teoreticky necha-li se roj vyhladovet ci nedostane-li zadne dilo, jen drevo tak je to nebezpeci prenosu moru mnohem mensi, protoze zasoby co si nesou projedou nejspis uz na stavbu. Otazka je za jak dlouho dokazi stare vcely spory z medneho vacku vyloucit? Za jak dlouho vcela spotrebuje obsah vacku atd..

T.H.

"Položím vám otázku. Vašeho Sousedova žena není pro vás také cizí? Také byste ji vzal, opřel někde o strom a prováděl v ní gynekologická vyšetření? No co, stejně máte domy, byty blízko sebe!?"
____________________

Možná, když se u Vás takový roj usadí a vy jasně víte, že je jeho, mohl byste jej prostě sebrat do papundeklové krabice a alespoň jej sousedovi nabídnout (ty včely za vaše vztahy nemohou). Jinak to srovnání je zvláštní. Tak mě jen napadá, aby chudák sousedova žena nepřišla k Vám na včelnici. Aby to s vaším přístupem pro ní nebylo taky "END, FINE, ENDE, ŠLUS".

Zdravím Vás, to jste vy P.Kurčina?
No proč né, pokud máte zájem, držte od začátku května do konce června pohotovost, i stan si na včelnici můžete shotovit., loni jsel likvidoval 7 rojů ze sousedovy včelnice, letos očekávám podobnou nadílku. Říkám to narovinu. Ode mě můžete čekat to, že to co si myslím vám řeknu natvrdo. Já takové včely nechci. Jak jsem začal včelařit? No přeci, koupil jsem si oddělek. Od koho vám nepovím, s tímto pánem chovatelem již nechci mít nic společného. Po loňském nákupu matek F1 u něj jsem byl tak nehorázně naštvaný, že jsem přešel na vigor od singerů, vím ovšem, že ten kmen singer za to nemůže. Nyní jsem nesmírně spokojen. Díky vám chovateli CHramosto z J.Hradce. Ikdyž jdou v podletí všechny mé včely do panenského díla, je to především prevence. Ne záchranná brzda.

Nyní k Pepanovi.
Máte pravdu. Pokud by šlo o MVP, ten tu vždy byl, je a bude, jej nezlomíme. Jde jako bratr se sestrou, tedy se včelami. Také se mi jeví jako špatné východisko včely pálit. Pokud pálit, tak jen to nakažené a zbytek včel na včelnici ponechat, podle mě. Tam je právě ten hodnotný genetický materiál pro boj s touto nemocí do budoucna. Bohužel tu máme určité veterinární nařízení a to musíme všichni bez výjimky respektovat. Přemetání včel na MS je jen prevencí pro boj s MVP, nikoliv stěžejní metoda, jak jí zabránit 100%. Přemetáním včel na MS se riziko možného výskytu MVP u včelstva výrazně sníží, jako je i nosemóza, či zvápenatění

Pokud si dobře vzpomínám, tak pokud včely nasají zásoby před výletem z úlu ven, za rojení, je to jeden týden. Nevím ale co je na tom pravdy.
Zdraví P.S

Sousedova žena od kolegy př. Roberta by přece za ním nemusela pro takové věci chodit na včelnici. Tak jak roj vylétá z úlu jinam, Ona by jak neoplodněná královna vylétla ze sousedního domu a přistála by u kolegy Roberta před dveřmi. Tato jistá vyšetření by jí nemusel dělat na své včelnici, nýbrž u sebe doma. Otázka pro kolegy Roberta je, jestli je to mladá krásná královna, nebo 100letá dáma obrostlá mechem. Zajisté, mladé královně by se s maximální péčí věnoval, ale 100 leté mechové větvi zřejmě by dal jen svíčku.

Prosím vás neberte to tak, že narážím na staré včelaře a včelařky. I 100 letý člověk může vypadat na 65 let. Po plastice.

Nejde jen o zbavení se moru do poslední spory, ale hlavně o snížení infekčního tlaku pod hranici propuknutí klinických příznaků (alespoň v masovějším měřítku). V tom vidím velkou perspektivu Rašovské metody a norského zimování a jejich modifikací.

Nicméně to neznamená, že bychom měli tolerovat usazování včelstev ve volné přírodě. Tyto „divoké kolonie“ se stávají potenciální hrozbou v podobě nekontrolovatelného ohnisku nákazy. Proto nevidím nic špatného na utracování rojů, o které nikdo nemá zájem.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

PS

Zkoušíte někdo plastové mezistěny?
Dneska jsem si objednal 20 kusů na zkoušku (http://www.nastavky.cz/eshop/?mezisteny,37).

Zdravím p.Václavek,
za všechny příznivce Norského systému nástavkového včelaření a Rašovy metody vám za tento příspěvek upřímě děkuji.

Jinak já plastovým MS moc nevěřím. Pokud jste si je zakoupil, budu rád, když se v budoucnu zmíníte, jak to funguje, jak probíhá na takových MS stavba a jiné. Třeba i já se po vaší zkušenosti na tuto cestu vydám. P.S

Nicméně to neznamená, že bychom měli tolerovat usazování včelstev ve volné přírodě. Tyto „divoké kolonie“ se stávají potenciální hrozbou v podobě nekontrolovatelného ohnisku nákazy. Proto nevidím nic špatného na utracování rojů, o které nikdo nemá zájem.
S pozdravem M. Václavek
-----------------------
Když jsme se před lety ocitl skoro v blízkosti velkého ohniska moru, bál jsme se m.j. zavlečení prostřednictvím rojů ve volné přírodě - lese.

No po letech a po té co už tak jsme sledoval, kde se všude pálilo, tak mohu jen zopakovat že největší nebezpečí v kombinaci s morem josu včelaři. Právě lesní komplex s minimem včelařů ohraničil na naší starně tohle ohnisko.

Co se stane, pokud se vyrojí včelstvo co má v sobě spory. Pokud je v pozdějším stadiu nemoci, tak má vůbec problém dostat se do síly, natož vyslat roj schopný přežití.
Pokud je toho ještě schopné, tak si maximálně donese spory v medu. No i kdyby se od toho nakazily, tak někde v lese dál od jiných včel je zlikvidují ptáci a zvěř. Dřív než to v řídce zavčelém lese najde jiné včelstvo. A i kdyby, tohle včesltvo je zase o samotě.

Osobně si mylsím, že když se usadí roj ma mezistěny, dá někam stranou a sleduje, přeléčí hned než zavíčkují proti roztočům, tak je to minimální riziko. Ve srovnání s jinými možnostmi nákazy. Třeba právě že má soused včely nemocné. Ale pokud si nechám udělat rozbor a vím že v mých včelstvech spory nejsou, tak pálení sousedových rojů z obavy o jejich zdravotní stav je pitomost a arogance.
Protože kdyby měly mor, tak nemůžu já mít nulu spor ve vzorku.

Karel

Tak co říkáte tomu letošnímu dubnu a to nás ještě čeká studený máj,v stodole ráj.
----------------
vzhledem k tomu, že loňské teplé jaro s emi moc neosvědčilo, rád vyzkouším tut variantu.
Podle mě je pro včel ylepší.

Například velmi dobrý rok 2005 - první prolet 1. dubna a ještě byl sníh. A povodně.

Příroda se vyrovnává do průměru, takže je naděje, že přijde teplo tehdy, kdy to včely vužijí.
Nevím jak včelám, ale mě pozdní jaro vyhovuje.
Karel

Karle, i rozbor není moc pravdivý. Vem si, ty pošleš na vyšetření měl v únoru. Tobě a všem kolem tebe nic nenajdou. V květnu může být vaše ZO tak zamořená, že KVS nebudou stačit ani sirky. Výsledek měli je směrodatný na ten den, co jej odesíláš, je platný ale jeden rok. Přitom ty můžeš mít MVP v pokročilém stádiu i za tři měsíce od provedení rozboru.Také si myslím, že když se provádí přemetání na MS, že je to na snížení infekčního tlaku nemocí. Je to prevence, nikoliv metoda odstranění těchto nemocí. Dokud člověk nevymyslí bez použití léků něco převratného na potlačení MVP ve větším stádiu, musíme brát nařízení SVS takové, jaké je a dbát jejich dodržení. Páni veterináři kolikrát vymyslí bůhví co, ale jednou je to v nařízeních, ikdyž rozum říká něco jiného, musíme to respektovat. Ty sankce jsou potom obrovské a to nikdo z nás jistě nechce.P.S

Ujišťuji pochybující o průkaznosti rozborů na mor prováděných začátkem roku. Bližší informace a hlavně souvislosti lze získat na www.stránkách ing. Čermáka, (všimněte si prosím bodu č.9) a kdo má jakékoliv jiné pochybnosti může zavolat ing. Titěrovi.

Výkupci medu jsou natom od zpracovatelů jinak. Pokud výkupci a s tím
dost pohodlný odbyt vymizí, tak si zato může včelařský systém jako
takový. Typický příklad nynější nedostatek medu. Zpracovatelé mají
stále dovozy, ten je vyšší než vývoz. To jsem prorokoval před nedávnem
a jak vidno jde to u nás stále více do pepanova. ;-)

Čína hlásí obrovská sucha, mnoho mrtvých kvůli suchu, zemědělci tam
hlásí neúrodu, ... nedostatečné hje i základní zásobování pitnou
vodou.

Nevýhoda jsou jarní sucha a následné silně statické bouřky. Ostatně
vidno to bylo loni, kdy mělo jaro velmi suchý jeden měsíc a posléze
úmytá medovice. Dohromady s novými osivy je to pohroma. Včely nebudou
v brzké budoucnosti možná ani potřeba pro zemědělské plodiny.
Výzkumníci přes genetiku osiv popylovače vyškrtly.

Letos osobně i přes mírné ochlazení registruji teploty velmi vhodné k
rozvoji, chystám se na řepku a nasazuji pomalu třetí nástavky,(mám
11x39x24) vklidu zatavuji mezistěny a chystám se takto tímto denně s
plnou polní na brzkou dobu velké sezonní práce.

Bude hodně rojů. P Streit si užije ze sirkama se známými roji. Je to
síla zabíjet včely souseda a ještě tak bez rozumu se tím zviditeňovat.
Možná by stálo zato zavést na včelnici p. Streita karanténní systém. A
pálet po nějaké době a mít tak rychlejší nástup stavů včelstev. Chce
být prý velkovčelař, ale neví, že "sousedovic F1" mohou dobře obohatit
jeho genetickou základnu a vlastnosti. U bordelářů je vždy patrno, že
nějaké včelstvo u nich přežije a odpověď proč přežije, je často velmi
cenná. Asi tak cenná jako základní selekční postupy u chovatelů matek
na nižších úrovních.


_gp_

2010/4/14 <vitaxvita/=/seznam.cz>:
> Tak co říkáte tomu letošnímu dubnu a to nás ještě čeká studený máj,v stodole ráj. Letos poměrně si včely zobly na lísce,potřebný pyl si donesly.Jenže ty včely,které jsou po tak dlouhé zimě téměř bez zásob,donesly z jívy mnohem méně nektaru,než by bylo záhodno a do rozkvětu pampelišky,ovoc.stromů a řepky je ještě dlouhá doba.Včelaři sice naříkají skoro každý rok na studené jaro,ale vždycky to nějak dopadne.Výkupci medu mají také své starosti,vědí že med je zcela vyprodán a oni musí nasadit optimální výkupní ceny medu a včelaři budou porovnávat a váhat s prodejem výkupcům,protože za poslední roky se naučili prodávat ze dvora a lidé si na to také již zvykli a již tolik medu nekupují v supermarketech a chodí ke včelaři.Také si zvykli na med květový, i řepku,ale to je hlavně tím,že medovice na našem území byla v minulých létech vzácností.Ještě by to chtělo trochu osvěty ze strany ČSV a bylo by to OK. Tak hezké a bezproblémové jaro všem vespolek.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Vem si, ty pošleš na vyšetření měl v únoru. Tobě a všem kolem tebe nic nenajdou. V květnu může být vaše ZO tak zamořená, že KVS nebudou stačit ani sirky.
------------
a ty spory tam spadnou s meteorickým rojem?
Zčista jasna bum, a jsou tam všude.

No, jedině kdyby měl někod kliku a přivezl si kolabující včely, které by to jaro hned lehly a sousední vyloupily.

Ale pokud by soused měl mor, tak by jsi to zjistil z únporových vzorků zjistil.
Tvé pálení sousedových rojů postrádá i logiku. Nejen ty další vlastnosti.

Karel

http://vigorbee.cz/clanky/mor/

Bod 14 na stránkách p. Čermáka ale v dnešní realitě alaytických metod
znamená, že by bylo možné odseparovat takový katex v čisté formě a
indikovat je pravděpodobně v nějaké (asi orální) formě včelstvu, a to
i ve stadiu MVP při růstu někde do 10na3. Otázka: Kdo oseparovává
tento peptidový katex s názvem abaecin z nějakého jiného zvířecího
zdroje ve velkém, jaká je cena. Kolik by v konečném propočtu léčba
stála a jaký by byl univerzální postup při léčbě. Jak lze tento peptid
ve včelstvech ... asi nějakým sběrným monitoringem zmapovat a po
zhodnocení dat, vytvořit metodiku, jak na našem území zvýšit jeho
přirozenou produkci ve včelstvech. Tím by byl mor, podlem mého názoru,
držen dostatečně pevně na uzdě.

_gp_



2010/4/14 Z.V.Václavík <e-mail/=/nezadan>:
> Ujišťuji pochybující o průkaznosti rozborů na mor prováděných začátkem
> roku. Bližší informace a hlavně souvislosti lze získat na www.stránkách
> ing. Čermáka, (všimněte si prosím bodu č.9) a kdo má jakékoliv jiné
> pochybnosti může zavolat ing. Titěrovi.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Karle, já nechci dráždit hada bosou nohou.

Po zdravotní stránce kope každý včelař fotbal hlavně sám za sebe. Každý se musí se svým pomyslným mančaftem opatřeními postarat o to, aby jeho včelnice od nemocí byla co možná nejvíce vklidu. Pokud mu dá nějaká nemoc branku, zaútočí, musí učinit opatření, aby daná nemoc jako soupeř prohrála. Ve fotbale dobré tými vyhrávají, špatné prohrávají. Je to dáno taktikou a opatřeními trenéra. Ve včelařském oboru je to stejné. Včelař je trenér a včely tým. Včelař ten tým, ty včely řídí, koučuje. Pokud je včelař jako trenér, šéf, dobrý, nad nemocemi svými opatřeními a zásahy do týmu vyhrává. Pokud je laksní, dostane kanára a má po včelách-P.S

Vážený příteli,
tímto příspěvkem jste se teda totálně znemožnil. Matky F1 pro svůj chov přeci kupují jen malý a podprůměrní včelaři. Větší včelař si koupí inseminovanou matku a po otestování ji zařadí do chovu. Nebo si inseminované matky chová sám. Pokud máte deklarovanou odbornost, neměl by být problém si dostatek matek F1 odchovat.
Spojovat Vigor se Singrem netřeba komentovat. Každý, kdo se jen trochu o chov zajímá ví, že Vigor je chov ing. Čermáka. Navíc je to ochranná známka. Váš přehmat je stejný, jako spojovat Coca-colu se sodovkárnou někde v Zabrdí.
S pozdravem
Jirka Přeslička

PS: A příště se polepšete. Píšete rychleji než přemýšlíte ;-).

Kdyby byl soused taky takový blb, tak by ho žaloval. Je ale asi rozumnější a mávne rukou.
Tonda
>Jak může včelař opovrhovat trubci? Nechápu!
Ty nemůžeš včelí roj sousedovi sebrat i když se usadil na tvém pozemku a usadit ho do svého úlu . To by byla krádež. To je správné.
Ale také ho nemůžeš zničit, protože je sousedův a ne neznámého původu. Nebo ho ničíš protože je sousedův a to je úmyslné poškozování cizí věci. A to je zase špatné. To ale zase nechápeš ty. Že?

Po zdravotní stránce kope každý včelař fotbal hlavně sám za sebe. .............. Pokud je včelař jako trenér, šéf, dobrý, nad nemocemi svými opatřeními a zásahy do týmu vyhrává. Pokud je laksní, dostane kanára a má po včelách-P.S
----------------
No tebe je ke včelám škoda.

Ale mohu tě ubezpečit, že pokud by někde v tvém těsném okolí byly morové včely, jak se děsíš a kvůli tomu pálíš cizí roje, tak ti nepomůže ani kdyby jsi přemetal včely třikrát za sezonu.

No já si myslím, že vzhledem k tomu, jak se šíří mor je to především o spolupráci a sám včelař zmůže úplné kulové.
Karel

No p.Pazderka, Kdyby to byly F1, tak by se opravdu ty včely chovaly jinak. Mírnost....

Jinak já svým počínáním dodržuji veterinární předpisy. Včely které nejsou moje utratit. CHceme li slovíčkařit, co je to známé a neznámé? Já vým, že to jsou včely od souseda. Nevím ale v jakém jsou zdravotním stavu. Proto nebudu riskovat a v tomto případě dodržím veterinární předpisy. Včely, o kterých nevíme, jak na tom po zdravotní stránce jsou, přece na svou včelnici neusazujeme. Nebudu usazovat nový přilétlý roj do úlu na včelnici, přeléčovat jej, stavět jej na MS a druhý rok z vyšetření měli mě to samé včelstvo poukáže, že má indikaci MVP. Já se snažím chovat racionálně, ekonomicky. Nedovedu si představit, že by takoví velcí včelaři, jako jsou chovatelé Vydra, Sedláček, Kolomý, Táborský..., kteří mají 100ky včelstev, že by lítaly s kýblem po stromě a zalítlý roj s neoznačenou matkou, i třeba od svého souseda, usazovali do úlu. Nebuďme směšní. Pokud se chceme chovat jako velcí včelaři, tak jen jako profesionálové. Zodpovědně k samu sobě, svému včelařskému provozu, k včelařům v okolí. Zodpovědnost - toto slovo se schytáním pochybných rojů i třeba od souseda neslučuje.
Zdraví P.S

PS:
Jinak já svým počínáním dodržuji veterinární předpisy. Včely které nejsou moje utratit.
------------
Vím že je to marné, ale prosím o citaci "předpisu" (asi zákona či vyhlášky) kde se nařizuje utrácet cizí včely.

Karel

Kdyby tito velcí včelaři obcházeli okolí svých stanovišť, hledali a likvidovali všechny nalezené roje, asi by neměli čas na nic jiného. Trochu se proberte. Veřejně tady vykřikujete, že likvidujete sousedovy roje a že se ho ani nesnažíte kontaktovat, aby si je vzal zpět, i když víte, že jsou jeho. To je úmyslné poškozování cizí věci.
Představte si, že vám uteče pes, třeba za fenou a soused ho objeví na své zahradě. Bude si vědom, že je Váš, ale protože si ho nechce nechat, ani vám zavolat, tak ho zastřelí.

Prosím vás, kde se tady ten člověk vzal? To opravdu musí být neštěstí, mít za souseda takového bastarda, kerý všechno "vý".
zdenek

Cože Pavle? Takový odborník na včelí nemoci napíše takovouhle věc? Čekal jsem, co odpovíš Karlovi na ten meteorický roj a nezklamal jsi - nic jiného než veliká kupa demagogie se od tebe nedala čekat. (-: Prosímtě uveď zdroj, ve kterém se píše o tebou deklarované rychlosti šíření moru, tzn. hovořil jsi o schopnosti moru, rozšířit se po celém okrese během třech měsíců. Rád si počtu, rád se nechám poučit. A nechci slyšet, žes to myslel jinak a kdesi cosi, nebo že se z toho vykecáš dlouhou slohovou prací bez hlavy a paty. Libor.
------------------------------------------------------------
Pavel Streit napsal:
Karle, i rozbor není moc pravdivý. Vem si, ty pošleš na vyšetření měl v únoru. Tobě a všem kolem tebe nic nenajdou. V květnu může být vaše ZO tak zamořená, že KVS nebudou stačit ani sirky. Výsledek měli je směrodatný na ten den, co jej odesíláš, je platný ale jeden rok. Přitom ty můžeš mít MVP v pokročilém stádiu i za tři měsíce od provedení rozboru.

Takového vola bych nesnesl ani v organizaci. Za souseda už vůbec.
Tonda
>Prosím vás, kde se tady ten člověk vzal? To opravdu musí být neštěstí, mít za souseda takového bastarda, kerý všechno "vý".

To už vůbec neberu v úvahu, že včelstvo postižené morem, které bojuje o přežití, není schopno vyprodukovat tolik včel aby se vyrojilo. Řeči ,že se včelstva stěhují ze zamořeného místa patří do říše pohádek a pověr. Toto se děje jen u včely květné a indické, která se stěhuje 2x ročně nebo u silně rojivých včelstev která se zrojí tolikrát že zůstane prázdný úl.

Pepan

Pepane,možná nevíš,i když to zní neuvěřitelně,že morové včely se víc a častěji rojí a tyto roje létají dál,než je obvyklé.
S pozdravem Pavel.

Pavle, pokud by se mi objevil na pozemku cizí pes, opakovaně, který se ke mě pod plotem podhrabal, neměl bych slitování. Soused musí zajistit, aby se tak nestalo, pokud se již stane, tak nikoliv opakovaně. Pokud byste si přečetli Včelařství, je tam psáno, že jsem sousedovi nabízel pomocnou ruku. Pomoc při chovu, možný odkup včelstev, i jen zaléčení, nechtěl nic. Takže o pomoc nestojí a bylo mu to jedno. Pokud tedy nestál o pomoc a bylo mu jedno, že se mu to rojí, tak mě je to také jedno. Našemu důvěrníkovi řekl: No bóže, tak se rojí a co mám dělat, ať se rojí. Pokud ve svém přístupu bude dále pokračovat, já budu pokračovat taky. Nejsou li zálítlé roje, není ani usmrcení a pálení. Tak to je. Roje, které neznám a nevím, jak na tom jsou po zdravotní stránce prostě nechci. Nebudu je osazovat do úlu, ale rovnou utrácet. Normální jev.

K panu Zdenkovi: možná budu nyní netaktní. Napsal jste: Prosím vás, kde se tady ten človek vzal? To musí být opravdu neštěstí mít za souseda takového bastarda, který všechno "vý"
Budu trošku hrubší. Je smutné mít zde na diskusi kolegy, který na slušné odpovědi píše takto? Pokud ano, musím se stejnou mincí ohradit. " To musí být opravdu neštěstí, mít zde na diskusi kolegy takového bastarda, který ani neví, že ve skloňování slova vědět se nepíše ve slově VÍ I TVRDÉ, NÝBRŽ MĚKKÉ. Jste určitě starší, já jsem vás svévolně první neurazil, verbálně jste mě napadl vy první, proto jsem se ohradil stejnou mincí a více o tom nebudu diskutovat.

Pro Karla, navštivte stránky SVS,KVS, nebo si poslechněte přednášky renomovaných učitelů včelařství,

...pokud by se mi objevil na pozemku cizí pes, opakovaně, který se ke mě pod plotem podhrabal, neměl bych slitování.

_______________________

Dejte si pozor. Někteří lidé mají své psy opravdu moc rádi, často k nim mají velmi citový vztah a pak by nemuseli mít slitování s Vámi. Nějak se mi stále více zdá, že jste příliš horká hlava a možná by stálo za to, zamyslet se, zda by leccos nešlo řešit citlivěji, než hned bum, prásk, ratata - bum.

A on ten soused má nebo měl prokázaný mor? Víte kolik teoreticky
vylítne, jen v ČR, od chovatelů včel rojů? Vám se včely nerojí? Chci
Vás vidět co by jste dělal, kdyby Vám soused nebo kdokoli jiný, Vaše
vyrojené včely s nějakou drahou matkou smetl do krabice a před Váma a
když by jste to všechno viděl, udělal z krabice táborák. Co mi na toto
řeknete? Je to normální?

_gp_

............
2010/4/14 Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>:

> Pomoc při chovu, možný odkup včelstev, i jen zaléčení, nechtěl nic. Takže o
> pomoc nestojí a bylo mu to jedno. Pokud tedy nestál o pomoc a bylo mu
> jedno, že se mu to rojí, tak mě je to také jedno. Našemu důvěrníkovi řekl:
> No bóže, tak se rojí a co mám dělat, ať se rojí. Pokud ve svém přístupu
> bude dále pokračovat, já budu pokračovat taky. Nejsou li zálítlé roje, není
> ani usmrcení a pálení. Tak to je. Roje, které neznám a nevím, jak na tom
> jsou po zdravotní stránce prostě nechci. Nebudu je osazovat do úlu, ale
> rovnou utrácet. Normální jev.

"Spojovat Vigor se Singrem netřeba komentovat. Každý, kdo se jen trochu o chov zajímá ví, že Vigor je chov ing. Čermáka. Navíc je to ochranná známka. Váš přehmat je stejný, jako spojovat Coca-colu se sodovkárnou někde v Zabrdí. "
Já bych jen poznamenal, že linie Vigor je tady 10 let. Možná 15. Linie Singer je tady, co vím, takových 50 let, kdysi byla vyšlechtěna z chovu nějakého rakouského alpského velkovčelaře.
To ovšem nic neříká o dnešní kvalitě linií.....

"Tak co říkáte tomu letošnímu dubnu a to nás ještě čeká studený máj,v stodole ráj. "

Deště spadly a severní proudění se objevilo ještě před květem řepky, ovocných stromů a dalších. Případně v jižnějších krajích spadlo do doby rozkvětu. Dá se čekat, že až to všechno rozkvete naplno, bude naopak teplo a pěkně, takže snůška bude. V květnu by tak nemuselo pršet prakticky vůbec a přesto nejméně celý květen bude dostatek vláhy, aby sladina v květech nezasýchala.

"Deště spadly a severní proudění se objevilo ještě před květem řepky, ovocných stromů a dalších. Případně v jižnějších krajích spadlo do doby rozkvětu. Dá se čekat, že až to všechno rozkvete naplno, bude naopak teplo a pěkně, takže snůška bude. V květnu by tak nemuselo pršet prakticky vůbec a přesto nejméně celý květen bude dostatek vláhy, aby sladina v květech nezasýchala."

Zdravím pane Polášek.Nevím,jak v podbeskydí,ale tady na podřipsku se prakticky každoročně během dubna a května objevuje východňár,který zrovna medování květů moc nepřeje.Tady bývají na jaře snůšky většinou jen,když to spíš zafuní od severozápadu,protože to i občas zaprší.Jestli už máme jarní deště za sebou,tak no nazdar.To abych si místo věcí na medobraní spíš začal připravovat rojáček,žebřík,mezistěny...
Pavel.

Tak od letošního roku je přemetání. při léčbě moru pokud ještě nepropukla klinika oficiální metodou a její použití nařizuje veterina po pozitivním nálezu v měli. Jen na okraj.: Naše ZO je po 8 letech čistá.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 17:46:53
> ----------------------------------------
> Zdravím Vás, to jste vy P.Kurčina?
> No proč né, pokud máte zájem, držte od začátku května do konce června
> pohotovost, i stan si na včelnici můžete shotovit., loni jsel likvidoval 7
> rojů ze sousedovy včelnice, letos očekávám podobnou nadílku. Říkám to
> narovinu. Ode mě můžete čekat to, že to co si myslím vám řeknu natvrdo. Já
> takové včely nechci. Jak jsem začal včelařit? No přeci, koupil jsem si
> oddělek. Od koho vám nepovím, s tímto pánem chovatelem již nechci mít nic
> společného. Po loňském nákupu matek F1 u něj jsem byl tak nehorázně
> naštvaný, že jsem přešel na vigor od singerů, vím ovšem, že ten kmen singer
> za to nemůže. Nyní jsem nesmírně spokojen. Díky vám chovateli CHramosto z
> J.Hradce. Ikdyž jdou v podletí všechny mé včely do panenského díla, je to
> především prevence. Ne záchranná brzda.
>
> Nyní k Pepanovi.
> Máte pravdu. Pokud by šlo o MVP, ten tu vždy byl, je a bude, jej nezlomíme.
> Jde jako bratr se sestrou, tedy se včelami. Také se mi jeví jako špatné
> východisko včely pálit. Pokud pálit, tak jen to nakažené a zbytek včel na
> včelnici ponechat, podle mě. Tam je právě ten hodnotný genetický materiál
> pro boj s touto nemocí do budoucna. Bohužel tu máme určité veterinární
> nařízení a to musíme všichni bez výjimky respektovat. Přemetání včel na MS
> je jen prevencí pro boj s MVP, nikoliv stěžejní metoda, jak jí zabránit
> 100%. Přemetáním včel na MS se riziko možného výskytu MVP u včelstva
> výrazně sníží, jako je i nosemóza, či zvápenatění
>
> Pokud si dobře vzpomínám, tak pokud včely nasají zásoby před výletem z úlu
> ven, za rojení, je to jeden týden. Nevím ale co je na tom pravdy.
> Zdraví P.S
>
>
>

Pro Karla, navštivte stránky SVS,KVS, nebo si poslechněte přednášky renomovaných učitelů včelařství,
---------------------------
Nevím proč bych navštěvoval přednášky renomovaných odborníků - to je subjektivní hodnocení, a pochybuji, že myslíte zaměstance SVS. Ti jediní by asi byli kompetentní přednášet o nařízeních SVS.

Stránky a předpisy SVS docela znám, a to o té likvidaci rojů jak ji popisujete neznám. Proto chci od vás odkaz - jednosznačný - na vyhlášku či zákon, kde je ta likvidace rojů jak jí provádíte NAŘÍZENA!

Pokud mi takovou citaci nedodáte, je zbytečné aby jste tady svými neověřenými hypotézani a schováváním se za záda odborníků spamoval. Vaše tvrzení by pak neměla větší informační honotu než většina spamů co mažu veschránce.

Se svými včelami si dělejte co chcete ale neblbněte lidi vašimi hypotézami o vzniku a šíření moru a dalších nemocích.

Hodně úspěchů při hledání toho "předpisu". :-)
Karel

"No p.Pazderka, Kdyby to byly F1, tak by se opravdu ty včely chovaly jinak. Mírnost...."

Pavle,to není tak jednoduché,jak se zdá.Kdysi,ještě v učení,jsem si na svoji včelnici přivezl matky F1,protože moje vlastní včely se mi zdály ostré.F1 dobré,ale F2,F3 atd.to nebyly včely takové,jak jsem je znal,ale byli to hotoví ďáblové,do vzdálenosti 50-60 m.od úlu si nemohl být nikdo jistý,že nějakou nekoupí,v té době jsem poprvé a také naposledy v životě používal včelařské rukavice,kombinézu atd.,protože jinak by mě doslova vyhnaly z úlu,jen jsem se přiblížil.Když pominu začátecnické chyby,tak tutově došlo ke zkřížení šlechtěné linie s původními včelami u nás,výsledkem byla bastardizace,na kterou naši ještě dnes s hrůzou vzpomínají plus další lidé(pán,který nám léta vyorával brambory,od těch dob najednou přestal a další).U věcí kolem genetiky se vyskytují zajímavé případy a nic nelze tvrdit na stopro.
S pozdravem Pavel.

Tak nevím kdo se tu znemožňuje

1) z F1 nejde odchovat zase F1 a také není vhodná k dalšímu rozchovu v amatérských chovech
2) Insiminovaná matka zase nemusí být nutně F1
3) z insiminované matky jde tak akorát odchovat její potomstvo a insiminovat se teprve musí
4) Z F1 jedničky lze tak akorát při použití původní otcovské linie odchovat F2
5) k dalšímu rozchovu v amatérských podmínkách jsou vhodnější ustálené linie

Pepan




Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? P?esli?ka <preslickajiri/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 20:44:21
> ----------------------------------------
> Vážený příteli,
> tímto příspěvkem jste se teda totálně znemožnil. Matky F1 pro svůj chov
> přeci kupují jen malý a podprůměrní včelaři. Větší včelař si koupí
> inseminovanou matku a po otestování ji zařadí do chovu. Nebo si
> inseminované matky chová sám. Pokud máte deklarovanou odbornost, neměl by
> být problém si dostatek matek F1 odchovat.
> Spojovat Vigor se Singrem netřeba komentovat. Každý, kdo se jen trochu o
> chov zajímá ví, že Vigor je chov ing. Čermáka. Navíc je to ochranná známka.
> Váš přehmat je stejný, jako spojovat Coca-colu se sodovkárnou někde v
> Zabrdí.
> S pozdravem
> Jirka Přeslička
>
> PS: A příště se polepšete. Píšete rychleji než přemýšlíte ;-).
>
>
>

Je to
síla zabíjet včely souseda a ještě tak bez rozumu se tím zviditeňovat.
Možná by stálo zato zavést na včelnici p. Streita karanténní systém. A
pálet po nějaké době a mít tak rychlejší nástup stavů včelstev. Chce
být prý velkovčelař, ale neví, že "sousedovic F1" mohou dobře obohatit
jeho genetickou základnu a vlastnosti. U bordelářů je vždy patrno, že
nějaké včelstvo u nich přežije a odpověď proč přežije, je často velmi
cenná. Asi tak cenná jako základní selekční postupy u chovatelů matek
na nižších úrovních.
-------------------
Mám podobný názor...
P.Kovář

Podstatou příspěvku Jirky Přesličky,byla odpověď na zcela jinou otázku.Takhle jsme se dostali od moru k inseminovaným matkám.Tohle vše mi připadá jako dokazování si,kdo z nás je chytřejší.

Ještě kbodu 5a nesmí v názvu nést označení F1

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 15.4.2010 07:58:35
> ----------------------------------------
> Tak nevím kdo se tu znemožňuje
>
> 1) z F1 nejde odchovat zase F1 a také není vhodná k dalšímu rozchovu v
> amatérských chovech
> 2) Insiminovaná matka zase nemusí být nutně F1
> 3) z insiminované matky jde tak akorát odchovat její potomstvo a insiminovat se
> teprve musí
> 4) Z F1 jedničky lze tak akorát při použití původní otcovské linie odchovat F2
> 5) k dalšímu rozchovu v amatérských podmínkách jsou vhodnější ustálené linie
>
> Pepan
>
>
>
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ji?? P?esli?ka <preslickajiri/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> > Datum: 14.4.2010 20:44:21
> > ----------------------------------------
> > Vážený příteli,
> > tímto příspěvkem jste se teda totálně znemožnil. Matky F1 pro svůj chov
> > přeci kupují jen malý a podprůměrní včelaři. Větší včelař si koupí
> > inseminovanou matku a po otestování ji zařadí do chovu. Nebo si
> > inseminované matky chová sám. Pokud máte deklarovanou odbornost, neměl by
> > být problém si dostatek matek F1 odchovat.
> > Spojovat Vigor se Singrem netřeba komentovat. Každý, kdo se jen trochu o
> > chov zajímá ví, že Vigor je chov ing. Čermáka. Navíc je to ochranná známka.
> > Váš přehmat je stejný, jako spojovat Coca-colu se sodovkárnou někde v
> > Zabrdí.
> > S pozdravem
> > Jirka Přeslička
> >
> > PS: A příště se polepšete. Píšete rychleji než přemýšlíte ;-).
> >
> >
> >
>
>
>

Zde na jihu Moravy(U.H.) stálei dnes slabě prší.Ale zase na uklidněnou z dlouholetého mého pozorování zpravidla jestliže meruňky proprší,tak snůška toho roku bývá vysoce nadprůměrná.Také jednu z výhod pozdějšího nástupu jara vidím ve spotřebování veškerých cukerných zásob.Ve dvouprostor.úlech se zřejmě budou letos hodně rojit,nástup snůšky bude pravděpodobně razantní.Po velikonocích jsem již přidával mezistěny a už jsem po kontrole a spíš ze zvědavosti objevil i v těchto mezistěnách vajíčka.Zajímavé je,že matky kladou i do ne zcela vystavěných mezistěn,ale to je zkušeným včelařům věc asi známá.
Takže připravit hodně mezistěn,nástavců a těšit se ,až to poteče.
P.Z.

Je to síla zabíjet včely souseda …
-------------------------------------------------------

Jakou má cenu včelí roj? Dříve se psávalo, že májový roj má cenu fůry sena. Dnes se množí včelstva převážně oddělky. Je to výhodnější, ale je to lepší? Z hlediska nákladů a pracnosti je to jistě výhodnější, ale z hlediska celkového ozdravění včelstev určitě ne. Usazení roje na rámky s proužky mezistěn, bychom dosáhli snížení kontaminace vosku,snížení výskytu sporů bakterií. Ošetřením usazeného roje fumigací Varidolem, bychom zásadním způsobem potlačili varroázu (účinnost 95 až 98%). Chce to jen změnu myšlení.

Je to trdlo. Nic nepochopil.
Tonda
>To musí být opravdu neštěstí, mít zde na diskusi kolegy takového bastarda, který ani neví, že ve skloňování slova vědět se nepíše ve slově VÍ I TVRDÉ, NÝBRŽ MĚKKÉ. diskutovat.

Asi si ani neuvědomuje, že tady přiznává, že ničí sousedův majetek a může za to být stíhán. Je povinen souseda pustit na svůj pozemek, aby si roj sebral.Psal jsem, že soused je asi rozumnější než on a tak to nechává plavat. Já bych ho za souseda nechtěl ani za nic.
Tonda
>Je to
síla zabíjet včely souseda a ještě tak bez rozumu se tím zviditeňovat.
Možná by stálo zato zavést na včelnici p. Streita karanténní systém. A
pálet po nějaké době a mít tak rychlejší nástup stavů včelstev. Chce
být prý velkovčelař, ale neví, že "sousedovic F1" mohou dobře obohatit
jeho genetickou základnu a vlastnosti. U bordelářů je vždy patrno, že
nějaké včelstvo u nich přežije a odpověď proč přežije, je často velmi
cenná. Asi tak cenná jako základní selekční postupy u chovatelů matek
na nižších úrovních.

"Pavle, pokud by se mi objevil na pozemku cizí pes, opakovaně, který se ke mě pod plotem podhrabal, neměl bych slitování. Soused musí zajistit, aby se tak nestalo, pokud se již stane, tak nikoliv opakovaně. Pokud byste si přečetli Včelařství, je tam psáno, že jsem sousedovi nabízel pomocnou ruku. Pomoc při chovu, možný odkup včelstev, i jen zaléčení, nechtěl nic. Takže o pomoc nestojí a bylo mu to jedno. Pokud tedy nestál o pomoc a bylo mu jedno, že se mu to rojí, tak mě je to také jedno. Našemu důvěrníkovi řekl: No bóže, tak se rojí a co mám dělat, ať se rojí. Pokud ve svém přístupu bude dále pokračovat, já budu pokračovat taky. Nejsou li zálítlé roje, není ani usmrcení a pálení. Tak to je. Roje, které neznám a nevím, jak na tom jsou po zdravotní stránce prostě nechci. Nebudu je osazovat do úlu, ale rovnou utrácet. Normální jev.

K panu Zdenkovi: možná budu nyní netaktní. Napsal jste: Prosím vás, kde se tady ten človek vzal? To musí být opravdu neštěstí mít za souseda takového bastarda, který všechno "vý"
Budu trošku hrubší. Je smutné mít zde na diskusi kolegy, který na slušné odpovědi píše takto? Pokud ano, musím se stejnou mincí ohradit. " To musí být opravdu neštěstí, mít zde na diskusi kolegy takového bastarda, který ani neví, že ve skloňování slova vědět se nepíše ve slově VÍ I TVRDÉ, NÝBRŽ MĚKKÉ. Jste určitě starší, já jsem vás svévolně první neurazil, verbálně jste mě napadl vy první, proto jsem se ohradil stejnou mincí a více o tom nebudu diskutovat.

Pro Karla, navštivte stránky SVS,KVS, nebo si poslechněte přednášky renomovaných učitelů včelařství, "
---------------------------------
tento Váš příspěvek je důkazem toho, že nerozumíte psanému textu a naprosto postrádáte sebereflexi.
1. Ptal jsem se, jak by se Vám líbilo, kdyby někdo zabil Vašeho psa. Teorie o soustavném podhrabávání cizích psů na Vaši zahradu je k ničemu. Spíše to odráží Váš pocit, že Vám někdo neustále ubližuje.
2. Ještě než začnete plivat na ostaní, přečtětě si, co jste napsal sám a zamyslete se nad tím. Začněte u Vašeho příspěvku 403302. Z tohoto výplodu si totiž zdenek dělal legraci.

> Jakou má cenu včelí roj? Dříve se psávalo, že májový roj má cenu fůry sena.
> Dnes se množí včelstva převážně oddělky. Je to výhodnější, ale je to lepší?
> Z hlediska nákladů a pracnosti je to jistě výhodnější, ale z hlediska
> celkového ozdravění včelstev určitě ne. Usazení roje na rámky s proužky
> mezistěn, bychom dosáhli snížení kontaminace vosku,snížení výskytu sporů
> bakterií. Ošetřením usazeného roje fumigací Varidolem, bychom zásadním
> způsobem potlačili varroázu (účinnost 95 až 98%). Chce to jen změnu
> myšlení.
>

Jiste, vse je o mysleni. Kde je napsano, ze oddelek ma dostat dilo?? Dostane jen cca tri ctyri plasty a pak stavi sam svoje, i bez mezisten. A ty plasty puvodni je pak mozne vyjmout.
Nekteri oddelky s vyhodou vyuzivaji pri volne stavbe, oddelek je preci jen disciplinovanejsi ve stavbe nez produkcni vcelstvo...

T.H.

Právě s tím starým dílem tam vpravujete ty patogeny a jejich pozdější odstranění již nic neřeší, neb se již pomnožily.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Studen? jaro
> Datum: 15.4.2010 09:42:32
> ----------------------------------------
>
> > Jakou má cenu včelí roj? Dříve se psávalo, že májový roj má cenu fůry sena.
> > Dnes se množí včelstva převážně oddělky. Je to výhodnější, ale je to lepší?
> > Z hlediska nákladů a pracnosti je to jistě výhodnější, ale z hlediska
> > celkového ozdravění včelstev určitě ne. Usazení roje na rámky s proužky
> > mezistěn, bychom dosáhli snížení kontaminace vosku,snížení výskytu sporů
> > bakterií. Ošetřením usazeného roje fumigací Varidolem, bychom zásadním
> > způsobem potlačili varroázu (účinnost 95 až 98%). Chce to jen změnu
> > myšlení.
> >
>
> Jiste, vse je o mysleni. Kde je napsano, ze oddelek ma dostat dilo?? Dostane
> jen cca tri ctyri plasty a pak stavi sam svoje, i bez mezisten. A ty plasty
> puvodni je pak mozne vyjmout.
> Nekteri oddelky s vyhodou vyuzivaji pri volne stavbe, oddelek je preci jen
> disciplinovanejsi ve stavbe nez produkcni vcelstvo...
>
> T.H.
>
>
>

"Jakou má cenu včelí roj? Dříve se psávalo, že májový roj má cenu fůry sena. Dnes se množí včelstva převážně oddělky. Je to výhodnější, ale je to lepší? Z hlediska nákladů a pracnosti je to jistě výhodnější, ale z hlediska celkového ozdravění včelstev určitě ne. Usazení roje na rámky s proužky mezistěn, bychom dosáhli snížení kontaminace vosku,snížení výskytu sporů bakterií. Ošetřením usazeného roje fumigací Varidolem, bychom zásadním způsobem potlačili varroázu (účinnost 95 až 98%). Chce to jen změnu myšlení. "
-----------------
Je celkem jedno, jak se dnes včely množí, to je jen technologie. Když už máte roj na stromě, získá cenu oddělku usazením do bedny, přikrmením a eventuelně výměnou matky.

To nepotřebuje komentář. Je vidět, že raději kope, než přemýšlí.
Tonda

>K panu Zdenkovi: možná budu nyní netaktní. Napsal jste: Prosím vás, kde se tady ten človek vzal? To musí být opravdu neštěstí mít za souseda takového bastarda, který všechno "vý"

>Jinak já svým počínáním dodržuji veterinární předpisy. Včely které nejsou moje utratit. CHceme li slovíčkařit, co je to známé a neznámé? Já vým, že to jsou včely od souseda.

Přeji všem dobrý den.Právě jsem se dočetl,že na Islandu v ledovci Eyjafjallajökull vybuchla sopka.Vypadá to,že těch dešťů se jen tak nezbavíme.
Pavel.

Zdravím přátele!

Se včelami začínám, rád bych se zeptal na zkušenosti s použitím Rašovské metody, kterou chci vyzkoušet. Bojím se přemnožení roztočů a zároveň bych nechtěl používat příliš prostředků, kyseliny atd, možná je to cesta ke zdravému včelstvu.

Ist

> Zdravím přátele!
> Se včelami začínám, rád bych se zeptal na zkušenosti s použitím Rašovské
> metody, kterou chci vyzkoušet. Bojím se přemnožení roztočů a zároveň bych
> nechtěl používat příliš prostředků, kyseliny atd, možná je to cesta ke
> zdravému včelstvu.
> Ist

Metoda se cte krasne, ma logicke zavery akorat dle zprav z bojiste obcas praxe pokulhava. Ma prvni mala zkusenost je takova, ze vcely na panenske dilo neprejdou, radeji zustanou na tmavsim, ale treba to delam blbe. Nekteri to resi radikalneji a to tak, ze pred krmenim ponechaji striktne jen panenske dilo aby vcely nemely na vyber.

Nevidim zde primou souvislost mezi onou metodou a premnozenim roztocu. Tuto metodu pokud se nepletu davaji autori do souvislosti zejmena s morem vceliho plodu...

Hledate-li vice o roztoci zacal bych treba zde: www.varroamonitoring.cz, http://vigorbee.cz/clanky/varrooza/ , http://ovcsvpardubice.blog.cz/

Hledate-li mene chemickeho osetreni vcel tak zde take najdete inspiraci: http://dvorsky.leos.sweb.cz/

T.H.

v druhé polovině 17 století právě islandská sopka až u nás vyvolala hladomor v červenci padaly tak kyselé deště , že spáli l úrodu na polích a spousta lidí těžce onemocnělo z popálenin. Kyselý mrak se nad Evropou pohyboval až do října.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.Kr?tk? <Beeforman/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Studen? jaro
> Datum: 15.4.2010 13:15:32
> ----------------------------------------
> Přeji všem dobrý den.Právě jsem se dočetl,že na Islandu v ledovci
> Eyjafjallajökull vybuchla sopka.Vypadá to,že těch dešťů se jen tak
> nezbavíme.
> Pavel.
>
>
>

Tak rašovská metoda na roztoče moc platit asi nebude

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Itv?nek Old?ich <istvanek/=/gmail.com>
> Předmět: Raovsk? metoda
> Datum: 15.4.2010 13:26:11
> ----------------------------------------
> Zdravím přátele!
>
> Se včelami začínám, rád bych se zeptal na zkušenosti s použitím Rašovské
> metody, kterou chci vyzkoušet. Bojím se přemnožení roztočů a zároveň bych
> nechtěl používat příliš prostředků, kyseliny atd, možná je to cesta ke
> zdravému včelstvu.
>
> Ist
>
>
>

"Nevidim zde primou souvislost mezi onou metodou a premnozenim roztocu. Tuto metodu pokud se nepletu davaji autori do souvislosti zejmena s morem vceliho plodu..."
-------------------------------
Přítel Ištvánek má možná na mysli metodu chovu trubců (nevím přesně,jak se jmenuje) a jeho využití formou protirojových opatření, která pochází od stejných autorů. Ve včelařství 10/2007 byl publikován článek na toto téma.
Tato metoda získala velký ohlas, i když má stále odpůrce.
Já patřím do tábora včelařů, kteří ji úspěšně používají.

Zdravím přítele!
Máte pravdu, měl jsem na mysli použití obou metod - jesli jsem to správně pochopil, "komínový" efekt použitím méně rámků, panenského díla a vložením dvou rámků pro trubčinu. Loni jsem provedl očištění díla od staších rámků - protože však začínám, nemám to s čím porovnat. Spóry ve spadu prokazatelně nebyly a mám za to, že rámky pro trubčinu, které jsem tam již vložil, by na rostoče pomoct mohly. Ist

Do včelstev dávám víc rámků bez mezistěny - asi tak 1 na každý obsednutý nástavek. Důležité je odstranění trubčiny až po letním slunovratu.
Pozitivní efekt je v tom, že část roztočů parazituje na trubčím plodu, nikoli na dělničím, dospělí trubci zahřívají plod - za smůškou může letět více dělnic. Odstraněním trubčího plodu na konci června se velmi ztenčí populace roztočů. Dalším efektem je výrazné snížení počtu včelstev s rojovou náladou.

Zdravím přítele!
> Máte pravdu, měl jsem na mysli použití obou metod - jesli jsem to správně
> pochopil, "komínový" efekt použitím méně rámků, panenského díla a vložením
> dvou rámků pro trubčinu. Loni jsem provedl očištění díla od staších rámků -
> protože však začínám, nemám to s čím porovnat. Spóry ve spadu prokazatelně
> nebyly a mám za to, že rámky pro trubčinu, které jsem tam již vložil, by na
> rostoče pomoct mohly. Ist

Spory - delal jste rozbor na mor?

Take mam mnoho trubciny ve vcelstvech, da se rict ze toho vyuzivam. Otazka je co myslite tim, ze by mohly stavebni ramky pomoct na roztoce :-) Napada me varroapast, kdyz odstranite zavickovanou trubcinu nebo lihen roztocu :-))
Ale priznam se, ze ted trochu nevim. Mam v hlave informaci, ze neni pravda, ze roztoc vyrazneji preferuje trubcinu...

Za sebe rikam, ze v praxi neni pro me jednoduche si nekdy po slunovratu najit cas a vsechny stavebni ramky vyjmout a zlikvidovat i s plodem. Vcely to nebavi a davaji to znat, me to take netesi.... Samozrejme pokud k tomu bude vazny duvod tak to udelam...

T.H.

Do včelstev dávám víc rámků bez mezistěny - asi tak 1 na každý obsednutý nástavek. Důležité je odstranění trubčiny až po letním slunovratu.
Pozitivní efekt je v tom, že část roztočů parazituje na trubčím plodu, nikoli na dělničím, dospělí trubci zahřívají plod - za smůškou může letět více dělnic. Odstraněním trubčího plodu na konci června se velmi ztenčí populace roztočů. Dalším efektem je výrazné snížení počtu včelstev s rojovou náladou.
**************************************************
Nu,Pavle to teda čumím,tak to taky zkusím a doporučím svým přátelům.I když včelařím drahně let,nikdy by mne nenapadlo
dávat do včel prázdné rámky.Sice je pravda,že včelaři jsou šetrní lidé a tak to řešili v minulosti tím způsobem,že v mezistěně udělali otvory,třeba vyražečem na kůži o průměru 5 - 8 cm a nebo jen tak nožem.V té době
ale nemuseli myslet na varoa destructor který tehdy neexistoval,ale byli to začátečníci či ti,co rozšiřovali svůj chov a měli nedostatek vosku na výměnu mezistěn.Jak jsem pochopil,Ty to činíš v rámci boje proti varoa.Takže Ti včely na těch vložených rámkách bez mezistěn staví jak dělničinu,tak převážně trubčinu.Nic proti tomu,včelám se to asi určitě líbí.Jen tak pro zajímavost bych uvedl:
roku 1970 v ceníku je uvedeno : Váš vosk od Vás vykoupíme 1kg za 70.-Kčs.Takže dnešní cena vosku je legrační...

Do včelstev dávám víc rámků bez mezistěny - asi tak 1 na každý obsednutý
> nástavek. Důležité je odstranění trubčiny až po letním slunovratu.
> Pozitivní efekt je v tom, že část roztočů parazituje na trubčím plodu,
> nikoli na dělničím, dospělí trubci zahřívají plod - za smůškou může letět
> více dělnic. Odstraněním trubčího plodu na konci června se velmi ztenčí
> populace roztočů. Dalším efektem je výrazné snížení počtu včelstev s
> rojovou náladou.


> Tohle všechno je moc pěkně logická teorie. Jestli můžu něco praxe. Taky jsem dával stavební rámky stylem kde mezera, tam stavební rámek. I když jich bylo někdy i 8 ve 4 nástavcích 39*24, včelky ne a ne stavět dělničinu.. Postupně jsem od tohoto stylu upustil. Pan Volejník je nepoužívá vůbec, včely díky tomu prostavují trubčinou mezery mezi nástavky 39*17 a vzniká tak prakticky souvislé dílo. Já jsem to ještě trochu vylepšil použitím distančních hřebenů, které zaručí naprostou přesnost rámků nad sebou. Používání různých šířek louček, protože jsem věřil různým teoriím a musel jsem je vyzkoušet, považuji za jeden ze svých největších začátečnických omylů. Proti panu Volejníkovi nepoužívám stavební uzávěry v podmetech, takže kyž trochu zaváhám a včely mě předběhnou postaví si, co chtěj v podmetu. Je to stejně sice akorát pro zlost, ale pořád nemám takové oko a hlavně jsem 2-3 roky zpět bojoval s vyházením všech zbylých 39*24. Pokud porovnám prakticky různé šířky louček, nejlepší v praxi bylo 28 jako u Optimalu, ale bohužel jsem nebyl schopen přejít z 39 na 42 a hlavně medomet jsem pořídil na 39. Mám vyrobené hřebeny jak na 10 tak 11 rámků do čtvercového nástavku, navzájem je porovnám v následujících sezónách. Ale nemyslete si, že očekávám objevení Ameriky. Prostě si musím trochu hrát, prakticky silným včelstvům rozteč středů rámků 40mm nevadí, od 35mm očekávám snad jen trochu méně % vody v jarním medu... Langstrothy neumím posoudit prakticky - nemám zkušenosti, ale jako kompletní metodu mohu doporučit podle výsledků zkušených včelařů. Vím, že jsem se dostal trochu dál od původního tématu, poselstvím pro začínající má být moc nefilozofovat o tom jak trubci budou zahřívat plod a víc dělnic se bude věnovat snůšce... Je třeba mít silná včelstva, která i když jim budete bránit, třeba i vykoušou dělničinu a vychovají tolik trubců, kolik chtějí. Pokud chtějí chovat moc trubců, jako se stávalo mně dříve, myslím, že to je chyba včelaře, principielně to považuji za přípravu k rojení a důsledek zimování v a/nebo jarního rozvoje v příliš těsném prostoru...
Ať nám to lítá a bzučí. Tady v Budapešti je ošklivě pořád prší, javory prakticky odkvétají bez toho aby dali snůšku, rozkvétají pampelišky.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Rasovska metoda
> Datum: 15.4.2010 14:30:34
> ----------------------------------------
>
>
>

"Pokud chtějí chovat moc trubců, jako se stávalo mně dříve, myslím, že to je chyba včelaře, principielně to považuji za přípravu k rojení a důsledek zimování v a/nebo jarního rozvoje v příliš těsném prostoru..."
-----------------------------
Tady se rozcházíme, jestli je to tak, potom se moje včelstva cítí v zimě utisknutá ve 2 nástavcích 39/24 a od května do června se velmi usilovně chystají na vyrojení, ale nevyrojí se.
Nedokážu Vám tady přesně argumentovat proč, ale od doby, kdy si volně staví trubčinu, nemám problém s rojením.

> Nu,Pavle to teda čumím,tak to taky zkusím a doporučím svým přátelům.I když
> včelařím drahně let,nikdy by mne nenapadlo
> dávat do včel prázdné rámky.

Jj to je pecka co :-)) A kdyz pak clovek vidi kolik usetri prace to je to dokonce bomba, ale o tom az jindy :-)

Vse lze delat slozite a smat se troubum co to delaji jednodusse...

Zrovna minuly vikend jsem obdivoval volnou stavbu co jsem vytahl ze spodnich nastavku pri obmene dila - jen delnicina - jak kdyz streli. Dlouho jsem nemohl uverit ze to je to postavene bez mezisteny na uplne prazdnem ramku (laxne pripojene k horni loucce na par mistech, ramek bez dratku. Takze vylucuju i nalepeny pasek mezisteny, zkratka jen prazdny ramek. Jeden kolega to nazval prasarnou :-) Ja si pocinam pomalu myslet ze horsi je dat mezistenu. Utvrzuje me par deravych nevytazenych mezisten co jsem videl - vcelam viditelne nevonely ).

T.H.

"...Jak jsem pochopil,Ty to činíš v rámci boje proti varoa..."
-----------------------
Bojím se, že jste to nepochopil. Ale Vaše teorie o šetření voskem je oravdu originální, děkuji za pobavení.

> > Tohle všechno je moc pěkně logická teorie. Jestli můžu něco praxe. Taky jsem
> dával stavební rámky stylem kde mezera, tam stavební rámek. I když jich bylo
> někdy i 8 ve 4 nástavcích 39*24, včelky ne a ne stavět dělničinu.. Postupně jsem
> od tohoto stylu upustil. Pan Volejník je nepoužívá vůbec, včely díky tomu
> prostavují trubčinou mezery mezi nástavky 39*17 a vzniká tak prakticky souvislé
> dílo.

Radku co mam nastudovanou metodiku p. Volejnika dle clanku ve vcelarstvi a u Emana tak vim, ze p. Volejnik pouziva 2 stavebni ramky, po jednom do 1 a 2 nastavku nad dnem, drzi tim matku dole. Alespon toto pise a nebo ja neumim cist. Mam schema rotace nastavku tak je v clanku, mohu ti ho poslat ale jak rikam cerpal jsem z textu. Kdyz jsem by u neho na navsteve tak jsem se na trubcinu nezeptal, skoda.

Co to je 8 ramku trubciny ze 40-44 ve 4N? Me to ani v nejmensim neobtezuje, do trubciny si v klidu ulozi pyl i nektar je-li treba, nekteri tu zminuji jak to pekne tece z trubciny :-))

Dost casto naleznu plast smiseny, delnicina na jedne pulce na druhe trubcina. Udajne tri roky vcelstvo blbne vice s trubcinou ale pak se to ustali, dale se vi, ze stavbu ovlivnuje i genetika.

Takze zacatecnici pardon, ze v tom delam bordel, ale nikdy to u vcel neni jednoznacne...

T.H.

Vkládání stavebních rámků na stavbu trubčiny je běžná praxe v boji proti rojení, a dokonce se doporučují až dva na jeden nástavek. Doba kdy trubci se považovali za nežádoucí je již dávno pryč. Dokonce se v zahraničí vyrábí i mezistěny na trubčinu. Pak se tyto rámky i s poslední generací trubců ze včelstva odstraní jako součást boje proti varroáze. Dnes je chov trubců právě u šlechtěných a drahých matek součástí zvýšení kvality včelstev v okolí, což se pak včelaři vrací ve formě lepšího oplodnění jeho matek . Nemá to nic společného ze šetrností včelařů.

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jir?nek a spol... <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Pavlovina
> Datum: 15.4.2010 15:29:15
> ----------------------------------------
> Do včelstev dávám víc rámků bez mezistěny - asi tak 1 na každý obsednutý
> nástavek. Důležité je odstranění trubčiny až po letním slunovratu.
> Pozitivní efekt je v tom, že část roztočů parazituje na trubčím plodu,
> nikoli na dělničím, dospělí trubci zahřívají plod - za smůškou může letět
> více dělnic. Odstraněním trubčího plodu na konci června se velmi ztenčí
> populace roztočů. Dalším efektem je výrazné snížení počtu včelstev s
> rojovou náladou.
> **************************************************
> Nu,Pavle to teda čumím,tak to taky zkusím a doporučím svým přátelům.I když
> včelařím drahně let,nikdy by mne nenapadlo
> dávat do včel prázdné rámky.Sice je pravda,že včelaři jsou šetrní lidé a
> tak to řešili v minulosti tím způsobem,že v mezistěně udělali otvory,třeba
> vyražečem na kůži o průměru 5 - 8 cm a nebo jen tak nožem.V té době
> ale nemuseli myslet na varoa destructor který tehdy neexistoval,ale byli to
> začátečníci či ti,co rozšiřovali svůj chov a měli nedostatek vosku na
> výměnu mezistěn.Jak jsem pochopil,Ty to činíš v rámci boje proti
> varoa.Takže Ti včely na těch vložených rámkách bez mezistěn staví jak
> dělničinu,tak převážně trubčinu.Nic proti tomu,včelám se to asi určitě
> líbí.Jen tak pro zajímavost bych uvedl:
> roku 1970 v ceníku je uvedeno : Váš vosk od Vás vykoupíme 1kg za
> 70.-Kčs.Takže dnešní cena vosku je legrační...
>
>
>

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 15. 4. 2010
Re: Zamyšlení o stavebních rámcích (43332) (43333) (43336) (43337) (43338) (43341)


> > Tohle všechno je moc pěkně logická teorie. Jestli můžu něco praxe. Taky jsem
> dával stavební rámky stylem kde mezera, tam stavební rámek. I když jich bylo
> někdy i 8 ve 4 nástavcích 39*24, včelky ne a ne stavět dělničinu.. Postupně jsem
> od tohoto stylu upustil. Pan Volejník je nepoužívá vůbec, včely díky tomu
> prostavují trubčinou mezery mezi nástavky 39*17 a vzniká tak prakticky souvislé
> dílo.

Radku co mam nastudovanou metodiku p. Volejnika dle clanku ve vcelarstvi a u Emana tak vim, ze p. Volejnik pouziva 2 stavebni ramky, po jednom do 1 a 2 nastavku nad dnem, drzi tim matku dole. Alespon toto pise a nebo ja neumim cist. Mam schema rotace nastavku tak je v clanku, mohu ti ho poslat ale jak rikam cerpal jsem z textu. Kdyz jsem by u neho na navsteve tak jsem se na trubcinu nezeptal, skoda.

Co to je 8 ramku trubciny ze 40-44 ve 4N? Me to ani v nejmensim neobtezuje, do trubciny si v klidu ulozi pyl i nektar je-li treba, nekteri tu zminuji jak to pekne tece z trubciny :-))

Dost casto naleznu plast smiseny, delnicina na jedne pulce na druhe trubcina. Udajne tri roky vcelstvo blbne vice s trubcinou ale pak se to ustali, dale se vi, ze stavbu ovlivnuje i genetika.

Takze zacatecnici pardon, ze v tom delam bordel, ale nikdy to u vcel neni jednoznacne...

T.H
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Vzpomínám si, jak na posledním pražském setkání Ing. Ivan Černý vyprávěl, jak mu včely v prvním roce jako utržené z řetězu stavěly jen trubčinu. Ale druhým rokem se to krásně srovnalo. Jeví se mi jako hodně zajímavé a také to letos vyzkouším.
Klidný den. Jiří

(195.22.50.56) --- 15. 4. 2010

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 15. 4. 2010
Re: Zamyšlení o stavebních rámcích (43332) (43333) (43336) (43337) (43338) (43341)


> > Tohle všechno je moc pěkně logická teorie. Jestli můžu něco praxe. Taky jsem
> dával stavební rámky stylem kde mezera, tam stavební rámek. I když jich bylo
> někdy i 8 ve 4 nástavcích 39*24, včelky ne a ne stavět dělničinu.. Postupně jsem
> od tohoto stylu upustil. Pan Volejník je nepoužívá vůbec, včely díky tomu
> prostavují trubčinou mezery mezi nástavky 39*17 a vzniká tak prakticky souvislé
> dílo.

Radku co mam nastudovanou metodiku p. Volejnika dle clanku ve vcelarstvi a u Emana tak vim, ze p. Volejnik pouziva 2 stavebni ramky, po jednom do 1 a 2 nastavku nad dnem, drzi tim matku dole. Alespon toto pise a nebo ja neumim cist. Mam schema rotace nastavku tak je v clanku, mohu ti ho poslat ale jak rikam cerpal jsem z textu. Kdyz jsem by u neho na navsteve tak jsem se na trubcinu nezeptal, skoda.

Co to je 8 ramku trubciny ze 40-44 ve 4N? Me to ani v nejmensim neobtezuje, do trubciny si v klidu ulozi pyl i nektar je-li treba, nekteri tu zminuji jak to pekne tece z trubciny :-))

Dost casto naleznu plast smiseny, delnicina na jedne pulce na druhe trubcina. Udajne tri roky vcelstvo blbne vice s trubcinou ale pak se to ustali, dale se vi, ze stavbu ovlivnuje i genetika.

Takze zacatecnici pardon, ze v tom delam bordel, ale nikdy to u vcel neni jednoznacne...

T.H
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Pardon, ještě jednou:

Vzpomínám si, jak na posledním pražském setkání Ing. Ivan Černý vyprávěl, jak mu včely v prvním roce jako utržené z řetězu stavěly jen trubčinu. Ale druhým rokem se to krásně srovnalo. Jeví se mi jako hodně zajímavé a také to letos vyzkouším.
Klidný den. Jiří

> > Tohle všechno je moc pěkně logická teorie. Jestli můžu něco praxe. Taky jsem
> dával stavební rámky stylem kde mezera, tam stavební rámek. I když jich bylo
> někdy i 8 ve 4 nástavcích 39*24, včelky ne a ne stavět dělničinu.. Postupně jsem
> od tohoto stylu upustil.
-----------------------
No je třeba vytrvat:-) Nejde asi o poměr díla, ale poměr trubců v době stavby.

http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=135:tidni-soui&catid=38:napady&Itemid=68


Karel

Zdravím vás, dobrá otázka p. Pazderka.
Ne, mě se včely nerojí. Proč také. CHci sklízet med, ne roje. Pokud by mi vylétly včely nedejbože s inseminovanou či jenou matkou a soused je spálil, Nezlobil bych se na něj, ale na sebe. Nadávat bych nemohl na něj, ale jen na sebe. Protože, tím že se mi včely vyrojily mi daly jasně na jevo, že jsem někde udělal chybu, že jsem něco zanedbal, podělal. Právě ten vylítlý roj i třeba kýmkoliv spálený by mi měl být hodně velkým ponaučením a donutit mě k zamyšlení, co jsem udělal špatně, proč se to stalo, jak se to stalo a zároveň abych se z chyby poučil a pokud když už ne navždy, tak na hodně dlouhou dobu, abych si pamatoval, že je vyrojené včelstvo je pro včelaře a ekonomicky ztráta.

K Milanu Nitrovi: Já se z každým snažím dohodnout, dávám mu čas problém napravit, i přiložím pomocnou ruku. U nás by ten pes musel mít hodně dobré packy. Máme kamenou zídku a metrový betonový základ. Přes 2 metry plot. Tudíž potíže s hafany v tomto směru neřeším. K nám se nedostanou. Spíš mě iritují takovýto mazlíčci nadivoko puštěni do lesa, pán opravdu nikde a oni honí lesní zvěř. Zdraví P.S

S tím Milanem Nitrou jste mě pobavil. Holt je vidět, že máte úsudek a věci vám jsou prostě jasné. Zajímalo by mě ale, jak jste přišel na to, že se jmenuji Milan. Tedy vězte, že s tím jménem je to jednodušší a NitraM je prostě pozpátku mé křestní jméno a zvolil jsem si tito formu proto, abych zde svoji identitu lépe odlišil od jiných mých jmenovců, kteří se zde občas zapojili do diskuse a někdy to působilo zmatek. Tolik pouze pro upřesnění :o)

Ještě vám PavleN odpovím.
Zabít psa? Pokud by můj pes uděla, co neměl, př. Pes má náhubek a najednou vystartuje po kolemjdoucím, může se to stát, napadený se začne bránit a než bych doběhl, kolemjdoucí by, protože došlo k jeho ohrožení na zdraví použil svoji legálně drženou zbraň a psa zranil, či usmrtil, opět, je to moje vina, můj špatný přístup k výchově psa. Mohu se zlobit sám na sebe, ne na něj. Mého psa by mi bylo líto, protože došlo k svévolnému napadení mým psem kolemjdoucího, nejdříve bych se ptal, zda je v pořádku a ukázal mu z domu očkovák. Já mám fenu NO se stafordem. Používám metodu cukru a biče. Je li hodná, chválím. Třeba jí dám vepřové koleno. Udělá li něco špatně, ví, že je zle. Můj pes poslouchá jako hodinky. Mám ji z útulku. Bez mého souhlasu nesmí vůbec nic. Pán musí mít o svém psu kdykoliv přehled. Musí umět číst z mimiky psa, jeho postavení uší, postavy, výrazu z očí. Neexistuje, aby si dělala, co chce. Má sice svou slabší chvilku, zhruba 4X do roka, nikdy si ale nedovolí svévolně zaútočit na člověka. Bez povelu nesmí. Může jí lítat za ocasem zajíc, koroptev, slepice, bažant, je ve střehu, i mě sama na cokoliv upozorní a připravená na výpad. Ale čeká na povel. Ví, že bez něj nesmí. Má doma CCA 15 kilový šutr, se kterým hraje fotbal. Ráda si zaštěká, ráda tahá větve stromů, nosí míče, nosí i objemnější šutry za procházky i třeba 2 km, donese si je domů. Dal jsem ji na výběr, buď bez koše a na vodítku, nebo s košem a cca 5 m předemnou na volno. Nosí koš a chodí na volno.Tak to je můj pes Pavle
Zdraví P.S

To je dobré, takže Martin, to mě nenapadlo, opět o něco chytřejší.P.S

Dobrý den,
jsem nově zvolený jednatel ZO Čkyně a chtěl bych trošku pohnout s evidencí včelařů, kterou doposud dělal starší pán dost postaru. Na stránkách ČSV jsem si stáhl program Evidence ZO a chtěl bych od někoho slyšet pár typů, zda je vhodné opravdu plně využívat všechny funkce programu, či zda je v něčem nedokonalý a na co si dát pozor.

Děkuji mnohokrát za odpověď
S pozdravem
Beneš

Zase jste mi neodpověděl. Neptal jsem se, jestli vás pes poslouchá, nebo co dělat s útočícím psem.
Podívejte se do příspěvku 43304.

"Představte si, že vám uteče pes, třeba za fenou a soused ho objeví na své zahradě. Bude si vědom, že je Váš, ale protože si ho nechce nechat, ani vám zavolat, tak ho zastřelí."

Opakuji Pavle, pes mi nemá co utíkat, pokud uteče, je to jen a jedině má chyba, moje nechopnost psa dovést k poslušnosti a disciplíně. Pes musí být na mém pozemku řádně zabezpečen tak, aby se to nestalo. U mě žádné kdyby neexistuje. Z mého pozemku se prostě nedostane, nejde to. Můj pes nikam utéci nemůže, ani žádný jiný pes se k nám nedostane, leda, že by měl místo pacek zbíječku a prokangoval se přes betonový základ. Co by, kdyby je Pavle bezpředmětné. Za psa je odpovědný jeho majitel. Cokoliv pes udělá, nese za to odpovědnost jeho majitel. Za to, že pes uteče je odpovědný neschopný majitel, nikdo jiný. P.S

Zdravím všechny včelaře. Chci se zeptat, zda-li nevíte, kdy je nejbližší včelařská výstava včetně prodeje včelařského vybavení. Děkuji

Zase to není přímá odpověď, ale nemá cenu dál to pitvat.
Stavíte kolem sebe hradbu bájením o svých schopnostech a neomylnosti (včely se vám nevyrojí, pes vám neuteče), a neustále se zašťiťujete neschopností druhých.
Je to škoda, protože to degraduje i další informace od Vás, o tom dobrém, o co se ve svém chovu snažíte.

Já s tím programem taky neustále bojuji :-) Používám jen část ohledně evidence ZO. Myšlenka je moc dobrá, ale není to dotažené do konce. Účetnictví, co jsem se doslechl tak je celkem dobré, ale osobně nevím. Už jsem se naučil sestavy ... ale je to fakt děs! Nechci tímto tvůrce programu urazit, ale měl by si asi sednout s nějakým jednatelem ZO a zeptat se ho co vlastně ZO potřebuje. Jiný program jsem nikde na netu zatím nenašel....škoda, pokud by za něco stál ... i bych ho koupil.

Hodně blábolíš, chtělo by to Bohnice.

bikiper

Kolik že to máte kolem včel naběháno? Abych věděl jak moc je diskuze s
Váma ztracený čas, protože dost plavete v ověřené teorii. Pro ukázku,
nevím který chytrý člověk Vás utvrzuje, že se včely, kterým se
věnujete nemůžou vyrojit. Zatím si Vás nedovedu představit ani jako
chovatele stovek včelstev, protože řešíte opravdu nepodstatné věci a
schováváte to za výnos medu. Pochopit princip čísla výnosu medu není
jen mechanika a geny. Včely mají mnohem větší dispozice než zatím
víte, Opravdu. Učte se než začnete tady něco obhajovat. Zatím to, co
tu předhazujete je dost směšný. Ale bude to asi jen tím, že jsem už
moc náročný.

_gp_
........
2010/4/15 Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>:
> Zdravím vás, dobrá otázka p. Pazderka.
> Ne, mě se včely nerojí. Proč také. CHci sklízet med, ne roje. Pokud by mi
> vylétly včely nedejbože s inseminovanou či jenou matkou a soused je spálil,
> Nezlobil bych se na něj, ale na sebe. Nadávat bych nemohl na něj, ale jen
> na sebe. Protože, tím že se mi včely vyrojily mi daly jasně na jevo, že
> jsem někde udělal chybu, že jsem něco zanedbal, podělal. Právě ten vylítlý
> roj i třeba kýmkoliv spálený by mi měl být hodně velkým ponaučením a
> donutit mě k zamyšlení, co jsem udělal špatně, proč se to stalo, jak se to
> stalo a zároveň abych se z chyby poučil a pokud když už ne navždy, tak na
> hodně dlouhou dobu, abych si pamatoval, že je vyrojené včelstvo je pro
> včelaře a ekonomicky ztráta.

Je mi 36 a taky položím otázku.Kdyby váš soused týral své děti a ony utekly k vám,taky by jste je zlikvidoval? Tolik k panu Streitovi.

A k ostatním. Začal jsem včelařit před asi sedmi lety a nástavkově druhým rokem(postupně přecházím).Taky jsem četl tu Rašovskou metodu a chci ji vyzkoušet a také tu biologickou past na roztoče.Prosím, pište co nejvíce svých zkušeností.Včelařím v Budišovicích okr.Opava na r.m.39*24.Chovám jen devatery.Mírné i bodavé matku jsem nikdy nekupoval.Chci si podle čas.včelařství rozchovat ty nejlepší.

Nitra, 18 - 22 roků, mládí, bouřlivý burčák, bílé správně vychlazené vínko ve sklípcích pod Zoborom, husle a děučatá, vzpomínky... Jo mládenci, tak mne napadá, jestli ty problémy s hafany nejsou z nedostatku pohybu. Nejsou to náhodou saňový psi?? Možná byste je měli zapřáhnout do kočovných vozů. Ony by je ty roupy přešly, utíkat k sousedům nebo sousedkám ;o)). A vás také.
JK

M. Václavek: "Zkoušíte někdo plastové mezistěny?
Dneska jsem si objednal 20 kusů na zkoušku (http://www.nastavky.cz/eshop/?mezisteny,37)."
________________________

Tak prosím napište, tak za dva nebo tři cykly, jak jste s nimi spokojený. Protože jsem v této věci zaujatý a už jsem zde několikrát své názory prezentoval, nebudu zde znovu ventilovat svůj odpor, abych neunavoval. Myslím, že je výmluvné, že na výzvu, kterou jsou pronesl někdy před měsícem kromě p. Krátkého (který se o těchto rámcích s mezistěnami z plastu nevyjádřil nikterak pochvalně) nikdo jiný neodpověděl. Nechápu to, že se k nim jejich zastánci nehlásí a nejsou ochotni se podělit se zkušenostmi. Tak se obrňte trpělivostí, štětec do ruky, rozvařit vosk a racionalizaci zdar!

Pavle, jedu teprve, třetí sezónu, koli by se mi podle vás mělo vyrojit včelstev? Určitě mě to jednou čeká, ale doufám, že to bude ještě hodně dlouho trvat, než se tak stane. Mám takový systém, že se mi včely nemají čas rojit, až se tak stane, řeknu vám to. O psa strach nemám, je to jen v pevném a cílevědomém vedení. Vše záleží jen na lidech, jak chovají své miláčky, jak se jim věnují, to se týká i chovu včel. Pokud budu mít 100 vky včel, musím určitě počítat, že mi z toho něco frnkne pryč, to se 100% uhlídat nedá. Pokud mám ale 13 včelstev, musím si všechna včelstva pohlídat. Je to jen o možnostech a schopnostech každého z nás. O tom, jak jsou schopní ostatní, to se každý musí zamyslet sám nad sebou, kde má rezervy. I já mám rezervy. Nedávno jste mi poradil, jak postupovat v podletí s rámkem nezavíčkované trubčiny, když včely přemetám na na panenské dílo. Je to dobrá rada, proto ji letos vyzkouším. Letos jsem ani nedělal na velké včelnici předjarní ošetření, nebylo třeba, vynechal jsem tedy nátěr plodu s fumigací. Příští týden nasadím podložky na zjištění varoamonitoringu. Pokud bude situace příznivá, vynechám i dubnové ošetření Formidolem. Letošní rok je také posledním, kdy použiji Gabony. Od příštího roku budu používat KM a K Šťavelovou. I já jsem třeba omylný a umím uznat i chybu, či zvolit šetrnější léčení. I mě v tom ukázal trošku cestu na brýfingu u nás v hospodě Petr Kovář. Takže to šetrnější léčení je lepší i pro ten Norský způsob včelaření, který se snažím aplikovat. Zdraví P.S

Ano p.Křapka, to jste řekl správně. Pokud se jde se psem na delší pochod, 10 km, je utahaný a nemá roupy. Pokud se se psem vyběhne jen před barák a to ještě jednou denně, psík vezme šmíra.

K panu Pazderkovi 3 rok jedu sám. Před tím jsem také něco naběháno měl a nebyl to zrovna jeden, dva roky. Nikde jsem vysloveně neřekl, že pokud se včelám věnuji a ony mají práci, že se mi nevyrojí. Jen jim to vyrojení protirojovými opatřeními znesnadníte. To je jak na vojně. Vždy jsme u 4 brigády měli hodně práce, neměli jsme čas na blbosti, byli jsme rádi, že jsme spali, měli klid. Tak si myslím, že je to stejné i se včelami. P.S

Ta past na roztoče se nikdy neprokázala Vycházelo se z toho , že v trubčích buňkách se nachází více nových samiček. Je to však způsobeno delším vývojem trubce tudíž se tam víc varoi namnoží.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Robert <robert.bena/=/seznam.cz>
> Předmět: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 15.4.2010 22:07:17
> ----------------------------------------
> Je mi 36 a taky položím otázku.Kdyby váš soused týral své děti a ony utekly
> k vám,taky by jste je zlikvidoval? Tolik k panu Streitovi.
>
> A k ostatním. Začal jsem včelařit před asi sedmi lety a nástavkově druhým
> rokem(postupně přecházím).Taky jsem četl tu Rašovskou metodu a chci ji
> vyzkoušet a také tu biologickou past na roztoče.Prosím, pište co nejvíce
> svých zkušeností.Včelařím v Budišovicích okr.Opava na r.m.39*24.Chovám jen
> devatery.Mírné i bodavé matku jsem nikdy nekupoval.Chci si podle
> čas.včelařství rozchovat ty nejlepší.
>
>
>

No, ja nevim, vcely a utahat? A nebo bojovat proti rozmnozovacimu pudu?

2010/4/15 Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>

> Ano p.Křapka, to jste řekl správně. Pokud se jde se psem na delší pochod,
> 10 km, je utahaný a nemá roupy. Pokud se se psem vyběhne jen před barák a
> to ještě jednou denně, psík vezme šmíra.
>
> K panu Pazderkovi 3 rok jedu sám. Před tím jsem také něco naběháno měl a
> nebyl to zrovna jeden, dva roky. Nikde jsem vysloveně neřekl, že pokud se
> včelám věnuji a ony mají práci, že se mi nevyrojí. Jen jim to vyrojení
> protirojovými opatřeními znesnadníte. To je jak na vojně. Vždy jsme u 4
> brigády měli hodně práce, neměli jsme čas na blbosti, byli jsme rádi, že
> jsme spali, měli klid. Tak si myslím, že je to stejné i se včelami. P.S
>

Opět další nepochopení, přesněji řečeno přecenění, Rašovské metody.

Zimování na panenském díle omezuje rozsah a oddaluje začátek zimního plodování. Následkem toho se sníží počet rozmnožovacích cyklů roztočů, což se ve výsledku projeví na redukci konečného počtu roztočů. Z tohoto hlediska lze Rašovskou metodu nejenom chápat jako systematickou blokaci vypuknutí moru, ale i jako prostředek k omezení varroázy.

Po letošní zkušenosti nemohu potvrdit, že panenským dílem (včetně větrání komíny) lze zimnímu plodování úplně zabránit. Ale i kdyby se to podařilo, přesto i nadále by se v běžných včelstvech musela provádět aplikace akaricidních prostředků na tlumení varroázy, nemá-li v následujícím roce dojít k přemnožení roztočů.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

Přesto bych chtěl tuto metodu vyzkoušet.Nechat vystavět zadrátkovaný trubčí plást a po zavíčkování jej vyklepat.Věřím tomu, že by to mohlo být alespoň tak účinné jako kys. mravenčí.A hlavně bojuji proti roztoči v době jeho největšího rozvoje během roku a může být i snůška.Za každé vaše zkušenosti budu velice vděčný. Robert.

"Pavle, jedu teprve, třetí sezónu, koli by se mi podle vás mělo vyrojit včelstev? Určitě mě to jednou čeká, ale doufám, že to bude ještě hodně dlouho trvat, než se tak stane. Mám takový systém, že se mi včely nemají čas rojit, až se tak stane, řeknu vám to. ...
... Pokud mám ale 13 včelstev, musím si všechna včelstva pohlídat. Je to jen o možnostech a schopnostech každého z nás..."
---------------------------------
no to opravdu neměli čas na rojení. Pokud správně počítám, předloni jste pořídil první oddělky, trochu zesílily, a loni jste z nich udělal další oddělky.
Takže máte za sebou jednu sezónu, kdy se vám mohlo pár včelstev vyrojit. O tom, jak se včely rojí jen neschopným si povíme za pár let. Do těchto let Vám přeji hodně trpělivosti, úspěchů, nových poznatků a méně přehnaně radikálních názorů.

NitraM:
Tak prosím napište, tak za dva nebo tři cykly, jak jste s nimi spokojený. Protože jsem v této věci zaujatý a už jsem zde několikrát své názory prezentoval, nebudu zde znovu ventilovat svůj odpor, abych neunavoval. Myslím, že je výmluvné, že na výzvu, kterou jsou pronesl někdy před měsícem kromě p. Krátkého (který se o těchto rámcích s mezistěnami z plastu nevyjádřil nikterak pochvalně) nikdo jiný neodpověděl. Nechápu to, že se k nim jejich zastánci nehlásí a nejsou ochotni se podělit se zkušenostmi. Tak se obrňte trpělivostí, štětec do ruky, rozvařit vosk a racionalizaci zdar!
___________________________________________________________

Určitě dám vědět. Původně jsem uvažoval o lepení mezistěn, či jiném alternativní upevňování, ale nakonec jsem narazil na nabídku platových mezistěn a rozhodnutí padlo. Dám je do včelstev už při prvním jarním rozšiřování, abych je mohl testovat po co nejdelší část sezóny. Jsem velmi zvědavý, jak to dopadne. Názory na platové mezistěny jsou dost smíšené. Jinak voskem raději nebudu šetřit (článek ve Včelařství 10/2009 na str. 311-313). Uvažuji o ponořování mezistěn do roztaveného vosku místo jejich natírání. Vyzkouším oboje.

Pokud nebudou problémy se stavbou, bude to pro mě něco zcela revolučního a vrcholně efektivního, protože mi to značně urychlí medobraní (vytáčím po většině jen z panenských plástů). To je hlavní motivace, proč do toho jdu. Neexistuje pevnější dílo než dílo na plastové mezistěně. Takové plásty jsou vytočené raz dva, a to i když jsou panenské. Mimo to i upevňování plastové mezistěny ve srovnání s voskovou variantou jde také mnohem jednodušeji.

S pozdravem M. Václavek

Ó ano ano, na níže uvedeném odkazu se o této metodě zmiňuje už Petr, popisuje praktickou zkušenost a zní to vyloženě pozitivně. Bude-li příležitost, vyzkouším v budoucnu také.

Odkaz na Petrův příspěvek zde:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=40791&visible=0&type=nointro+nostatus+noform
Ať se daří, Libor.
------------------------------------------------------------
Robert napsal:
Přesto bych chtěl tuto metodu vyzkoušet.Nechat vystavět zadrátkovaný trubčí plást a po zavíčkování jej vyklepat.Věřím tomu, že by to mohlo být alespoň tak účinné jako kys. mravenčí.A hlavně bojuji proti roztoči v době jeho největšího rozvoje během roku a může být i snůška.Za každé vaše zkušenosti budu velice vděčný. Robert.

"Přesto bych chtěl tuto metodu vyzkoušet.Nechat vystavět zadrátkovaný trubčí plást a po zavíčkování jej vyklepat."
-------------------------------
důležitá je doba provedení.
Do letního slunovratu nechávám trubčinu v úlu. Po slunovratu ji odstraním, čímž se z úlu dostane pryč velká část populace roztočů.
Další možnost jsme tady před časem probírali s přítelem Streitem. Jeho metoda je založena na přemetení včel na mezistěny. Při této operaci si včely přenesou do úlu část populace roztočů na svých tělech. Tyto roztoče by možná šlo nalákat k roznožení do přidaného rámku s utevřeným plodem, který by v tu chvíli byl jedinou možností pro jejich množení, a po zavíčkování tento rámek zlikvidovat - proto by to měla být trubčina. Není to vyzkoušeno, je to nápad a je potřeba ho ověřit.
Nic z toho ale nebude fungovat na 100% a vždycky bude potřeba sledovat spad a být připraven podle potřeby zasáhnout kyselinou, nebo jiným prostředkem.

To chceš likvidovat trubce na začátku vč.sezony,kdy je potřebuješ k oplodnění vlastních matek?Matka si vždycky nějakého trubce najde.Ty zase ale nevíš s čím se vrátí.Když to můžeš alespoň minimálně ovlivnit,tak trubce vyklepneš.

Taky jsem četl tu Rašovskou metodu a chci ji vyzkoušet a také tu biologickou past na roztoče.Prosím, pište co nejvíce svých zkušeností.
---------------------------------------------------------
Také chci letos začít zkušebně s Rašovskou metodou. Slibuji si od toho lepší výměnu díla. V loňském roce jsem plně aplikoval jako protirojové opatření metodu LBV – řízený chov trubců. Včelstva se mi sice nevyrojila, ale byla v podletí slabší a byl vysoký výskyt roztočů. Když jsem požádal zde diskutující o jejich zkušenost, tak se nikdo neozval. Chci jen připomenout, že u metody LBV se vkládají koncem dubna mezi plod dva stavební rámky a za dva týdny mezi plod další dva stavební rámky. Čili celkem 4 stavební rámky. Stavební rámky i s trubčinou se likvidují nejpozději do 15.7. Tato trubčina je ona biologická past na roztoče. Podle mého názoru (úsudku), by se měl zavíčkovaný trubčí plod odstranit hned po slunovratu.
Někteří včelaři používají jako biologickou past na roztoče rovněž stavební rámky, které vkládají za plod a po jejich vystavění, zakladení a zavíčkování je vyřežou. Toto opakují tak dlouho, dokud včely staví trubčinu a matka ji zakládá. Je to metoda sice pracná, ale účinná. Vhodná zejména pro budečáky.