Archiv Včelařské konference

Dobrá, rozepište se. Dám Vám termín do 10. ledna, 20 to musí mít ZO u
veterináře. Zkuste tu časovou osu povinné sběru zimní měli s aerosolem
15. prosince nějak poskládat. Zatím se jen pokoušíte něco si myslet a
to známo neznamená často i vědět.(podle jiných diskutujících)

_gp_

2009/12/17 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> Zdravim pane Pazderko,
>
> slo by Vasi informaci trochu vice rozklicovat ? Aby vsichni pochopilim, jak
> je to mysleno.
>
> U nas je postup takovy, ze aerosol se dela v pulce prosince, podlozky
> cistim mezi svatky. Na Novy rok uz jsou vzdy pripraveny, od leceni ubehly
> dva tydny, to uz by melo byt dost casu na to aby vcely shodily vsechny i
> mrtve roztoce dolu. Podlozky nechavam tri tydny, za tu dobu se tam mel
> nashromazdi, podlozky vytahuji necham ve sklepe v suchu a teple tyden, pak
> jen precedim pres tu zelenou sitku, ktera je pro tezbu propolisu a sesypu
> do kelimku. Uz si ted nejsem jisty, jak to bylo loni, ale termin odevzdani
> jsme meli tusim konec ledna. Vse se stihlo.
>
> PZ
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Tak v tom pripade to samozrejme mozne neni, mozna mame vyhodu v tom, ze nase vesnice je mala ( 500 obyvatel) cca 9-10 vcelaru s cirka 100 vcelstvy. Vzorky s meli mi musi donest nasi vcelari nejpozdeji 31.01., v ten den je odvazim nasemu nakazovemu referentovi.

Jak jsem tady psal, aerosol je jen pojistka, kontroloval jsem vcera odpoledne podlozky po nedelnim leceni aerosolem, 10 vcelstev namatkove ani jeden roztoc. Provedeny byly predtim dve fumigace. Tzn. ze kdyz se provede fumigace ucinne, aerosolu neni treba.

PZ

Zdravim pane Stonjeku,

netreba byt myslim tak podrazdeny, od toho ta diskuze je, aby se zde prezentovaly nazory a zkusenosti a kazdy rozumny si z toho vzal sve. K tomu prevozu vcel v zime, delal jsem to poprve a byl jsem k tomu donucen, nebot drive jsem nedostal najemni slouvu na nove misto v ekologicky ciste oblasti, abych mohl zahy pozadat o zarazeni do prechodneho obdobi k ekologickemu chovu vcel. Samozrejme nikomu nedoporucuji, aby vozil vcely kdyz venku mrzne, slo o to rici, ze v pripade nouze je i toto mozne.

PZ

Chtěl bych navodit diskuzi o zimním sedění sycení a pohybu včelstev.
Myslím že o vlastním zimování, sedění včel bylo publikováno velmi málo.(co všichni pamatujeme je " v záží zahoď klíč...")a jestiže včely v zimě hučí mají nedostatek vzduchu tak otevři víc česno.V tomto případě však většinou nejde o nic jiného než že včely se sytí, tím musí zvýšit teplotu chumáče, jeho velikost, toto sycení provádí v jistém intervalu v závislosti s průběhem venkovních teplot a plnosti zásob. Domnívám se že tento interval je při teplotách pod nulou asi 10 dní. Včely se všal i trefuji s tímto okamžikem sycení do okamžiku oblevy.

Asi před 25ti lety jsem sledoval za okýnky úlu Brenner 30x15 studená stavba pohyb hroznu. A uviděl jsem rozrušení po aerosolu acetonem kdy se včelstvo roztáhlo asi o 6cm na průměru hučelo a asi za 1 hodinu si sedlo o 5 cm výše. Nevím sice zda aceton byl jen impulzem nebo by se tak včelstvo chovalo i při opakovaném ošetření acetonem.
Nevím kolik se včelstvo sytí, zda po každém vyrušení se sytí.
Přešel jsem postupně před asi 6ti lety na včely Vigor 42x17 a asi před čtyřmi lety jsem přišel asi o jednu třetinu včelstev z důvodu chybného uložení zásob asi18kg.
Podle mého nazoru Vigor neukládá zásoby jen do věnce či nástavku nad sebe ale i do plodového prostoru,nechává zbytky i pod sebou. Původně jsem zimoval i na 4 nástavcích a včely seděly pod zásobami, asi 10% jich nebylo na jaře pod stropem tak jsem vyjmul 1-2 plné rámky a pustil je soušemi pod stop. Nyní zužuji vše na 3 nástavky ale stejně
se mi zdá že včely nesedí někdy v Optimalu optimálně.
Tak se může stát že při delších obdobích nízkých teplot kdy
se včelstvo nemůže hodně rozvolnit na zásoby nedosáhne.
Od té doby sleduji kde včely sedí.
Píši a maluji si to .
Abych pravdu řekl je to velmi obtížné sledovat protože včely se rozvolnují a stěhují.
Nyní sedí asi
40% sedí v druhém nástavku od shora pod zásobami
40% sedí na zásobách v horním nástavku
a 20% sedi 10 cm pod stropem .
Protože letos byl teplý podzim včelstva byla ještě do 14.12.2009 rozvolněna seděla volně, pulzovala = 4.12 jsem si napsal sedí dole a 11.12. sedí nahoře a možná se nyní ze zásob stáhne dolů.
Máte někdo podobné hodnocení.
J. Burgel

16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 R. Polášek Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 R. Polášek Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Clanky na odlehceni a pobaveni laické verejnosti
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: aerosol
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 A.Turčáni Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Pečenka F aerosol
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.

Že se schyluje k puči Gustoradimskému? Je třeba ještě vystřelit z Aurory aby všichni ostatní věděli,že jsou tu 2 subjekty do budoucna již natrvalo s patentem na rozum , a stejně se spolu nedohodnou tak jako naši páni poslanci v parlamentu. Každý mele tu svoji písničku,většinou duchaplnou a pokud možno odbornou a pro většinu nesrozumitelnou.Prostě ode zdi ke zdi a nikdy jinak...

Je zapotřebí chápat,že ti 2 pánové jsou vzdělanější nežli ti včelaři,kteří zde hledají pomoc při svých začátcích,nebo sdělit druhým své zkušenosti z jejich chovu včel.Proto není zapotřebí baštit těmto 2 samolibým supervčelařům jejich výplody,kterými oblažují ostatní čtenáře a přispěvovatele této konference. To není urážka,pouze výtka aby se vzpamatovali a sestoupili se svých výšin na výsluní a že by to měli pochopit již vzhledem k jejich titulu či majetku , či krásnému jménu.Obvzláště ten jeden s tím středověkým jménem.
Mnoho včelařů to odrazuje,proto je tak málo příspěvků od nich do konference.Tito 2 napadnou většinou každý příspěvek a tím každého znechutí podruhé do konference přispět buď radou či dotazem. A to je špatně,protože tuto konferenci si jakoby přivlastnili a měli výsadní právo jen oni v ní zastávat svůj názor na cokoli a tím vnucovat ostatním vlastní názor na věc.

prolet mozny nebyl a jeste nejakou dobu asi nebude,
tak dam z jara vedet, jak vcely prezimovaly.
bohuzel o amaterismus ani nezkusenost neslo, bylo to z nutnych duvodu, ktere jsem bohuzel nemohl ovlivnit.
PZ

no, občas se tady píšou nesmysly. lidi,co to evidentně nikdy nedělali a jen se dohadují, že takhle to "určitě stoprocentně" je, radí těm, co se zeptají a chtějí nějakou použitelnou odpověď. Tak to občas uvádím na pravou míru.

Fejeton o lnu - medonosné rostlině.

Len krásně kvete,modrými drobnými kvítky a radost pohledět na lán této kvetoucí hospodářské rostliny.
Postupem času len vytlačila umělá vlákna,která jej však cele nahradit nemohou.Zkuste se utřít do ručníku z
umělotiny,i když tam je trochu příměsi bavlny či lnu a poté do čistě lněného.Rozdíl je naprosto zřetelný.
Len živil v minulosti jak hospodáře,který jej pěstoval,tak i mnoho lidi,kteří mu jej chodili trhat,rosit,vochlovat a potom odebírat ke svému domácímu zpracování.atd.
Také živil mnoho lidí ve vesnických chalupách,kteří dělali tzv. přádlo,v každé druhé chalupě byl kolovrat a ti potom na svých stavech tkali plátno,chodili jej na trhy prodávat,či měli své stálé odběratele. To plátno bylo sice na dnešní dobu hrubé,ale velká většina vesnických obyvatel v něm chodila oblečena a práci proto měli i krejčí.
V minulosti v Čechách skoro v každé vesnici,kde se pěstoval len stávala a to ponejvíce na konci vesnice tzv. pazderna.To byla budova většinou postavená z kamene a na které se podíleli hospodáři,kteří tento len pěstovali.Sloužila k tomu,kde se len zbavoval toho pazdeří - tzv.vochlováním,aby zbylo jen čisté vlákno ku předení.To pazdeří jako odpad sloužilo k topení.Každý hospodář podle rozvrhu naložil ten svůj len na povoz a dovezl jej do té pazderny,kde se to provádělo pomocí jakéhosi koryta a tupého nože , připevněného na něm a tím nožem za postupného posouvání toho lnu v tom korytě se len zbavoval toho pazdeří. Postupem doby,když nastoupilo průmyslové zpracování lnu a zároveň také končilo jeho předení a tkaní ve vesnických chalupách,zůstávaly tyto pazderny bez využítí k čemu byly postaveny. A tak samozřejmě chudých obyvatel v té době bylo habaděj,ba příliš,pastoušky mnohdy nestačily je všechny pojmout a tak se někteří tito lidé nastěhovali se svými rodinami do těchto opuštěných pazderen,kde žili.Zůstalo jim pak jen to přízvisko – Pazdera,Pazderka , atd.
Postupem času a zlepšením sociálních poměrů ke konci RU a za I. republiky se tito obyvatelé těchto pazderen
také zmohli,někteří,ti podnikavější si ty pazderny opravili,rozšířili,přistavěli,zvelebili, nu a někteří se odstěhovali do lepšího bydlení.Dnes jsou původní pazderny na vesnicích velice vzácné,zůstal tam jen ten název „U pazderny“ apod., většinou zmizely z povrchu země a nanejvýš tam zbyla po nich jen hromada kamení,pokud je neodvezl nějaký člověk,který je využil na stavbu svého domu.Kdysi tito lidé z pazderen dlouho trpěli syndromem méněcennosti protože jejich původ jim byl dlouho připomínán ostatními obyvateli, byli druhořadí. Dnes po mnoha létech potomci těchto obyvatel jsou naprosto rovnocenní všem lidem,ba mnohé i předčí jak vzděláním,tak majetkem ,tak i svojí rétorikou.

Ještě bych doplnil pro jaro třeba krokusy, dobré na pyl, je třeba je sadit ovšem na podzim ... a asi by měly být blízko úlů, kvetou, když je dost zima. Pro tuhle dobu je toho i víc. Taky se mi osvědčila taková ta malá roubovaná smuteční vrba, co se dá koupit na jaře v zahradnictvích, kmen cca 1m a z něho dolů visí větve plné kočiček ... a včel ..., nezabere moc místa ... K vrbám obecně: www.vrbovna.cz (tuším), na ty by ještě byl čas ... Plně souhlasím s ořechoplodcem (taky ořechokřídlec), osvědčil se pro zač. podzimu, kdy toho už moc nekvete, ale kvetl mi až do konce října. Totéž komule Davidova. Též takový ten modrý kulatý bodlák (srpen, pardon, vypadlo jméno), když se včas po odkvětu ořeže, vykvete ještě jednou v září... No a na léto výborná zkušenost s třezalkou, dobromyslí, meduňkou, šalvějí, yzopem, saturejkou, ty mají i tu výhodu, že pokryjí půdu a dají se využít jako bylinky co koření i do čajů jako léčivky. Šalvěj je vynikající na záněty, třeba. část se vezme na zač. kvetení na sušení a část se nechá dokvést. Myslím je tohle téma shrnuto na Fascinovaném včelaři, pokud se mýlím, se omlouvám ...
Poklidný konec Adventu přeji. J. Matl



Pavel (212.111.19.114) --- 16. 12. 2009
Re: Dotazy zvídavého začátečníka. (39392)
Rostliny vhodné pro včelky bych rozdělil (z hlediska začátku doby užitečnosti) na dlouhodobé a krátkodobé.
Dlouhodobé: akát, lípa atd.
Krátkodobé:
ořechoplodec clandonský (kvete v podletí - spíš pro nektar),
devaterník (kvete na jaře - hlavně pylová rostlina),
veronika horská (celoletní - spíše nektar),
saturejka,ožanka,yzop (léto a podzim).
Podotýkám, že uvedené rostliny mám v praxi ověřené - v době květu jsou včeličkami obsypané. V odborné literatuře lze najít spoustu rostlin s uvedením, jak jsou pro včelky dobré ba i výborné, ale mnohokrát jsem zjistil, že u nás o ně včelky témeř nezavadily. Proto bych i já uvítal názory které jsou podloženy vlastními zkušenostmi.



Zdravím,přátelé!
Můžete mi,prosím,zdělit,které rostliny si vaše "holky" oblíbily
za účelem pastvy ve vašem okolí.Možno-li chronologicky,tak jak
kvetou po sobě.
Musím totiž nějaké vysadit a každá rada dobrá.
Díky.
Standa

V první řadě musíš vybírat podle stanoviště. Aby to tam vůbec rostlo a prosperovalo. Když to nasadíš na špatné stanoviště, neporoste to ani nepokvete. Takže na jaké stanoviště to budeš sadit?

Tak v tom pripade to samozrejme mozne neni, mozna mame vyhodu v tom, ze nase vesnice je mala ( 500 obyvatel) cca 9-10 vcelaru s cirka 100 vcelstvy. Vzorky s meli mi musi donest nasi vcelari nejpozdeji 31.01., v ten den je odvazim nasemu nakazovemu referentovi.
----------------
Tohle je další věc co dávám na stranu mínusu jestli léčit tzv. hromadně, komisionálně, plošně nebo normálně podle zodpovědnosti každého včelaře.

Takže k čemu vede tohle. Měl musím odebrat nejméně o víkend dřív, abych měl čas a rezervu na počasí, vysušení a dopravení k důvěrníkovi. Tudíž když bych dodržekl vyhlášku a měl tam podložku měsíc, plus další týden, dva na vyčištění podložky, znamená to, že musím léčení dokončit už před Vánoci.

Přitom, když si vysčítám termíny co mi dává veterina, tak mohu léčit ještě po Silvestru a dodržím termíny.

Ale aby jsme to měli už na výročku, tak to musíme poslat včas atd. Žé? :-)

Když tam nechám podložku jinou dobu než měsíc, měl bych teoreticky korigovat výsledky. Když ji tam nechám týden, téměř s jistotou budu mít dobrý vzorek:-) A o to nakonec jde, kolik je roztočů na papíře a ne o tom kolik jich je ve včelách:-))

Zkuste si někdo vyčistit teď podložku, vyrušit včely (tedy pokud se oteplí atd. pokud máte nástavky, můžete pohledem zkontrolovat spad na loučkách mezi nástavky - co tam je, zvláště pokud používáte mezerníky a rámky nejsou přesně svisle, atd.

Zjistíte, že nejlepší je očisti podložky a pak je chodit pohledem kontrolovat a koukat. A pak se případně rozhodnut co dělat.
Když sesypu deset dvacet včelstev do jednoho pytliku, vyhladím extrémy. No a do toho spadne pár VD z buněk atd. z proletu pokud nějaký bude a je to.

Karel

vitaxvito, nepruď. Bohužel Ti asi v psaní esteticky nevyhovuji.
Nejsem estét a pochlebovač. Mám jen pár včelařských zkušeností a bylo
by možná škoda je nedat na veřejnost. Nebo Ti mám nějak podlézat? Buď
tak laskav a raději mne ignoruj. Děkuji.
_gp_
............






2009/12/17 <vitaxvita/=/seznam.cz>:
From: vitaxvita/=/seznam.cz
Received: from 8.217.broadband.iol.cz (8.217.broadband.iol.cz [80.188.217.8])
       by email.seznam.cz (Email.Seznam.cz) with HTTP
       for vitaxvita/=/seznam.cz; Thu, 17 Dec 2009 9:31:21 +0100 (CET)


>
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Clanky na odlehceni a pobaveni laické verejnosti
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: aerosol
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 A.Turčáni Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Pečenka F aerosol
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
>
> Že se schyluje k puči  Gustoradimskému? Je třeba ještě vystřelit z Aurory aby všichni ostatní věděli,že jsou tu 2 subjekty do budoucna již natrvalo s patentem na rozum , a stejně se spolu nedohodnou tak jako naši páni poslanci v parlamentu. Každý mele tu svoji písničku,většinou duchaplnou a pokud možno odbornou a pro většinu nesrozumitelnou.Prostě ode zdi ke zdi a nikdy jinak...
>
> Je  zapotřebí chápat,že ti 2 pánové jsou vzdělanější nežli ti včelaři,kteří zde hledají pomoc při svých začátcích,nebo sdělit druhým své zkušenosti z jejich chovu včel.Proto není zapotřebí baštit těmto 2 samolibým supervčelařům jejich výplody,kterými oblažují ostatní čtenáře a přispěvovatele této konference. To není urážka,pouze výtka aby se vzpamatovali  a sestoupili se svých výšin na výsluní a že by to měli pochopit již vzhledem k jejich titulu či majetku , či krásnému jménu.Obvzláště ten jeden s tím středověkým jménem.
> Mnoho včelařů to odrazuje,proto je tak málo příspěvků od nich do konference.Tito 2 napadnou většinou každý příspěvek a tím každého znechutí podruhé do konference přispět buď radou či dotazem. A to je špatně,protože tuto konferenci si jakoby přivlastnili a měli výsadní právo jen oni v ní zastávat svůj názor na cokoli a tím vnucovat  ostatním vlastní názor na věc.
>
>
>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Máte někdo podobné hodnocení.
J. Burgel
-------------------
Zdravím kolego, taky jsem měl a jeden NN Brenner stále mám.
Pak jsme přešel na Langstroth, původně a hlavně jen 232/241mm vysoký. A taky mám i Vigorky.

Uložení zásob u Brennerů dělalo mým včelám problém a párkrát to draze zaplatili. Podle zmínek od jinud to byl asi problém úzké loučky a minima zásob okolo hroznu. Nejenom včelaře:-)

Nejem mě včely občas přešly až pod strop a zásoby nechaly pod sebou. Pokud jim to počasí nedovolilo napravit, tak to odnesly.Ale počet úhynů byl hluboko pod zmiňovanými 10% zimních ztrát.

U Langstrotha jsme zažil ztráty způsobené odtržením od zásob jen v začátcích, kdy v horním (i dolním) nástavku bylo velmi světlé voští. Podle mě nemají včely chuť v zimě přecházet na panenské dílo přes dřevo. Tenhle problém jsem u Brennera nezažil. Možná proto že jsme byl kdysi vyděšen ze zděšení zkušenějších, že chci zimovat ve více nástavkác atd. a tak moje úly měly jen 5mm mezi loučkama a loučky nahoře i dole 8mm. Tedy obdobu toho co jsem měl původně u almárek. Tam to včely braly jako souvislou plochu.
Lasngstroth 232/241:
Na světlém voští mi dávalo lepší výsledky zimování v jendom nástavku, teď když mám dost normálního tak spíše bez problémů je zimování oddělků ve dvou nástavkách.

Osobně mám radši včely - je v tom rozdíl - které se při zimním oteplení rozlezou, vyhřejí prostor a snesou si zásoby do sediska. Ale jak jsem jich měl trochu víc, tak už jsem bral zimu poměrně fatalisticky. Kromě 2003. Prostě se to mě i včelám podařilo připravit nebo ne. Ale většina snah o nápravu je spíše věcí úvah včelaře a je otázka jestli to včelám pak pomůže nebo naopak.

Nevím jestli je to tou dlouho loučkou, ale pokud je v úle dost zásob, včel ysi je většinou inteligentně rozložily, ať už nad sebe, nebo vedle sebe.
Zásoby pod chomáčem - u rozumných včlstev je to asi z přebytku - včely si prostě obklopí chomáč tak jak potřebují, zbytek nestěhují. Můj názor.
Tedy u normálních včelstev.

U oddlěků a slabších mívám někdy strach a sleduji, že plodují dlouho a využívají celou plochu rámku a logicky jim tam zůstává málo zásob.
Silné včelstvo jde spíše dostrany, vyhřeje víc uliček. Slabé si vytápí pár uliček a snaží se je max. využít. Ale pokud jim počasí dovolí, tak si pak natahají.

Ale geny asi u toho hrají roli, a tak jsem kdysi přišel na to, že do nástavků jsem kupoval matky od chovatelů co měly nástavky. U nich nevhodné (z mého provozn.hlediska) geny nepřežily, u jednoprostorového třeba naopak vyhovovaly.

Karel
--------------------
To máme předvánoční poklídek na psaní. Aby nám to vydrželo:-)

Zkoumání pohybu a sezení včel, trávení, spotřeba zimních zásob jsou
velmi zajímavé témata. K rozvolňování a sycení. Podle jakéhosi výzkumu
se včely rozvolňují a sytí podle nějakého vnitřního schématu. Jde o
potravinové vnitřní cykly a tím podpora pohybů chomáče po zásobách.
Také jsou podle dalších posledních překladů v OVP, výzkumy a
pozorování chomáče termovizí, a došlo se prý nato, že je v zimním
chomáči speciální kasta včel, asi na zatím mezi včelaři neznámou
funkci ,"roznašeček zimních zásob po chomáči". Jsou to včely s vyšší
teplotou které se stále kolovitě pohybují a rozdávají potravu ostatním
chladnějším včelám. To je v menším rozporu s jiným výzkumem a
vysvětluje to to, že včely se z povrchu chomáče se tedy nepohybují
nepravidelně a chaoticky směrem dovnitř a naopak. Zimování má svůj
řád. Když se naruší, dojde dříve či později k problému.

Je to opravdu zajímavé téma.

_gp_


2009/12/17 Jan Bűrgel <janburgel/=/volny.cz>:
> Chtěl bych navodit diskuzi o zimním sedění sycení a pohybu včelstev.
> Myslím že o vlastním zimování, sedění včel bylo publikováno velmi málo.(co
> všichni pamatujeme je " v záží zahoď klíč...")a jestiže včely v zimě hučí
> mají nedostatek vzduchu tak otevři víc česno.V tomto případě však většinou
> nejde o nic jiného než že včely se sytí, tím musí zvýšit teplotu chumáče,
> jeho velikost, toto sycení provádí v jistém intervalu v závislosti s
> průběhem venkovních teplot a plnosti zásob. Domnívám se že tento interval
> je při teplotách pod nulou asi 10 dní. Včely se všal i trefuji s tímto
> okamžikem sycení do okamžiku oblevy.
>
> Asi před 25ti lety jsem sledoval za okýnky úlu Brenner 30x15 studená stavba
> pohyb hroznu. A uviděl jsem rozrušení po aerosolu acetonem kdy se včelstvo
> roztáhlo asi o 6cm na průměru hučelo a asi za 1 hodinu si sedlo o 5 cm
> výše. Nevím sice zda aceton byl jen impulzem nebo by se tak včelstvo
> chovalo i při opakovaném ošetření acetonem.
> Nevím kolik se včelstvo sytí, zda po každém vyrušení se sytí.
> Přešel jsem postupně před asi 6ti lety na včely  Vigor 42x17 a asi před
> čtyřmi lety jsem přišel asi o jednu třetinu včelstev z důvodu chybného
> uložení zásob asi18kg.
> Podle mého nazoru Vigor neukládá zásoby  jen do věnce či nástavku nad sebe
> ale i do plodového prostoru,nechává zbytky i pod sebou. Původně jsem
> zimoval i na 4 nástavcích a včely seděly pod zásobami, asi 10% jich nebylo
> na jaře pod stropem tak jsem vyjmul 1-2 plné rámky a pustil je soušemi pod
> stop. Nyní zužuji vše na 3 nástavky ale stejně
> se mi zdá že včely nesedí někdy v Optimalu optimálně.
> Tak se může stát že při delších obdobích nízkých teplot kdy
> se včelstvo nemůže hodně rozvolnit na zásoby nedosáhne.
> Od té doby sleduji kde včely sedí.
> Píši a maluji si to .
> Abych pravdu řekl je to velmi obtížné sledovat protože včely se rozvolnují
> a stěhují.
> Nyní sedí asi
> 40% sedí v druhém nástavku od shora pod zásobami
> 40% sedí na zásobách v horním nástavku
> a 20% sedi 10 cm pod stropem .
> Protože letos byl teplý podzim včelstva byla ještě do 14.12.2009 rozvolněna
> seděla volně, pulzovala = 4.12 jsem si napsal sedí dole a 11.12. sedí
> nahoře a možná se nyní ze zásob stáhne dolů.
> Máte někdo podobné hodnocení.
> J. Burgel
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Na Novy rok uz jsou vzdy pripraveny, od leceni ubehly dva tydny, to uz by melo byt dost casu na to aby vcely shodily vsechny i mrtve roztoce dolu. O.Z.

Síce nikdy som aerosolovanie nerobil (v ZO ho máme), ale to čo Ste napísali nemusí vždy platiť. Dva týždne môžu byť dosť na vypadnutie mŕtvych roztočov, ale i nemusí, vždy to záleží od toho, či sa následne po fumigácii alebo aerosolovaní môžu včely preletieť a vtedy uviaznuté mŕtve Vd zo uzatvoreného chumáča vypadnú. Ak ale nie je tak, mŕtve VD v chumáči zostávajú dlhodobo (aj viac ako 2 týždne) a potom môže dôjsť k stavu, že môžu padať ešte aj v čase odberu meliva a vtedy môžu ovplyvniť výsledok vyšetrenia meliva a pritom to pravda nemusí byť. No veterinári sa potom rozhodujú nesprávne, ak nariadia jarné ošetrenie a pritom vo včelstve už nemusia byť žiadne roztoče.

Ještě jsem zapomněl: po celý rok svazenka, brutnák, obě mi kvetly ještě v listopadu. A zlatobýl na září. A myslím, že v únoru a březnu docela fungovala čemeřice. Vždy ale podle půdy a podmínek, jasně ...
Vše dobré
Jiří



Zdravím,přátelé!
Můžete mi,prosím,zdělit,které rostliny si vaše "holky" oblíbily
za účelem pastvy ve vašem okolí.Možno-li chronologicky,tak jak
kvetou po sobě.
Musím totiž nějaké vysadit a každá rada dobrá.
Díky.
Standa

Podle mne by jsi ale svoji vzdělanost mohl dávat na odiv tím , že najdeš pro různé odborné výrazy český ekvivalent. Ne všichni jsme tak moudří a pak hledáme ve slovnících. Ne vždy se to pak daří.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Že by puč ?
> Datum: 17.12.2009 12:18:56
> ----------------------------------------
> vitaxvito, nepruď. Bohužel Ti asi v psaní esteticky nevyhovuji.
> Nejsem estét a pochlebovač. Mám jen pár včelařských zkušeností a bylo
> by možná škoda je nedat na veřejnost. Nebo Ti mám nějak podlézat? Buď
> tak laskav a raději mne ignoruj. Děkuji.
> _gp_
> ............
>
>
>
>
>
>
> 2009/12/17 <vitaxvita/=/seznam.cz>:
> From: vitaxvita/=/seznam.cz
> Received: from 8.217.broadband.iol.cz (8.217.broadband.iol.cz [80.188.217.8])
>        by email.seznam.cz (Email.Seznam.cz) with HTTP
>        for vitaxvita/=/seznam.cz; Thu, 17 Dec 2009 9:31:21 +0100 (CET)
>
>
> >
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Clanky na odlehceni a pobaveni laické
> verejnosti
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: aerosol
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 A.Turčáni Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Pečenka F aerosol
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> >
> > Že se schyluje k puči &nbsp;Gustoradimskému? Je třeba ještě vystřelit z Aurory aby
> všichni ostatní věděli,že jsou tu 2 subjekty do budoucna již natrvalo s patentem
> na rozum , a stejně se spolu nedohodnou tak jako naši páni poslanci v
> parlamentu. Každý mele tu svoji písničku,většinou duchaplnou a pokud možno
> odbornou a pro většinu nesrozumitelnou.Prostě ode zdi ke zdi a nikdy jinak...
> >
> > Je &nbsp;zapotřebí chápat,že ti 2 pánové jsou vzdělanější nežli ti včelaři,kteří
> zde hledají pomoc při svých začátcích,nebo sdělit druhým své zkušenosti z jejich
> chovu včel.Proto není zapotřebí baštit těmto 2 samolibým supervčelařům jejich
> výplody,kterými oblažují ostatní čtenáře a přispěvovatele této konference. To
> není urážka,pouze výtka aby se vzpamatovali &nbsp;a sestoupili se svých výšin na
> výsluní a že by to měli pochopit již vzhledem k jejich titulu či majetku , či
> krásnému jménu.Obvzláště ten jeden s tím středověkým jménem.
> > Mnoho včelařů to odrazuje,proto je tak málo příspěvků od nich do
> konference.Tito 2 napadnou většinou každý příspěvek a tím každého znechutí
> podruhé do konference přispět buď radou či dotazem. A to je špatně,protože tuto
> konferenci si jakoby přivlastnili a měli výsadní právo jen oni v ní zastávat
> svůj názor na cokoli a tím vnucovat &nbsp;ostatním vlastní názor na věc.
> >
> >
> >
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>
>
>

Kazdy ma svuj osobity styl projevu, jedna-li se o rozdilne nazory na vec, tak je vse v poradku, pokud se vsak uz jedna o osobni utoky, tak to sem nepatri.

PZ

No říká se, že líná huba holé neštěstí. Pokud něco není dohledatelné
ve slovníku, potom by na řadu došla ta huba. Osobně se raději veřejně
znemožním než být potichu a zemřít hloupý a neschopný. Oco přesně
Pepane jde?

_gp_


2009/12/17 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> Podle mne by jsi ale svoji vzdělanost mohl dávat na odiv tím , že najdeš pro různé odborné výrazy český ekvivalent. Ne všichni jsme tak moudří a pak hledáme ve slovnících. Ne vždy se to pak daří.
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>> Předmět: Re: Že by puč ?
>> Datum: 17.12.2009 12:18:56
>> ----------------------------------------
>> vitaxvito, nepruď.  Bohužel Ti asi v psaní esteticky nevyhovuji.
>> Nejsem estét a pochlebovač. Mám jen pár včelařských zkušeností a bylo
>> by možná škoda je nedat na veřejnost. Nebo Ti mám nějak podlézat? Buď
>> tak laskav a raději mne ignoruj. Děkuji.
>> _gp_
>> ............
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2009/12/17  <vitaxvita/=/seznam.cz>:
>> From: vitaxvita/=/seznam.cz
>> Received: from 8.217.broadband.iol.cz (8.217.broadband.iol.cz [80.188.217.8])
>>       by email.seznam.cz (Email.Seznam.cz) with HTTP
>>       for vitaxvita/=/seznam.cz; Thu, 17 Dec 2009 9:31:21 +0100 (CET)
>>
>>
>> >
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Clanky na odlehceni a pobaveni laické
>> verejnosti
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: aerosol
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 A.Turčáni Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Pečenka F aerosol
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
>> >
>> > Že se schyluje k puči &nbsp;Gustoradimskému? Je třeba ještě vystřelit z Aurory aby
>> všichni ostatní věděli,že jsou tu 2 subjekty do budoucna již natrvalo s patentem
>> na rozum , a stejně se spolu nedohodnou tak jako naši páni poslanci v
>> parlamentu. Každý mele tu svoji písničku,většinou duchaplnou a pokud možno
>> odbornou a pro většinu nesrozumitelnou.Prostě ode zdi ke zdi a nikdy jinak...
>> >
>> > Je &nbsp;zapotřebí chápat,že ti 2 pánové jsou vzdělanější nežli ti včelaři,kteří
>> zde hledají pomoc při svých začátcích,nebo sdělit druhým své zkušenosti z jejich
>> chovu včel.Proto není zapotřebí baštit těmto 2 samolibým supervčelařům jejich
>> výplody,kterými oblažují ostatní čtenáře a přispěvovatele této konference. To
>> není urážka,pouze výtka aby se vzpamatovali &nbsp;a sestoupili se svých výšin na
>> výsluní a že by to měli pochopit již vzhledem k jejich titulu či majetku , či
>> krásnému jménu.Obvzláště ten jeden s tím středověkým jménem.
>> > Mnoho včelařů to odrazuje,proto je tak málo příspěvků od nich do
>> konference.Tito 2 napadnou většinou každý příspěvek a tím každého znechutí
>> podruhé do konference přispět buď radou či dotazem. A to je špatně,protože tuto
>> konferenci si jakoby přivlastnili a měli výsadní právo jen oni v ní zastávat
>> svůj názor na cokoli a tím vnucovat &nbsp;ostatním vlastní názor na věc.
>> >
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>>
>> --
>>   ___
>>  / __| _  _
>> | (_ || || |
>>  \___|\___/
>>  ____
>> |  _ \ __ _
>> | |_) / _\ |
>> |  _ /\__/_|
>> |_|
>>
>>
>>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

U nás je chudá organizace, tudíž léčíme jen fumigací knoty. Letos jsem to stihl jen 2x tak doufám, že z toho nebude nějaká polízanice. Ale ve vedlejší organizaci aerosolují, ale připadá mě to trocha divoký na ty včelky. Jsou pak podrážděný a zmateně některé vyletují z úlu. Toť můj názor.

S tím Brutnákem opatrně - viz. Toxické látky v medech:
(
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=142:toxicke-latky-v-medech&catid=47:vceli-produkty&Itemid=68
)

Milan Čáp

Jiří Matl napsal(a):
> Ještě jsem zapomněl: po celý rok svazenka, brutnák, obě mi kvetly ještě v
> listopadu. A zlatobýl na září. A myslím, že v únoru a březnu docela
> fungovala čemeřice. Vždy ale podle půdy a podmínek, jasně ...
> Vše dobré
> Jiří
>

Letošní rok byla asi 2 km od mých včelek naseta svazenka (Zemědělské družstvo)a ty se na ní skutečně vyřádily. Rousky tmavě modrého pylu nosily až do úmoru ( a snad i nektar). Mám známého soukromého zemědělce, jehož pozemky jsou v těsném sousedství s mým stanovištěm. Určitě bych se s ním dohodl, aby pěstoval uvedené rostliny, ale čím ho přesvědčit, aby je nasel ? Jaký je odbyt na semeno svazenky a pohanky ? Poraďte. Díky předem za zkušenosti.

Jiří

U nás je chudá organizace, tudíž léčíme jen fumigací knoty. Letos jsem to stihl jen 2x tak doufám, že z toho nebude nějaká polízanice. Ale ve vedlejší organizaci aerosolují, ale připadá mě to trocha divoký na ty včelky. Jsou pak podrážděný a zmateně některé vyletují z úlu. Toť můj názor.

Jestli že neprohlížíte přirozený spad, spad po 1. fumigaci neděláte tři ošetření a jako poslední aerosol opravdu asi děláte chybu.
J.B

>vtedy uviaznuté mŕtve Vd zo uzatvoreného chumáča vypadnú. Ak ale nie je tak, mŕtve VD v chumáči zostávajú dlhodobo (aj viac ako 2 týždne) a potom môže dôjsť k stavu, že môžu padať ešte aj v čase odberu meliva a vtedy môžu ovplyvniť výsledok vyšetrenia meliva a pritom to pravda nemusí byť. No veterinári sa potom rozhodujú nesprávne, ak nariadia jarné ošetrenie a pritom vo včelstve už nemusia byť žiadne roztoče. AT <
------------------------------------------------------------
Již více než dvacet roků zimuji ve čtyřech NN. Klasicky je na nejvyšším místě nástavek s jarními zásobami, tzv. medná komora. Druhý a třetí nástavek shora je určen pro zimní chomáč a včely zde mají svůj medný a pylový věnec zásob pro zimní období. Celkem tedy, asi 22 - 25 kg zásob. Čtvrtý nástavek shora, na úlovém dně, je nárazníkový prostor, někdy také zvaný polštář, ze kterého se včely v průběhu ochlazování stáhly a nezřídka v něm zbydou nepřenesené zbytky medných a pylových zásob donesených včelami v pozdním podzimu z nárazových pozdních snůšek, např. hořčice ... Jsou zde tedy tři patra horních louček, tři patra nastvěného díla (jazyky) nad horní loučky a mnoho volných buněk do nichž po provedeném ošetřování ať již fumigací nebo aerosolem napadají roztoči (kleštíci), kteří nespadnou ihned na podložku. Pak nastane situace, že v jarní měli máme zjištěný průměr spadu roztočů pod 2 ks na včelstvo a plácáme se po ramenou jak jsme dobří. Avšak o měsíc později, při očišťovacím proletu včel, které již také počali provádět jarní úklid jich na podložkách napočítáme neurekom - tedy mnohem více, více o zapadlé roztoče, které včely následně vyházeli při úklidu. Je to moje vlastní zkušenost která potvrzuje názor AT. Nastane-li však několikadenní oteplení v lednu, není to u nás tak vyjímečné, máme tyto roztoče ve spadu v jarní měli a to ovlivní rozhodnutí o následném provedení jarního ošetření.
Jakou tedy máme jistotu, že mezi roztoči uhynulými po léčení nejsou také roztoči uhynulí přirozeně a v jakém množství? Uvedené ale nemusí platit při jednoprostorovém zimování, kdy není v úle (jednom nástavku) tolik možností (schovávaček) pro zapadlé mrtvé roztoče a tito tedy nezkreslují, alespoň v takové míře, výsledky monitoringu v zimní měli. Je-li však nařízeno jarní ošetření není to žádná tragédie, pokud si uvědomíme, že žádné z provedených léčení není stoprocentní. Prostě máme nařízen jeden léčebný úkon navíc a naději, že zlikvidujeme další část přezimovaných roztočů. Prosím, úmyslně vynechávám úvahu o kritizované další chemické zátěži včelstva. Takové úvahy ponechám fundovanějším. A co z toho plyne? Nestálo by za úvahu nově upravit metodiku léčení? Původně vypracovaná metodika v době svého vzniku, nezohledňuje nynější způsob zimování ve více nástavcích a proto je nutné výsledky jarního monitoringu roztočů brát s jistou rezervou.
JK

Moc dobře řečeno. Metodika byla postavena na budečácích a moravských univerzálech (25 let zpět), u nichž nešel dělat jiný způsob monitoringu. Tak, jak je iniciativní přístup k dodržování léčebných postupů, tak stejný by měl být k úlovému vybavení. Člověk se tu dočte o snad až zbytečně přehnaných iniciativách a strategiích organizátorů kompresorových nájezdů a možná bychom se divili, v čem někteří z nich včelaří. Úly bez podmetů se už léta nevyrábí a již by měly být historií a spolu s tím i stávající metodika.

http://www.google.com/patents?id=b31mAAAAEBAJ&pg=PA1&dq=beehive&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q=beehive&f=false

Maďarské ROTAPI-úly? …Opět nic nového pod sluncem!

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

Svazenka a pohanka jsou dnes plodiny, které jsou v kurzu co se týče zájmu o semeno. POKUD SE SEJe jako meziplodina k zaorání jsou problémy s kvetoucí plochou. Zemědělci ji zaorávaji na zelené hnojení k její krátké vegetační době.Bývaji s tím včely zaorávány. Jsou- li porosty silné, tak před orbou je zemědělci mulčují a tím jsou ztráty na letavkách Je to rostlina pylodárná a nektarodárná. Při zasetí v dubnu(řečeno na jaře)kvete v druhé polovině června a je li vlhko a v noci teplo, tak meduje více než řepka, ale nemám ji rád protože v tu dobu kdy kvete začíná lesní snůška a svazenka vyhání včely z lesa. Dávaji jí přednost před lesní snůškou. Pole je jako by se včely rojily. Svazenku si včelstvo najde i na 7 km o čemž jsem se v roce 2008 přesvědčil, kdy byla naseta vzdušnou čarou přes les a rybníky 7,3 km. Je to přímo neuvěřitelné, ale přesvědčíte se každý sám když se objeví fialový pyl a vy si zjistíte kde svazenka je. Med má barvu mírně barvy jako oliva a je chutný. Horší je to s medem pohanky. ten je tmavý , řidký a specificky páchne jako zatuchlina. Pomaleji krystalizuje. Specifiký pach částečně mizí po rozehřátí, když zkrystalizoval. Jinak je chutný a je o něj zájem. Obsahuje alkaloidy rutinu, který zpevˇuje cévy a působí proti infarktu a křečovým žilám, tak je popsán v lidovém léčitelství. 1 kg semene svazenky se prodává za 50,- Kč

Nestálo by za úvahu nově upravit metodiku léčení? Původně vypracovaná metodika v době svého vzniku, nezohledňuje nynější způsob zimování ve více nástavcích a proto je nutné výsledky jarního monitoringu roztočů brát s jistou rezervou.

___________________________________________________________

To chtělo udělat už dávno. Jenže, kdo má schopnost změnit metodiku, která je natolik zakořeněná, že se z ní do jisté míry stalo dogmatické „kázání“? Pochybuji, že ze strany ČSV bude v dohledné době nějaká ochota po změně. Vypadá to, že si „nástavkáři“ budou muset poradit sami, nechtějí-li nadále „laškovat“ s varroázou kvůli nefunkční metodice.

Řešení = alternativní léčení a varroamonitoring

S pozdravem. M. Václavek

//\/\\//

Tak si tu metodiku důkladně přečti. Máš tam i návod jak jak si to přepočítat Upozorňuje se na skutečnost , že dávkování je stanoveno na deset rámků adamcovy míry a je nutné je přepočítat.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 17.12.2009 21:48:06
> ----------------------------------------
> Nestálo by za úvahu nově upravit metodiku léčení? Původně vypracovaná
> metodika v době svého vzniku, nezohledňuje nynější způsob zimování ve více
> nástavcích a proto je nutné výsledky jarního monitoringu roztočů brát s
> jistou rezervou.
>
> ___________________________________________________________
>
> To chtělo udělat už dávno. Jenže, kdo má schopnost změnit metodiku, která
> je natolik zakořeněná, že se z ní do jisté míry stalo dogmatické „kázání“?
> Pochybuji, že ze strany ČSV bude v dohledné době nějaká ochota po změně.
> Vypadá to, že si „nástavkáři“ budou muset poradit sami, nechtějí-li nadále
> „laškovat“ s varroázou kvůli nefunkční metodice.
>
> Řešení = alternativní léčení a varroamonitoring
>
> S pozdravem. M. Václavek
>
> //\/\\//
>
>
>

včelaři včelaří v tom co mají = i staré úly, budečáky, moravské univerzály a pod.
V téměř nových maringotkách jsou stále úly s podmety do 2 cm, s okýnkem vzadu.
Stále si včelaři vyrábějí úly doma, protože práci, kterou si uděláš sám, nemusíš zaplatit. A dělají je podle toho v čem už dlouhé roky včelaří.
Proč NE ? když majitel s tím umí zacházet ?
Do těch kočovných vozů se stejně větší úl nevejde :-)
Ale tohle asi není předmětem diskuze - jen to představuje ztrátu našeho času = je to věc majitele :-)

takže když to shrnu:
- mrtví roztoči padají i 14 dní po ošetření při náhodném pohybu včelstva
- mrtví roztoči padají při oteplení v lednu a včely dělají i malý úklid
- mrtví roztoči zůstávají v prázdných buňkách a na loučkách pod včelstvem
- když se v lednu oteplí a včely stihnou udělat velký úklid, tak ani nemáte co dát do vzorků na vyšetření měli

mno, a co teď s tím ?
V pravidlech je jeden měsíc na sběr vzorků pro vyšetření na přítomnost roztoče.
Doporučuje se začít sběr vzorků minimálně týden po posledním ošetření a s čistou podložkou.
Pokud poslední ošetření aerosolem je před vánocemi, před Silvestrem očistíte podložky a odeberete vzorek posledního ledna. Pak podle potřeby to 1-3 dny sušíte. Tak to akorát stihnete odevzdat na poslední chvíli.

kde do tohoto systému chcete udělat díru ?

ten měsíc sběru je přispůsoben na délku života jednoho roztoče
prodloužit doporučení ze 7 na 14 dní = zařátek sběru vzorků po posledním ošetření ??? proč NE ?
žádný další nápad nemám - A CO TY ? :-)

ne všichni dodržují metodiku = něktečí to přehánějí a je to špatně - někteří to nedělají pořádně a je to taky špatně
- někdo pro jistotu ošetřuje 5x - i když metodika předepisuje 3 ošetření (zbytečně předávková)
- někdo ošetří jen 2x a protože mu to jednou prošlo tak si z toho udělá pravidlo
- další dělá tzv "odlehčení" = po vytočení medu provede fumigaci v létě - a protože si myslí, že má pravdu tak si z toho udělá pravidlo. K tomu patří i doměnka, že je pozdě na podzim ošetřovat včelsta oslabená letní generací roztočů. - ANO, PRO TUTO GENERACI TO JE POZDĚ ! s tím souhlasím. Pro tuto generaci se dělalo poslední SPRÁVNÉ A VČASNÉ ošetření na jaře a minulou zimu !!!!!!!! můžete k tomu přidat jen kyselinu mravenčí

pracovníci VÚVč mají ještě jednu poučku: Na jednoho spadlého mrtvého roztoče ve vzorku zimní měli, připadá 6-10 stále žijících ve včelstvu.
hmmmmmmm, napadá mně jen jeden způsob jak tohle tvrzení dokázat = najít či nenajít ty žijící roztoče ve včelstvu - za živa to asi nejde :-( - takže tohle dělat nebudu. VÚVč to udělal kontrolovaným pokusem za mně.

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Problém je v tom, že tu začíná býti více včelařů, kteří chtějí včelařit, ne vyrábět med na čem se dá a co je po ruce. Pro ty, co si to nechtějí připustit, necht platí zaběhnutá pravidla. Zachranovat včelstvo na jaře je zbytečné. Jediné, proč nějaký kontrolní monitoring dělat je, aby včelstvo nezkolabovalo a nebylo jarním zdrojem masívní nákazy. To se ale opravdovému včelaři nestane, ten projevy vidí i bez monitoringu. Ale jarní kontrolní monitoring na zasítované podložce řekne vše. Úly bez této možnosti do chovů prostě již nepatří (tím nechci říci, že nejde vyrobit budečák se zasítovaným dnem nebo vysokým podmetem). To je, jako kdyby neměly česno.

No, dříve bylo časté, že vydělávající včelař neměl včelařské zázemí. Bydlel klidně v paneláku a včely prakticky se vším nářadím měl v kočovných nebo stabilních včelínech někde v lese na cizím. Cena medu byla tehdy taková, že i takový včelař s 20 - 30 včelstvy měl vzhledem k tehdejšímu průměrnému platu znatelný zisk nebo aspoň obrat porovnatelný s průměrným ročním výdělkem. A takové včelaření bylo tehdy významným příspěvkem do rodinného rozpočtu. Posledních cca 10 let včelaře asi už naučilo, že takový včelař nemá a nebude mít šanci svým včelařením nějak významně přispívat do rodinného rozpočtu a tak tito včelaři postupně předělávají způsob svého včelaření a uvažování z výdělečného na zájmové.

Neříkej, že něco nejde vyrobit stačí jen myslet. Do budečáku jde vložit zasíťovaná podložka, běžně prodávaná ve včelařských potřebách. Také existovaly Budečské ůly s nástavky které úl rozšiřovaly do libovolné výšky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 09:41:14
> ----------------------------------------
> Problém je v tom, že tu začíná býti více včelařů, kteří chtějí včelařit, ne
> vyrábět med na čem se dá a co je po ruce. Pro ty, co si to nechtějí
> připustit, necht platí zaběhnutá pravidla. Zachranovat včelstvo na jaře je
> zbytečné. Jediné, proč nějaký kontrolní monitoring dělat je, aby včelstvo
> nezkolabovalo a nebylo jarním zdrojem masívní nákazy. To se ale opravdovému
> včelaři nestane, ten projevy vidí i bez monitoringu. Ale jarní kontrolní
> monitoring na zasítované podložce řekne vše. Úly bez této možnosti do chovů
> prostě již nepatří (tím nechci říci, že nejde vyrobit budečák se
> zasítovaným dnem nebo vysokým podmetem). To je, jako kdyby neměly česno.
>
>
>

Je to jen názor jednoho špatně počítajícího včelaře. Pokud mám nejvýše 40 včelstev tak mě osobně na jednu odpracovanou hodinu kolem včel vychází 108 Kč čistý zisk. Již několik let dělám časový a nákladový snímek kde započítám i procházku kolem česen.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 10:37:24
> ----------------------------------------
> No, dříve bylo časté, že vydělávající včelař neměl včelařské zázemí.
> Bydlel klidně v paneláku a včely prakticky se vším nářadím měl v kočovných
> nebo stabilních včelínech někde v lese na cizím. Cena medu byla tehdy
> taková, že i takový včelař s 20 - 30 včelstvy měl vzhledem k tehdejšímu
> průměrnému platu znatelný zisk nebo aspoň obrat porovnatelný s průměrným
> ročním výdělkem. A takové včelaření bylo tehdy významným příspěvkem do
> rodinného rozpočtu. Posledních cca 10 let včelaře asi už naučilo, že takový
> včelař nemá a nebude mít šanci svým včelařením nějak významně přispívat do
> rodinného rozpočtu a tak tito včelaři postupně předělávají způsob svého
> včelaření a uvažování z výdělečného na zájmové.
>
>
>

Zasíťovaná podložka se do zadováku vložit dá, to ale není ten hlavní problém. Hlavní problém je sledování spadu mimo zimu, kdy je kolem podložky v nízkém podmetu plno včel a tudíž vytahování podložky je složité.

A kolik těch odpracovaných hodin kolem těch 40 včelstev ročne máš?

Když jsem začal s tím snímkem, tak to bylo něco kolem 350 hodin. v posledních letech to bylo kolem 100 hodin méně každý rok je jiný a začal jsem v roce 2002 Hodně to kleslo letos s pořízení pohonu k medometu kdy jsem se obešel již bez pomocníků. a srazil jsem hodiny na 214 zřejmě je to ale důsledek vypadnutí dvou snůšek.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 11:40:36
> ----------------------------------------
> A kolik těch odpracovaných hodin kolem těch 40 včelstev ročne máš?
>
>
>

100 hodin, to je zisk 10800 Kč, zhruba polovina jednoho měsíčního platu, 214 hodin je něco nad 23 tisíc, před takovými 2 - 3 roky takových 120 % jednoho měsíčního platu.
Ovšem dříve 40 včelstev generovalo zisk 4 - 8 měsíčních průměrných platů. A o tom to je.

Když jsem začal s tím snímkem, tak to bylo něco kolem 350 hodin. v posledních letech to bylo kolem 100 hodin méně každý rok je jiný a začal jsem v roce 2002 Hodně to kleslo letos s pořízení pohonu k medometu kdy jsem se obešel již bez pomocníků. a srazil jsem hodiny na 214 zřejmě je to ale důsledek vypadnutí dvou snůšek.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 11:40:36
> ----------------------------------------
> A kolik těch odpracovaných hodin kolem těch 40 včelstev ročne máš?
>
>
>

Jenže to bylo za těch zločinných komunistů kteří neuměli hospodařit: ;-O ;-)

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 12:08:59
> ----------------------------------------
> 100 hodin, to je zisk 10800 Kč, zhruba polovina jednoho měsíčního platu,
> 214 hodin je něco nad 23 tisíc, před takovými 2 - 3 roky takových 120 %
> jednoho měsíčního platu.
> Ovšem dříve 40 včelstev generovalo zisk 4 - 8 měsíčních průměrných platů.
> A o tom to je.
>
>
>

Je to jen názor jednoho špatně počítajícího včelaře. Pokud mám nejvýše 40 včelstev tak mě osobně na jednu odpracovanou hodinu kolem včel vychází 108 Kč čistý zisk.
------------------------------------
No spíše by bylo přesné - nezdaňovaný příjem.

Zisk by to byl, pokud si šlověk odečetl jako podnikatel jakoby vyplacenou mzdu a odvody a dovolenou atd co by platil zamětsanci a co zbyde je zisk. Před zdaněním.


V tomhle je problém, protože aby mohla nějaká farma prosperovat, musela by se pohybovat někde nad
300 Kč za hodinu. Po všech odpisech, pojištěních, rež. nákladech atd.

Takže to je asi důvod proč tady vlastně nemáme farmy. Jako rodinné přivydělávání to jde, protože tam nejsou náklady, které vzniknou jakmile se vezme první regulérní zaměstnanec. A pokud, tak se to většinou živí z jiných peněz než z pouhé včelařiny. Většinou dotace a obchod s jinými včelaři.

Samotný rozvoj je právě likvidovaán konkurencí drobných včelařů, pro které je stovka za hodinu velmi slušný peníz.
Včetně mně, ale já si stanovuji trochu vyšší cíle, i když třeba vloni jsme byl hluboko pod lajnou :-) Ale to je právě o zemědělství, že tam by měla být v nákladech i zakalkulována tvorba velkého rezervního fondu.

Karel

Bylo to za zločinných komunistů, ovšem podle mého názoru hodně včelařů, jak režim padl, na těchto komunistických cenách založili svoje ekonomické propočty. A o to víc investovali do včelaření. To je ono přechodné zvýšení počtu včelařů včelařících pro zisk. No a poslední roky se to jen vrací k realitě.

Jenže to bylo za těch zločinných komunistů kteří neuměli hospodařit: ;-O ;-)

Pepan
----------------------
přesně tak, neuměli vyrobit konkurenceschopné zboží směnitelné za devizy, které nutně potřebovali. Takže se exportovalo vše co byly ti co měli DM a USD ochotni zaplatit v tvrdých. Hlavně suroviny, výrobky s nízkou přidanou hodnotou, potraviny. Včetně medu. A ani ten neuměli tehdejší soudruzi vyrobit efektivně, jinak by včlaři skončili v JZD. Takže tohle byla ta klika pro včelaře.

Lecos se vyváželo i za poloviční cenu vzhledem k tehdejšímu oficiálnímu kurzu a vnitřně se to v podniku násobilo exportním koeficientem, aby podnik co exportoval nebyl účetně v mínusu:-)


Karel

Pravda, na daně jsem zapomněl. Tím to vychází ještě hůř.
Dlouhodobě rentabilní včelaření asi bude dnes jen tehdy, když včelař využije nějakou místní nebo soukromou výhodu. Kvalitní včelařskou přírodu někde na 5 - 10 % rozlohy státu v chráněných oblastech. Nějaké bio, eko, organické a jiné zemědělství, kde včelař, třeba tím, že je zemědělec a že to jsou jeho pozemky, může směřovat k většímu množství kvetoucích rostlin na poli, louce a pastvině. Podobně i v lese. Nebo třeba výhodnou situaci mezi okolními zemědělci - podporují kočování i případně platí za opylování, kontakty mezi nimi, zajištěnou dopravu plus oplocený chráněný velký pozemek s příjezdem, kde je možné zimovat nějakou stovku včelstev.

Tak mě napadá, máte někdo zkušenosti s těmito provozy? Ty farmy, co pěstují zeleninu a ovoce ručně na přímý prodej v bedničkách městským lidem na rozlohách tak 1 - 2 hektarů? Viděl jsem v TV záběry z farem těchto nadšenců, zeleninu a asi i ovoce prostřídané po jednotlivých kusech a intenzívně obdělávané, aby tam pořád přes celý rok na každém kousku něco dozrávalo. A připadlo mi, že z hektaru, dvou hektarů takové farmy by mohla být pro pár včelstev kvalitní, protože trvalá a souvislá snůška od cca května po srpen až září. I když zelenina většinou nekvete....

> pracovníci VÚVč mají ještě jednu poučku: Na jednoho spadlého mrtvého roztoče ve
> vzorku zimní měli, připadá 6-10 stále žijících ve včelstvu.

Daji se tyto dolska cisla nekde najit? Nyni si nevzpominam ze bych to cetl.

Mam ale v hlave informaci, ze umrtnost klestika v zime je mezi 10-12% za mesic. Pan Cermak ma na webu 0.2% denne coz mi vychazi na 6% mesicne a to mi dava trochu vetsi cislo (17) nez 6-10 stale zijicich, snad se nepletu?

Jinak k tomu co psal p. Krapka - predloni v breznu, dubnu jsem premyslel odkud jsou ti roztoci co padaji a nekde jich padalo na duben docela dost. To jsem se teprve zacinal koukat na podlozky, a tak jsem nevedel zda jsou jen z loucek ci to muze byt dokonce prirozeny spad.

No a letos, zimni rozbor nula a presto se roztoc v nekterych vcelstvech pekne namnozil - pamatuju, ze v lednu dost mrzlo a nevim zda byla vetsi obleva aby uklidily - myslim, ze nebyla. Vypada to na docela logickou souvislost. Takze je zde opravdu asi otazka jakou vypovidaci hodnotu nase rozbory maji? A pomer cena/vykon :-)

T.H.

Tady se mluvilo o zájmových včelařích Tak nepleťˇjabka s hruškama. Je jasné že profíci to mají někde jinde ale také nakupují bez DPH mají zase jiné odpočty To spolu srovnávat prostě nejde.
Řekl bych, že stát to má tak spočítané, že nakonec to vyjde fifty fifty. Toto ovšem věštím ze větru.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 12:49:40
> ----------------------------------------
> Je to jen názor jednoho špatně počítajícího včelaře. Pokud mám nejvýše 40
> včelstev tak mě osobně na jednu odpracovanou hodinu kolem včel vychází 108
> Kč čistý zisk.
> ------------------------------------
> No spíše by bylo přesné - nezdaňovaný příjem.
>
> Zisk by to byl, pokud si šlověk odečetl jako podnikatel jakoby vyplacenou
> mzdu a odvody a dovolenou atd co by platil zamětsanci a co zbyde je zisk.
> Před zdaněním.
>
>
> V tomhle je problém, protože aby mohla nějaká farma prosperovat, musela by
> se pohybovat někde nad
> 300 Kč za hodinu. Po všech odpisech, pojištěních, rež. nákladech atd.
>
> Takže to je asi důvod proč tady vlastně nemáme farmy. Jako rodinné
> přivydělávání to jde, protože tam nejsou náklady, které vzniknou jakmile se
> vezme první regulérní zaměstnanec. A pokud, tak se to většinou živí z
> jiných peněz než z pouhé včelařiny. Většinou dotace a obchod s jinými
> včelaři.
>
> Samotný rozvoj je právě likvidovaán konkurencí drobných včelařů, pro které
> je stovka za hodinu velmi slušný peníz.
> Včetně mně, ale já si stanovuji trochu vyšší cíle, i když třeba vloni jsme
> byl hluboko pod lajnou :-) Ale to je právě o zemědělství, že tam by měla
> být v nákladech i zakalkulována tvorba velkého rezervního fondu.
>
> Karel
>
>
>

dnes zase pro změnu nemáme kde to zboží vyrobit
Situace je taková, že nezaměstnaný jde pro podporu pak v obchoďáku koupí maso z Polska, zeleninu z Izraele, kalhoty z Indie, telivizi z Taivanu, hračky dětem z Číny med z Argentiny atd. Pak se pracovní úřad diví proč si nesežene práci.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 12:55:55
> ----------------------------------------
> Jenže to bylo za těch zločinných komunistů kteří neuměli hospodařit: ;-O
> ;-)
>
> Pepan
> ----------------------
> přesně tak, neuměli vyrobit konkurenceschopné zboží směnitelné za devizy,
> které nutně potřebovali. Takže se exportovalo vše co byly ti co měli DM a
> USD ochotni zaplatit v tvrdých. Hlavně suroviny, výrobky s nízkou přidanou
> hodnotou, potraviny. Včetně medu. A ani ten neuměli tehdejší soudruzi
> vyrobit efektivně, jinak by včlaři skončili v JZD. Takže tohle byla ta
> klika pro včelaře.
>
> Lecos se vyváželo i za poloviční cenu vzhledem k tehdejšímu oficiálnímu
> kurzu a vnitřně se to v podniku násobilo exportním koeficientem, aby podnik
> co exportoval nebyl účetně v mínusu:-)
>
>
> Karel
>
>
>

To je stejně jedno. Zisk jednoho měsíčního platu za rok je na chov 40 včelstev málo. Jedině že by se chovaly silně extenzívně, jednoduché levné úly z odpadu, přes léto jediná činnost vybírání medu, v podletí vybrakování slabých a jejich nahražení oddělky, nakrmení, na podzim co nejjednodušší léčení a přes zbytek roku na včely zapomenout.

To ti mohu jako zahradník původním povolání vymluvit ze zelenin a pochutin dává dobrou snůšku tak fenyk, anýz , kmín, tymián, dobromysl, V semenářských porostech pak mrkev, cibule, skupia brukvovitých. za včelařsky významné pak lze považovat akorát hořčici a kmín, tyto plodiny se pěstují na větších plochách. spíš by bylo dobré chování včel právě pro semenáře ve formě paket jen s mateří látkou pro opylování skleníků nebo chov čmeláků.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: eko a biofarmy ovoce a zelenina
> Datum: 18.12.2009 13:15:41
> ----------------------------------------
> Tak mě napadá, máte někdo zkušenosti s těmito provozy? Ty farmy, co pěstují
> zeleninu a ovoce ručně na přímý prodej v bedničkách městským lidem na
> rozlohách tak 1 - 2 hektarů? Viděl jsem v TV záběry z farem těchto
> nadšenců, zeleninu a asi i ovoce prostřídané po jednotlivých kusech a
> intenzívně obdělávané, aby tam pořád přes celý rok na každém kousku něco
> dozrávalo. A připadlo mi, že z hektaru, dvou hektarů takové farmy by mohla
> být pro pár včelstev kvalitní, protože trvalá a souvislá snůška od cca
> května po srpen až září. I když zelenina většinou nekvete....
>
>
>

Tady se mluvilo o zájmových včelařích Tak nepleťˇjabka s hruškama.
Pepan
----------------------
Hreušky a jablka od sebe zákazník pozná, jestli pozná med od Hobbysty od medu od Profíka nevím. Asi jen podle ceny.

Profík nemůže prodávat pod cenou, a nebo jen krátce.

Osobně považuji 100 i u malovčelaře za hodně nízkou. Asi je rád ve včelách.

Karel

dnes zase pro změnu nemáme kde to zboží vyrobit
Situace je taková, že nezaměstnaný jde pro podporu pak v obchoďáku koupí maso z Polska, zeleninu z Izraele, kalhoty z Indie, telivizi z Taivanu, hračky dětem z Číny med z Argentiny atd. Pak se pracovní úřad diví proč si nesežene práci.

Pepan
================
Jasně, protože i z pracáku dostane volně směnitelnou korunu. V poměrně dobrém kursu.
A byl yb blbý kdyby nakupoval draho, jen proto že ty kalhoty jsou z Prostějova, nebo boty ze Zlína/Gottwaldova/.
A dokud tady budou fabriky co dokáží vyvážet tak že se víc zboží a služeb vyveze než doveze, tak to tak bude. V delším průměrném horizontu. No a až by jsme tento přebytek neměli, koruna klesne a nevyplatí se dovážet a bude se víc vyvážet. No a až bude potřeba zase 40Kč na koupi jednoho dolaru, bude opět velmi dobrá cena medu. A dokud ne, vyplatí se spoustu věcí dovést. I med.

Taže zatím dobrý pro nás, blbý pro včelaře:-)

Karel

Zaslechl jsem, že dotace na včelstva v budoucnu budou rozdělovány jako zemědělcům podle dobytčích jednotek. Nemáte o tom někdo bližší informace - co to vlastně je dobytčí jednotka a kolik včeltev obsahuje ?

Vždy se mluvilo o pravidlu třetin; třetinu výrobce, třetinu zpracovatel a třetinu obchodník pokud ovšem jako malovčelař prodávám ze dvora za 100 (jsem vlastně tedy i zpracovatel) opravdu si nemyslím že jdu někomu pod cenu. Zvláště vidím-li v obchoďácích za 70

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 15:37:34
> ----------------------------------------
> Tady se mluvilo o zájmových včelařích Tak nepleťˇjabka s hruškama.
> Pepan
> ----------------------
> Hreušky a jablka od sebe zákazník pozná, jestli pozná med od Hobbysty od
> medu od Profíka nevím. Asi jen podle ceny.
>
> Profík nemůže prodávat pod cenou, a nebo jen krátce.
>
> Osobně považuji 100 i u malovčelaře za hodně nízkou. Asi je rád ve včelách.
>
> Karel
>
>

Myslel jsem 100 za hodinu, ne za kilo medu.

Osobně si myslím, že pro mě je po odečtení obalu 100 za kilo poměrně dobrá cena. Pokud není takový rok co vloni dává mi to docela slušnou hodinovku. :-)

Hodinovka je o produktivitě práce a taky o ceně. Jestli někod má za hodinu práce u včel 2 kila medu nebo i míň, tak nemůže konkurovat. A musí to mít jen jako koníčka. I tak je to pěkný koníček. :-)

Karel

Jedna dobytčí jednotka je 10 včelstev

Díky za poznámku, uvědomil jsem si to také, ale, žel, až poté, co jsem to odeslal ... a pak začal hledat, kde jsem to přesně četl. Byl jste rychlejší... Je z toho textu vidět, jak je tam zatím hodně nejasností, a jde spíš o takové množství, aby to umožnilo vznik jednodruhových medů. Já sám mám brutnáků vždy jen pár rostlinek. Ale asi by to bylo dobré téma pro debatu a poučení, kdyby se chytil někdo z odborníků. Já sám jsem klasický filolog, takže ... Sám bych uvítal, kdyby to téma někdo rozvedl. Třeba kolega Ing. Přidal tato povídání čte ... :-) Klidné dny. Jiří


S tím Brutnákem opatrně - viz. Toxické látky v medech:
(
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=142:toxicke-latky-v-medech&catid=47:vceli-produkty&Itemid=68
)

Milan Čáp

Jiří Matl napsal(a):
> Ještě jsem zapomněl: po celý rok svazenka, brutnák, obě mi kvetly ještě v
> listopadu. A zlatobýl na září. A myslím, že v únoru a březnu docela
> fungovala čemeřice. Vždy ale podle půdy a podmínek, jasně ...
> Vše dobré
> Jiří

Gusti!
Díky za odpověď,ale které rostliny milují ty Vaše včelky pořád
nevím.Nemějte strach.Já už si ten seznam od Vás nějak přežvejkám.Takže
se těším na další odpověĎ.Díky
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Gustimilián Pazderka" <g.pazderka/=/gmail.com>
Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
Datum: 16.12.2009 - 20:47:47

> Hodně rostlin používá atraktanty pro opylovače,
> ale atraktantem není
> pokaždé jen kvalitní pyl a mnoho nektaru. Je důležité
> znát
> nektarodárnost a kvalitu pylu, jinak teorie o vysazování
> nějakých
> skalniček nebo náhrobních květin obsypaných včelami
> je absolutně
> kničemu. NEZÁLEŽÍ na obsypání včelami ale na
> prokazatelném užitku
> který květ poskytne.
>
> Květ může i oklamat včelu a ta jen lítá a lítá
> a nula nulanic z toho
> nemá a umře vyčerpáním. Důkazy o tomto jsou třeba
> s druhem jedné lípy.
> Proberte se v tomto tématu a buďte trochu pragmatičtí.
> Blbě
> (špatným směrem) se potom koncetrují snahy včelařů
> které jsou pro
> včelu třeba i škodlivé. A chyby se kamuflují,
> vylhává se pravda aby
> byly zvdůvodněny náklady atp. Zkrátka trochu logické
> rozvahy prosím.
> Děkuji.
>
> _gp_
>
> 2009/12/16 <nasepenze/=/volny.cz>:
> > Zdravím,přátelé!
> > Můžete mi,prosím,zdělit,které rostliny si vaše
> > "holky" oblíbily
> > > za účelem pastvy ve vašem okolí.Možno-li chronologicky,tak
> > jak
> > > kvetou po sobě.
> > Musím totiž nějaké vysadit a každá rada dobrá.
> > Díky.
> > Standa
> >
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|

V katastru obce,les cca 500m,v těsném okolí pole převedená na stavební
parcely,takže pro včely úžasná džungle(jenže jak dlouho ještě,když
se jednou bude stavět?)a stanoviště v zahradách.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
Datum: 17.12.2009 - 12:02:53

> V první řadě musíš vybírat podle stanoviště.
> Aby to tam vůbec rostlo a
> prosperovalo. Když to nasadíš na špatné stanoviště,
> neporoste to ani
> nepokvete. Takže na jaké stanoviště to budeš sadit?

Tak takové upřesnění tak náročné diskuze a realitu jsem netušil.
Zapomněl bych na takový včelolibý počin.
Absolutně bych nic nesadil na cizím pozemku, který mi ani v nejmenším
neříká pane - coby pronájem. Vstupem na stavební pozemky se dopouštíte
případně i nedovoleného vstupu na cizí pozemek - předpokládám vstupem
na pozemky patřící určitým lidem - fyzickým osobám.


Zbytečné nadšení a práce. Co od takového počinu očekáváte? Že když
najedou majitelé a stavebníci s UNC stroji že Vám ustoupí? Nebo si
slibujete nějaký soucit s včelařem? Hledejte si raději lepší a
výhodnější stanoviště pro dobu a případ, kdy Vaše včelky přesáhnou
míru únosnou u narůstajícího počtu sousedů. Zaplácnete s tím lépe dvě
mouchy jednou ranou, než očekávat nějaký medný výnos u drobné výsadby
nebo drobného výsevu.

_gp_

Dne 18. prosince 2009 18:16 <nasepenze/=/volny.cz> napsal(a):
> V katastru obce,les cca 500m,v těsném okolí pole převedená na stavební
> parcely,takže pro včely úžasná džungle(jenže jak dlouho ještě,když
> se jednou bude stavět?)a stanoviště v zahradách.
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
> Datum: 17.12.2009 - 12:02:53
>
>> V první řadě musíš vybírat podle stanoviště.
>> Aby to tam vůbec rostlo a
>> prosperovalo. Když to nasadíš na špatné stanoviště,
>> neporoste to ani
>> nepokvete. Takže na jaké stanoviště to budeš sadit?
>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Dočetl jsem se tady,že to lze udělat aniž by včely nějak výrazně poškodilo.(?!) No kočku můžete také tahat za ocas a nepoškodí ji to nějak výrazně,že jo.Nebo třeba honit slepice po dvorku je také výrazně nepoškodí....

průměr asi 300 hodin x 108Kč je 32400 při chovu kolem 35 - 40
včelstev. Tato částka skoro pokryje minimální sociální a zdravotní
odvod do systému u normální produktivní skupiny lidí cca na 9-10
měsíců. Tak myslím s náklady zase já.

Jsou tu farmy. Například včelařům známá klarinetistka a její farmička
s počtem prý přibližně 150 včelstev. Prý ji včely dávají více
(nemyšleno přímo peníze) než klarinet, má více klidu, může se více
zviditelňovat a realizovat než s klarinetem. Je to tak dost podobné
ne-li doslovné i mé situaci a vizi někdy před 12 ti lety. A jako
včelařka existuje, propaguje včelařství a dobře se jí u včelařiny prý
daří. A já ji to přeji když už se oní tak ví.

Jak to, že 40 včelstev je tak chudobný hospodářský výsledek a se 150
jsi "Komerční včelař" co prý neví co s penězi? Nepřemýšlel jsi o tom
navýšit stavy včelstev a zařadit se tak do "normální" vrstvy včelařů
než počítat dávno nespočítatelné, protože taková matematika je o
nereálných číslech? ;-)
Třeba by jsi měl ještě více času na internetové diskuze a nějaké
udělátka co ti budou ještě více a více umožňovat více a více
snadnosti s prácí a s navyšováním stavů včelstev. Potom by jsi opravdu
čuchnul k praktické životaschopné včelařině a ne nějakému bastlení.

Včelaření do 40 včelstev je podle tohoto tedy nákladnější kvůli časté
neodbornosti a neznalosti pracovních postupů. (?!)

_gp_


2009/12/18 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> Když jsem začal s tím snímkem, tak to bylo něco kolem 350 hodin. v posledních letech to bylo kolem 100 hodin méně  každý rok je jiný a začal jsem v roce 2002 Hodně to kleslo letos s pořízení pohonu k medometu kdy jsem se obešel již bez pomocníků. a srazil jsem hodiny na 214 zřejmě je to ale důsledek vypadnutí dvou snůšek.
>
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: aerosol
>> Datum: 18.12.2009 11:40:36
>> ----------------------------------------
>> A kolik těch odpracovaných hodin kolem těch 40 včelstev ročne máš?
>>
>>
>>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

....Jak to, že 40 včelstev je tak chudobný hospodářský výsledek a se 150
jsi "Komerční včelař" co prý neví co s penězi? Nepřemýšlel jsi o tom
navýšit stavy včelstev a zařadit se tak do "normální" vrstvy včelařů
než počítat dávno nespočítatelné, protože taková matematika je o
nereálných číslech? ......



páni mistři včelaři,co kdyby jste opustili vlákno AEROSOL ať nematete ostatní.Vaše diskuse o výnosech,ziscích a podobne nás zas tolik nezajímají.Založte si jiné,třeba JAK JSEM ZBOHATNUL.A když už diskutujete, tak alespoň uveďte v jaké skupině včelaříte.

fyzická osoba do 40vč.
fyzická osoba nad 40vč.
právnická osoba
včelaři "normální"

Každá tato skupina je na tom jinak co se týče zdanění,odvodů atd. a zejména ta čtvrtá.

díky pánové LK

O nějakém rozšiřování jako invalidní důchodce neuvažuji a také mě každá práce trvá o něco déle jako ostatním. To je jedna věc. Včelaření není jako zedničina tam musí jeden vyprodukovat obživu na celý rok a to nejde jinak něž s přidruženou výrobou. Vidím li různé farmy na netu ani jedna se neživí jen získáváním živočišného produktu od včel ale ve svém provozu je i dále zpracovává, vykupuje je ke zpracování a dalšímu prodeji. Vyrábí včelařské potřeby , obchoduje s nimi.. a tak podobně
Těch 300 hodin je jen dva měsíce normálního pracovního času Ukaž mě dělníka který těch 108 v zemědělství za hodinu čistého má. To prodávám 2 - 5 q do výkupu. Tam je ten zakopaný pes s nízkým ziskem. Na vesnici to neprodám a prodej někde v trhu nestojí za to. Každý musíme vycházet z toho co nám zdraví, věk a a různé jiné okolnosti dovolují.
Já si k důchodu sice méně na hodinu ale mnohem pohodlněji vydělám jinak.
Ještě k tomu bastlení. defakto každý kdo rozjíždí velký včelařský provoz musí bastlit a to z velké části z věcí které původně nebyly určeny pro včelařství a tak to dohromady zbastlí aby mu to fungovalo A světe div se ono to pak funguje i s těmi různými udělátky a úpravami, Je to dobře. pak to posouvá ostatní dále pokud jim to chce ukázat. Někdy jsou to korunové úpravy i profesionálně vyráběných zařízení. Někdy to mohou bít i geniální nápady za korunu.
Další otázkou je co je normální včelař, statistika je rozděluje do skupin zájmoví do 40 včelstev, malé farmy do 150, nad 150 velkovčelař. Pro životní prostředí je zase lepší včelařství rozptýlené s počtem do desíti včelstev. Toto je také pak lepší kvůli přenosům chorob. Velké provozy usnadňují cestu nákazám smazání vzdálenostní bariéry. A teď si vyber. záleží vždy na tom ze které strany se na to podíváš

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 20:09:26
> ----------------------------------------
> průměr asi 300 hodin x 108Kč je 32400 při chovu kolem 35 - 40
> včelstev. Tato částka skoro pokryje minimální sociální a zdravotní
> odvod do systému u normální produktivní skupiny lidí cca na 9-10
> měsíců. Tak myslím s náklady zase já.
>
> Jsou tu farmy. Například včelařům známá klarinetistka a její farmička
> s počtem prý přibližně 150 včelstev. Prý ji včely dávají více
> (nemyšleno přímo peníze) než klarinet, má více klidu, může se více
> zviditelňovat a realizovat než s klarinetem. Je to tak dost podobné
> ne-li doslovné i mé situaci a vizi někdy před 12 ti lety. A jako
> včelařka existuje, propaguje včelařství a dobře se jí u včelařiny prý
> daří. A já ji to přeji když už se oní tak ví.
>
> Jak to, že 40 včelstev je tak chudobný hospodářský výsledek a se 150
> jsi "Komerční včelař" co prý neví co s penězi? Nepřemýšlel jsi o tom
> navýšit stavy včelstev a zařadit se tak do "normální" vrstvy včelařů
> než počítat dávno nespočítatelné, protože taková matematika je o
> nereálných číslech? ;-)
> Třeba by jsi měl ještě více času na internetové diskuze a nějaké
> udělátka co ti budou ještě více a více umožňovat více a více
> snadnosti s prácí a s navyšováním stavů včelstev. Potom by jsi opravdu
> čuchnul k praktické životaschopné včelařině a ne nějakému bastlení.
>
> Včelaření do 40 včelstev je podle tohoto tedy nákladnější kvůli časté
> neodbornosti a neznalosti pracovních postupů. (?!)
>
> _gp_
>
>
> 2009/12/18 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> > Když jsem začal s tím snímkem, tak to bylo něco kolem 350 hodin. v posledních
> letech to bylo kolem 100 hodin méně &nbsp;každý rok je jiný a začal jsem v roce 2002
> Hodně to kleslo letos s pořízení pohonu k medometu kdy jsem se obešel již bez
> pomocníků. a srazil jsem hodiny na 214 zřejmě je to ale důsledek vypadnutí dvou
> snůšek.
> >
> >
> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> >> Předmět: Re: aerosol
> >> Datum: 18.12.2009 11:40:36
> >> ----------------------------------------
> >> A kolik těch odpracovaných hodin kolem těch 40 včelstev ročne máš?
> >>
> >>
> >>
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>
>
>

Dne Friday 18 of December 2009 19:23:20 Michal napsal(a):
> poškodilo.(?!) No kočku můžete také tahat za ocas a nepoškodí ji to nějak
> výrazně,že jo.Nebo třeba honit slepice po dvorku je také výrazně
> nepoškodí....


Co se stane s kockou - asi bude pekne nastvana, ale slepice Vam prestanou
nest.

Honza

Samotná produkce medu je primární ve včelařství jako oboru a kdo ji
dělá dobře, se uživí jak ten zedník. I ten když špatně promyslí svouji
práci amatérsky, jen třeba celý život jen živoří. Jako že jsi
invalidní jsem nepostřehl, protože invalidního včelaře se 40 včelstvy
jsem ještě nepotkal.

Nemá smysl dál vysvětlovat můj postoj k tomu co je ve včelařství
normální a co ne. Nic to nezmění. Stejnak by to ani nikoho nezajímalo.
Každý se snaží jak umí.

Pěkný Vánoce, veselého Silvestra všem. Po novém roce bude zase drážší
vše o DPH a spotřebku, budou volby2010, a kdoví co ještě.


Gustimilián Pazderka

2009/12/18 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> O nějakém rozšiřování jako invalidní důchodce neuvažuji a také mě každá práce trvá o něco déle jako ostatním. To je jedna věc. Včelaření není jako zedničina tam musí jeden vyprodukovat obživu na celý rok a to nejde jinak něž s přidruženou výrobou. Vidím li různé farmy na netu ani jedna se neživí jen získáváním živočišného produktu od včel ale ve svém provozu je i dále zpracovává, vykupuje je ke zpracování a dalšímu prodeji. Vyrábí včelařské potřeby , obchoduje s nimi.. a tak podobně
> Těch 300 hodin je jen dva měsíce normálního pracovního času Ukaž mě dělníka který těch 108 v zemědělství za hodinu čistého má. To prodávám 2 - 5 q do výkupu. Tam je ten zakopaný pes s nízkým ziskem.  Na vesnici to neprodám a prodej někde v trhu nestojí za to. Každý musíme vycházet z toho co nám zdraví, věk a a různé jiné okolnosti dovolují.
> Já si k důchodu sice méně na hodinu ale mnohem pohodlněji vydělám jinak.
> Ještě k tomu bastlení. defakto každý kdo rozjíždí velký včelařský provoz musí bastlit a to z velké části z věcí které původně nebyly určeny pro včelařství a tak to dohromady zbastlí aby mu to fungovalo A světe div se ono to pak funguje i s těmi různými udělátky a úpravami, Je to dobře. pak to posouvá ostatní dále pokud jim to chce ukázat. Někdy jsou to korunové úpravy i profesionálně vyráběných zařízení. Někdy to mohou bít i geniální nápady za korunu.
> Další otázkou je co je normální včelař,  statistika je rozděluje do skupin zájmoví do 40 včelstev,  malé farmy do 150, nad 150 velkovčelař. Pro životní prostředí je zase lepší včelařství rozptýlené s počtem do desíti včelstev. Toto je také pak lepší kvůli přenosům chorob.  Velké provozy usnadňují cestu nákazám smazání vzdálenostní bariéry. A teď si vyber. záleží vždy na tom ze které strany se na to podíváš
>
> Pepan
>
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>> Předmět: Re: aerosol
>> Datum: 18.12.2009 20:09:26
>> ----------------------------------------
>> průměr asi 300 hodin x 108Kč je 32400 při chovu kolem 35 - 40
>> včelstev. Tato částka skoro pokryje minimální sociální a zdravotní
>> odvod do systému u normální produktivní skupiny lidí  cca na 9-10
>> měsíců. Tak myslím s náklady zase já.
>>
>> Jsou tu farmy. Například včelařům známá klarinetistka a její farmička
>> s počtem prý přibližně 150 včelstev. Prý ji včely dávají více
>> (nemyšleno přímo peníze) než klarinet, má více klidu, může se více
>> zviditelňovat a realizovat než s klarinetem. Je to tak dost podobné
>> ne-li doslovné i mé situaci a vizi někdy před 12 ti lety. A jako
>> včelařka existuje, propaguje včelařství a dobře se jí u včelařiny prý
>> daří. A já ji to přeji když už se oní tak ví.
>>
>> Jak to, že 40 včelstev je tak chudobný hospodářský výsledek a se 150
>> jsi "Komerční včelař" co prý neví co s penězi? Nepřemýšlel jsi o tom
>> navýšit stavy včelstev a zařadit se tak do "normální" vrstvy včelařů
>> než počítat dávno nespočítatelné, protože taková matematika je o
>> nereálných číslech? ;-)
>>  Třeba by jsi měl ještě více času na internetové diskuze a nějaké
>> udělátka co ti budou ještě více a více umožňovat  více a více
>> snadnosti s prácí a s navyšováním stavů včelstev. Potom by jsi opravdu
>> čuchnul k praktické životaschopné včelařině a ne nějakému bastlení.
>>
>> Včelaření do 40 včelstev je podle tohoto tedy nákladnější kvůli časté
>> neodbornosti a neznalosti pracovních postupů. (?!)
>>
>> _gp_
>>
>>
>> 2009/12/18  <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
>> > Když jsem začal s tím snímkem, tak to bylo něco kolem 350 hodin. v posledních
>> letech to bylo kolem 100 hodin méně &nbsp;každý rok je jiný a začal jsem v roce 2002
>> Hodně to kleslo letos s pořízení pohonu k medometu kdy jsem se obešel již bez
>> pomocníků. a srazil jsem hodiny na 214 zřejmě je to ale důsledek vypadnutí dvou
>> snůšek.
>> >
>> >
>> >> ------------ Původní zpráva ------------
>> >> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
>> >> Předmět: Re: aerosol
>> >> Datum: 18.12.2009 11:40:36
>> >> ----------------------------------------
>> >> A kolik těch odpracovaných hodin kolem těch 40 včelstev ročne máš?
>> >>
>> >>
>> >>
>> >
>>
>>
>>
>> --
>>   ___
>>  / __| _  _
>> | (_ || || |
>>  \___|\___/
>>  ____
>> |  _ \ __ _
>> | |_) / _\ |
>> |  _ /\__/_|
>> |_|
>>
>>
>>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Dovolte mi reagovat.Chudá či snad opatrná je ta Vaše ZO?Na vyvíječ i kompresor je dotace 70 %,dá to sice trochu námahy to papírově vyřešit ale za Vás to nikdo druhý neudělá.Já už léčím aerosolem již třetí sezonu a zatím jsem spokojen.Vše je to o včelařích,jak zdravé chtějí své včelky mít.Hezký den.Víťa.

gp:
Samotná produkce medu je primární ve včelařství jako oboru ....
--------------------
pokud mluvíme o podnikání, tak primární je v podnikání dosažení zisku v dlouhodobém horizontu. Ať si ho každý dosáhne jak chce, hlavně ať neprodělává. Při vyhlášení konkursu se nikdo neptá jaký to byl včelař (dobrý špatný) ale jestli vydělával prachy a stíhal platit účty.

No a pokud mluvíme o včelaření ostatním, tak je to na každém proč to dělá. Pro mě radost ze včel a včelaření i z dobrých tržeb za med.
A pěkný pohled z okna na řadu zasněžených úlů, k jakému se pomalu dopracovávám, je nezaplatitelný.

Takže klidný a spokojený předvánoční čas.
:-)
Karel

Vážení včelaři ,když tak čtu příspěvky v diskuzi tak přemýšlím jestli oslovení příteli je namístě.Když zpracovávám hlášení o výnosech medu a vosku nestačím se divit že průměr 3 až 5 Kg může někoho bavit.Potom statistické udaje jsou k ničemu a udávaných 8000 tun medu v česku je veskutečnosti 12000 tun.Včelaři se naučili radši fnukat a čekat až problém vyreší nekdo kdo se nestydí za své uspěchy.Už někdo tady psal jak se včelař pochlubil serii matečníků a byli mu odcizeny to udelal taky přítel včelař akrádeži včel také přibývá,jak může mít někdo radost z kradených včel.Konec stýskání,hodně zdraví a uspěchů opravdovým včelařům v novém roce 2010 přeje PETR

Jakým způsobem aplikujete Fumagilin, kdy, kde ho sháníte ?

Jiří

Jakým způsobem aplikujete Fumagilin, kdy a kde ho sháníte ?

Jiří

Priateľ, na Fumagalin zabudnite, je vyradený zo skupiny prípravkov pre ochranu včiel! Je to antibiotikum, ktorého rezíduá sa hromadili hlavne v mede, čo je neprípustné!

Fumagilin je lék madarské výroby.U nás se dříve používal,ale je to již delší dobu co je zakázaný.Dával se včelám na zimu do cukr.roztoku.Jedna lahvička na pět včelstev.Možná se dá koupit ještě v Madarsku.Ale nevidím důvod proč jej shánět a používat.Jehozákaz má jistě svůj důvod (obchodní nebo zdravotní)Po jeho stažení z trhu jsem jej nahradil jiným lékem,daleko levnějším a jak mně roky přesdčili stejně účiným"česnekem".
Jinak Vám všem přátelé přeji klidné a pohodové Vánoce a v roce novém hodně zdraví a pozitívního myšlení.V.Š.

Dobytčí jednotka? To je u zemědělců 500kg živé váhy a je to ta jedna "velká kráva". Zemědělci mají podmínku zatížení 0,2 VDJ na hektar jinak nedostanou některé dotace. Se včelami to ale nemá co dělat.

Akorát dneska jsem dělal nějaké to účetnictví ohledně včel a musím říct, že Dotace mi dělají 6 % tržeb. Takže žádná sláva, a možná i díky bohu!

Tyto "naše" včelařské dotace opravdu trh moc nedeformují, protože jsou tak nízké, že ani neformovat nemůžou.

Nevím jestli je to škoda či dobře, ale státu poskytujeme opylovací službu, která trhem neprochází a tudíž není známá ani její cena.

Zdravím.
Poradí mi někdo jak se přesně jmenuje ta hnědá hladká vodě vzdorná překližka co se dává na dna kárek za auto?

Hledám to a nenacházím.Ptal jsem se u nás v dřevo prodeji a tam mi nabídli tloušťku 10mm o rozměrech desky 120x250cm za 1200kč.Mě by stačila třetina té desky ze které bych chtěl udělat kostru ometače.Myslím si že 10mm by mělo bohatě stačit.I na tom originálu co jsem viděl u kolegy nebyla asi silnější.
Dík Míra

Jmenuje se foliovaná myslím, že se dělá ve dvou tlouštkách a není nejlevnější. Jsou z ní i dobré stoly na cirkulárku,a různé nářadí. Nedávno jsem z ní viděl i udělaná dna úlů a to se mi zdá chytré. Dá se dost snadno sehnat. Zdraví R. S.

troch to rozveď

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vosa? <sedmilha?/=/seznam.cz>
> Předmět: fumagilin
> Datum: 19.12.2009 15:15:03
> ----------------------------------------
> Fumagilin je lék madarské výroby.U nás se dříve používal,ale je to již
> delší dobu co je zakázaný.Dával se včelám na zimu do cukr.roztoku.Jedna
> lahvička na pět včelstev.Možná se dá koupit ještě v Madarsku.Ale nevidím
> důvod proč jej shánět a používat.Jehozákaz má jistě svůj důvod (obchodní
> nebo zdravotní)Po jeho stažení z trhu jsem jej nahradil jiným lékem,daleko
> levnějším a jak mně roky přesdčili stejně účiným"česnekem".
> Jinak Vám všem přátelé přeji klidné a pohodové Vánoce a v roce novém hodně
> zdraví a pozitívního myšlení.V.Š.
>
>
>

Pokud mě neklame paměť, tak šlo o léčivo z dovozu proti nosematóze a jeho
levnější náhražka byl Niketabin tuzemské provenience. Obojí již dlouhá léta
není veterinou povoleno.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 19, 2009 6:52 PM
Subject: Re: fumagilin


troch to rozveď

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vosa? <sedmilha?/=/seznam.cz>
> Předmět: fumagilin
> Datum: 19.12.2009 15:15:03
> ----------------------------------------
> Fumagilin je lék madarské výroby.U nás se dříve používal,ale je to již
> delší dobu co je zakázaný.Dával se včelám na zimu do cukr.roztoku.Jedna
> lahvička na pět včelstev.Možná se dá koupit ještě v Madarsku.Ale nevidím
> důvod proč jej shánět a používat.Jehozákaz má jistě svůj důvod (obchodní
> nebo zdravotní)Po jeho stažení z trhu jsem jej nahradil jiným lékem,daleko
> levnějším a jak mně roky přesdčili stejně účiným"česnekem".
> Jinak Vám všem přátelé přeji klidné a pohodové Vánoce a v roce novém hodně
> zdraví a pozitívního myšlení.V.Š.
>
>
>


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4702 (20091219)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4702 (20091219) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Já měl na mysli ten česnek

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: fumagilin
> Datum: 19.12.2009 20:13:55
> ----------------------------------------
> Pokud mě neklame paměť, tak šlo o léčivo z dovozu proti nosematóze a jeho
> levnější náhražka byl Niketabin tuzemské provenience. Obojí již dlouhá léta
> není veterinou povoleno.
> S pozdravem Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, December 19, 2009 6:52 PM
> Subject: Re: fumagilin
>
>
> troch to rozveď
>
> PEPAN
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: vosa? <sedmilha?/=/seznam.cz>
> > Předmět: fumagilin
> > Datum: 19.12.2009 15:15:03
> > ----------------------------------------
> > Fumagilin je lék madarské výroby.U nás se dříve používal,ale je to již
> > delší dobu co je zakázaný.Dával se včelám na zimu do cukr.roztoku.Jedna
> > lahvička na pět včelstev.Možná se dá koupit ještě v Madarsku.Ale nevidím
> > důvod proč jej shánět a používat.Jehozákaz má jistě svůj důvod (obchodní
> > nebo zdravotní)Po jeho stažení z trhu jsem jej nahradil jiným lékem,daleko
> > levnějším a jak mně roky přesdčili stejně účiným"česnekem".
> > Jinak Vám všem přátelé přeji klidné a pohodové Vánoce a v roce novém hodně
> > zdraví a pozitívního myšlení.V.Š.
> >
> >
> >
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4702 (20091219)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4702 (20091219)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>
>

Jéééé ! Pardón...
No jo, co by se taky jinýho dalo od sklerotickýho dědka jako jsem já čekat
:-) ...
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 19, 2009 8:24 PM
Subject: Re: fumagilin


Já měl na mysli ten česnek

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: fumagilin
> Datum: 19.12.2009 20:13:55
> ----------------------------------------
> Pokud mě neklame paměť, tak šlo o léčivo z dovozu proti nosematóze a jeho
> levnější náhražka byl Niketabin tuzemské provenience. Obojí již dlouhá
> léta není veterinou povoleno.
> S pozdravem Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, December 19, 2009 6:52 PM
> Subject: Re: fumagilin
>
>
> troch to rozveď
>
> PEPAN
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: vosa? <sedmilha?/=/seznam.cz>
> > Předmět: fumagilin
> > Datum: 19.12.2009 15:15:03
> > ----------------------------------------
> > Fumagilin je lék madarské výroby.U nás se dříve používal,ale je to již
> > delší dobu co je zakázaný.Dával se včelám na zimu do cukr.roztoku.Jedna
> > lahvička na pět včelstev.Možná se dá koupit ještě v Madarsku.Ale nevidím
> > důvod proč jej shánět a používat.Jehozákaz má jistě svůj důvod (obchodní
> > nebo zdravotní)Po jeho stažení z trhu jsem jej nahradil jiným
> > lékem,daleko
> > levnějším a jak mně roky přesdčili stejně účiným"česnekem".
> > Jinak Vám všem přátelé přeji klidné a pohodové Vánoce a v roce novém
> > hodně
> > zdraví a pozitívního myšlení.V.Š.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4702 (20091219) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Nevím jak u vás, ale v mém okolí stát žádné rostliny nepěstuje, takže já
svými včelstvy žádnou opylovací službu státu neposkytuji a jsem tomu rád.
J.T.


> Jiří
> ...
> Nevím jestli je to škoda či dobře, ale státu poskytujeme opylovací službu,
> která trhem neprochází a tudíž není známá ani její cena.

>a jak mně roky přesdčili stejně účiným"česnekem". vosař<
------------------------------------------------------------
Jak česnek aplikujete? Podělte se s námi.
JK

Dne Saturday 19 of December 2009 21:21:25 trestik napsal(a):
> Nevím jak u vás, ale v mém okolí stát žádné rostliny nepěstuje, takže já
> svými včelstvy žádnou opylovací službu státu neposkytuji a jsem tomu rád.
> J.T.

Divoka (pokud se to v zemedelske krajine da tak rict) priroda ?
teda jeji hmyzosnubna cast.

Honza

Ví někdo zda byly v hradeckém kraji poskytnuty nějaké dotace začínajícim včelařům,či včelařům vůbec a kdo je dostal a hlavně cosi za ně pořídil.Nemluví se mezi včelaři o tom moc pochvalně.Kdo dá spolehlivou odpověď a zavře ústa pomlouvačům.Dík.

Fumagilin co jsem se doslechl zen zkušenosti starších včelařů bylo jako prevence na jaře proti nosematóze a jiným virózam jako jeden z nejlepších prostředků stačilo pocukrovat plásty a včely šly do síly jako zázrakem. Jaký byly důvod jako stažení, vždyť v době odběru medu už žádný ve včelstvu nebyl. Jinak jsem nepochopil, jak aplikovat česnek do včel, můžete mi poradit.

Zdědil jsem po tátovi včelaření. Zemřel v březnu. Na zimu česna vždy zužoval asi na cca na 3 cm. Nyní mi jeden včelař radí celé česno nechat volné na zimu (na celou šířku úlu), druhý na 1/2, jenom ať je zajištěno větrání. Vladimír Veselý ve "Včelařství" doporučuje na zimu jen obecně zužovat. Peterka a Svoboda ve "Včelařství v kostce" - 1943 píše: " Šíře česna asi 5 cm při výšce 1-1,5 cm postačí i velmi silnému včelstvu. Při nedostatečné výměně vzduchu v úle počne včelstvo zpravidla silně hučeti, čemuž se snažíme odpomoci rozšířením česna. Vniknutí drobných škůdců do úlů čelíme ..."

Zajímaly by mne názory a zkušenosti ostatních a taky to zda je lepší zúžení udělat uprostřed česna nebo na okraji a zda je to vhodné nyní měnit (asi moc ne). Nyní mám šířky od cca 4cm do 15 cm, většinou na kraji.

Díky
Brook

Je to dost dávno co jsem Budečáky měl, ale jedno vím jistě, na jaře bych se jich zbavil a pořídil si nové nástavkové úly. Teplá stavba není pro zimování úplně ideální, platí že na zimu by mělo být česno k jedné straně aby se pohyb za zásobami nerozdělil. Česno bych otevřel pak co to jde. Teď už je ale vše dáno a neřešil bych to, jsou mrazy a prosinec. I když budeš namítat že si B. necháš jako památku po tátovi, věř mi a dej si radši v den jeho úmrtí panáka nebo dojdi s kytkou na hřbitov, ale na jaře je spal! Moderní a hlavně výnosné včelaření je úplně jinde! Zdraví R. Stonjek

.Jeho zákaz má jistě svůj důvod (obchodní nebo zdravotní)Po jeho stažení z trhu jsem jej nahradil jiným lékem,daleko levnějším a jak mně roky přesdčili stejně účiným"česnekem".

Fumigalin a Nitekabin sú antibiotiká, preto sú pre včelársku prax tabu, jeho zbytkové časti v mede v akomkoľvek nízkom množstve, degradujú túto biopotravinu na nepoužiteľnú.

Fumagilin sa používal na prevenciu proti nozéme, ale hlavne proti bakteriálnym chorobám moru včelieho plodu a hnilobe včelieho plodu a nie proti virózam ako to tejto diskusie niekto napísal.

Proti nozéme sa často využíva vodný výluh z cesnaku, ale o jeho účinnosti hovoria len laici (len raz som čítal o význame cesnaku z izraelských zdrojov a to pozitívne), takže takéto odporúčanie je spochybniteľné. Znovu je to v rovine predpokladu, že včelám pomáha. Ak Váš sused bude tvrdiť, že on má včely zdravé preto, že im podáva cesnakový výluh, ale na druhej strane Vy nie, tak ako dokázať pravdu, že je to naozaj tak. Je pravda, že včelám výluh neškodí, to mám z vlastných skúseností, ale čo im zdravotný stav zlepšil, to tvrdiť nemôžem.

Ale ako to chce niekto využiť, prosím: na liter výluhu potrebujem 10 dag na mäsovom mlynčeku pomletého cesnaku, necháme 10-15 dní vyluhovať, precediť, zbytok vytlačiť. Macerát podávame v jesennom zakrmovaní včelstiev, na 1 lit. cukr. roztoku asi 50 ml. V akútnom prípade po zime v prípade kalenia včelstiev, naškrabný cesnak môžeme zamiešať priamo do CMC a vložiť placku nadrámikového priestoru.

Zajímaly by mne názory a zkušenosti ostatních a taky to zda je lepší zúžení udělat uprostřed česna nebo na okraji a zda je to vhodné nyní měnit (asi moc ne). Nyní mám šířky od cca 4cm do 15 cm, většinou na kraji.Díky Brook.

Táto otázka je častou témou hlavne začínajúcich včelárov, preto ju musia vyriešiť. V podstate všetky učebnice Včelárstva hovoria o ploche letáčového otvoru na zimu, koeficient na jeden obsadený plást je 1,5 cm2, teda pri výške letáčového otvoru 0,7mm (ochrana proti predátorom) a obsadení 7 plástov miery B 420x270mm 1,5x0,7=10,5 cm.

Lenže neurobia chybu ani tí, čo ponechajú menší otvor, pretože fyzikálny poznatok hovorí o vyrovnávaní sa tlaku medzi vonkajším a vnútorným prostredím. Ak potom je tlak rovnaký, musí byť aj dostatok vzduchu v úli aj pri menšom otvore. A tak často spomínané hučanie včiel pre nedostatok vzduchu v úli je zapríčinené inými okolnosťami, ktorými sa teraz nebudem zaoberať.

Tento poznatok som overoval jednu zimu. Uzatvoril som letáčové otvory vizuálne absolútne, technicky nie, lebo látka (africká tráva používaná v minulosti na epedy je porézna) je porézna, len včely nemôžu vyletovať, vo všetkých včelstvách (asi 55 úľov) začiatkom decembra a až do 20.2, keď začali prelety. Zo začiatku som zisťoval odposluchom každú hodinu chovanie sa včiel, ani len v jednom prípade som nazaznamenal zmenu chovanie sa včiel, ani slych po nejakom hučaní. toto som robil aj ďalšie dni, ale neboli v ich chovaní žiadne zmeny. Pri jarnej kontrole podmetových podložiek, mŕtvoliek bolo v norme, tak ako aj pri otvorených letáčoch.
To ma presvedčilo o tom, že včely aj pri malých letáčových otvoroch žijú pri dostatku vzduchu. Odvod vodných pár mám dokonale vyriešený cez strop úľa, preto prostredie aj pri menších let. otvoroch je dokonale suché.

Pokud okýnka u zadováku jsou utěsněna filcem nebo jiným průdyšným materiálem, je velikost česna v zimě vcelku jedno. Provětrávání se potom děje na jedné straně česnem a na druhé straně přes uteplivky netěstnostmi mezi stěnou úlu a okýnky, takže po celém svislém průřezu úlu. Takže při jakékoliv velikosti česna je provětrávání úlu dostatečné a zimování mnohem suchší než je zimování v nástavcích. Omezení velikosti česna je potom na konci léta kvůli loupežím, a o něco později na podzim je potom posunutí česna k jedné stěně, aby sezení zimního chumáče na začátku zimy bylo taky nesymetrické blíž k jedné stěně. V zimě je potom omezení velikosti česna na výšku 6 milimetrů kvůli zamezení vniknutí myší a rejsků.
Jinak to jsou úly jako každé jiné, jen prostě staršího data. Něco jako třeba automobilový veterán z roku 1930. Technické a ekonomické parametry s porovnání s dnešními jsou kdesi daleko vzadu, ale pokud se o něho pořádně staráš, i tak tě doveze, kde potřebuješ. Stejně tak i zadováky. Mít v nich desítky včelstev a včelařit na výnos by dneska dělal asi jen masochista, ale 2 - 4 včelstva mít dlouhodobě na zahradě a včelařit v nich pro práci se včelami a aby rodina měla med, proč ne. Práce v nich je jen trochu jiná a spotřeba času znatelně větší než v nástavcích, jinak je to stejné. I když mám takový pocit, že některé načinčané složité technologie v nástavcích zaberou ještě znatelně více času než práce v zadovácích.
Doporučil bych jen dvě věci. Pokud nebudeš hned na jaře do dubna přehazovat všechny včelstva do nových úlů, tak pokud otec v poslední době do včel moc nemohl, bude tam plno propolisu. Je velice vhodné v nějakém teplém dni ke konci dubna všechny rámky z úlu vyndat a očistit od propolisu do čista všechny drážky na zavěšení rámků. Potom očistit třeba špachtlí všechny nárustky propolisu na stěnách úlu, okýnka, mřížky a další pohyblivé věci i případně pokud jsou kusy propolisu na rámcích, tak i tam. Z jednoho úlu tak mohou být až stovky gramů propolisu... Je to bezpodmínečně nutné pro další práci v zadováku, hlavně pro snadné vytahování a vkládání rámků bez nějakého většího rozrušení včel. Já jsem čistil drážky průběžně a potom větší čištění pro produkci propolisu jsem dělal před fumigací na konci září.
Dále, pokud se rozhodneš v nějakých zadovácích chovat včely dlouhodobě, zadováky jsou obvykle na 12 rámků 39x24 v plodišti a medníku. To je dnes málo a včelař spotřebuje spoustu energie a času na protirojová opatření. Zadováky se přitom dají poměrně snadno nadstavit jejich prodloužením dozadu. Nadstavení z desek 7 - 8 cm široké s vydlabanými drážkami, třeba z jiného starého zadováku, se provrtá příčně a vruty dlouhými 10 - 12 cm se ke stávající stěně prostě přišroubuje. Já jsem měl takové zadováky takhle rozšířené na 14 rámků v plodišti a medníku a klidně bych ještě dosáhl na první rámek, kdyby byl zadovák rozšířený na 16 rámků 39x24 v plodišti a medníku. Takový zadovák už víceméně odpovídá optimálnímu objemu úlu pro dnešní včelstva.
Někdy se dá s výhodou využít proti nástavkům i prostorová úspornost zadováků. Například včelín na zahradě původně pro 10 - 15 včelstev v zadovácích. Dva zadováky vedle sebe, dva na sobě, 4 včelstva pro zájmové včelaření potřebují jen necelý metr délky plus ještě nějaký prostor na odchov matek v oddělcích a zbytek včelína se potom dá vyklidit a kromě zimy, kde by byly včely rušeny, používat na něco jiného.... A v některém včelíně vyjdou ty zadováky i tři na sobě, za cenu menšího komfortu obsluhy....

"Divokou přírodu" v mém okolí nevlastní stát.
J.T.

> Jan Cervenka December 19, 2009 9:50 PM:
> Divoka (pokud se to v zemedelske krajine da tak rict) priroda ?
> teda jeji hmyzosnubna cast.
> Honza

> > Dne December 2009 21:21:25 trestik napsal(a):
> > Nevím jak u vás, ale v mém okolí stát žádné rostliny nepěstuje, takže já
> > svými včelstvy žádnou opylovací službu státu neposkytuji a jsem tomu
> > rád.
> > J.T.

V mém okolí zase ta divoká neošetřovaná příroda je na pozemcích státu nebo organizací které je spravují. Všechny ostatní vypadají jinak.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: trestik <trestik/=/trestik.cz>
> Předmět: RE: Dobytčí jednotka
> Datum: 20.12.2009 09:42:27
> ----------------------------------------
> "Divokou přírodu" v mém okolí nevlastní stát.
> J.T.
>
> > Jan Cervenka December 19, 2009 9:50 PM:
> > Divoka (pokud se to v zemedelske krajine da tak rict) priroda ?
> > teda jeji hmyzosnubna cast.
> > Honza
>
> > > Dne December 2009 21:21:25 trestik napsal(a):
> > > Nevím jak u vás, ale v mém okolí stát žádné rostliny nepěstuje, takže já
> > > svými včelstvy žádnou opylovací službu státu neposkytuji a jsem tomu
> > > rád.
> > > J.T.
>
>
>
>

např. http://shop.jafholz.cz/index.php, pod konstrukčními nebo šalovacími. Prodejců je spousta.

http://www.google.cz/#hl=cs&q=vodovzdorn%C3%A9+p%C5%99ekli%C5%BEky+&lr=&aq=f&oq=vodovzdorn%C3%A9+p%C5%99ekli%C5%BEky+&fp=c99e3e3700965982

Pokud Tě to Pepane zajímá, velice rád to trochu rozvedu.Vídim že přítel Turčany o tom něco slyšel,on potřebuje ale toto mít podloženo zkouškami,a to já mu nemohu poskytnout.Já včelařím už padesát let a vycházel jsem z toho,že za 2světové války dostávali včelaři na každé včelstvo 7kg cukru vedle potravinových lístků.Tento cukr byl však ochucen česnekem,aby nešel jinak použít.A pokud byly včelstva krmeny tímto cukrem nosema byla pro včelaře neznámím pojmem.Když se objevila nosema nastoupil na ní fumagilin.Tento lék byl opravdu velice účiný,úplavice nebo pokálené úly při prvých jarních proletech neexistovali. PO zákazu fumagilinu přibylo nosemy a jejich průvodních znaků.Zkusil jsem tedy česnek a ejhle kálení přestalo,s nosemozou také nemám problém.Netvrdím,že to má na svědomí jen česnek,je vtom i občasná desinfekce dna úlu.A protože mám universaly,tak na jaře okénkem upravuji prostor v úlu tak aby jej podle své síly obsedly.Co se týká množství česneku,tak na tom moc nezáleží,já dávám jeden stroužek nakrájený na plátky do poslední 5litrovky.To aby se k němu dostaly před zimou.To by ode mně bylo vše a prohlašuji,že je to moje zkušenost, která se mně osvěčila.V.Š.

Vyrábce je i Ploma Hodonín. Jednou jsem tam byl a bylo toho hodně druhů.

Take DIAS Uhersky Ostroh.

2009/12/20 dd <e-mail/=/nezadan>

> Vyrábce je i Ploma Hodonín. Jednou jsem tam byl a bylo toho hodně druhů.
>

České cukrovary dnes nezajímají nějací včelaři. Přitom cukr k zimnímu
dokrmení včelstev je možné odečíst podle vyhlášek určitě z kvót
cukrovarů.
EU k denaturaci cukru říká:

3. Pokud je cukr určen ke krmení včel, denaturuje se homogenní směsí,
kterou tvoří 100 kg cukru a:

a) 0,050 kilogramu oktaacetylové sacharosy;

b) nebo 0,125 kilogramu česnekového prášku, k němuž se přidá 0,050
kilogramu rostlinného uhlí v prášku;

c) nebo 0,250 kilogramu oxidu železitého.

Což by mohlo vyřešit otázku receptu kolik česneku na jednotku cukru přidat.



2009/12/20 vosař <sedmilhař/=/seznam.cz>:
> Pokud Tě to Pepane zajímá, velice rád to trochu rozvedu.Vídim že přítel
> Turčany o tom něco slyšel,on potřebuje ale toto mít podloženo zkouškami,a
> to já mu nemohu poskytnout.Já včelařím už padesát let a vycházel jsem z
> toho,že za 2světové války dostávali včelaři na každé včelstvo 7kg cukru
> vedle potravinových lístků.Tento cukr byl však ochucen česnekem,aby nešel
> jinak použít.A pokud byly včelstva krmeny tímto cukrem nosema byla pro
> včelaře neznámím pojmem.Když se objevila nosema nastoupil na ní
> fumagilin.Tento lék byl opravdu velice účiný,úplavice nebo pokálené úly při
> prvých jarních proletech neexistovali. PO zákazu fumagilinu přibylo nosemy
> a jejich průvodních znaků.Zkusil jsem tedy česnek a ejhle kálení přestalo,s
> nosemozou také nemám problém.Netvrdím,že to má na svědomí jen česnek,je
> vtom i občasná desinfekce dna úlu.A protože mám universaly,tak na jaře
> okénkem upravuji prostor v úlu tak aby jej podle své síly obsedly.Co se
> týká množství česneku,tak na tom moc nezáleží,já dávám jeden stroužek
> nakrájený na plátky do poslední 5litrovky.To aby se k němu dostaly před
> zimou.To by ode mně bylo vše a prohlašuji,že je to moje zkušenost, která se
> mně osvěčila.V.Š.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

GP:
České cukrovary dnes nezajímají nějací včelaři.
---------------
Naopak, asi většinu včelařů nezajímají české a jiné cukrovary. Pro včelaře do 100 včelstev není problém si pohlídat akce v suprákách a nakoupit tam za ceny, které jsou velmi nízké.
Takže tam by o nějaký "včelařský cukr" zájem nebyl. No a velkovčelaři, ti se znají, mohou se domluvit a udělat společnou potávku. Ale asi taky už mají známé vedoucí v supermarketech, takže ani těm s eto nevyplatí.
--------------

Ale obecně by to bylo velmi zajímavé - med s příchutí česneku, to by byl trhák. :-))

Karel

Med proti upírům! :-D

Petr Mirovský
www.vcelarskeforum.cz


> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> KaJi
> Sent: Monday, December 21, 2009 2:29 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: fumagilin
>
> GP:
> České cukrovary dnes nezajímají nějací včelaři.
> ---------------
> Naopak, asi většinu včelařů nezajímají české a jiné cukrovary. Pro včelaře
> do 100 včelstev není problém si pohlídat akce v suprákách a nakoupit tam
za
> ceny, které jsou velmi nízké.
> Takže tam by o nějaký "včelařský cukr" zájem nebyl. No a velkovčelaři, ti
> se znají, mohou se domluvit a udělat společnou potávku. Ale asi taky už
> mají známé vedoucí v supermarketech, takže ani těm s eto nevyplatí.
> --------------
>
> Ale obecně by to bylo velmi zajímavé - med s příchutí česneku, to by byl
> trhák. :-))
>
> Karel

Ale obecně by to bylo velmi zajímavé - med s příchutí česneku, to by byl trhák. :-)) Karel

Predstavte si vianočnú trubičku naplnenú medom s nadrobno nasekaným cesnakom, vynikajúca chuť. V našej rodine sa to "povinne" chutnalo na Vianoce, pri vianočnom stole odo dňa ako som bol schopný samostatne jesť.

Dárky nejsou na Vánoce tak důležité, protože úplně
stačí, že se vrací Slunce. Mytické drama, zdali se Slunce
vrátí, v člověku způsobuje sváteční pocit. Dokonce už přes techniku nás obdarovává ve formě energie, kterou příroda oproti nám umí dokonale využít. Co se z toho vyvine
dál je celkem jedno, pokud se nic nestane se Sluncem.
Ale pocit vracejícího se Slunce, příslibu, že zima skončí,
příroda opět otevře čistý list velké knihy a začne psát
novou stránku s pomocí probuzených včeliček, je zásadní věcí.
J.A. Komenský:"Z včelařství naučil jsem se přírodu více znáti a více milovati, než z mnoha knih učených".
Bude to napínavé, protože nevíme, čím nás příroda překvapí,či zase zohlední naše nerozumné chování k ní a dá více medu než vloni.
Vojta

ZU Brno ve spolkovem dome se zrizuje prodejna medu/architekt Kyselka.Na Morave bude zrizeno 20 oplozovacich stanic nyni je 16.V Kurimi bude postaven vcelin podle planu,ktery vypracoval syn predsedy ZU Kyselky,rozpocet 6.tisic

Chovatelska konference Brno.Za kontrolora zvolen ing.Savin.
Prijem 19830 Kc, hotovost 11816 Kc prispevek opet 10Kc.Letos dodano matek 462,loni 342 matek,16 matek nebylo kam umistnit.Oplozovaci stanici v Bystrci vystridala stanice v Rosicich.

Sjezd chovatelskych organisaci v Praze,se fakticky neuskutecnil.Moravane se dobrovolne vzdali sve samospravy a podridili se vedeni statniho uradu a nedostavili se.Jednalo se: kompetence a pravomoce, normalisace chovu,...

Praha medovy odbor: Penize pujcene od ZU Praha,aby mohl byt proplacen med-zadan z nich urok.Situace stezovana,revise stiha revisi,schuze vyboru ZU kde se jedna o medove akci,cini dojem porotniho liceni.Med s vignetami chranenych sklenicich,nesmi byti posilan a prodavan medovymi odbory v jine oblasti.Prebytky mohou byti nabidnuty jen prostrednictvim ZU .Fr.Eichler podal resignaci.

Dolni Kounice vcelarsky spolek: usnesl se ze kazdy clen musi pod ztratou clenstvi cenu medu dodrzovati a nesmi bez svoleni spolku ustredniho med do jineho krajinskeho spoku prodavati.Nesmi jej dodavati ani obchodnikum v temze kraji.Pripomenuti: spolek slavi 30 let trvani.Kazdy clen doda ikg medu k vyrobe medoviny.Ve volbach byl zvolen jako vedouci spolkove prodejny a clenem akcniho vyboru jednatel J.Nosek u ktereho lze obdrzeti sklenice na med a kontrolni pasky.Dalsi cinnosti spolku zdar J.N.jednatel.

9.11. ZU Brno: reditel L.Fiala vzdava se vsech funkci.Za jeho obetavou praci je mu pisemne podekovano.

Velká omluva z mojí strany!!!
Moje včelky budou stát na mém.To že jsem nenapsal?
A zatím mají pastvu na těch,již dříve popsaných pozemcích.
Jenže nikdo neví jak ještě dlouho.A proto se jim o pastvu musím
postarat sám.To je ten důvod,proč jsem položil v plén
dotaz:"Jakéže rostliny(dřeviny či byliny)mají včelky,dle zkušeností
včelařů nejraději.Ze kterých přinesou nejvíce nektaru a pylu.Z
toho plyne,že stále čekám na ty Vaše zkušenosti Gusti! Děkuji
za seznam rostlin,o kterých se domníváte,že bych je neměl opominout
vysadit ve svém okolí,aby moje snažení co nejvíce pomohlo mým
včelám v co největším výkonu.Pokud možno i s časovým sledem
kvetení výše zmíněných rostlin.
Děkuji.
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Gustimilián Pazderka" <g.pazderka/=/gmail.com>
Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
Datum: 18.12.2009 - 19:13:51

> Tak takové upřesnění tak náročné diskuze a realitu
> jsem netušil.
> Zapomněl bych na takový včelolibý počin.
> Absolutně bych nic nesadil na cizím pozemku, který
> mi ani v nejmenším
> neříká pane - coby pronájem. Vstupem na stavební
> pozemky se dopouštíte
> případně i nedovoleného vstupu na cizí pozemek
> - předpokládám vstupem
> na pozemky patřící určitým lidem - fyzickým osobám.
>
>
> Zbytečné nadšení a práce. Co od takového počinu
> očekáváte? Že když
> najedou majitelé a stavebníci s UNC stroji že Vám
> ustoupí? Nebo si
> slibujete nějaký soucit s včelařem? Hledejte si
> raději lepší a
> výhodnější stanoviště pro dobu a případ, kdy
> Vaše včelky přesáhnou
> míru únosnou u narůstajícího počtu sousedů.
> Zaplácnete s tím lépe dvě
> mouchy jednou ranou, než očekávat nějaký medný
> výnos u drobné výsadby
> nebo drobného výsevu.
>
> _gp_
>
> Dne 18. prosince 2009 18:16 <nasepenze/=/volny.cz> napsal(a):
> > V katastru obce,les cca 500m,v těsném okolí pole
> > převedená na stavební
> > > parcely,takže pro včely úžasná džungle(jenže
> > jak dlouho ještě,když
> > > se jednou bude stavět?)a stanoviště v zahradách.
> >
> >
> > ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> > Od: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> > Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
> > Datum: 17.12.2009 - 12:02:53
> >
> >> V první řadě musíš vybírat podle stanoviště.
> >> Aby to tam vůbec rostlo a
> >> prosperovalo. Když to nasadíš na špatné stanoviště,
> >> >> neporoste to ani
> >> nepokvete. Takže na jaké stanoviště to budeš
> >> sadit?
> >> >
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|

Pozor - vše, co pochází z Wojnarova WM magazínu, je zavádějící až lživé.
Pan Wojnar je nebezpečný psychopat a snaží se šířit klamné informace.

Doporučuji rezervovaný přístup k jeho "dílům".

Vy zakládáte tedy nějaké Své soukromé miniarboretum? Proč to neřeknete rovnou!
Se zakládáním arboreta potřebujete odborný návrh. K tomu potřebujete
asi i nějaký (CAD) návrh. A jestli potřebujete coby laik ( jak píšete
začátečník) vyzvědět nějaký seznam medonosných rostlin, proč si
nepořídíte nějakou odbornou literaturu tohoto typu? Já třeba znám
několik brevířů léčivých rostlin a stromů, kde je hospodářský užitek
pro včely u každé rostliny zmíněn a zdůrazněn někdy i číselně. Jestli
Vám ani toto odemne nepomůže coby nasměrování a fundovaná odpověď,
tak nevím co víc by vám ještě pomohlo. Možná jiné včelařské zdroje
jako knihovník ČSV a nebo VÚ Dol, který má určitě v tomto poradenskou
činnost a své knihovní zázemí.
Seznam je opravdu dlouhý a takovou laskavou ochotu, abych jej sháněl
a dělal za Vás, odemne nečekejte.

_gp_

Dne 22. prosince 2009 18:00 <nasepenze/=/volny.cz> napsal(a):
> Velká omluva z mojí strany!!!
> Moje včelky budou stát na mém.To že jsem nenapsal?
> A zatím mají pastvu na těch,již dříve popsaných pozemcích.
> Jenže nikdo neví jak ještě dlouho.A proto se jim o pastvu musím
> postarat sám.To je ten důvod,proč jsem položil v plén
> dotaz:"Jakéže rostliny(dřeviny či byliny)mají včelky,dle zkušeností
> včelařů nejraději.Ze kterých přinesou nejvíce nektaru a pylu.Z
> toho plyne,že stále čekám na ty Vaše zkušenosti  Gusti! Děkuji
> za seznam rostlin,o kterých se domníváte,že bych je neměl opominout
> vysadit ve svém okolí,aby moje snažení co nejvíce pomohlo mým
> včelám v co největším výkonu.Pokud možno i s časovým sledem
> kvetení výše zmíněných rostlin.
> Děkuji.
> Standa
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "Gustimilián Pazderka" <g.pazderka/=/gmail.com>
> Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
> Datum: 18.12.2009 - 19:13:51
>
>> Tak takové upřesnění tak náročné diskuze a realitu
>> jsem netušil.
>> Zapomněl bych na takový včelolibý počin.
>> Absolutně bych nic nesadil na cizím pozemku, který
>> mi ani v nejmenším
>> neříká pane - coby pronájem. Vstupem na stavební
>> pozemky se dopouštíte
>> případně i nedovoleného vstupu na cizí pozemek
>> - předpokládám vstupem
>> na pozemky patřící určitým lidem - fyzickým osobám.
>>
>>
>> Zbytečné nadšení a práce. Co od takového počinu
>> očekáváte? Že když
>> najedou majitelé a stavebníci s UNC stroji že Vám
>> ustoupí? Nebo si
>> slibujete nějaký soucit s včelařem? Hledejte si
>> raději lepší a
>> výhodnější stanoviště pro dobu a případ, kdy
>> Vaše včelky přesáhnou
>> míru únosnou u narůstajícího počtu sousedů.
>> Zaplácnete s tím lépe dvě
>> mouchy jednou ranou, než očekávat nějaký medný
>> výnos u drobné výsadby
>> nebo drobného výsevu.
>>
>> _gp_
>>
>> Dne 18. prosince 2009 18:16  <nasepenze/=/volny.cz> napsal(a):
>> > V katastru obce,les cca 500m,v těsném okolí pole
>> > převedená na stavební
>> > > parcely,takže pro včely úžasná džungle(jenže
>> > jak dlouho ještě,když
>> > > se jednou bude stavět?)a stanoviště v zahradách.
>> >
>> >
>> > ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
>> > Od: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
>> > Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
>> > Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
>> > Datum: 17.12.2009 - 12:02:53
>> >
>> >> V první řadě musíš vybírat podle stanoviště.
>> >> Aby to tam vůbec rostlo a
>> >> prosperovalo. Když to nasadíš na špatné stanoviště,
>> >> >> neporoste to ani
>> >> nepokvete. Takže na jaké stanoviště to budeš
>> >> sadit?
>> >> >
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> ___
>> / __| _  _
>> | (_ || || |
>> \___|\___/
>> ____
>> |  _ \ __ _
>> | |_) / _\ |
>> |  _ /\__/_|
>> |_|
>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Vojtěchu,tak tohle je jeden z mála příspěvků na této konferenci,který jsem přečetl pozorně celý a dokonce dvakrát,který potěšil,dojal a nemohl zklamat. Ač sem zabrousím tak jednou,výjimečně dvakrát do týdne a jen tak očima přeletím,zda zde náhodou něco nenapíše skutečný včelař odborník(p.ing.Čermák a možní jiní),tak z toho vašeho příspěvku vyzařuje pokora,úcta k přírodě,úcta k něčemu,co snad i po nás zůstane pro další pokolení.Věřme že snad.Ale trochu se toho bojím.Okupace konzumu a peněz,likvidace všeho,co se snad zlikvidovat dá, nás naplno zachvátila, pohltila a mám strach,že cesty jiné ani není.Tak to jen tak, mimo včelařské téma a za to se omlouvám.
Přeji vše nejlepší.Petr.

JEDINĚ SNAD NĚJAKOU TU LÍPU ČI VRBU. Ale aby to mělo nějaký větší efekt tak u bylin bys to musel počítat na desítky hektarů . Nějakými neuváženými výsevy do přírody naděláš více škody jako užitku porušením místní přírodní rovnováhy. Nauč se raději její dary využívat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <nasepenze/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
> Datum: 22.12.2009 18:00:46
> ----------------------------------------
> Velká omluva z mojí strany!!!
> Moje včelky budou stát na mém.To že jsem nenapsal?
> A zatím mají pastvu na těch,již dříve popsaných pozemcích.
> Jenže nikdo neví jak ještě dlouho.A proto se jim o pastvu musím
> postarat sám.To je ten důvod,proč jsem položil v plén
> dotaz:"Jakéže rostliny(dřeviny či byliny)mají včelky,dle zkušeností
> včelařů nejraději.Ze kterých přinesou nejvíce nektaru a pylu.Z
> toho plyne,že stále čekám na ty Vaše zkušenosti Gusti! Děkuji
> za seznam rostlin,o kterých se domníváte,že bych je neměl opominout
> vysadit ve svém okolí,aby moje snažení co nejvíce pomohlo mým
> včelám v co největším výkonu.Pokud možno i s časovým sledem
> kvetení výše zmíněných rostlin.
> Děkuji.
> Standa
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "Gustimilián Pazderka" <g.pazderka/=/gmail.com>
> Komu: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
> Datum: 18.12.2009 - 19:13:51
>
> > Tak takové upřesnění tak náročné diskuze a realitu
> > jsem netušil.
> > Zapomněl bych na takový včelolibý počin.
> > Absolutně bych nic nesadil na cizím pozemku, který
> > mi ani v nejmenším
> > neříká pane - coby pronájem. Vstupem na stavební
> > pozemky se dopouštíte
> > případně i nedovoleného vstupu na cizí pozemek
> > - předpokládám vstupem
> > na pozemky patřící určitým lidem - fyzickým osobám.
> >
> >
> > Zbytečné nadšení a práce. Co od takového počinu
> > očekáváte? Že když
> > najedou majitelé a stavebníci s UNC stroji že Vám
> > ustoupí? Nebo si
> > slibujete nějaký soucit s včelařem? Hledejte si
> > raději lepší a
> > výhodnější stanoviště pro dobu a případ, kdy
> > Vaše včelky přesáhnou
> > míru únosnou u narůstajícího počtu sousedů.
> > Zaplácnete s tím lépe dvě
> > mouchy jednou ranou, než očekávat nějaký medný
> > výnos u drobné výsadby
> > nebo drobného výsevu.
> >
> > _gp_
> >
> > Dne 18. prosince 2009 18:16 <nasepenze/=/volny.cz> napsal(a):
> > > V katastru obce,les cca 500m,v těsném okolí pole
> > > převedená na stavební
> > > > parcely,takže pro včely úžasná džungle(jenže
> > > jak dlouho ještě,když
> > > > se jednou bude stavět?)a stanoviště v zahradách.
> > >
> > >
> > > ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> > > Od: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
> > > Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > > Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
> > > Datum: 17.12.2009 - 12:02:53
> > >
> > >> V první řadě musíš vybírat podle stanoviště.
> > >> Aby to tam vůbec rostlo a
> > >> prosperovalo. Když to nasadíš na špatné stanoviště,
> > >> >> neporoste to ani
> > >> nepokvete. Takže na jaké stanoviště to budeš
> > >> sadit?
> > >> >
> > >
> >
> >
> >
> > --
> > ___
> > / __| _ _
> > | (_ || || |
> > \___|\___/
> > ____
> > | _ \ __ _
> > | |_) / _\ |
> > | _ /\__/_|
> > |_|
>
>
>
>

>Okupace konzumu a peněz,likvidace všeho,co se snad zlikvidovat dá, nás naplno zachvátila, pohltila a mám strach,že cesty jiné ani není.Petr<
------------------------------------------------------------
Toho se není třeba obávati. Vždyť i Třicetiletá válka skončila a včelaři přežili i když to trvalo více než sto let, než se z toho obyvatelstvo na tomto území vzpamatovalo. Skončila i nedávná "totalita" a ze západu se k nám vrací socialismus ve své nejjadrnější podobě. Věřme, že i to včelaři překonají. A obyvatelstvo? Snad se s tím za sto let také vyrovná. Možná, že se na svět zas vrátí i rozum. Nás však jak je vidět z toho návratu rozumu již "hlava bolet nebude". A proto, že žijeme dnes, tak si musíme právě v tento čas popřát veselé Vánoce a šťastný nový rok a hlavně hodně zdraví a také zdravých včel. Vždyť Slunce se již vrací a opět se nám počnou včelnice a včelíny probouzet. Tak ať Vám to přátelé v tom nastávajícím roce vesele bzučí.
JK

Přeji všem slušným lidem, kteří produktivně přispívají do Konference, příjemné prožití vánočních svátků, hodně štěstí v roce 2010 a pevnou vůli působit na Konferenci i nadále.

Chronickým vulgárním kritikům přeji, aby jim během svátků okřála srdce a přestali zatěžovat Konferenci, nejen ve zbytku roku 2009, svými výlevy, jimiž ubližují těm, kteří se na rozdíl od nich třeba i dokážou podepsat vlastním jménem a neskrývají se pod pseudonymy, kterými ubližují těm, kteří když už něco kritizují, tak argumenty a nikoliv urážkami či pomluvami.

Krásné Vánoce a rok 2010 naplněný štěstím a zdravím přeji také všem zbylým návštěvníkům konference. Přeji jim, aby si za svůj vzor vzali ty, co pro včelaření něco dělají a konají tak s dobrými úmysly pro blaho všech. Všem radím, ať se velkým obloukem vyhnou těm, co neustále kritizují, aniž by pro změnu něco udělali.

Přeji všem začátečníkům vitalitu, odhodlání a pracovitost včelám vlastní. Ať je láska k této překrásné činnosti provází po celý život. Všem zkušeným včelařům přejí hodně strpení s námi začátečníky. Našim nejmilejším, včelkám, přeji štěstí na včelaře a co nejméně narušené životní prostředí.

S pozdravem M. Václavek

Já se jen připojuji k přání pana Václavka které vystihuje i to co bych já nedokázal zřejmě takto výstižně stylizovat.
Pěknou sezonu 2010 přeje Míra.P

Okupace konzumu a peněz,likvidace všeho,co se snad zlikvidovat dá, nás naplno zachvátila, pohltila a mám strach,že cesty jiné ani není.Petr<
------------------------------------------------------------
Toho se není třeba obávati. Vždyť i Třicetiletá válka skončila a včelaři přežili.......

Dnes je to o něčem jiném.Pro včelaření je rozhodující ochrana přírody a ne jeji devastace.Z města jsme se nastěhovali na samotu do čisté přírody, ale to se stalo velmi rychle minulostí.


Přikládám zprávu ministra životního prostředí uveřejněnou v ČTK, která veřejnosti možná unikla:

„V ČR denně mizí 11 hektarů půdy
V ČR v posledních deseti letech ubývá kvůli urbanizaci průměrně 11 hektarů zemědělské půdy denně. Urbanizace s intenzivním zemědělstvím a rostoucí dopravou přispívá také rozdrobování krajinných celků, což ohrožuje řadu živočišných i rostlinných druhů. Uvádí to zpráva, kterou představil ministr životního prostředí Ladislav Miko.
Podle ní je v ČR zastavěno asi 5000 km čtverečních z toho polovina je pokryta nepropustnými povrchy. To způsobuje problémy např. při vsakování dešťové vody“.
A to ještě zapomněli na vznikání satelitních vesnic zbohatlíků z měst, které zabírají zásadně novou půdu,kterou betonují, přitom domky na dědině zůstávají prázdné, nebo tam zatím bydlí po čase jen 1 osoba.
B.V.

No ono stačí vědět, co to vůbec urbanizace je. Kvůli EU se musí ČR
snažit mít co nejvíce km2 spadajících do městkých aglomerací, protože
jen tak se dají spravit za společné Evropské peníze třeba chodníky,
silnice kanalizace a tp v těch Vašich zmíněných obcích s jedním
obyvatelem v jednom domě.

Za rychleji postupující urbanizaci může vstup ČR do EU. Já byl
Vojtěchu ve veřejném celostátním referendu proti vstupu. Byl jste také
v referendu a řekl ne? Nebo jste zaškrtl ano zato, že se Vaše děti
budou mít v celkovém důsledku lépe. (??)

Urbanizace prakticky začala plánovitě a tím, že se posunuly hranice a
dopravních značení o začátku a konci obcí, měst.

Urbanizace a hodnota 5000 km2 prakticky znamená, že se o tu plochu
lidská města a obce rozšířila a ne že se zdevastovala. Tj. že se
pozemky na Katastrálních úřadech převedly přes státní půdní fond na
stavební parcely a i na průmyslové a obchodní zázemí měst..

Jestli máte nějakou oficiální zprávu, tak ji hodnoťte podle reálného
obsahu a ne podle prvního dojmu. Jinak se může stát z takového posudku
jen extrémistický názor nebo extrémistické náboženství. A to se
opravdu na svátky moc nehodí ani jako sváteční rozjímání.


_gp_

2009/12/23 Vojtěch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>:
> Okupace konzumu a peněz,likvidace všeho,co se snad zlikvidovat dá, nás
> naplno zachvátila, pohltila a mám strach,že cesty jiné ani není.Petr<
> ------------------------------------------------------------
> Toho se není třeba obávati. Vždyť i Třicetiletá válka skončila a včelaři
> přežili.......
>
> Dnes je to o něčem jiném.Pro včelaření je rozhodující ochrana přírody a ne
> jeji devastace.Z města jsme se nastěhovali na samotu do čisté přírody, ale
> to se stalo velmi rychle minulostí.
>
>
> Přikládám zprávu ministra životního prostředí uveřejněnou v ČTK, která
> veřejnosti možná unikla:
>
> "V ČR denně mizí 11 hektarů půdy
> V ČR v posledních deseti letech ubývá kvůli urbanizaci průměrně 11
> hektarů zemědělské půdy denně. Urbanizace s intenzivním zemědělstvím a
> rostoucí dopravou přispívá také rozdrobování krajinných celků, což ohrožuje
> řadu živočišných i rostlinných druhů. Uvádí to zpráva, kterou představil
> ministr životního prostředí Ladislav Miko.
> Podle ní je v ČR zastavěno asi 5000 km čtverečních z toho polovina je
> pokryta nepropustnými povrchy. To způsobuje problémy např. při vsakování
> dešťové vody".
> A to ještě zapomněli na vznikání satelitních vesnic zbohatlíků z
> měst, které zabírají zásadně novou půdu,kterou betonují, přitom domky na
> dědině zůstávají prázdné, nebo tam zatím bydlí po čase jen 1 osoba.
> B.V.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Dned som kontroloval včielky- podložky. Z večej časti úľov zo 16 je asi v 10 siatich večie množstvo vody na podložke. Je to normálne? Ako tomu zabrániť? Neškodi to včielkam?

Za odpovede velmi pekne dakujem

U příležitosti Vánočních svátků bych Vám chtěl popřát veselé vánoce a hodně zdraví v Novém roce 2010.
Ať se vám daří ve Vašem chovu včel,ať Vám dobře přezimují Vaše včely a na jaře se s nimi opět setkáte při prvním jarním proletu.Lepší radost pro včelaře neznám a je to radost opravdová.Začíná nám potom radost ke svým včelám chodit a mít naději,že jsme se podíleli na jejich přežití a následného užitku,který nám přinesou.Ale není to jen ten užitek ze včel,je to ještě něco jiného,prostě je máme rádi,milujeme je a bez nich si život neumíme představit.

Já to zase vidím z tohoto pohledu. Obyvatel nijak nepřibývá , ale zabrané půdy ano. Nové technologie staveveb zase moc neumožňují stavby a rekonstrukce v zastavěné části domů. Ta se stává nákladnou Satelitní městečka na vesnicích se zase odvíjí od levnějších parcel. To pak zase klade větší nároky na dopravu, když veřejná nefunguje jak by byla potřeba z hlediska obyvatel. Je to začarovaný kruh.

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Zimní slunovrat
> Datum: 23.12.2009 09:27:18
> ----------------------------------------
> No ono stačí vědět, co to vůbec urbanizace je. Kvůli EU se musí ČR
> snažit mít co nejvíce km2 spadajících do městkých aglomerací, protože
> jen tak se dají spravit za společné Evropské peníze třeba chodníky,
> silnice kanalizace a tp v těch Vašich zmíněných obcích s jedním
> obyvatelem v jednom domě.
>
> Za rychleji postupující urbanizaci může vstup ČR do EU. Já byl
> Vojtěchu ve veřejném celostátním referendu proti vstupu. Byl jste také
> v referendu a řekl ne? Nebo jste zaškrtl ano zato, že se Vaše děti
> budou mít v celkovém důsledku lépe. (??)
>
> Urbanizace prakticky začala plánovitě a tím, že se posunuly hranice a
> dopravních značení o začátku a konci obcí, měst.
>
> Urbanizace a hodnota 5000 km2 prakticky znamená, že se o tu plochu
> lidská města a obce rozšířila a ne že se zdevastovala. Tj. že se
> pozemky na Katastrálních úřadech převedly přes státní půdní fond na
> stavební parcely a i na průmyslové a obchodní zázemí měst..
>
> Jestli máte nějakou oficiální zprávu, tak ji hodnoťte podle reálného
> obsahu a ne podle prvního dojmu. Jinak se může stát z takového posudku
> jen extrémistický názor nebo extrémistické náboženství. A to se
> opravdu na svátky moc nehodí ani jako sváteční rozjímání.
>
>
> _gp_
>
> 2009/12/23 Vojtěch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>:
> > Okupace konzumu a peněz,likvidace všeho,co se snad zlikvidovat dá, nás
> > naplno zachvátila, pohltila a mám strach,že cesty jiné ani není.Petr<
> > ------------------------------------------------------------
> > Toho se není třeba obávati. Vždyť i Třicetiletá válka skončila a včelaři
> > přežili.......
> >
> > Dnes je to o něčem jiném.Pro včelaření je rozhodující ochrana přírody a ne
> > jeji devastace.Z města jsme se nastěhovali na samotu do čisté přírody, ale
> > to se stalo velmi rychle minulostí.
> >
> >
> > Přikládám zprávu ministra životního prostředí uveřejněnou v ČTK, která
> > veřejnosti možná unikla:
> >
> > "V ČR denně mizí 11 hektarů půdy
> > V ČR v posledních deseti letech ubývá kvůli urbanizaci průměrně 11
> > hektarů zemědělské půdy denně. Urbanizace s intenzivním zemědělstvím a
> > rostoucí dopravou přispívá také rozdrobování krajinných celků, což ohrožuje
> > řadu živočišných i rostlinných druhů. Uvádí to zpráva, kterou představil
> > ministr životního prostředí Ladislav Miko.
> > Podle ní je v ČR zastavěno asi 5000 km čtverečních z toho polovina je
> > pokryta nepropustnými povrchy. To způsobuje problémy např. při vsakování
> > dešťové vody".
> > A to ještě zapomněli na vznikání satelitních vesnic zbohatlíků z
> > měst, které zabírají zásadně novou půdu,kterou betonují, přitom domky na
> > dědině zůstávají prázdné, nebo tam zatím bydlí po čase jen 1 osoba.
> > B.V.
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>
>
>

Literatura uvádí u včelařských rostlin přínos mezi 100 - 1000 kg medu z jednoho hektaru monokultury. Pokud by tedy měla snůška být jen z vysázených rostlin, muselo by být vysázeno minimálně půl hektaru monokultury a víc, nebo pokud by se jen přisazovalo do lesa a jiného prostředí, muselo by se takhle přisázet několik hektarů. Pokud by vysázené rostliny měly zajistit několik snůšek během celého produktivního období, od konce dubna po první týdny srpna, jedná se v případě monokultury o plochu několik hektarů, v případě přisazování do stávajících společenstev o plochu zřejmě desítek hektarů. To je prakticky nemožné udělat načerno jen nějakým kusovým vysazováním v lese nebo po příkopech, musí to být legální.
Jiná věc je vysazování rostlin poskytujících pastvu mimo snůškové období. Tak v předjaří a na jaře až zhruba do plného rozkvětu řepky na tom místě stačí, aby v blízkosti včelstev bylo pár větších keřů nebo stromů nezabírajících nijak zvlášť velký prostor, dávajících pyl a nějakou sladinu a včelstva potom mají znatelně lepší rozvoj. Podobně v podletí a na podzim, kdy včely potřebují dostatek pylu pro výchovu zimních včel a potom později na podzim plodují z donesené sladiny a nespotřebovávají cukr na zimu. Tam je podle mně takové "samovysazování" dostatečné.
U mně jsou nebo měly by být snůškové rostliny řepka, pampeliška smetánka , ovocné stromy do poloviny května, javor klen v druhé polovině května, divoký maliník v první polovině června, lípa velkolistá v polovině června, lípa malolistá v červenci, buřeň a plevely v lese, na krajích lesů a příkopech cest a na sklizených polích pro začátek srpna. A občas medovice od června po srpen.
V předjaří na podněcování klony vrby jívy, klony včelařských vrb, bříza, osika, olše, javor mléč, ořech líska... Ve správném trochu lepším listnatém lese potom roste do konce dubna až poloviny května soubor spousty kvetoucích rostlin, které využívají intenzívního oslunění v bezlistém období stromů na jaře k vykvetení a založení semen, většina z nich je dobrým producentem pylu i nektaru. Ty se ale dost špatně rozšiřují.
V podletí bych navrhnut třeba komonici, lopuch, různé divoké odrůdy ostružiníku, šípek, z invazivních rostlin netýkavku žláznatou, zlatobýl, slunečnici topinambur.
Netýkavka žláznatá je podle mně velice vhodná třeba na zahradu. V prostředí zahrady se totiž velice snadno ovládá, rostliny jsou velké a není problém je na nevhodném místě najít a zničit. Na zahradě stačí jen vymezit místo bez trávy, kde má netýkavka růst a jinde ji ničit, množí se sama. Měly by být jen 6 a více metrů vzdálená od tekoucí vody nebo od míst, kde by voda na podzim a v zimě mohla téct, protože její semena se šíří tekoucí vodou. 3 metry dostřelí z lusku a 3 metry je rezerva. A plně rozkvetlá netýkavka někdy ke konci srpna na osluněném místě na zahradě je i docela atraktivní.

Dřív nebyl s urbanizací nijak velký problém. Místo pole, louky či lesa, kde rostly a kvetly plevele a nějaké rostliny byla z velké části užitková zahrada, kde kvetly rostliny v trávě, plevely kolem užitkových záhonů a ovocné stromy a keře. Jedny zdroje snůšky jen byly nahraženy jinými. Dneska je na zahradách obvykle sekačkou hoblovaný trávník, kde kvetou maximálně sedmikrásky a jinak maximálně tak skalka s pár jehličnany, takže tyto plochy jsou pro včely ztraceny. Těch pár zahrad nadšenců se skalničkami či kvetoucími keři a podobně to nezachrání.

Ještě pro zahradu v předjaří by se podle mně velice dobře hodil samčí klon javoru jasanolistého. Kvete někdy okolo poloviny dubna tak týden, 14 dní před řepkou, dává hodně pylu. Mně se ho povedlo naroubovat v květnu měkkým zeleným roubem na sazeničku javoru klenu, těch je u nás v lesích plno. U nás je jich vysázeno ve městě a blízkém okolí města poměrně dost, není tedy problém v polovině dubna vybrat nejlepší samčí strom, hodně navštěvován včelami a v květnu z něho odebrat zelené výhonky.

Dneska dostaly tady na severní Moravě pořádně zabrat všechny úly umístěné samostatně venku. Srážky, podle předpovědi k 10 milimetrům plus silný vítr způsobily, že jižní a východní strana úlů až po stříšku je kompletně mokrá jakoby "ošprycnutá" hadicí s vodou.

Netýkavky vůbec není snadné udržet na místě Název rostliny pochází právě z vlastnosti kdy při otřesech rostliny vystřelují semena až do vzdáleností 5 m To by se pak opravdu při jech likvidasi dělo neb ještě rozkvetlé rostlyny mají již spostu zralých semen. proto je považována za invazní rostlinukterá pro svoji velikost dokáže zničit původní porost

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotazy zvidaveho zacatecnika.
> Datum: 23.12.2009 11:04:30
> ----------------------------------------
> Literatura uvádí u včelařských rostlin přínos mezi 100 - 1000 kg medu z
> jednoho hektaru monokultury. Pokud by tedy měla snůška být jen z vysázených
> rostlin, muselo by být vysázeno minimálně půl hektaru monokultury a víc,
> nebo pokud by se jen přisazovalo do lesa a jiného prostředí, muselo by se
> takhle přisázet několik hektarů. Pokud by vysázené rostliny měly zajistit
> několik snůšek během celého produktivního období, od konce dubna po první
> týdny srpna, jedná se v případě monokultury o plochu několik hektarů, v
> případě přisazování do stávajících společenstev o plochu zřejmě desítek
> hektarů. To je prakticky nemožné udělat načerno jen nějakým kusovým
> vysazováním v lese nebo po příkopech, musí to být legální.
> Jiná věc je vysazování rostlin poskytujících pastvu mimo snůškové období.
> Tak v předjaří a na jaře až zhruba do plného rozkvětu řepky na tom místě
> stačí, aby v blízkosti včelstev bylo pár větších keřů nebo stromů
> nezabírajících nijak zvlášť velký prostor, dávajících pyl a nějakou sladinu
> a včelstva potom mají znatelně lepší rozvoj. Podobně v podletí a na podzim,
> kdy včely potřebují dostatek pylu pro výchovu zimních včel a potom později
> na podzim plodují z donesené sladiny a nespotřebovávají cukr na zimu. Tam
> je podle mně takové "samovysazování" dostatečné.
> U mně jsou nebo měly by být snůškové rostliny řepka, pampeliška smetánka ,
> ovocné stromy do poloviny května, javor klen v druhé polovině května,
> divoký maliník v první polovině června, lípa velkolistá v polovině června,
> lípa malolistá v červenci, buřeň a plevely v lese, na krajích lesů a
> příkopech cest a na sklizených polích pro začátek srpna. A občas medovice
> od června po srpen.
> V předjaří na podněcování klony vrby jívy, klony včelařských vrb, bříza,
> osika, olše, javor mléč, ořech líska... Ve správném trochu lepším listnatém
> lese potom roste do konce dubna až poloviny května soubor spousty
> kvetoucích rostlin, které využívají intenzívního oslunění v bezlistém
> období stromů na jaře k vykvetení a založení semen, většina z nich je
> dobrým producentem pylu i nektaru. Ty se ale dost špatně rozšiřují.
> V podletí bych navrhnut třeba komonici, lopuch, různé divoké odrůdy
> ostružiníku, šípek, z invazivních rostlin netýkavku žláznatou, zlatobýl,
> slunečnici topinambur.
> Netýkavka žláznatá je podle mně velice vhodná třeba na zahradu. V prostředí
> zahrady se totiž velice snadno ovládá, rostliny jsou velké a není problém
> je na nevhodném místě najít a zničit. Na zahradě stačí jen vymezit místo
> bez trávy, kde má netýkavka růst a jinde ji ničit, množí se sama. Měly by
> být jen 6 a více metrů vzdálená od tekoucí vody nebo od míst, kde by voda
> na podzim a v zimě mohla téct, protože její semena se šíří tekoucí vodou.
> 3 metry dostřelí z lusku a 3 metry je rezerva. A plně rozkvetlá netýkavka
> někdy ke konci srpna na osluněném místě na zahradě je i docela atraktivní.
>
>
>

> Dned som kontroloval včielky- podložky. Z večej časti úľov zo 16 je asi v
> 10 siatich večie množstvo vody na podložke. Je to normálne? Ako tomu
> zabrániť? Neškodi to včielkam?
>
> Za odpovede velmi pekne dakujem
>

Zda je to normalni a vhodne neni jednoznacne, kazdopadne ja to mam take tak v nekterych ulech. Uz to neresim, vedla se tu nedavno na toto tema diskuse a jsou zde jak zastanci vlhka tak zastanci sucha v ulu. Poprve jsem byl z louzicek na podlozce take nervozni ale uz vim ze to neni zasadni problem, vcely to zvladnou. Muzem diskutovat ze s tim maji mnoho ci malo prace a jake to ma dusledky...
Pro plodovani je potreba tusim 75% vlhkost.

Z predchozi diskuse na tema vlhko jsem si pro sebe vzal, ze neni vhodne, aby do vcel doslova prselo z folie kterou ja mam celorocne nahore, to se muze stat kdyz vcelstvo sedi dole, jinak ve vetsine pripadu pozoruji pres folii kapicky vlhkosti pouze po krajich nastavku.
Vlhko jde korigovat ockama a zasitovanym dnem, prodysnym strupkem atd. V tuto dobu ale nema cenu neco hrotit ti se spise ublizi, Snad jen v pripade, ze by to vcelstvo davalo najevo neobvyklym silnym hucenim . Nechal bych to byt s nicim nehybal :-)

Kolem noveho roku uz muze voda na podlozce signalizovat zacatek plodovani, alespon tak jsem byl poucen starsimi vcelari ale predpokladam ze jen malo kdo to overoval na silvestra :-)


T.H.



>
>