Archiv Včelařské konference

Zužováním včel je jenom vyšší pracnost, ale i menší výnos. Nedostatek místa pro zásoby , prostoru pro kladení matky a vyhnání části silného včelstva z úlu je způsob včelaření, který jsem přestal používat už před 20 lety.Naopak vytáčím více panenského díla.Zdravější včely atd. Viz. www.vcely.kvalitne.cz.
B.V.

Vaše stránky jsem objevil už před časem a přečetl jsem je
několikrát, bohužel jsem na nich nenašel přesný popis včelaření, ale
jenom náznaky. Mohu poprosit o stručný popis Vaší metody? Případně
pokud je to na tom webu, tak stačí přesnější odkaz.

Děkuji.
Jaroslav

> Zužováním včel je jenom vyšší pracnost, ale i menší výnos.
Nedostatek
/>místa pro zásoby , prostoru pro kladení matky a vyhnání části
silného
/>včelstva z úlu je způsob včelaření, který jsem přestal používat už
před 20
/>lety.Naopak vytáčím více panenského díla.Zdravější včely atd. Viz.

/>www.vcely.kvalitne.cz.

Ono je zužovat a zužovat. Jesli si někdo myslí, že 2 neobsednuté nástavky v srpnu mu zvýší plodování nebo výnosy v příštím roce je to jeho věc. Na včely však číhá dost velké nebezpečí o kterém nás přesvědčila sezona 2002 a sice melecitoza, kdy pomřelo asi 1/3 všech včelstev. Je li úl nezůžen, včely všechny plásty zaplní tímto svinstvem a je vymalováno. Nejen, že se výrazněji upracuje zimní generace, ale na záchranu včel potřebujeme rychle jeden až dva nástavky čistých plástů a kde je v tomto případě vzít.Zúžené včelstvo na prostor, který obsedá a je li nakrmeno je na tom výrazně lepší a v mnoha případech se nemusí dělat vůbec nic. Září se blíží a je potřeba být připraven. Co kdyby... Na melecitozu hynou včely jen neschopným lenochům a já mezi nimi rozhodně nechci být. Zdraví R. Stonjek

Panenský med je odkaz na webu s obrázky ,jak včely připravuji na snůšku již v zimě.Kluci včelaří je další způsob, kdy podstavují jenom mezistěny a už to mají připraveno na příští jaro atd.
B.V.

Zužování kdysi v zadovácích znamenalo zužovat doslova "na krev" Včelstvo,
které obsedalo naplno plný prostor zadováku, se zmenšilo na pár rámků a
včely, které se dovnitř nevešly, vyléhaly venku na česnech, dokud je vítr a
déšť a zima v noci nezničily. Zužování v nastavcích na prostor, které
včelstvo obsedá je něco jiného. Ale stejně, prostor , který včelstvo obsedá,
je pojem mlhavý a dost plastický. Je rozdíl, kolik toho včelstvo obsedá za
horkého srpnového dne a rozdíl, kolik to je třeba v chladné srpnové noci
nebo chladném dni. Je to asi podobná věc, jako když se v květnu a červnu
přidávají nastavky, jen opačného znaménka. Někdo má málo času a proto
přidává do zásoby, aby včely měly dostatek prostoru pro přinášený med a
někdo ne. Co se týká melecitózy, připadá mi, že její katastrofální výskyt je
i v roky, kdy se vyskytuje hromadně bodová neplošná záležitost. To znamená,
že na většině stanovišť se projeví jen zatvrdnutím určitého množství buněk a
relativně málo znatelným oslabením včelstev v zimě, které včelař, který
nečte a o melecitóze neví, v podstatě ani nezaznamená. Zatímco na nemnoha
stanovištích dojde k buřlivé produkci melecitózní medovice a k tomu zaplnění
všech plástů v úlu. A tito včelaři jsou právě ti, kteří vyvolají pokřik a
kteří vytvářejí dojem, že melecitóza je plošná záležitost. Jinak ale zužovat
včelstvo na prostor, který obsedá a doufat, že v případě výskytu melecitózy
ji včely nosit nebudou, protože nebudou mít prostor kde ji uloží se mně zdá
jako poněkud nepodložená myšlenka. Takový prostor odpovídá dvěma, teď na
začátku srpna až třema nastavkům 39x24 po 10 rámcích. Každý rámek 39x24 má
kapacitu asi 2 kila zásob. Takže jestli někdo v srpnu nakrmí řekněme na 20
kilo zásob a potom vypukne melecitóza, včely mohou donést ještě dalších
minimálně 20kilo melecitózní medovice. Jediný rozdíl je ten, že včely nosí
intenzívněji, když v úlu je jeden nastavek z části zaplněný a zbývající dva
prázdné než když má úl o jeden prázdný nastavek míň. Otázka je, jak velký
ten rozdíl je. Asi jedno z účinných opatření proti melecitóze je, že jak
skutečně vypukne, je třeba zúžit ve stejném stylu, jako se kdysi zužovalo v
zadovácích. Aby včely skutečně neměly kde tu melecitózu ukládat. Jinak
melecitóza v poslední době ukázala, že "šedivá je teorie a zelená praxe"
Šedivá teorie papouškovaná všemi " moderními" včelaři říká, že včelař musí
vždy nakrmit do konce srpna a nechat v té době včelám co největší prostor
pro výchovu zimní generace. A který včelař to nedodrží, přijde do pekla -:).
Jenže jak přijde melecitóza, je nejpodstatnější zařídit, aby včely měly v
zimě k dispozici zásoby bez ní. A to se dá zařídit jenom opatřeními jdoucími
proti těmto zásadám - podstatným zúžením v srpnu nebo krmením cukrem až po
ukončení melecitózy do přidaných prázdných plástů, třeba i v říjnu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 03, 2007 9:48 PM
Subject: Re: Pro? zuujeme v?ely


> Ono je zužovat a zužovat. Jesli si někdo myslí, že 2 neobsednuté nástavky
v
> srpnu mu zvýší plodování nebo výnosy v příštím roce je to jeho věc. Na
> včely však číhá dost velké nebezpečí o kterém nás přesvědčila sezona 2002
a
> sice melecitoza, kdy pomřelo asi 1/3 všech včelstev. Je li úl nezůžen,
> včely všechny plásty zaplní tímto svinstvem a je vymalováno. Nejen, že se
> výrazněji upracuje zimní generace, ale na záchranu včel potřebujeme rychle
> jeden až dva nástavky čistých plástů a kde je v tomto případě vzít.Zúžené
> včelstvo na prostor, který obsedá a je li nakrmeno je na tom výrazně lepší
> a v mnoha případech se nemusí dělat vůbec nic. Září se blíží a je potřeba
> být připraven. Co kdyby... Na melecitozu hynou včely jen neschopným
> lenochům a já mezi nimi rozhodně nechci být. Zdraví R. Stonjek

R.Polášek:
>Zužování kdysi v zadovácích znamenalo zužovat doslova "na krev" Včelstvo,
které obsedalo naplno plný prostor zadováku, se zmenšilo na pár rámků a
včely, které se dovnitř nevešly, vyléhaly venku na česnech, dokud je vítr a
déšť a zima v noci nezničily.<
....
Radime mám jednu zásadní otázku a pár podotázek. Kdy, za jakých podmínek a v jakém procentuálním zastoupení bude včelstvo(a) obsedat na stanovišti plný prostor resp. jaké podmínky tomu předchází?

Je vůbec při kraňském úsporném typu A.m. potřeba mít maximální včelstva? Jak je natom kvalita zimní generace, jestli doslova lijeme cukr, s kterým si myslíme, že nahrazujeme zimní zásoby a mohutní zimní generace, kde je sporná jeho kvalita? ...

jinak ...
Na fotce na Vojtěchovém webu je jasné ( http://www.vcely.kvalitne.cz/obrazky/pohledzespodu.JPG ), že mu včelstvo při zimování zabírá 3 - slovy tři vysoké plásty + dva krajní na zimu. Více prostoru pro zimování a brzký rozvoj nepotřebuje.

Nerozumím úplně otázkám, ale budiž. V zadovácích na 14 rámků 39x24 v
plodišti a 14 rámků v medníku byly včelstva rozšířena a obsedaly na plný
počet 24 - 28 rámků zhruba od druhé poloviny snůšky z řepky až po polovinu
srpna. Z toho, že tak dlouhou dobu přes celé léto včely v zadováku
obsazovaly plný počet rámků se dá odvodit, že ve špičce léta by obsadily
ještě nejméně 10 dalších rámků 39x24, možná i 20. A to byly včelstva chovaná
desítky let v zadovácích, kde byly včely, co měly náběh na moc velkou sílu
včelstva a tudíž rojení vyřazovány jako nevhodné. To se v dnešních
nastavkových úlech neděje, protože náběh včelstev do síly je řešen prostým
přidáváním dalších nastavků a tyto včelstva jsou preferována, protože díky
větší velikosti nosí i více medu.
Potřeba mít maximální včelstvo - otázka je, co to je maximální včelstvo. Já
bych řekl dneska spíše je třeba mít optimální včelstvo než maximální, to je
takové, jaké dá největší výnosy při nejmenší spotřebě cukru, nejmenší
potřebě práce a různých přídavných pomůcek. A co se týká diskuze o
optimálních včelstvech, já myslím, že už to tady mnohokrát proběhlo a stejně
s malým výsledkem, každý zkušenější včelař bude považovat za optimální
včelstvo a technologii nejspíš tu svou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 04, 2007 8:49 AM
Subject: Re: Pro? zuujeme v?ely


> R.Polášek:
> >Zužování kdysi v zadovácích znamenalo zužovat doslova "na krev" Včelstvo,
> které obsedalo naplno plný prostor zadováku, se zmenšilo na pár rámků a
> včely, které se dovnitř nevešly, vyléhaly venku na česnech, dokud je vítr
a
> déšť a zima v noci nezničily.<
> ...
> Radime mám jednu zásadní otázku a pár podotázek. Kdy, za jakých podmínek a
> v jakém procentuálním zastoupení bude včelstvo(a) obsedat na stanovišti
> plný prostor resp. jaké podmínky tomu předchází?
>
> Je vůbec při kraňském úsporném typu A.m. potřeba mít maximální včelstva?
> Jak je natom kvalita zimní generace, jestli doslova lijeme cukr, s kterým
> si myslíme, že nahrazujeme zimní zásoby a mohutní zimní generace, kde je
> sporná jeho kvalita? ...
>
> jinak ...
> Na fotce na Vojtěchovém webu je jasné (
> http://www.vcely.kvalitne.cz/obrazky/pohledzespodu.JPG ), že mu včelstvo
> při zimování zabírá 3 - slovy tři vysoké plásty + dva krajní na zimu. Více
> prostoru pro zimování a brzký rozvoj nepotřebuje.

Radim Polášek:
>Nerozumím úplně otázkám, ale budiž. ...
To se v dnešních
nastavkových úlech neděje, protože náběh včelstev do síly je řešen prostým
přidáváním dalších nastavků a tyto včelstva jsou preferována, protože díky
větší velikosti nosí i více medu.<
...
Nesrozumitelný jsem dost často, stačí se zeptat pro upřesnění.
K tématu.
Kde vezmou ten med? ..jinak
No a co se včelstvy, když vyschnou zdroje snůšek už jak letos od července? ... Právě oto jde. Mám letos zkušenosti, kdy snůšky na ¾ stanovišť prostě vyschly a co teď? Na tuto situaci navazuje další má zkušenost z minulosti, kdy "stahovat znamená zachránit". Mám zaběhnut praktický přístup. Ne pasivní.

Jde teď přeci o začátek roku. A něco zanedbat znamená pozdější problémy a ztráty. Je už vlatně jedno jestli jde o budečáky nebo nástavkové úly. A úl s rámky 39x24 je český ekvivalent světového úlu a míry.

Zkus říci profesnímu včelařovi např. v USA nebo jinde, že by měl nechat cca 1,3m nástavků na včelách. Tak si poklepe na hlavu. Ve světě na světovém úlu se zimuje převážně na jednom nástavku nebo na dvou, když je dobrá pozdní snůška a víc s nástavky šmytec. Ostatní k repasi a dezinfekci. Dokonce dnes již argument o nutnosti mít chlaďák kvůli motýlici nebo nějaký speciální sklad je blbost. Postup je vyvařit (dát ke zpracování) vše kromě čistě bílých souší a motýlice má utrum. Zásada je nemít mezi bílými jednu byť jedenkrát zaplodovanou souš. Prostě motýlice se vyhne když může takovému "nevýživnému" plástu.

Asi omyl, že?

----- Original Message -----
From: "lenka" <lenka/=/post.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 27, 2007 5:23 PM
Subject: Re: Myi


> cawate. kde je ta zurka chcela by som dojst ale neviem kam ????poslite mi
> suradnice.DAKUJEM

V poslední době se stalo moderní strašit Melicitoózou s odvoláváním se na rok 2002. ALE CO SE TEHDY STALO? Tehdy se sešlo několik nepříznivých situací do jedné zimy 1. opracdu celoplošná snůška z modřínů v období krmení a právě modříny bývají největším zdrojem melicitózy
2. Snůška byla poměrně dlouhá takže včely zaplnily ní prostor v prostředku chomáče po vylíhlém plodu ale to pořád nebyl ještě ten největší problém ten teprv přišel v podobě velmi tuhé zimy kdy včely nemohly ven se vyprášit od Martina až do konce března. To máte 4 a 1/2 měsíce Normálně vyletují ještě v polovině prosince a v únoru již nanovo, to jsou jen 2. včely tak káleli b úlu a vypukla nosema další nepříznivá věc byla nešla řádně provést druhá fumigace a to se projevilo na jaře velkým nástupem VD Pokud by taková snůška přišla v jiné roky ani bychom ji nezaznamenali. A ten rok jsem za 50 roků včelaření viděl v takovém rozsahu melicitózní snůšku po prvé, a letní nás nemusí vzrušovat tu stihnou zkonzumovat na výchovu zimní generace

Pepan

Je vůbec při kraňském úsporném typu A.m. potřeba mít maximální včelstva?
> Jak je natom kvalita zimní generace, jestli doslova lijeme cukr, s kterým
> si myslíme, že nahrazujeme zimní zásoby a mohutní zimní generace, kde je
> sporná jeho kvalita? ...
>
> jinak ...
> Na fotce na Vojtěchovém webu je jasné (
> http://www.vcely.kvalitne.cz/obrazky/pohledzespodu.JPG ), že mu včelstvo
> při zimování zabírá 3 - slovy tři vysoké plásty + dva krajní na zimu. Více
> prostoru pro zimování a brzký rozvoj nepotřebuje.

Stručně k problému.
To je pohled do 2. nástavku zespodu.Protože do horního není vidět tak to popisuji.Mohl jsem udělat obrázek ve volných mezerách do horního, a bylo vidět v jakém tvaru zimují.Takže to jasné není,přestože to popisuji.Poučení pro mne.
Jasné to není a bude určitý čas trvat než tento způsob další včelaři pochopí.Potom se to bude brát jako běžné včelaření.Jako se stává včelaření bez mřížky, protože si mysleli, že bez mřížky se úspěšně včelařit nedá, a byl jsem dokonce napaden, že popírám nejlepší patent.Jako řešení ho uznávám,ale v jiných podmínkách.
..kde je
> sporná jeho kvalita? ...
Sporná kvalita vůbec není, protože takové včelstvo je schopno si velmi brzy vytvořit potřebnou teplotu pro produkci.Vystavěné nové mezistěny, zanese ne cukrem, ale velmi brzy medem,stačí pár dnů snůšky,a med se vytáčí po odkvětu třešní,durancií atd..Pokud mají ještě cukr je výhodné, protože mají z čeho žít a med odeberu.Kluci včelaří je odkaz na webu ukázka takového plástu a je to první vytáčení.To jiným způsobem dosáhnout nelze v podmínkách, kdy včely nemají možnost proletu např. v lednu, ale letos byl prolet brzy 8.března.S čistým cukrem vydrží a nenadělají do úlu./Méně odpadu./Když ze dvou nástavků vytočím 20kg medu při 3.a posledním vytáčení,tak hned dostanou 20kg cukru.Vy berete nástavek, ale já ne. K melecitóze jen krátce.Ani náznak problému, přestože mají včely prostor. Ostatní dostali odškodnění, jeden včelař byl tak poškozen, že mu náhrada činila 100 tisíc. Tak v čem to je, mají už někteří jasno? Proč se včelaří složitě s mnoha nástavky? To všechno už kluci,začínající včelaři znají.Americké včelaření kopírovat nehodlají.
B.V.

Další oběť. Je té nepředstavitelné tragédie plný internet.


(Bleskově.cz,Novinky.cz,Novinky.cz: krimi,Aktuálně.cz: domácí,ČT24: aktuálně,České noviny: domácí,Atlas.cz: zpravodajstí)

Bodla ho včela a hned zemřel

Praha 4. srpna (ČTK) - Na Berounsku dnes před polednem zemřel po bodnutí žihadlem do hlavy jednapadesátiletý muž. Protože byl alergik, propukl u něj šok. Přestal dýchat a měl srdeční zástavu. Nezachránilo ho ani, že ho okamžitě začal oživovat lékař ze sousedství. Sdělila to mluvčí středočeské záchranné služby Nina Šeblová.

Muž utrpěl takzvaný anafylaktický šok, při němž se objevují křeče, bezvědomí, zástava srdce a dýchání. "Záchranáři ihned po příjezdu pokračovali v rozšířené neodkladné resuscitaci. Po 45 minutách však pokusy o oživování ukončili," uvedla Šeblová.

V srpnu 2003 zemřela na následky bodnutí včely do šíje sedmačtyřicetiletá žena. Žihadlo u ní vyvolalo silnou alergickou reakci, která způsobila otok mozku.

Alergici by u sebe měli vždy mít podle záchranářů injekci, kterou si sami aplikují do svalu. Ostatním postačí k utišení bolesti studený obklad a užití masti. Volat záchranku na čísle 155 je třeba v případě, že člověk je alergik, nebo v při bodnutí do krku či úst, uvedla Janečková.

Vojtěch
>Jasné to není a bude určitý čas trvat než tento způsob další včelaři pochopí.<
.....
Co se týká včelaření chápu mnohé. Nemusí to být ale jedinný optimální způsob.

A těch 63 cm znamená, že se chomáč již dotýká strůpku? Kolik máte zpravidla cm zásob nad chomáčem a vedle něj?

Toto včelstvo bylo zimováno ve 3 nástavcích. Čekal jsem až přestaly přesahovat až do spodního nástavku, kde všechno vybraly, zvedl jeřábem a vyfotil. Nástavek ,podmet,česno vyčistil teplovzdušnou pistolí, vyměnil tmavé dílo za mezistěny.Žádné voštiny neskladuji a hned vytavuji, na vosk zavíječi nejdou.

B.V.

??
A těch 63 cm znamená, že se chomáč již dotýká strůpku? Kolik máte zpravidla cm zásob nad chomáčem a vedle něj?

VB>Nástavek ,podmet,česno vyčistil teplovzdušnou pistolí, vyměnil tmavé dílo za mezistěny.Žádné voštiny neskladuji a hned vytavuji, na vosk zavíječi nejdou. <
...

No já v podstatě také neskladuji. Malé porovnání.

Vy - je potřeba pomůcka, která ne vlastně při tomto způsobu a v určitém věku nutnost. Zaháknete zvednete, vyberete, vyměníte za mezistěny nebo světlé souše, položíte a máte hotovo.

Já - otevřu víko, vyberu a vrátím krásné medné plásty (zimuji na medu) s prostorem pro zimní chumáč, tím vytřídím zbytečné plásty a vytvořím sedlisko tam, kde je to dle mého nejoptimálnější, zbytek k vyvaření. Bílých a nedostavěných je tak do 10% z vytříděných - co převezu domů. (příklad. 9 N vyvařím, 1 N bílých dám bokem do místnosti, kde třeba ani netáhne)

V podstatě jsme natom stejně, akorát vy máte včelstev pár a já takové vysokomontážní zásahy nemohu dělat na stanovištích dle své libovůle. (slídivost, počasí atp.) Čím více jev doletovém rádiu aktuálně včelstev včelařů, tím je větší předpoklad, že budu více stahovat a třídit.

Zdravím přátele včel!
Proč zužujeme včelstva????????
Protože jsme si na to zvykli z dob zadováků a nedostatku cukru.
Pro mě má zužování jediný význam,… jako odběr starého díla, který ale provádím až v říjnu.

V klasických úlech se racionálně včelařit nedá! Naopak zásady racionálního včelaření, jež vedou k tvorbě silnějších včelstev, v klasických úlech škodí. Silnější včelstva mají větší rojové tendence, které se dají efektivně zvládnout jen radikálními postupy, jež se mohou provádět jen v nástavkových úlech ( rozvolňování plodiště o celý nástavek, pravidelný odběr oddělku, nadbytek prostoru k vysoušení a ukládání medu, nadbytek prostoru pro plod a zásoby pylu ). Pro neomezená ( velmi-silná ) včelstva ( 60 000-80 000 včel v produkčním období ) je potřeba prostoru zhruba 8 nástavkům Optimalu( 42x17 cm, 11 rámků v nástavku ), respektive 6 nástavků 39x24 cm, 10 rámků v nástavku. ( průměrné obsazení cca 160 včel/1 dm2 plástu ).
V klasických úlech je zužování v podletí výhodné.
Při přechodu na nástavkové úly se často stávalo, že se v nich včelařilo podobně jako v úlech klasických.
Musíme si uvědomit, že racionální nástavkové včelaření ( a zvláště nízkonástavkové včelaření ) je založeno na jiných postupech, v nichž je např. podletní zužování naprosto nepotřebná záležitost. S nástavky se manipuluje tak, aby nejstarší dílo bylo v dolní části včelstva připravené na podzim k odběru.
Zužování v podletí a pozdní krmení vede ke vzniku slabších včelstev.
S problematikou melicitózního medu nemám zkušenosti. Jsem toho názoru, že silná včelstva dobře zásobená na zimu krátce po posledním medobraní ( začít krmit ihned po posledním medobraní! ) nemají s melicitózou problémy, jako slabá včelstva, jež nejsou včas a řádně nakrmena.
Taková včelstva trpí nedostatkem zásob, které si nahrazují přínosem melicitózního medu.

Na závěr věta J. Boháče: ,, Dejte včelám větší volnost, oni se Vám odvděčí vyšším výnosem! ,,
Platí: 2x silnější včelstvo nemá spotřebu více jak 1,5x vyšší a dává více jak 2x vyšší medný výnos, přitom spotřeba času na provoz tohoto včelstva není určitě vyšší než spotřeba času na dvě 2x slabší včelstva ( vše za předpokladu, že se včelstvo nedostane do rojové nálady ).

S pozdravem…M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

M. Václavek RACIONALIZACI ZDAR!!!

>Na závěr věta J. Boháče: ,, Dejte včelám větší volnost, oni se Vám odvděčí vyšším výnosem! ,,
Platí: 2x silnější včelstvo nemá spotřebu více jak 1,5x vyšší a dává více jak 2x vyšší medný výnos, přitom spotřeba času na provoz tohoto včelstva není určitě vyšší než spotřeba času na dvě 2x slabší včelstva ( vše za předpokladu, že se včelstvo nedostane do rojové nálady ). <

....

Jestlipak víte co racionalizace znamená v praxi včelaře, který se svým chovem živí? Tam je racionalizace mnohdy propracována tak, že by jste žasnul jak to někdo může zvládat a přitom mít osvojeny napohled náročné postupy. (prý zastaralé a zbytečné)

K větám p. Boháče. Rojovka je včelstvům daná.
Silnější a k síle vyhecované včelstvo v podletí se Vám z 95% po rozvoji najaře vyrojí ihned nebo po ochlazení i v té největší snůšce. Tz. že je možné, že z 30 včelstev máte během "pár hodin" cca 27 v rojovce. Co s tím, když se to u takových silných včelstev stane?? A představte si, že těch včelstev máte i desetkrát nebo i víc než desetkrát více jako ošetřovatel!

A hlavně mi neříkejte, že se včela na vrcholu rozvoje nerojí nebo má všech těch kupříkladu 30 včelstev vynikající nerojivé geny. (viděl jsem rojení i v nejvyšších chovech s pouze inseminovaným materiálem)

Jsem nenavázal na vlákno diskuze. Tak ještě jednou. ...

M. Václavek RACIONALIZACI ZDAR!!!

>Na závěr věta J. Boháče: ,, Dejte včelám větší volnost, oni se Vám odvděčí vyšším výnosem! ,,
Platí: 2x silnější včelstvo nemá spotřebu více jak 1,5x vyšší a dává více jak 2x vyšší medný výnos, přitom spotřeba času na provoz tohoto včelstva není určitě vyšší než spotřeba času na dvě 2x slabší včelstva ( vše za předpokladu, že se včelstvo nedostane do rojové nálady ). <

....

Jestlipak víte co racionalizace znamená v praxi včelaře, který se svým chovem živí? Tam je racionalizace mnohdy propracována tak, že by jste žasnul jak to někdo může zvládat a přitom mít osvojeny napohled náročné postupy. (prý zastaralé a zbytečné)

K větám p. Boháče. Rojovka je včelstvům daná.
Silnější a k síle vyhecované včelstvo v podletí se Vám z 95% po rozvoji najaře vyrojí ihned nebo po ochlazení i v té největší snůšce. Tz. že je možné, že z 30 včelstev máte během "pár hodin" cca 27 v rojovce. Co s tím, když se to u takových silných včelstev stane?? A představte si, že těch včelstev máte i desetkrát nebo i víc než desetkrát více jako ošetřovatel!

A hlavně mi neříkejte, že se včela na vrcholu rozvoje nerojí nebo má všech těch kupříkladu 30 včelstev vynikající nerojivé geny. (viděl jsem rojení i v nejvyšších chovech s pouze inseminovaným materiálem)

Dnes jsem chtel zkusit dat krmeni do 4 litrove flasky namisto doted mnou pouzivanim 1 litrove flasky, jenze jak jsem dal sklenici na misto krmeni tak jsem si vsiml, ze roztok zacina vytikat po obvode stojanu kde mam umisten úl.Kde jsem mohl udelat chybu (málo krmne davky a tim vznik vzduchove bubliny, vestsi tlak na prosakovaci vicko)?.prosim poradte díky moc.

Na závěr věta J. Boháče: ,, Dejte včelám větší volnost, oni se Vám odvděčí vyšším výnosem! ,,

30 rokov som budoval včelnicu na viacnadstavkovom princípe (teraz ošetrujem 72 včelstiev), včelstvá som nechal na miere B rozvíjať až do 5 debničiek (50 plástov) a vďaka vynikajúcim podmienkam sa ROJILI. Práca s toľkými debničkami je náročná a ťažká. Postupne som znižoval počet debničiek, až som ostal na trojzostave, ROJILI sa ďalej. Pred tromi rokmi som sa u 12 včelstiev vrátil k dvojzostave, výsledok: v dvojzostave sa vyrojilo 17%, pri trojzostave 65%. Medný výťažok bol rovnaký, až na to, že z dvojzostavy som vytáčal častejšie. Práca v dvojzostave je jednoduchšia a menej namáhavá pre včelára v rokoch a tie sa už u mňa prihlásili.

Preto som sa rozhodol včeláriť len dvojzostave. Včelstvá som nikdy nezužoval a v zostave ostali všetky debničky. Každé včelstvo každý rok vystavalo celú debničku nových plástov a včeláril som s celými nadstavkami.

Teraz budem včeláriť proti všetkým moderným zásadám, treba myslieť aj na roky, keď znáška nebude kráľovská. Zbavím sa zbytočnej roboty, keď menej medu bude sústredené do jednej debničky a nie do to isté množstvo medu do npr. piatich. Kto prežil včelárenie v rokoch 1955 do roku 1980 mi dá za pravdu, že aj napriek snahy sa vytáčalo oveľa menej medu. V takých pozitívnychn rokoch ako boli teraz (od r.1981) dokážu včely bohato priniesť medu aj bez včelárskych skúseností a znalostí. Anton

1: Úl nestojí rovně. 2: roztok byl studený a ohřátý vzduch ho vytlačí ven. 3: Příliš velké dírky ve víčku 4: nepoužívat roztok ale do sklenice nasypat 3 kg Krystalového cukru a doplnit vodou a máš-li krupici tak obráceně 2l vody a doplnit cukrem.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prosakovac? sklenice.
> Datum: 05.8.2007 13:36:54
> ----------------------------------------
> Dnes jsem chtel zkusit dat krmeni do 4 litrove flasky namisto doted mnou
> pouzivanim 1 litrove flasky, jenze jak jsem dal sklenici na misto krmeni
> tak jsem si vsiml, ze roztok zacina vytikat po obvode stojanu kde mam
> umisten úl.Kde jsem mohl udelat chybu (málo krmne davky a tim vznik
> vzduchove bubliny, vestsi tlak na prosakovaci vicko)?.prosim poradte díky
> moc.
>
>
>

Včera jsem koupil formidol a když jsem si přečetl návod,mám dojem, že to má víc negativ než pozitiv. Mám 3 letošní oddělky na 7 rámkách a nerad bych je oslabil.Jsou plné zavíčkovaného plodu s minimem zásob. Tak chci krmit.Jde to při použití formidolu? Není lepší počkat na fumigaci?
Dík Jirka

Zdravím přátele včel!
Racionální včelaření je relativní pojem. Pro malovčelaře je důležitý medný výnos než produktivita práce, u velkovčelařů je to naopak.
Zdolávání rojové nálady.......... je hlavní příčina odmítání včelaření s velmi-silnými včelstvy. Jak řekl Bretschko: ,, Na co míti v úle 80 000 včel, když jenom 5 000 včel lítá za snůškou! ,, To je situace velmi-silného včelstva, které má rojovou náladu. Většina včelařů si z rojovou náladou neumí poradit a to zvláště u velmi-silného včelstva. Je potřeba eliminovat rojovou náladu po celé produkční období způsobem integrovaným s provozní metodikou včelstev.
Letos jsem vypracoval metodiku včelaření s velmi-silnými včelstvy v nízkonástavkových úlech, kterou budu v následujících letech ověřovat a vylepšovat.
Líbí se mi na ni poměrně nízká spotřeba na manipulaci s jedním včelstvem ( 2-3 hodiny za celý rok, mimo léčení a chov matek ). Předpokládám zpravidla nulový výskyt rojových nálad za předpokladu dodržení potřebných zásahů v daném čase v závislosti na síle včelstva a počasí.
Princip je následující:
Po celý rok mají včelstva nadbytek prostoru, nedopustím tísnění včel, ve včelstvech nedopustím existenci matky starší 2 let, od začátku produkčního období provádím rozvolňování plodiště o celý nástavek v 4 týdenním intervalu až do začátku podletí, nedopustím úplné naplnění medníku, pod včelstvem nechávám po celý rok jeden až dva nástavky souší, od vrcholu do rozkvětu lípy malolisté ( srdčité ) udržuji včelstva v rozvojové fáze ( 4 týdny před vrcholem síly ) pravidelným odběrem oddělku cca 10 000 buněk zavíčkovaného plodu ve 4 týdenním intervalu ( plod použiji k posilnění stávajících oddělků, pokud-li oddělky jsou na vrcholu síly ( 80 000 včel ) plod likviduji ).
Pokud-li chcete popíšu metodiku podrobněji.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Kto prežil včelárenie v rokoch 1955 do roku 1980 mi dá za pravdu, že aj napriek snahy sa vytáčalo oveľa menej medu. V takých pozitívnychn rokoch ako boli teraz (od r.1981) dokážu včely bohato priniesť medu aj bez včelárskych skúseností a znalostí. Anton
-------
Docela by mě zajímalo jak hodnotíte vývoj snůšky. Podle mě se snůšky zlepšují, nebo moje včelaření:-) . Ale mohu v podstatě posoudit jen posledních 20 let.
Děkuji. Karel

Docela by mě zajímalo jak hodnotíte vývoj snůšky. Podle mě se snůšky zlepšují, nebo moje včelaření:-) . Ale mohu v podstatě posoudit jen posledních 20 let.
Děkuji. Karel

Včely budú vždy prinášať med, ak budú mať na to výdatné zdroje a vhodné počasie. Včely to využívajú a narastajú do nebývalej sily. Mnohopočetné včelstvo dokáže ponúknuté zdroje využiť lebo má k tomu potrebný čas. Majú to v génoch. Mnohí to pripisujú aj výberu a zošľachťovaniu najlepších klonov včely medonosnej. Píroda však vyberala milióny rokov z rôznych klonov a ostali len tie najodolnejšie, ktoré sa vedeli prispôsobiť prírodným podmienkam. Toto obdobie je vzostupné aj bez prispenia človeka, určitú dobu bude na výslní do doby, kedy začne rýchla alebo pomalá regresia- ústup smerom dole. V živočíšnej ríši je tento zjav známy a dobre funguje, npr.ak sa jednému druhu začne dariť, začne sa iný druh-predátor na ňom priživovať a rozvoj sa zastaví, zníži sa na minimum a proces sa začne odznova. Tieto vety som použil len preto, že to človek vie ovplyniť zo svojej pozície, ale natrvalo a výrazne.
Čo ak je to tak aj v prípade včely medonosnej, ktorá je naozaj závislá na situácii, ktorú som uviedol hneď v prvej vete? V Sévres v Paríži už vyše 200 rokov zaznamnávajú teploty a všetko čo s počasím súvisí a v jednom storočí zaznamenali 4 striedajúce sa približne 25 ročné periody. Teraz bola tá teplá a mala byť končiť a má nastúpiť chladnejšia, daždivá, veterná, nevhodná pre chov včiel. Dúfajme, že to pravda nebude. Anton

Dobry den, zkousim vyrabet 30 litru medoviny, ale mam s tim nejake trable. Poradite mi prosim nekdo? Zakvas byl v porad kalny po stranach sli bublinky a po zamychani penil. Ale kdyz sem to smychal s prevarenym medem a vodou a pridal zivnou sul podle navodu a uzavrel, tak to vubec nechce bublat :-( Tak bych se chtel optat, za jak dlouho by se to melo rozbublat a jak asi hodne to pak bubla? Treba rybizove vino mi tedy bublalo hodne asi jedna bublinka zhruba behem 2-3 sekund. Je to u medoviny stejne?? Netusite proc mi to po 2 dnech nechce bublat??

V podstatě jsme natom stejně, akorát vy máte včelstev pár a já takové vysokomontážní zásahy nemohu dělat na stanovištích dle své libovůle. (slídivost, počasí atp.) Čím více jev doletovém rádiu aktuálně včelstev včelařů, tím je větší předpoklad, že budu více stahovat a třídit.


Jsem začínající včelař.Konečně jsem našel na webu Včelaření moderně jednoduchý a stručný popis včelaření , který se mi daří a už jen rozšiřuji podstavováním. Žádným návodům jsem nerozuměl , ani vědeckým radám ze Včelařství /Minimum znalostí pro začátečníky/ ani v diskusi .Ale na webu Pana B.V. jsem pochopil všechny rady.Vážený velkovčelaři , když někdo napíše,že včely v ŮNORU připravuje na snůšku tak jak mohou SLÍDIT. Je to nový způsob využití zimní doby atd.


Janík

Na závěr věta J. Boháče: ,, Dejte včelám větší volnost, oni se Vám odvděčí vyšším výnosem! ,,
Platí: 2x silnější včelstvo nemá spotřebu více jak 1,5x vyšší a dává více jak 2x vyšší medný výnos, přitom spotřeba času na provoz tohoto včelstva není určitě vyšší než spotřeba času na dvě 2x slabší včelstva ( vše za předpokladu, že se včelstvo nedostane do rojové nálady ). <
.....................

Tuto myšlenku jsem si ověřoval v době, kdy jsem měl 70 včelstev - zavedla mě do horoucích pekel. Silná včelstva se v drtivé většině vyrojila, přes všechna protirojová opatření. Dospěl jsem k názoru, že pokud se chce někdo podobnými radami řídit, baví ho šplhat po do nebe sahajících nástavcích, ať tak činí. Ale pochybuji, že to bude zvládat u více než pár včelstev.
Navíc celé výše uvedené tvrzení p. Boháče se mi v praxi ověřilo jako nesmysl. 2 středně silná včelstva zaberou v součtu podstatně méně času, než jedno super silné a navíc ekonomický efekt je u nich výraznější.

Podle mého názoru by ve větších chovech ( 200 a více včelstev)ani nebylo účelné takto silná včelstva chovat.

A na závěr, rada p. Turčániho ohledně dvouprostorových úlů není vůbec k zahození. Dnes už mám podstatně méně včelstev a tím pádem více času na jejich ošetřování, a musím říci, že ve dvouprostorovém (nástavkovém) úlu jsou výnosy velice zajímavé.

Leoš

Janík:
>Vážený velkovčelaři , když někdo napíše,že včely v ŮNORU připravuje na snůšku tak jak mohou SLÍDIT. Je to nový způsob využití zimní doby atd. <
......

Určitě Janíku v únoru běhat venku po stanovištích nebudu kvůli chystání na snůšku. Nanejvýš měnit dílo v jednom z nástavků pomocí jeřábu. Takové chystání na snůšku provádím v podletí.

POKUD Ti to ale nedá, tak mi můžeš napsat, jaký finanční rozpočet by dělala taková práce např. u stovky včelstev, kdybych si tě na takovou, dle mého názoru špatnou práci najal. Sněžnice, auto které zapadne v závěji a zvedák ale musíš mít z vlastního zdroje.

Hm, racionální včelaření bude asi pojem, který v různých dobách bude mít
různý až úplně opačný obsah. Řekl bych, že před takovými 50 - 100 lety bylo
racionální včelaření včelaření se zadováky. Za racionální bylo nejspíš
považováno využívání drahého prostoru ve včelínech a později kočovných
včelínech pomocí úlových baterií zadováků, zatímco tehdejší nastavkové
bedničky (nastavkový úl se u nás používal souběžně s zadováky a předtím
kláty už před 150 lety) na "stejný počet by zabraly celou zahradu" a taky
ochrana před ukradením v lese byla a je u nastavků mizerná. Ono i v zadováku
se dají včely spolehlivě odradit od rojení, i když se zimovalo v nezúženém
prostoru zadováku a taky se i v zadováku dá dosáhnout výnosů srovnatelných s
výnosy v nastavkových úlech. Jenom to prostě chce několikrát více času, do
každého zadováku od května do srpna jít tak jednou za dva týdny nebo i
častěji tak minimálně na půlhodinu. Velice zajímavě to vypadá, když se
neporovnávají výnosy v kilech, ale výnosy v relativních penězích. Když se
porovná hospodaření v takovém zadováku před 20 lety a dříve ( med do výkupu
za 35, v prodeji ze dvora za 60, průměrná mzda 1800 - 2000 ) s hospodařením
v dnešním nástavkovém úlu, vyjde, že výnos z 20 - 40 zadováků je
odpovídající výnosu z 100 - 200 dnešních nastavkových úlů. Potom vyjde taky,
že pracnost na jednotku výnosu u zadováků byla stejná nebo lepší než u
dnešních nastavkových úlů. 20 - 40 zadováků stejně jako 10 - 20 nastavkovém
úlů mohlo být na jednom stanovišti, pokud byl kolem jen trochu lepší zdroj
snůšky, smíšený les atd. Včelíny na zahradách s 20 a více včelstvy byly
úplně běžné. Kočovné vozy s 40 i více včelstvy v jednom voze byly před 20 a
více lety taky vcelku běžné. Obvykle si je dělali zkušení včelaři pár let
před důchodem a pak v nich včelařili ještě dlouho v důchodu. K úspěšnému
včelaření jim stačilo, že dokázali do vozu dojít nebo dojet na mopedu a
zvedat pár hodin jednotlivé plné rámky. Ten jeden jejich vůz s těmi včelstvy
jim převezl traktorista za malý peníz. Na 100 - 200 nastavkových úlů dneska
je třeba na převoz desítky jízd na přívěsném vozíku za osobním autem nebo
rovnou nějaký uzpůsobený náklaďák. A že by včelaři včelařili hromadně s
100 - 200 nástavky ještě desítky let v důchodovém věku po desítkách let
včelaření v aktivním věku nijak nehrozí, spíše naopak. Námaha při manipulaci
s celými nástavky zajistí, že většina včelařů skončí s větším včelařením
ještě před důchodem a zbude jim jen zájmové včelaření s absolutně
zanedbatelným finančním přínosem. Přirozeně na výhodnosti tehdejších
zadováků má hlavní podíl propad relativní ceny medu, z tohoto pohledu dneska
používat zadováky jako produkční úly pro získávání medu je nesmysl, doba se
změnila a je někde úplně jinde. Ale nemůžu si pomoct, vychází mně, že i
přes "zuřivou" racinalizaci včelaření v dnešních nástavkových úlech je na
tom dnešní nastavkový střední a větší včelař hůře než tehdejší střední a
větší včelař v zadovácích.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 05, 2007 12:35 PM
Subject: Re: Proč zuujeme včelstva?


> Zdravím přátele včel!
> Proč zužujeme včelstva????????
> Protože jsme si na to zvykli z dob zadováků a nedostatku cukru.
> Pro mě má zužování jediný význam,… jako odběr starého díla, který ale
> provádím až v říjnu.
>
> V klasických úlech se racionálně včelařit nedá! Naopak zásady racionálního
> včelaření, jež vedou k tvorbě silnějších včelstev, v klasických úlech
> škodí. Silnější včelstva mají větší rojové tendence, které se dají
> efektivně zvládnout jen radikálními postupy, jež se mohou provádět jen v
> nástavkových úlech ( rozvolňování plodiště o celý nástavek, pravidelný
> odběr oddělku, nadbytek prostoru k vysoušení a ukládání medu, nadbytek
> prostoru pro plod a zásoby pylu ). Pro neomezená ( velmi-silná ) včelstva
> ( 60 000-80 000 včel v produkčním období ) je potřeba prostoru zhruba 8
> nástavkům Optimalu( 42x17 cm, 11 rámků v nástavku ), respektive 6 nástavků

> 39x24 cm, 10 rámků v nástavku. ( průměrné obsazení cca 160 včel/1 dm2
> plástu ).
> V klasických úlech je zužování v podletí výhodné.
> Při přechodu na nástavkové úly se často stávalo, že se v nich včelařilo
> podobně jako v úlech klasických.
> Musíme si uvědomit, že racionální nástavkové včelaření ( a zvláště
> nízkonástavkové včelaření ) je založeno na jiných postupech, v nichž je
> např. podletní zužování naprosto nepotřebná záležitost. S nástavky se
> manipuluje tak, aby nejstarší dílo bylo v dolní části včelstva připravené
> na podzim k odběru.
> Zužování v podletí a pozdní krmení vede ke vzniku slabších včelstev.
> S problematikou melicitózního medu nemám zkušenosti. Jsem toho názoru, že
> silná včelstva dobře zásobená na zimu krátce po posledním medobraní (
začít
> krmit ihned po posledním medobraní! ) nemají s melicitózou problémy, jako
> slabá včelstva, jež nejsou včas a řádně nakrmena.
> Taková včelstva trpí nedostatkem zásob, které si nahrazují přínosem
> melicitózního medu.
>
> Na závěr věta J. Boháče: ,, Dejte včelám větší volnost, oni se Vám odvděčí
> vyšším výnosem! ,,
> Platí: 2x silnější včelstvo nemá spotřebu více jak 1,5x vyšší a dává více
> jak 2x vyšší medný výnos, přitom spotřeba času na provoz tohoto včelstva
> není určitě vyšší než spotřeba času na dvě 2x slabší včelstva ( vše za
> předpokladu, že se včelstvo nedostane do rojové nálady ).
>
> S pozdravem…M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!

Hm, racionální včelaření bude asi pojem, který v různých dobách bude mít
různý až úplně opačný obsah. Řekl bych, že před takovými 50 - 100 lety bylo
racionální včelaření včelaření se zadováky. Za racionální bylo nejspíš
považováno využívání drahého prostoru ve včelínech a později kočovných
včelínech pomocí úlových baterií zadováků, zatímco tehdejší nastavkové
bedničky (nastavkový úl se u nás používal souběžně s zadováky a předtím
kláty už před 150 lety) na "stejný počet by zabraly celou zahradu" a taky
ochrana před ukradením v lese byla a je u nastavků mizerná. Ono i v zadováku
se dají včely spolehlivě odradit od rojení, i když se zimovalo v nezúženém
prostoru zadováku a taky se i v zadováku dá dosáhnout výnosů srovnatelných s
výnosy v nastavkových úlech. Jenom to prostě chce několikrát více času, do
každého zadováku od května do srpna jít tak jednou za dva týdny nebo i
častěji tak minimálně na půlhodinu. Velice zajímavě to vypadá, když se
neporovnávají výnosy v kilech, ale výnosy v relativních penězích. Když se
porovná hospodaření v takovém zadováku před 20 lety a dříve ( med do výkupu
za 35, v prodeji ze dvora za 60, průměrná mzda 1800 - 2000 ) s hospodařením
v dnešním nástavkovém úlu, vyjde, že výnos z 20 - 40 zadováků je
odpovídající výnosu z 100 - 200 dnešních nastavkových úlů. Potom vyjde taky,
že pracnost na jednotku výnosu u zadováků byla stejná nebo lepší než u
dnešních nastavkových úlů. 20 - 40 zadováků stejně jako 10 - 20 nastavkovém
úlů mohlo být na jednom stanovišti, pokud byl kolem jen trochu lepší zdroj
snůšky, smíšený les atd. Včelíny na zahradách s 20 a více včelstvy byly
úplně běžné. Kočovné vozy s 40 i více včelstvy v jednom voze byly před 20 a
více lety taky vcelku běžné. Obvykle si je dělali zkušení včelaři pár let
před důchodem a pak v nich včelařili ještě dlouho v důchodu. K úspěšnému
včelaření jim stačilo, že dokázali do vozu dojít nebo dojet na mopedu a
zvedat pár hodin jednotlivé plné rámky. Ten jeden jejich vůz s těmi včelstvy
jim převezl traktorista za malý peníz. Na 100 - 200 nastavkových úlů dneska
je třeba na převoz desítky jízd na přívěsném vozíku za osobním autem nebo
rovnou nějaký uzpůsobený náklaďák. A že by včelaři včelařili hromadně s
100 - 200 nástavky ještě desítky let v důchodovém věku po desítkách let
včelaření v aktivním věku nijak nehrozí, spíše naopak. Námaha při manipulaci
s celými nástavky zajistí, že většina včelařů skončí s větším včelařením
ještě před důchodem a zbude jim jen zájmové včelaření s absolutně
zanedbatelným finančním přínosem. Přirozeně na výhodnosti tehdejších
zadováků má hlavní podíl propad relativní ceny medu, z tohoto pohledu dneska
používat zadováky jako produkční úly pro získávání medu je nesmysl, doba se
změnila a je někde úplně jinde. Ale nemůžu si pomoct, vychází mně, že i
přes "zuřivou" racinalizaci včelaření v dnešních nástavkových úlech je na
tom dnešní nastavkový střední a větší včelař hůře než tehdejší střední a
větší včelař v zadovácích.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 05, 2007 12:35 PM
Subject: Re: Proč zuujeme včelstva?


> Zdravím přátele včel!
> Proč zužujeme včelstva????????
> Protože jsme si na to zvykli z dob zadováků a nedostatku cukru.
> Pro mě má zužování jediný význam,… jako odběr starého díla, který ale
> provádím až v říjnu.
>
> V klasických úlech se racionálně včelařit nedá! Naopak zásady racionálního
> včelaření, jež vedou k tvorbě silnějších včelstev, v klasických úlech
> škodí. Silnější včelstva mají větší rojové tendence, které se dají
> efektivně zvládnout jen radikálními postupy, jež se mohou provádět jen v
> nástavkových úlech ( rozvolňování plodiště o celý nástavek, pravidelný
> odběr oddělku, nadbytek prostoru k vysoušení a ukládání medu, nadbytek
> prostoru pro plod a zásoby pylu ). Pro neomezená ( velmi-silná ) včelstva
> ( 60 000-80 000 včel v produkčním období ) je potřeba prostoru zhruba 8
> nástavkům Optimalu( 42x17 cm, 11 rámků v nástavku ), respektive 6 nástavků

> 39x24 cm, 10 rámků v nástavku. ( průměrné obsazení cca 160 včel/1 dm2
> plástu ).
> V klasických úlech je zužování v podletí výhodné.
> Při přechodu na nástavkové úly se často stávalo, že se v nich včelařilo
> podobně jako v úlech klasických.
> Musíme si uvědomit, že racionální nástavkové včelaření ( a zvláště
> nízkonástavkové včelaření ) je založeno na jiných postupech, v nichž je
> např. podletní zužování naprosto nepotřebná záležitost. S nástavky se
> manipuluje tak, aby nejstarší dílo bylo v dolní části včelstva připravené
> na podzim k odběru.
> Zužování v podletí a pozdní krmení vede ke vzniku slabších včelstev.
> S problematikou melicitózního medu nemám zkušenosti. Jsem toho názoru, že
> silná včelstva dobře zásobená na zimu krátce po posledním medobraní (
začít
> krmit ihned po posledním medobraní! ) nemají s melicitózou problémy, jako
> slabá včelstva, jež nejsou včas a řádně nakrmena.
> Taková včelstva trpí nedostatkem zásob, které si nahrazují přínosem
> melicitózního medu.
>
> Na závěr věta J. Boháče: ,, Dejte včelám větší volnost, oni se Vám odvděčí
> vyšším výnosem! ,,
> Platí: 2x silnější včelstvo nemá spotřebu více jak 1,5x vyšší a dává více
> jak 2x vyšší medný výnos, přitom spotřeba času na provoz tohoto včelstva
> není určitě vyšší než spotřeba času na dvě 2x slabší včelstva ( vše za
> předpokladu, že se včelstvo nedostane do rojové nálady ).
>
> S pozdravem…M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!

Kdysi jsem používal prosakovací víčka něco mezi 5 a 10 lety. Za tu dobu se
uvolnila na hrdle flašek a zvětšily se otvory, takže flašky byly maximálně
citlivé na vodorovnost položení při krmení a někdy ani to nepomohlo a cukr
vytékal. Ty největší otvory jsem zalepoval měkkým voskem a stejně to moc
nepomáhalo. Nakonec jsem sehnal víčka bez děr a otvory v nich sám vrtal
vysokoobrátkovou vrtačkou a vrtákem 0,8 milimetrů. Myslím, že stárnutí víček
urychlilo to, že jsem je měl v kočovném včelíně vystavené v létě horku a v
zimě mrazu a občas natažené na flaškách. Pomáhá taky, když se otvorů na
převrácené flašce nedotýká žádný předmět. Totiž jak jsou otvory větší a
flaška skoro plná, tlak roztoku ve flašce způsobí, že roztok z otvorů
"vyhřezne" ve formě půlkulatých kapiček, které působí proti tlaku ve flašce
kapilárními silami. Když je na otvoru nějaká věc, třeba sítko nebo loučka
rámku, roztok po něm může stékat, protitlak kapilárních sil pak není a
roztok začne vykapávat nebo rovnou vytékat. Vytékání roztoku omezí taky,
když je roztok hustší, takže když je cukr rozpuštěný. Taky jak jsou včely
dostatečně silné a začnou během desítky minut intenzívně odebírat, dokážou
roztok, co by jinak vykapával, netekl cúrkem, z flašky odebírat tak, že
posunou tlakové poměry a z flašky nic vykapávat nebude.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 05, 2007 1:36 PM
Subject: Prosakovací sklenice.


> Dnes jsem chtel zkusit dat krmeni do 4 litrove flasky namisto doted mnou
> pouzivanim 1 litrove flasky, jenze jak jsem dal sklenici na misto krmeni
> tak jsem si vsiml, ze roztok zacina vytikat po obvode stojanu kde mam
> umisten úl.Kde jsem mohl udelat chybu (málo krmne davky a tim vznik
> vzduchove bubliny, vestsi tlak na prosakovaci vicko)?.prosim poradte díky
> moc.

V tuto dobu bych formidol nepoužíval. Jelikož už nebudeš točit med, nemá použití formidolu smysl. Dobré je zjistit si průměrný spad roztočů a není-li nutný zásah, tak opravdu počkat až na fumigaci. Nespravovat to co není porouchané.

Přátelé,
potřebuji poradit. Po posledním vytočení (začátek července), kdy bylo v úle
včel hodně se jejich počet razantně snížil (určitě se nevyrojily)a včely
jsou apatické (líně lezou po česně, málo létají)i za teplého počasí. Je
možno mi poradit, případně tento jev vysvětlit?
Děkuji, Bohouš

Není to jednoduché říci čím to je.Není snůška a mají málo zásob,nemají matku a nebo nedej bůh je to varroa a její doprovodné jevy.První bych zjistil jak jsou na to se zásobama a matkou.Dále bych se zaměřil na varroazu,stav plodu a včel běhajících po plástech.(nevyvinutá křídla atd)Do podmetu bych dal podložku s dvojitým sítem a kontroloval spad roztočů za den.Pokud bude větší jak 10 zasáhnout.(formidol nebo gabon ten ale je na předpis)

Ondra napsal:

>Dobry den, zkousim vyrabet 30 litru medoviny, ale mam s tim nejake trable. Poradite mi prosim nekdo? Zakvas byl v porad kalny po stranach sli bublinky a po zamychani penil. Ale kdyz sem to smychal s prevarenym medem a vodou a pridal zivnou sul podle navodu a uzavrel, tak to vubec nechce bublat :-( Tak bych se chtel optat, za jak dlouho by se to melo rozbublat a jak asi hodne to pak bubla?
>Treba rybizove vino mi tedy bublalo hodne asi jedna bublinka zhruba behem 2-3 sekund. Je to u medoviny stejne?? Netusite proc mi to po 2 dnech nechce bublat??
...................

Zkusil bych dát roztok pokud možno do tepla (nemít ho ve sklepě a už vůbec ne ve studeném), a počkal bych ještě. Myslím, že se to do týdne rozkvasí.

Jinak jedna bublinka během 2 - 3 sekund není moc. Myslím, že medovina v plném kvasu bude bulat mnohem víc. Pozor ať nepřeteče.

Flakatos napsal:

>Dnes jsem chtel zkusit dat krmeni do 4 litrove flasky namisto doted mnou pouzivanim 1 litrove flasky, jenze jak jsem dal sklenici na misto krmeni tak jsem si vsiml, ze roztok zacina vytikat po obvode stojanu kde mam umisten úl.Kde jsem mohl udelat chybu (málo krmne davky a tim vznik vzduchove bubliny, vestsi tlak na prosakovaci vicko)?.prosim poradte díky moc.
.............

Jak už psali druzí.
Když mi roztok z prosakovací sklenice vytékal, vždy to bylo způsobeno tím, že sklenice nebyla ve svislé poloze.
Po narovnání sklenice do svislé polohy vytékání přestalo.

Zdravím. Tak jsem nafasoval GABON a byl jsem překvapen, že pouze 2 ks na včelstvo (je to i v návodu) a ne na nástavek jako v minulosti. Doufám že jenom panikařím a je to správně - ušetřím čas...Jak je to jinde?

Radek Krušina:
Mam ji v pokoji kde je porad kolem 24-25 stupnu.

U na sverozápadě Čech (Chomnutovsko) také 2 ks na včelstvo.
O víkendu jsem ho vložil do včelstev.
Vše hezké.

Vše je jen o zvládnutí rojové nálady. Jakmile rojová nálada začne, je už pozdě. Dochází ke snížení výnosu.
Do mé nové provozní metody jsem zakomponoval několik protirojových zásahů, přitom spotřeba díky práci převážně s celými nástavky není vysoká.
Ten kdo neumí zvládnout rojovou náladu, tomu se nevyplatí chovat velmi-silná včelstva.
Boháčova věta platí jen pro případ nevzniknutí rojové nálady, ale věta Bretschkova.

Také jsem s tím měl problémy. Tak krmím 3 rokem v kbelíku od malířských barev nebo v kanystru. Jako plovák používám korkové zátky do vína. Získal jsem použité přes známé nějaké vinárny. Zkoušel jsem kousky polystyrénu, slámu, ale korek nakonec zvítězil.Už dva roky mám rozdělané dřevěné stropní krmítko, jen ho vhodně nalakovat, ale tohle je jednodušší.
Vše hezké.

Vážený příteli Václavku,myslím si,že byste se s těmi svými
racionalizacemi na chvíli měl odmlčet. Doporučuji abyste ty své rady začal publikovat řekněme někdy v březnu či v dubnu příštího roku.Pak nic nezkazíte.Ty Vaše letošní pokusy a jejich publikování na této stránce by mohly poškodit ty,co nemají dlouhé zkušenosti v chovu včel.
To se prostě nedělá,takto mámit včelaře,aby nedopustili př.
tomu,aby včely nenaplnily úplně medník,přesto,že všichni včelaři je kvůli tomu chovají.Likvidace plodu taktéž je
proti racionalisaci,kterou neopomenete vždy na konci svého blafu uvést. Prosím zamyslete se nad sebou a ty své pokusy na včelách si ponechejte pro sebe,české včelařství na tom může jedině vydělat. Varuji začínající včelaře...

Na počet nástavků se násobí kapky varidolu pro fumigaci. Gabonové pásky
navíc nad 2 se přidávají jen do velmi silných včelstev, jsou-li ještě
plodová tělesa ve více nástavcích. Metodika by měla být všude stejná - je
určena výrobcem. KVS pak již jen stanoví, sníží-li se při povinném použití
gabonových pásků počet podzimních fumigací o jednu, nebo ne. Například
Královéhradecká veterinární správa pro letotošek nařizuje provést i v tomto
případě fumigace tři.
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "Lubo_B" <lberkovec/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 06, 2007 9:43 AM
Subject: GABON


Zdravím. Tak jsem nafasoval GABON a byl jsem překvapen, že pouze 2 ks na
včelstvo (je to i v návodu) a ne na nástavek jako v minulosti. Doufám že
jenom panikařím a je to správně - ušetřím čas...Jak je to jinde?

Podíval jsem se do návodu k aplikaci GABONU.
...............................................
GABON PA 92
(...)
Dávkování: 2 proužky pro středně silné včelstvo
(...)
...............................................
Otázka je, co je podle VUVČ středně silné včelstvo?

To je zvláštní. Mně řekl důvěrník dva do plodiště a jeden do medníku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 06, 2007 10:38 AM
Subject: Re: GABON


> Podíval jsem se do návodu k aplikaci GABONU.
> ..............................................
> GABON PA 92
> (...)
> Dávkování: 2 proužky pro středně silné včelstvo
> (...)
> ..............................................
> Otázka je, co je podle VUVČ středně silné včelstvo?

Tak jsem zavolal našemu důvěrníkovi - řekl že mi to špatně spočítali a mám 2ks na nástavek. Asi by to chtělo něco jako "1ks na 4 rámky s plodem". Jinak si to každý bude dělat jak chce.

To je zvláštní. Mně řekl důvěrník dva do plodiště a jeden do medníku.

R. Polášek
_____________________________________________________________
Cože??????????????????
Váš důvěrník je asi ,,vtipálek,,, když Vám radí dávat pásky do medníku. V návodu je vícekrát jasně psáno, že pásky musí být vloženy mezi plodové rámky symetricky ke středu plodové plochy.
Pásky musí být 24 hodin denně minimálně 24 dní ( maximálně 30 dni ) obklopeny z obou stran včelami a toho se dá s jistotou docílit jen tehdy, jsou-li pásky po celou dobu v plodovém tělese, jinak dochází ke snížení účinnosti a k zvýšení rizika vzniku rezistence na účinnou látku GABONU ( tau-fluvalinat nebo acrinathrin )

S pozdravem...M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

B Horák:
>Přátelé, potřebuji poradit.<
.......
Jeto zjevné ve všech včelstvech, které máte nebo jen v jednom? Pasivní jsou viditelně mladé včely nebo jsou mezi něma i starší - opotřebované?

V jakém stavu je plod - je mezerovitý nebo celistvý a OK a kolik dm2? V jakém stavu jsou zásoby? Je v úlu matka? Kolik tedy po ránu asi obsedají naplno asi plástů? Jsou zjevně čestvé mrtvolky (1-2dny) pod výletem?

Máte-li už med pro letošek vybrán - zkoušel jste večer kontrolně vložit podložku, zafumigovat a zjistil jste jaká je situace ráno s počtem odpadlých roztočů (VD)? Jestli se potvrdí vysoký spad, okamžitě něco s tím na celém stanovišti dělejte.

R.Polášek:
>Řekl bych, že před takovými 50 - 100 lety bylo
racionální včelaření včelaření se zadováky.<
....
No zajímá mne hodně kolem včelaření resp.racionalizace a postupy v určitých období historie včelařství a zrovna spolkové stojany jsou mezi tím. Asi před nějakou dobou jsem uveřejnil víc jak sto let starý text - sken na vindexu. Pokud by to někoho zajímalo:

http://vindex.ic.cz/index.php?view=article&catid=55%3Askeny&id=825%3Aspolkovy-ul-vcelarske-jednoty-v-uhrinevsi&Itemid=56&option=com_content

No zajímá mne hodně kolem včelaření resp.racionalizace a postupy v určitých období historie včelařství a zrovna spolkové stojany jsou mezi tím. Asi před nějakou dobou jsem uveřejnil víc jak sto let starý text - sken na vindexu. Pokud by to někoho zajímalo:

http://vindex.ic.cz/index.php?view=article&catid=55%3Askeny&id=825%3Aspolkovy-ul-vcelarske-jednoty-v-uhrinevsi&Itemid=56&option=com_content
______________________________________________________________
Něco podobného je i na...... http://vcelareni.kgb.cz/
,,Moderní včelaření. (Praktický návod k novodobému včelaření v úlech českých, slovanských, dzierzonských, amerických, anglických a jiných. Napsal Josef Křemen, 1908),,

To je zvláštní. Mně řekl důvěrník dva do plodiště a jeden do medníku.

R. Polášek

Radim, v návode je riadne napísané ako sa aplikuje Gabon. Či už nie je o čom písať?, tak sa píše o tom čo si každý má prečítať v návode. Gabon sa používa len do plodiska, čo najbližšie ku plodu! Z medníkov si môžte stavať aj mrakodrap, ale to nič nemení na množstve vloženého gabonu do úľa. Jediná možnosť je, keď má včelstvo ešte v tom období dva vysoké ND plodu. Tak vtedy je možné /nie nutné/ použiť ďalšie dva pásiky gabonu do druhého plodiska.

No, já jsem předpokládal, že důvěrník umí číst a že si ten návod přečetl. A
zatím jsem nenašel čas si ten návod vyhledat a přečíst osobně. -:)

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jaro" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 06, 2007 12:47 PM
Subject: Gabon


> To je zvláštní. Mně řekl důvěrník dva do plodiště a jeden do medníku.
>
> R. Polášek
>
> Radim, v návode je riadne napísané ako sa aplikuje Gabon. Či už nie je o
> čom písať?, tak sa píše o tom čo si každý má prečítať v návode. Gabon sa
> používa len do plodiska, čo najbližšie ku plodu! Z medníkov si môžte
stavať
> aj mrakodrap, ale to nič nemení na množstve vloženého gabonu do úľa.
Jediná
> možnosť je, keď má včelstvo ešte v tom období dva vysoké ND plodu. Tak
> vtedy je možné /nie nutné/ použiť ďalšie dva pásiky gabonu do druhého
> plodiska.

Ale na druhé straně v medníku jsou přece taky běžně plodové plásty, které se
tam přemisťují z plodiště.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 06, 2007 11:18 AM
Subject: Re: GABON


> To je zvláštní. Mně řekl důvěrník dva do plodiště a jeden do medníku.
>
> R. Polášek
> _____________________________________________________________
> Cože??????????????????
> Váš důvěrník je asi ,,vtipálek,,, když Vám radí dávat pásky do medníku. V
> návodu je vícekrát jasně psáno, že pásky musí být vloženy mezi plodové
> rámky symetricky ke středu plodové plochy.
> Pásky musí být 24 hodin denně minimálně 24 dní ( maximálně 30 dni )
> obklopeny z obou stran včelami a toho se dá s jistotou docílit jen tehdy,
> jsou-li pásky po celou dobu v plodovém tělese, jinak dochází ke snížení
> účinnosti a k zvýšení rizika vzniku rezistence na účinnou látku GABONU (
> tau-fluvalinat nebo acrinathrin )
>
> S pozdravem...M. Václavek
> RACIONALIZACI ZDAR!!!

Po posledním vytočení (začátek července), kdy bylo v úle
včel hodně se jejich počet razantně snížil (určitě se nevyrojily)a včely
jsou apatické (líně lezou po česně, málo létají)i za teplého počasí. Bohouš

Nič neobvyklé, vaše včely nie sú lenivé-líné, reagujú len na situáciu, ktorá nastala na vašom stnovišti vplyvom tepla. Ak je u vás stále vysoká denná teplota a podľa Vás je, kvety vysychajú a nedávajú ani nektár dokonca ani peľ. Zároveň staršie včely sa z úľov vytratili, letná včela ôpo 30 dňoch hynie, či pracuje alebo nie. Taká istá situácia je aj na mojom stanovišti (juh stredného Slovenska).

Ak ich chcete trochu "popohnať", ihneď im začnite podávať obdeň cukrový roztok 1:1, dvojlitrových dávkach. Dodáte včelstvu zimné zásoby, včely začnú pracovať, prinášať aspoň peľ čo je predpokladom, že matka bude plodovať a zároveň včelstvo si pripraví dlhoveké zimné včely. Anton

Doufám že jenom panikařím a je to správně - ušetřím čas... Luboš

... a peniaze. Tie dva pásky Gabonu PA 92 vložte do stredu plodového telasa do jednej uličky, 5 cm od jednej i druhej steny úľa. Prečo do stredu plod. telesa? Preto, že sa tam zdržuje najviac matka, produkujúca feromón metarská látka, ktorá musí vo včelom spoločenstve kolovať. A práve všetky včely aj okrajové musia si prísť "načerpať" ML a zároveň sa kontaktujú s acrinatrinom ktorý obsahuje GABON PA 92. Anton

Radek Krušina:
Pouzil sem dolske kvasinky hlubokoprokvasejici. Tak nevim jestli se to behem dalsich 3 dnu nerozjede, tak pak asi zkusit prisypat normalni kvasinky co pouzivam na vino.

Nejlepší je v srpnu léčba Gabonem ten tam působí ce´ěsíc a zamezuje rozmnožování varoázy na plodu .Fumigace má za účel zlikvidovat hlavně později zavlečené roztoče a zajistit co nejmenší počet přezimujících roztočů , už nám ale nezajistí zdravě vyvinuté zimní včely Toto nejlépe zajistí jen gabon ,formidol je je náhradní řešení

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: formidol
> Datum: 06.8.2007 07:45:00
> ----------------------------------------
> V tuto dobu bych formidol nepoužíval. Jelikož už nebudeš točit med, nemá
> použití formidolu smysl. Dobré je zjistit si průměrný spad roztočů a
> není-li nutný zásah, tak opravdu počkat až na fumigaci. Nespravovat to co
> není porouchané.
>
>
>

to máš tak skončila snůška včelstvo již snižuje svůj počet a možná má také hlad


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bohumil Horák <bohumil.horak/=/vsb.cz>
> Předmět: Problém málo včel v úle a včely "apatické"
> Datum: 06.8.2007 08:12:16
> ----------------------------------------
> Přátelé,
> potřebuji poradit. Po posledním vytočení (začátek července), kdy bylo v úle
> včel hodně se jejich počet razantně snížil (určitě se nevyrojily)a včely
> jsou apatické (líně lezou po česně, málo létají)i za teplého počasí. Je
> možno mi poradit, případně tento jev vysvětlit?
> Děkuji, Bohouš
>
>
>
>

kvašení medoviny by mělo probíhat při 25°C.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Medovina
> Datum: 06.8.2007 08:53:16
> ----------------------------------------
> Ondra napsal:
>
> >Dobry den, zkousim vyrabet 30 litru medoviny, ale mam s tim nejake trable.
> Poradite mi prosim nekdo? Zakvas byl v porad kalny po stranach sli bublinky
> a po zamychani penil. Ale kdyz sem to smychal s prevarenym medem a vodou a
> pridal zivnou sul podle navodu a uzavrel, tak to vubec nechce bublat :-(
> Tak bych se chtel optat, za jak dlouho by se to melo rozbublat a jak asi
> hodne to pak bubla?
> >Treba rybizove vino mi tedy bublalo hodne asi jedna bublinka zhruba behem
> 2-3 sekund. Je to u medoviny stejne?? Netusite proc mi to po 2 dnech nechce
> bublat??
> ..................
>
> Zkusil bych dát roztok pokud možno do tepla (nemít ho ve sklepě a už vůbec
> ne ve studeném), a počkal bych ještě. Myslím, že se to do týdne rozkvasí.
>
> Jinak jedna bublinka během 2 - 3 sekund není moc. Myslím, že medovina v
> plném kvasu bude bulat mnohem víc. Pozor ať nepřeteče.
>
>
>

bohatě to stačí Jen je bezpodmínečně nutné aby byl zavěšen v plodovém hnízdě jiné umístění je k ničemu Účinnou látku totiž roznášejí krmičky do buněk z plodem a ty se v jiné části úlu nepohybují a létavky zase nepřijdou do styku z plodem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lubo_B <lberkovec/=/o2active.cz>
> Předmět: GABON
> Datum: 06.8.2007 09:43:15
> ----------------------------------------
> Zdravím. Tak jsem nafasoval GABON a byl jsem překvapen, že pouze 2 ks na
> včelstvo (je to i v návodu) a ne na nástavek jako v minulosti. Doufám že
> jenom panikařím a je to správně - ušetřím čas...Jak je to jinde?
>
>
>

při vkládání Gabonu máš snad již medníky dole nebo ne

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GABON
> Datum: 06.8.2007 14:52:54
> ----------------------------------------
> Ale na druhé straně v medníku jsou přece taky běžně plodové plásty, které se
> tam přemisťují z plodiště.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, August 06, 2007 11:18 AM
> Subject: Re: GABON
>
>
> > To je zvláštní. Mně řekl důvěrník dva do plodiště a jeden do medníku.
> >
> > R. Polášek
> > _____________________________________________________________
> > Cože??????????????????
> > Váš důvěrník je asi ,,vtipálek,,, když Vám radí dávat pásky do medníku. V
> > návodu je vícekrát jasně psáno, že pásky musí být vloženy mezi plodové
> > rámky symetricky ke středu plodové plochy.
> > Pásky musí být 24 hodin denně minimálně 24 dní ( maximálně 30 dni )
> > obklopeny z obou stran včelami a toho se dá s jistotou docílit jen tehdy,
> > jsou-li pásky po celou dobu v plodovém tělese, jinak dochází ke snížení
> > účinnosti a k zvýšení rizika vzniku rezistence na účinnou látku GABONU (
> > tau-fluvalinat nebo acrinathrin )
> >
> > S pozdravem...M. Václavek
> > RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
>
>

Přátelé,
potřebuji poradit. Po posledním vytočení (začátek července), kdy bylo v úle
včel hodně se jejich počet razantně snížil (určitě se nevyrojily)a včely
jsou apatické (líně lezou po česně, málo létají)i za teplého počasí. Je
možno mi poradit, případně tento jev vysvětlit?
Děkuji, Bohouš
------
Pokud máš nakrmeno a úl je plný zásob. Tak já to považuji za normální. Když jsem přešel na krmení na přelomu červenec/srpen, tak jsem se divil. Říkal jsem tomu líné včely. Dokonce se nechávají v klidu rozebrat a když jsem je prvně našel v září bez otevřeného plodu, tak jsem byl značně vylekán.
Prostě mají hotovo.
Karel

Pokud je medovina uvařená podle návodu přiloženého k Dolským kvasinkám
a pokud je teplota okolo 25°C, měla by se rozkvasit. Pokud
je roztok sladší, mají kvasinky problém začít se množit
(cukr z medu působí jako konzervant).
Potom pomůže provzdušnění medoviny. Já to dělám tak, že k tomuto
účelu mám extra akvarijní vzduchovátko s hadičkou a akvarijním kamenem.
Provzdušňuji po cca 20 min prvé dva dny, poté se již kvasinky "rozjedou".

Přeju hodně zdaru!

Milan

Odpověď začínajícímu včelaři.

POKUD Ti to ale nedá, tak mi můžeš napsat, jaký finanční rozpočet by dělala taková práce např. u stovky včelstev, kdybych si tě na takovou, dle mého názoru špatnou práci najal. Sněžnice, auto které zapadne v závěji a zvedák ale musíš mít z vlastního zdroje.

Protože se na mne obrací začínající včelaři o radu jak začít, jsou pro mne tyto odpovědi poučné. Snadno se mi potom vysvětluje rozdíl metody včelaření u velkovčelařů a ostatními včelaři podle pracnosti. Mám mnoho příkladů, ale aspoň jeden případ cituji „Když jsem se potřeboval informovat jak začít včelařit, tak se mne velkovčelař zeptal kolik mám včelstev. Žádné jsem mu odpověděl, tak jsem se skoro nic nedozvěděl“.
Nesnažím se nikomu nic vnucovat, každý se musí rozhodnout sám , ale měl by být poučen příklady. Představou včel v dutém stromě. Včely přirozeně staví dílo směrem dolů.Vždy od horní loučky.Kdo toto jednoduché pravidlo porušuje tak může se těšit na rojení včel.Proto nepřidávám medníky. Další příklad : 5 nástavků s 55 rámky dá zkušenému včelaři 50 kg medu, ale stejný výsledek lze docílit se dvěma nástavky s 22 rámky, ještě bez rojení a menší pracností, když se dodrží zásada, že dole mají co stavit a do včel se nezasahuje.Kluci mají lepší výsledky než já, protože svoje zásady tak nedodržuji jako oni, pořád něco měřím a měním atd.Odkazy na minulé zkušené včelaře jsou poučné, ale doba pokročila díky také tvořivosti.Mladí nevědí, že byla doba, kdy se cukr zamykal před dětmi.Včelaři šetřili...Přesto zpráva, že přes zimu z 50 včelstev 10 uhyne,nikoho nepřekvapí, vina přírody, čtvrtina se vyrojí, ale jede se dál, protože není čas a finanční rozpočet to nedovolí. "Každý neumíme vyskakovat z rozjetého vlaku a vymyslet to tak abychom se nezranili".
Takový je život.
B.V.

Přátelé, registrovaný chov nabízí k prodeji několik posledních letošních matek Vigor. Jsou to matky F1, oplozené, volně spářené. K odběru tento týden, příp. začátkem dalšího. Objednávejte nejlépe telefonicky 724 758 774. Možno přímý odběr, matky posílám také poštou.

Sušené kvasinky potřebují nějakou dobu, minimálně půl dne, aby nabobtnaly a
aktivizovaly se. Pokud se hodí suché rovnou do kvasu, často se nestane téměř
nic, protože než se kvasinky zaktivizují, je většina z nich povražděna
jinými mikroorganismy. Proto se používá zákvas. Tak litr převařené vody,
třeba z konvice se doplní cukrem a živnou solí a až zchladne tak na 30 st
C+- 5, pozná se to, že obal nádoby už prakticky nehřeje nebo jen velmi
slabě, doplní se kvasinky. Praktické je to dát do čisté PET láhve. Během
dne kvasinky začnou kvasit a během dalšího dne, dvou dnů se rozkvasí naplno
a teprve potom se dělá medovina a dává se do ní zákvas.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ondra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 06, 2007 4:41 PM
Subject: Medovina


> Radek Krušina:
> Pouzil sem dolske kvasinky hlubokoprokvasejici. Tak nevim jestli se to
> behem dalsich 3 dnu nerozjede, tak pak asi zkusit prisypat normalni
> kvasinky co pouzivam na vino.

V tuto dobu mívám v medníkách nějakých 10 a víc kilo zásob v rámcích
společně s plodem, čekám, až vyběhne plod a zároveň chytám případnou pozdní
slabou snůšku. Letos to ale kvůli suchu nevypadá dobře, v takovém suchu
možná ani červený jetel nemeduje.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 06, 2007 5:30 PM
Subject: Re: GABON


při vkládání Gabonu máš snad již medníky dole nebo ne

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GABON
> Datum: 06.8.2007 14:52:54
> ----------------------------------------
> Ale na druhé straně v medníku jsou přece taky běžně plodové plásty, které
se
> tam přemisťují z plodiště.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, August 06, 2007 11:18 AM
> Subject: Re: GABON
>
>
> > To je zvláštní. Mně řekl důvěrník dva do plodiště a jeden do medníku.
> >
> > R. Polášek
> > _____________________________________________________________
> > Cože??????????????????
> > Váš důvěrník je asi ,,vtipálek,,, když Vám radí dávat pásky do medníku.
V
> > návodu je vícekrát jasně psáno, že pásky musí být vloženy mezi plodové
> > rámky symetricky ke středu plodové plochy.
> > Pásky musí být 24 hodin denně minimálně 24 dní ( maximálně 30 dni )
> > obklopeny z obou stran včelami a toho se dá s jistotou docílit jen
tehdy,
> > jsou-li pásky po celou dobu v plodovém tělese, jinak dochází ke snížení
> > účinnosti a k zvýšení rizika vzniku rezistence na účinnou látku GABONU (
> > tau-fluvalinat nebo acrinathrin )
> >
> > S pozdravem...M. Václavek
> > RACIONALIZACI ZDAR!!!
>
>
>
>

Včely přirozeně staví dílo směrem dolů.Vždy od horní loučky.Kdo toto jednoduché pravidlo porušuje tak může se těšit na rojení včel. Vojtěch

Toto "jednoduché" pravidlo je scestné. Znamenalo by to, že voľne žijúce včely v dutinách sa podľa p. Vojtěcha neroja. Ale ony sa roja a viac ako tie čo sú pod kontrolou včelára.
V mojich začiatkoch v dedine rástla vysoká statná lipa z dutinou asi 10- 15 metrov nad zemou a to včelstvo sa rojilo. Je to všetko inak.
Anton

Datum odeslání:        Mon, 6 Aug 2007 22:05:20 +0200
Od:        "Jiří Danihlík" <j.danihlik/=/email.cz>
Komu:        Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Věc:        Matky Vigor
Odpověď kam:        vcely/=/v.or.cz
       <mailto:vcely-request/=/v.or.cz?subject=unsubscribe>
       <mailto:vcely-request/=/v.or.cz?subject=subscribe>

[ Pro seznam možností obsluhy konference, poklepejte na tento řádek ]

Přátelé, registrovaný chov nabízí k prodeji několik posledních
letošních matek Vigor. Jsou to matky F1, oplozené, volně spářené. K
odběru tento týden, příp. začátkem dalšího. Objednávejte nejlépe
telefonicky 724 758 774. Možno přímý odběr, matky posílám také poštou.


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail
Server. http://www.nod32.com


Misto odberu, kde?

J.C.


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail Server.
http://www.nod32.com

Ve včelašké praxi to znamená také další úskalí, pokud pokud nekmíte medem, budete mít v horním nástavku vždy zbytky cukerných zásob.

Ahoj, potřeboval bych poradit...mám včelstva ve 3 nástavcích ( Kolomý ), nyní je v některých včelstvech cca 8 kg nezavíčkovaných zásob. Co s tím? Mám to vytočit nebo to můžu nechat a dokrmit cukrem? Nevím si tak trochu rady jestli je mám nějakým způsobem zužit na 2 nástavky už nyní ( v každém nástavku je buď pyl, plod nebo med ) nebo na 3. nástavek nyní přidat 4 prázdný jenom pro krmení, a zužit až před léčením?
Děkuji Tom.

To, že nejsou zavíčkované ještě neznamená, že medu bude řídký. Zvláště teď,
když je tak sucho. Navíc srpnový med bývá obvykle chuťově dost zajímavý jako
mix z různých srpnových květů a různé medovice. Jinak pokud to není 100%
medovice, 8 kilo medných zásob do zimy nijak nevadí. Jinak záleží, jestli
jste zastánce zásady "dokrmit na zimu co nejdřív, aby zásoby zpracovaly
ještě letní včely" nebo ne a jak krmíte, to znamená kdy se už ochladí
natolik, že z vašich krmítek už včely cukr neberou a máte při zakrmení
problémy. Při krmení velkoobjemovými kyblíky 5 a více litrů musíte zakrmit
odhaduji tak do 20 srpna, při prosakovacím krmení z okurkových flašek tak
do začátku nebo prvního týdne září a při krmení plochými nádobami o objemu
dvou, tří litrů - velké misky pod květináč, plastové misky od masa,
dvoulitrové kartony od džusu naplocho v pohodě odebírají po většinu září.
Záleží tedy, jestli rezignujete na výběr toho medu a jen teď dokrmíte
chybějící dávku cukru na zimu a někdy v polovině září jen zkontrolujete,
jestli při plodování nespotřebovaly moc zásob a nedoplníte nějaké kilo, to
je nejméně pracné a taky se při tom může udělá nejméně chyb. Nebo jestli
vyberete med, co tam je a hned začnete krmit na zimu. Nebo jestli vsadíte
ještě na nějakou snůšku na stanovišti, například v letošním suchu by mohl
být docela výnosný červený jetel a využijete ji a teprve potom budete krmit.
Každopádně pokud se v tuto dobu včely nekrmí cukrem na zimu nebo už nejsou
nakrmeny, je velmi důležité hlídat množství zásob. Pokud klesne pod 5 - 8
kilo, včelstvo, které by mělo vychovávat zimní generaci včel, přestává
plodovat a to by se už nemuselo dohonit. Je to o tom znát možnosti místního
stanoviště. Hodně pomůže úlová váha. Tak do poloviny srpna bývá nějaký malý
přínos docela běžný. Později už je to dost výjimečné, pokud není zrovna
melecitóza a to je spíše průsvih.
Co se týká nástavků, Kolomý tuším používá nástavky 39x24 po 10 rámcích. Tam
bych odlišil, pokud včely létají výhradně česnem ve dně, měl by se úl zúžit
na dva nastavky, protože pokud mají sedět v nejhořejším, nedokázaly by
bránit česno proti zlodějkám nebo by se mohly usadit dole u česna a zásoby
umístit nahoru a to by byl v zimě problém. Pokud létají horními očky, může
se česno dole uzavřít a potom se může třetí nastavek s rámky nechat a
vyhodit až před fumigací v říjnu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tom" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 07, 2007 8:59 AM
Subject: medník příprava na krmení


> Ahoj, potřeboval bych poradit...mám včelstva ve 3 nástavcích ( Kolomý ),
> nyní je v některých včelstvech cca 8 kg nezavíčkovaných zásob. Co s tím?
> Mám to vytočit nebo to můžu nechat a dokrmit cukrem? Nevím si tak trochu
> rady jestli je mám nějakým způsobem zužit na 2 nástavky už nyní ( v každém
> nástavku je buď pyl, plod nebo med ) nebo na 3. nástavek nyní přidat 4
> prázdný jenom pro krmení, a zužit až před léčením?
> Děkuji Tom.

Toto "jednoduché" pravidlo je scestné. Znamenalo by to, že voľne žijúce včely v dutinách sa podľa p. Vojtěcha neroja. Ale ony sa roja a viac ako tie čo sú pod kontrolou včelára.

Tak tomu potom nerozumím . Když jsem nasazoval medníky a včelařil jako zde ostatní včelaři, vyletěly i dva roje z jednoho úlu.Žádné matečníky neruším , ještě jsem přidával, aby kluci si mohli vyzkoušet sebrání roje, ale rojení se nekonalo. Pořád si to hlídali. Příští rok se osamostatní a budou pokračovat bez rojení , tak scestné pravidlo platí, a jednoduchost je většinou spolehlivá.

Ve včelařské praxi to znamená také další úskalí, pokud nekrmíte medem, budete mít v horním nástavku vždy zbytky cukerných zásob.
Souhlasím, ale vždy na rámku s plodem. Do nového díla dolů matka neklade a je to med se snůšky.Viz. web Kluci včelaří. Cukr je přírodní materiál. Dokonce se začal používat invertní .
Je to jako vitamín pro člověka.Zdravá silná včelstva . Zkuste zakrmit nerafinovaným cukrem, stejně jako určitý med může včelstvo poškodit.
B.V.

Přítel Vojtěch napsal:
... Do nového díla dolů matka neklade a
je to med se snůšky. ...

Tak to byste se divil :-) !
S pozdravem Petr

>Do nového díla dolů matka neklade a
je to med se > snůšky.Viz. web Kluci včelaří.



Tomu nerozumím, mám za to, že med se ukládá nahoru a matka má
tendence plodovat dolů. Když jsem podstavil nástavek mezistěn už
druhý den v nich matka kladla.



Vám ukládají med dolů a matka klade nahoře?



Jaroslav

Tom:
>Nevím si tak trochu rady jestli je mám nějakým způsobem zužit na 2 nástavk<
.....


Tome, a nestačí aby jsi odebral 1 nástavek ode dna a hotovo? Tj. Rozebrat po nástavku úl, zebrat 1 ode dna, nasadit původně 2 na dno a potom 3. Tz. že výsledek je, že z 2 je 1 a z 3 je 2 nástavek. Pokud by bylo mnoho medných zásob v tom prvním, tak je vyměň za nějaký poměrově lehčí z původní 2 a 3. Při výměně preferuj defektní plásty z nynější 1 a 2. Také dělej rychleji a měj zúžená česna.

Podobně se postupuji, když jdu u slabších ze dvou na jeden.

Důležité. Situace u tebe po zakrmení :
Vždy mám na mysli ten obrázek pana V. Bernátka z jeho článku ze Včelařství o té přirozené dutině. Je to standart, který by v nástavkových úlech měl být před zimou dodržem. Tz. Od strůpku. Věnec medu, pylu a potom plodu. To je ale situace jak jasno až po Tvém dodání zásob. Já ho tvořím již teď.
Situaci s rozpoložením zásob nebudu řešit, protože předpokládám studenou stavbu u tvého úlu.

tam je to ještě troch jinak roj ktrý obsadí vyhlédnutý prostor se rojí minimálně a až v době kdy matka bývá na konci své produkční schopnosti a včelstvo je dostatečně silné se začne rozmnožovat tak že se rozdělí na X rojů a dokonce zůstane i prázdné původní stanoviště to dílo vevnitř napadne zavíječ a hlodavci kteří ho zase tak připraví pro nové osídlení novým rojem

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Pro? zuujeme v?elstva?
> Datum: 07.8.2007 06:03:40
> ----------------------------------------
> Včely přirozeně staví dílo směrem dolů.Vždy od horní loučky.Kdo toto
> jednoduché pravidlo porušuje tak může se těšit na rojení včel. Vojtěch
>
> Toto "jednoduché" pravidlo je scestné. Znamenalo by to, že voľne žijúce
> včely v dutinách sa podľa p. Vojtěcha neroja. Ale ony sa roja a viac ako
> tie čo sú pod kontrolou včelára.
> V mojich začiatkoch v dedine rástla vysoká statná lipa z dutinou asi 10- 15
> metrov nad zemou a to včelstvo sa rojilo. Je to všetko inak.
> Anton
>
>
>

JÁ ZÚŽÍM NA JEDE, 1 1/2 NEBO 2 NÁSTAVKY PODLE TYPU ÚLU MED Z MEDNÍKU VYBERU ALE SNAŽÍM SE ABY V ÚLU ZŮSTAL VŠECHEN PYL případně i přidám a teprv začnu krmit teď začnou vychovávat zimní včely a proto ho budou potřebovat Krmení musí probíhat opatrně aby měla matka kde klást a mělo by být dokončeno v polovině září PAMATUJTE SI PRÁCE KVAPNÁ MÁLO PLATNÁ

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: medn?k p??prava na krmen?
> Datum: 07.8.2007 08:59:18
> ----------------------------------------
> Ahoj, potřeboval bych poradit...mám včelstva ve 3 nástavcích ( Kolomý ),
> nyní je v některých včelstvech cca 8 kg nezavíčkovaných zásob. Co s tím?
> Mám to vytočit nebo to můžu nechat a dokrmit cukrem? Nevím si tak trochu
> rady jestli je mám nějakým způsobem zužit na 2 nástavky už nyní ( v každém
> nástavku je buď pyl, plod nebo med ) nebo na 3. nástavek nyní přidat 4
> prázdný jenom pro krmení, a zužit až před léčením?
> Děkuji Tom.
>
>
>

Vážení přátelé,
dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i sýření,ale možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav

TO JE JEDNA ZE VČELAŘSKÝCH POVĚR ZROVNA TAK SE TRADUJE , ŽE NEDOSTAVĚNÉ PLÁSTY SE MUSÍ ZRUŠIT ,ŽE JE JIŽ NEBUDOU CHTÍT A TAKÉ TO JE PLK

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Proč zuujeme včelstva?
> Datum: 07.8.2007 10:14:39
> ----------------------------------------
> Přítel Vojtěch napsal:
> ... Do nového díla dolů matka neklade a
> je to med se snůšky. ...
>
> Tak to byste se divil :-) !
> S pozdravem Petr
>
>
>
>
>

Jupi, medovina uz zacina kvasit, trvalo to tedy asi 4 dny nez se rozkvasila :-) Dekuji vsem za rady.

Já sýření na plásty nepoužívám, sýr raději sním. Občas ale použiju síření
sirnými knoty.
Jinak menší množství plástů se může uskladnit zabalením do novin hned po
vytažení z úlu, kdy na nich ještě nejsou nakladená vajíčka. zavíječi pak na
ně už nejdou. Uložení v průvanu, tím se označuje, že mezi rámky jsou tak
velké mezery, že jednotlivé larvy zavíječe nepřelezou z jednoho rámku na
druhý a nepropojí rámky pavučinovým hnízdem. Jinak mohou být klidně v nějaké
uzavřené bedně, nemusí tam být ten průvan, ten jen znesnadňuje larvám
vytvořit to pavučinové hnízdo. Optimální teplota pro vývoj larev zavíječe je
odhadem okolo 35 - 40 st C, proto larvy zavíječů tvoří mezi rámky hnízdo z
pavučin, kde se slezou a vytopí si ho na tu teplotu. Umí to udělat v
uzavřeném úlu nebo bedně s rámky naskládanými blízko k sobě ale i s rámky
naskládanými volně na hromadu a to i dost pozdě na podzim, kdy je venkovní
teplota dost nízká a dokáží takhle ty rámky zničit do měsíce. Pokud jsou
rámky dost daleko od sebe, larvy pavučiny téměř netvoří a musí se vyvíjet
při okolní nižší teplotě. Potom jim trvá jedna generace i několik měsíců a
rámky mohou vydržet jen se stopami okusu jednotlivých larev klidně až do
jara nebo léta nebo i roky, pokud jsou larvy v rámcích zničeny v zimě silným
mrazem. Taky není problém jednou za dva, tři měsíce rámky prohlédnout a
larvy, které jsou v rámcích poměrně dobře vidět, "zapíchnout" tenkým dlouhým
hřebíkem nebo ostrým nožem. Při takovém uložení se vůbec nemusí sířit nebo
jinak chemicky ošetřovat, stopy po poškození jednotlivými larvami včely bez
problémů opraví. Nedají se takhle uložit jen rámky s větším počtem buněk s
pylem. Ten láká zavíječe tak intenzívně, že larvy vytvoří tu optimální
teplotu pro rychlý vývoj i v osamoceném plástu a to místo s pylem prostě
vyžerou. Plásty s pylem je nejlépe přes zimu nechat ve včelstvu. U
nastavkových úlů se nabízí, jak se nástavky vytáhnou ze včelstva, třetinu až
polovinu nejhorších rámků hned zpracovat na vosk a zbylé rámky skladovat s
mezerami v těch nastavcích. A v zimě vystavit mrazu nad - 15 stupnů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jaroslav" <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
Subject: Motýlice


> Vážení přátelé,
> dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
> chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
> průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i
sýření,ale
> možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav

Jaroslave, dobrá rada: Zkoušel jsi i vyhledávat v historii, nebo přes nejaké vstupmí pole zde ve vyhledávání? Možná v těch cca 24tis. příspěvcích zde už něco takového padlo. ;-)

Jedno je hned nad posledním přidaným příspěvkem na:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl

Další jsou níže na:
http://www.vcely.or.cz/

Místo odběru je Krhová 121, Valašské Meziříčí, cena matky 130 Kč + případná dobírka. Matky je možno převzít i osobně.
J.D.

Doplnění údajů:
Místo odběru je Krhová 121, Valašské Meziříčí, cena matky 130Kč + případná dobírka. Matky je možno převzít i osobně.
J.D.

samozřejmě, že klade a vajíčko je tam již v době, kdy buňka ještě není ani dostavená.

Když jsem cca před 10 dny vytočil med a stáhnul včelky ze 44*39*24 na 22*24*39 bylo ve všech úlech, vyjma jednoho chcípáka , včelek habakuk.To , že chcípák, mimochodem i tak dal letos přes 20 kg, nebere cukr jsem bral jako samozřejmost, je tam prostě málo včel, i když matka kladla.Stopy varoazy jsem na rozdíl od sousedních včelstev neviděl.Je mi záhadou, kam mi včely přes týden zmizely i z dalšího včelstva- které po cca 8 kg krásně rychle odebraných také přestalo brát cukr.Přitom zrovna tato včelstva se mi na rozdíl od sousedních zdála OK.Na sousedních jsem dokonce viděl včelky s deformovanými křídly a také roztoče na larvě trubce, který fakt přeskočil na včelu, která proběhla kolem- to byl fofr.Tak tyhle jsou zaplaťpánbu, zatím silné a vitální, cukr odebraly a budu vkládat formidol.Ale kam se poděly během jednoho týdne ty včely?Matka letošní a nezdálo se, že by se vyrojily.

to jsem zvědav , jestli ti na tohle někdo odpoví. Před nějakou dobou jsem se na toto téma již ptal, ale zřejmě to ještě nikdo nezkoušel.

Omlouvám se za gramatickou chybu ve slově sýření,prostě překlep myslel jsem samozřejmě sirné knoty,ale myslím si,že ve třiašedesáti letech už si nějaký ten překlep mohu dovolit i když nerad promiňte. Jaroslav

Zdravím včelaře,

před několika lety jsem psal na tomto diskusním fóru o mojí metodě účinné
ochrany plástů před zavíječem. V té době jsem metodu zkoušel a neměl jsem ji
dlouhodobě ověřenou. V současné době tuto metodu používám asi 5.rokem a její
účinnost je 100%.

Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl acetát
je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). Výhodou je, že ethyl acetát se
snadno z plástů vyvětrá. Stopové množství, které se rozpustí do zásob v
plástech postupně hydrolyzuje na ethanol a kyselinu octovou. Navíc se údajně
používá i v potravinářství do ovocných sirupů.

Můj postup je následující:
Rámky z jednoho nástavku (11 ks, 39x24)naskládám do pytle ze silnějšího
polyethylenu a poté po stěně pytle přiliji cca 50 ml ethyl acetátu tak, aby
netekl na rámečky ale stekl přímo na dno pytle. To proto, neboť ethyl acetát
výborně rozpouští vosk a propolis. Pytel poté důkladně zavážu provazem nebo
drátem. Plásty jsou dokonale ochráněny až do jara za předpokladu, že pytel
není děravý. Na jaře často nemusím plásty nechat ani vyvětrat, neboť se
ethyl acetát postupně odpaří a uteče skrz sebevíc zavázaný pytel, který
netěsní dokonale.

Nevýhodou této metody je, že je vhodná spíše pro malovčelaře, kteří jsou
ochotni balit plásty do pytlů.

Ethyl acetát se dá levně pořídit od firem dodávajících chemikálie.
Já osobně ho kupuji v Říčanech u Prahy od firmy "RNDr. Jan Kulich, s.r.o"
http://www.kulich.cz/

Ethylester kys. octové - čistý (kat. č. 10000735) 900 ml za 86Kč s DPH
Mají ještě vyšší čistotu (PA), ale láhev stojí přes 200kč.

Mají sklady po republice a zajišťují také rozvoz. Naše firma od nich
dlouhodobě nakupuje běžné chemikálie, jeden den je objednám a obyčejně druhý
den je dovezou. Dříve prodávali zboží jakékoliv fyzické osobě, dnes však jen
právnickým osobám. Stačí se ale například prokázat IČ včelařské organizace.


Přeji hodně úspěchů v boji se zavíječem!

Franta





-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
jaroslav
Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Mot?lice

Vážení přátelé,
dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i sýření,ale
možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav

__________ Informace od NOD32 2438 (20070805) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Vážený příteli,
jelikož jsem na PC uplný nováček a hlavně samouk tak mi to ještě tak rychle a dobře ještě nejde,ale snažím se. Přesto ale děkuji za každou radu. Jaroslav

Vážený příteli,
i Vám chci poděkovat za dobrou radu,která se mi určitě bude hodit, jelikož mám jen 6 včelstev tak to nebude tolik práce a ani to není tak nákladné.Díky Jaroslav

No, to sýření mě silně zatahalo za uši a přeneslo z plástů někde do mlékárny
a sýrárny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jaroslav" <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 07, 2007 8:30 PM
Subject: Re: Motýlice


> Omlouvám se za gramatickou chybu ve slově sýření,prostě překlep myslel
jsem
> samozřejmě sirné knoty,ale myslím si,že ve třiašedesáti letech už si
nějaký
> ten překlep mohu dovolit i když nerad promiňte. Jaroslav

To je dobrý nápad, zasloužilo by si to zpracovat do nějakého článku, doplnit
nějakou fotečkou a někde uveřejnit. 50 mililitrů na 11 rámků je docela
rozumné dávkování a docela rozumná alternativa skladování nástavků nebo
beden s rámky "v průvanu". Zavíječe pravděpodobně likviduje tím, že v
suchých rámcích je jediná vlhkost právě v tom zavíječi a ta vlhkost rozloží
etylacetát a vzniklá kyselina octová zapracuje.... Etylacetát byl, pokud si
to dobře pamatuji, podstatnou složkou přípravku BEF používaného kdysi na
roztočíky a likvidoval je ve vzdušnicích včel přesně tímhle způsobem.
Etylacetát uniká z pytlů přes fólii, jako většina organických rozpouštědel
umí přes běžné plastické hmoty pomalu pronikat, protože v nich jsou
miniaturní póry. Je to vidět, když se prodává nějaké těkavé organické
rozpouštědlo v plastových obalech nebo v plechovkách s plastovým uzávěrem, i
dokonale zavřená je flaška cítit a během nějakého roku skladování hladina
pomalu klesá.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "František Škrob" <skrobf/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 07, 2007 8:56 PM
Subject: RE: Mot?lice


Zdravím včelaře,

před několika lety jsem psal na tomto diskusním fóru o mojí metodě účinné
ochrany plástů před zavíječem. V té době jsem metodu zkoušel a neměl jsem ji
dlouhodobě ověřenou. V současné době tuto metodu používám asi 5.rokem a její
účinnost je 100%.

Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl acetát
je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). Výhodou je, že ethyl acetát se
snadno z plástů vyvětrá. Stopové množství, které se rozpustí do zásob v
plástech postupně hydrolyzuje na ethanol a kyselinu octovou. Navíc se údajně
používá i v potravinářství do ovocných sirupů.

Můj postup je následující:
Rámky z jednoho nástavku (11 ks, 39x24)naskládám do pytle ze silnějšího
polyethylenu a poté po stěně pytle přiliji cca 50 ml ethyl acetátu tak, aby
netekl na rámečky ale stekl přímo na dno pytle. To proto, neboť ethyl acetát
výborně rozpouští vosk a propolis. Pytel poté důkladně zavážu provazem nebo
drátem. Plásty jsou dokonale ochráněny až do jara za předpokladu, že pytel
není děravý. Na jaře často nemusím plásty nechat ani vyvětrat, neboť se
ethyl acetát postupně odpaří a uteče skrz sebevíc zavázaný pytel, který
netěsní dokonale.

Nevýhodou této metody je, že je vhodná spíše pro malovčelaře, kteří jsou
ochotni balit plásty do pytlů.

Ethyl acetát se dá levně pořídit od firem dodávajících chemikálie.
Já osobně ho kupuji v Říčanech u Prahy od firmy "RNDr. Jan Kulich, s.r.o"
http://www.kulich.cz/

Ethylester kys. octové - čistý (kat. č. 10000735) 900 ml za 86Kč s DPH
Mají ještě vyšší čistotu (PA), ale láhev stojí přes 200kč.

Mají sklady po republice a zajišťují také rozvoz. Naše firma od nich
dlouhodobě nakupuje běžné chemikálie, jeden den je objednám a obyčejně druhý
den je dovezou. Dříve prodávali zboží jakékoliv fyzické osobě, dnes však jen
právnickým osobám. Stačí se ale například prokázat IČ včelařské organizace.


Přeji hodně úspěchů v boji se zavíječem!

Franta





-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
jaroslav
Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Mot?lice

Vážení přátelé,
dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i sýření,ale
možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav

__________ Informace od NOD32 2438 (20070805) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Za prve vyhnaly trubce za druhé v srpnu již včely začínají snižovat svůj počet připravují se na zimu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Zmizen? v?el
> Datum: 07.8.2007 18:40:53
> ----------------------------------------
> Když jsem cca před 10 dny vytočil med a stáhnul včelky ze 44*39*24 na
> 22*24*39 bylo ve všech úlech, vyjma jednoho chcípáka , včelek habakuk.To ,
> že chcípák, mimochodem i tak dal letos přes 20 kg, nebere cukr jsem bral
> jako samozřejmost, je tam prostě málo včel, i když matka kladla.Stopy
> varoazy jsem na rozdíl od sousedních včelstev neviděl.Je mi záhadou, kam mi
> včely přes týden zmizely i z dalšího včelstva- které po cca 8 kg krásně
> rychle odebraných také přestalo brát cukr.Přitom zrovna tato včelstva se mi
> na rozdíl od sousedních zdála OK.Na sousedních jsem dokonce viděl včelky s
> deformovanými křídly a také roztoče na larvě trubce, který fakt přeskočil
> na včelu, která proběhla kolem- to byl fofr.Tak tyhle jsou zaplaťpánbu,
> zatím silné a vitální, cukr odebraly a budu vkládat formidol.Ale kam se
> poděly během jednoho týdne ty včely?Matka letošní a nezdálo se, že by se
> vyrojily.
>
>
>

Jiří Vávra napsal:

>Včera jsem koupil formidol a když jsem si přečetl návod,mám dojem, že to má víc negativ než pozitiv. Mám 3 letošní oddělky na 7 rámkách a nerad bych je oslabil.
>Jsou plné zavíčkovaného plodu s minimem zásob. Tak chci krmit.Jde to při použití formidolu? Není lepší počkat na fumigaci?
Dík Jirka
.............

V návodu na léčení formidolem (možno najít na http://www.beedol.cz/beedolcz.html) se píše pouze o tom, že v úlech nemají být zásoby konzumního medu (u kterých byl byl předpoklad, že by se zřejmě měly brzo po aplikaci formidolu vytáčet). Krmením zásoby konzumního medu nevznikají, proto si myslím, že z návodu vyplývá možnost krmit při léčení formidolem.

Léčení formidolem předpokládá přece i to, že může probíhat snůška v době, kdy léčíme.

Osobně používám formidol ke své spokojenosti již několik let. Do včelstev jej dávám po slunovratu, cca začátkem července. Před tím vytočím zralý "konzumní med". Na Jižní Moravě to bývá před snůškou ze slunečnice.

Myslím, že zásadní výhoda formidolu spočívá hlavně v tom, že je kyselina aplikovaná v takovém množství, které se za cca 4 dny odpaří, a přitom omezí počet roztočů na cca polovinu. To sice nestačí pro "vyléčení včelstev", ale po slunovratu, kdy množství roztočů v úle geometricky přibývá a plodu ubývá, toto umožní vychovat včelám zimní generaci.

Alternativní metody léčení kyselinou mravenčí (odpařovače, desky mitegone), jak jsem pochopil, včelaři používají jako alternativu k téčení chemií. Léčení se provádí až v srpnu (nebo možná ještě na jaře), a je zřejmě nutné již mít vytočený med, (protože kyseliny se požívá víc popřípadě jsou odpařovače s kyselinou v úle déle).

Oficiální návody k jiným aplikacím kyseliny mravenčí než je formidol, nepřipouští léčení před posledním vytočením medu.
Nebo se mýlím?

K době apliakce - v této době, po vytočení medu, už je zřejmě lepší použít gabony, pokud jsou veterinou předepsány.
Formidol by měl smysl asi tehdy, pokud gabony předepsány nejsou a bude se až fumigovat, popřípadě existuje obava, že na daném stanovišti by mohli být roztoči na gabon rezistentní.

Radek Krušina

Nechápu ten problém který se řeší Po stažení včelstev zbývají prázdné nástavky ty podložím cca 10 cm nad zem položím mřížku a rámku které jsem se rozhodll uložit vložím do nich tak aby mezera byla asi 1,5 cm skládám na sebe a nahoru položím zase mřížku jako ochranu proti myším stejně musíte řešit kam s prázdnými nástavky a vyřazené plásty okamžitě zpracuji

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Škrob <skrobf/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Mot?lice
> Datum: 07.8.2007 20:56:59
> ----------------------------------------
> Zdravím včelaře,
>
> před několika lety jsem psal na tomto diskusním fóru o mojí metodě účinné
> ochrany plástů před zavíječem. V té době jsem metodu zkoušel a neměl jsem ji
> dlouhodobě ověřenou. V současné době tuto metodu používám asi 5.rokem a její
> účinnost je 100%.
>
> Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
> přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl acetát
> je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
> jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). Výhodou je, že ethyl acetát se
> snadno z plástů vyvětrá. Stopové množství, které se rozpustí do zásob v
> plástech postupně hydrolyzuje na ethanol a kyselinu octovou. Navíc se údajně
> používá i v potravinářství do ovocných sirupů.
>
> Můj postup je následující:
> Rámky z jednoho nástavku (11 ks, 39x24)naskládám do pytle ze silnějšího
> polyethylenu a poté po stěně pytle přiliji cca 50 ml ethyl acetátu tak, aby
> netekl na rámečky ale stekl přímo na dno pytle. To proto, neboť ethyl acetát
> výborně rozpouští vosk a propolis. Pytel poté důkladně zavážu provazem nebo
> drátem. Plásty jsou dokonale ochráněny až do jara za předpokladu, že pytel
> není děravý. Na jaře často nemusím plásty nechat ani vyvětrat, neboť se
> ethyl acetát postupně odpaří a uteče skrz sebevíc zavázaný pytel, který
> netěsní dokonale.
>
> Nevýhodou této metody je, že je vhodná spíše pro malovčelaře, kteří jsou
> ochotni balit plásty do pytlů.
>
> Ethyl acetát se dá levně pořídit od firem dodávajících chemikálie.
> Já osobně ho kupuji v Říčanech u Prahy od firmy "RNDr. Jan Kulich, s.r.o"
> http://www.kulich.cz/
>
> Ethylester kys. octové - čistý (kat. č. 10000735) 900 ml za 86Kč s DPH
> Mají ještě vyšší čistotu (PA), ale láhev stojí přes 200kč.
>
> Mají sklady po republice a zajišťují také rozvoz. Naše firma od nich
> dlouhodobě nakupuje běžné chemikálie, jeden den je objednám a obyčejně druhý
> den je dovezou. Dříve prodávali zboží jakékoliv fyzické osobě, dnes však jen
> právnickým osobám. Stačí se ale například prokázat IČ včelařské organizace.
>
>
> Přeji hodně úspěchů v boji se zavíječem!
>
> Franta
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> jaroslav
> Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
> To: V?ela?sk? mailing list
> Subject: Mot?lice
>
> Vážení přátelé,
> dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
> chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
> průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i sýření,ale
> možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav
>
> __________ Informace od NOD32 2438 (20070805) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>
>
>
>

aaa

Je to krásné, že se vyvezly celé 4 kila medu do Kanady za cenu 250/kg.

A měrná jednotka "ZZZ"? Jak spolehlivá jsou tato data?

Dík za reakci.Včera jsem dal do úlu o dvou nástavcích 39x27 podložku pro
sběr VD. PO 24 hodinách(možná o něco více jsem našel jednoho prevíta.
Mám dvě otázky: 1 jesltli za tohoto stavu dát formidol?
2. Ty VD co spadnou na podložku jsou mrtví nebo
proč padají?
U nás není gabon nařízen, bude se až fumigovat.
----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 08, 2007 8:52 AM
Subject: Re: formidol


> Jiří Vávra napsal:
>
>>Včera jsem koupil formidol a když jsem si přečetl návod,mám dojem, že to
> má víc negativ než pozitiv. Mám 3 letošní oddělky na 7 rámkách a nerad
> bych
> je oslabil.
>>Jsou plné zavíčkovaného plodu s minimem zásob. Tak chci krmit.Jde to při
> použití formidolu? Není lepší počkat na fumigaci?
> Dík Jirka
> ............
>
> V návodu na léčení formidolem (možno najít na
> http://www.beedol.cz/beedolcz.html) se píše pouze o tom, že v úlech nemají
> být zásoby konzumního medu (u kterých byl byl předpoklad, že by se zřejmě
> měly brzo po aplikaci formidolu vytáčet). Krmením zásoby konzumního medu
> nevznikají, proto si myslím, že z návodu vyplývá možnost krmit při léčení
> formidolem.
>
> Léčení formidolem předpokládá přece i to, že může probíhat snůška v době,
> kdy léčíme.
>
> Osobně používám formidol ke své spokojenosti již několik let. Do včelstev
> jej dávám po slunovratu, cca začátkem července. Před tím vytočím zralý
> "konzumní med". Na Jižní Moravě to bývá před snůškou ze slunečnice.
>
> Myslím, že zásadní výhoda formidolu spočívá hlavně v tom, že je kyselina
> aplikovaná v takovém množství, které se za cca 4 dny odpaří, a přitom
> omezí
> počet roztočů na cca polovinu. To sice nestačí pro "vyléčení včelstev",
> ale
> po slunovratu, kdy množství roztočů v úle geometricky přibývá a plodu
> ubývá, toto umožní vychovat včelám zimní generaci.
>
> Alternativní metody léčení kyselinou mravenčí (odpařovače, desky
> mitegone),
> jak jsem pochopil, včelaři používají jako alternativu k téčení chemií.
> Léčení se provádí až v srpnu (nebo možná ještě na jaře), a je zřejmě nutné
> již mít vytočený med, (protože kyseliny se požívá víc popřípadě jsou
> odpařovače s kyselinou v úle déle).
>
> Oficiální návody k jiným aplikacím kyseliny mravenčí než je formidol,
> nepřipouští léčení před posledním vytočením medu.
> Nebo se mýlím?
>
> K době apliakce - v této době, po vytočení medu, už je zřejmě lepší použít
> gabony, pokud jsou veterinou předepsány.
> Formidol by měl smysl asi tehdy, pokud gabony předepsány nejsou a bude se
> až fumigovat, popřípadě existuje obava, že na daném stanovišti by mohli
> být
> roztoči na gabon rezistentní.
>
> Radek Krušina
>
>
>
>

Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl acetát
je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). F.Š.

Možno účinné, ale skôr je to náročné, hlavne vtedy, keď sú aj iné prirodzené spôsoby, ktoré sú lacné a jednoduché, ktoré včelárovi šetria čas a peniaze. Zároveň sú vhodné pre malo, ale i pre veľkovčelára. Poznám včelárov, ktorí tento spôsob aplikujú niekoľko rokov, npr. ja u 70 a priateľ až 160 včelstiev a inak by to ani nerobil, lebo by to nevzvládol. Spôsob ochrany plástov je dokonale preverený asi 25 rokov a nikdy sa nestalo, aby bol víjačkou poškodený čo i len jeden plást.

Výhody sú nesporné, neodkladáte ani jeden plást mimo stanovišťa, tým nepotrebuje ani skladové priestory a nepotrebujete nové stojany, striešky, chémiu, vrecia PVC či ochranné siete pod debničkami a nad debničkami. Napriek tomu sa stane, že pri tomto náročnom spôsobe npr. v "komíne jednotlivé plásty sú víjačkou poškodené. Ak niekto ruší debničky začiatkom augusta (8. mesiac), pri denných vysokých teplotách boli plásty neraz poškodené.

Technologický postup: po poslednom vytočení medu - do 5.8 usporiadam v trojzostave (miera 42Ox270 - 10 plástov) debničky v poradí 2 deb. s plástami na odnímateľné dno a ako tretiu plodisko. Včely do času kým sa nezformuje chumáč v tretej debničke majú dve debičky so zásobnými plástami pod svojou stálou kontrolou a nedovolia aby si malé larvičky urobili miesto v plástoch. Neustále patrolujú na nich, ako dobrý policajti v uliciach mesta. Takto usporiadaný úľ aj s rezervnými plástami máte pod jednou strechou a na jar ich máte pri ruke. Nemusíte ich odnášať do skladu a na jar vracať do včelstiev. Prebytočné plásty môžete prezimovať a na jar vytaviť. Nebojte sa že tým ublížite včelstvu, nič sa mu nestane.

Dôležité je aby najvyššia debnička bola správne odvetraná, vtedy nemáte žiadne trable so včelstvom a plástami.
Včelstvo aj napriek tomu, že je vzdialené od letáča má dobré zimovanie a dobý jarný rozvoj. V mojom prípade na debničke pod plodiskom je ešte pomocný letáč, cez ktorý prúdi vzduch a hlavný letáč v úľovom dne je uzatvorené kovovou sieťkou cez ktorú prúdi vzduch a zároveň zamedzuje vstupu škodcou do úľa.

Ak máte pred týmto spôsobom pociťujete dešpekt, zazimujte na skúšku 1-2 včelstvá a potom sa môžete rozhodnúť pre ten správny spôsob. Za pokus to stojí, ja by som inak "zimovať" plásty už nechcel

Anton

Samozrejme, že to má byť motýlice. Prepáčte. Anton

Přítel Vojtěch napsal:
> ... Do nového díla dolů matka neklade a
> je to med se snůšky. ...
>
> Tak to byste se divil :-) !
> S pozdravem Petr
>
Technický rozvoj je odkaz na webu a obrázek jak staví a hned matka klade do nového,protože nemá na výběr.Nahoře je druhá a uprostřed ukládají pouze med. Tomu odpovídá i výnos.To je za určitých popsaných podmínek, ale v diskusi se jedná o podmínky, kdy staví a víčkují med po celém plástu.Musí být dostatek vycházejícího plodu ,tak i létavek, aby během páru dnů rámky zaplnily.Zase využívám jednoduché pravidlo a to je, že včely pracují vždy efektivně.Např. pokud zůstane nahoře cukr, tak ho nepřenášejí dolů, když je snůška atd.My neumíme efektivnosti včel využívat.Nový zavíčkovaný plást s medem je obrázek na Kluci včelaří.Pokud je jedna matka, nejdříve zaklade vrch a nyní už všechny matky kladou dole bez mého zásahu.Zjara začne zase nahoře./Cyklus/

Pokud chci zachovat sterilní plást od hmyzu, tak do uzavřeného pytle stříknu Savo používané do studní.Po odpaření zůstane jenom sůl a tu včely spotřebují.
Rovněž občas stříkneme podložky v úlech pod sítem, pak zbělají.

B.V.

Jiří Vávra napsal:
...
>Včera jsem dal do úlu o dvou nástavcích 39x27 podložku pro
sběr VD. PO 24 hodinách(možná o něco více jsem našel jednoho prevíta.
>Mám dvě otázky: 1 jesltli za tohoto stavu dát formidol?
....

...............


Z příspěvku není zřejmé, jestli vložená podložka byla zasíťovaná tak, aby nemohly včely vynést mrtvé rztoče z úlu, což by zkreslilo průzkum.
Podložka byla jen v jednou úle, a nevíš, jestli v jiných úlech není situace jiná.

Pokud už máš formidol koupený, potom bych jej do včel dal.
Počasí je příhodné.
Nějací roztoči ve včelách budou.

Podložku mám zasíťovanou velkým a drobným pletivem. Dnes jsem ji dal do
druhého úlu tak uvidím co bude tam. Vávra
----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 08, 2007 4:18 PM
Subject: Re: formidol


> Jiří Vávra napsal:
> ..
>>Včera jsem dal do úlu o dvou nástavcích 39x27 podložku pro
> sběr VD. PO 24 hodinách(možná o něco více jsem našel jednoho prevíta.
>>Mám dvě otázky: 1 jesltli za tohoto stavu dát formidol?
> ...
>
> ..............
>
>
> Z příspěvku není zřejmé, jestli vložená podložka byla zasíťovaná tak, aby
> nemohly včely vynést mrtvé rztoče z úlu, což by zkreslilo průzkum.
> Podložka byla jen v jednou úle, a nevíš, jestli v jiných úlech není
> situace
> jiná.
>
> Pokud už máš formidol koupený, potom bych jej do včel dal.
> Počasí je příhodné.
> Nějací roztoči ve včelách budou.
>
>
>
>

Uchovávám přibližně rámky z deseti medníkových nástavků, takže pracnost
balení plástů do pytlů nemusím moc řešit. Naopak od této metody oceňuji, že
plásty zabalené hned po vytočení posledního medu jsou na jaře ve stavu, jako
bych je právě vytáhnul z medníků. Včely je velice rychle obsadí.

Naopak si nedokážu představit, že by na plástech skladovaných v nástavcích
nebyl nalepený prach přinesený prouděním vzduchu a zbytky medu nebyly
zkvašené. Možná se mýlím, ale nikdy jsem takto plásty v nástavcích
neskladoval. Domnívám se, že včely nedokáží tyto plásty dokonale vyčistit.
Dříve jsem totiž pozoroval v prvním vytočeném medu bobky od larev zavíječe,
pokud jsem do medníků dal plásty poškozené zavíječem.

Franta





-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Wednesday, August 08, 2007 8:54 AM
To: Včelařská konference
Subject: RE: Mot?lice

Nechápu ten problém který se řeší Po stažení včelstev zbývají prázdné
nástavky ty podložím cca 10 cm nad zem položím mřížku a rámku které jsem se
rozhodll uložit vložím do nich tak aby mezera byla asi 1,5 cm skládám na
sebe a nahoru položím zase mřížku jako ochranu proti myším stejně musíte
řešit kam s prázdnými nástavky a vyřazené plásty okamžitě zpracuji

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: František Škrob <skrobf/=/seznam.cz>
> Předmět: RE: Mot?lice
> Datum: 07.8.2007 20:56:59
> ----------------------------------------
> Zdravím včelaře,
>
> před několika lety jsem psal na tomto diskusním fóru o mojí metodě účinné
> ochrany plástů před zavíječem. V té době jsem metodu zkoušel a neměl jsem
ji
> dlouhodobě ověřenou. V současné době tuto metodu používám asi 5.rokem a
její
> účinnost je 100%.
>
> Tato metoda spočívá v zabalení plástů do igelitových pytlů do nichž je
> přidáno trochu ethyl acetátu (tj. ethylesteru kyseliny octové). Ethyl
acetát
> je vysoce těkavá kapalina, jejíchž výpary spolehlivě zlikvidují zavíječe v
> jakémkoliv stádiu vývoje (včetně vajíček). Výhodou je, že ethyl acetát se
> snadno z plástů vyvětrá. Stopové množství, které se rozpustí do zásob v
> plástech postupně hydrolyzuje na ethanol a kyselinu octovou. Navíc se
údajně
> používá i v potravinářství do ovocných sirupů.
>
> Můj postup je následující:
> Rámky z jednoho nástavku (11 ks, 39x24)naskládám do pytle ze silnějšího
> polyethylenu a poté po stěně pytle přiliji cca 50 ml ethyl acetátu tak,
aby
> netekl na rámečky ale stekl přímo na dno pytle. To proto, neboť ethyl
acetát
> výborně rozpouští vosk a propolis. Pytel poté důkladně zavážu provazem
nebo
> drátem. Plásty jsou dokonale ochráněny až do jara za předpokladu, že pytel
> není děravý. Na jaře často nemusím plásty nechat ani vyvětrat, neboť se
> ethyl acetát postupně odpaří a uteče skrz sebevíc zavázaný pytel, který
> netěsní dokonale.
>
> Nevýhodou této metody je, že je vhodná spíše pro malovčelaře, kteří jsou
> ochotni balit plásty do pytlů.
>
> Ethyl acetát se dá levně pořídit od firem dodávajících chemikálie.
> Já osobně ho kupuji v Říčanech u Prahy od firmy "RNDr. Jan Kulich, s.r.o"
> http://www.kulich.cz/
>
> Ethylester kys. octové - čistý (kat. č. 10000735) 900 ml za 86Kč s DPH
> Mají ještě vyšší čistotu (PA), ale láhev stojí přes 200kč.
>
> Mají sklady po republice a zajišťují také rozvoz. Naše firma od nich
> dlouhodobě nakupuje běžné chemikálie, jeden den je objednám a obyčejně
druhý
> den je dovezou. Dříve prodávali zboží jakékoliv fyzické osobě, dnes však
jen
> právnickým osobám. Stačí se ale například prokázat IČ včelařské
organizace.
>
>
> Přeji hodně úspěchů v boji se zavíječem!
>
> Franta
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> jaroslav
> Sent: Tuesday, August 07, 2007 2:54 PM
> To: V?ela?sk? mailing list
> Subject: Mot?lice
>
> Vážení přátelé,
> dnes bych se Vás rád zeptal na problémy s motýlicí.Čím a jakýmy prostředky
> chráníte rámečky proti napadení tímto motýlkem.Vím,že nejlepší je
> průvan,ale ne každý má tu možnost uložení v průvanu a dobré je i
sýření,ale
> možná máte někdo i lepší řešení.Předem děkuji za rady. Jaroslav
>
> __________ Informace od NOD32 2438 (20070805) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>
>
>
>

__________ Informace od NOD32 2442 (20070807) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

František Škrob
>Domnívám se, že včely nedokáží tyto plásty dokonale vyčistit. Dříve jsem totiž pozoroval v prvním vytočeném medu bobky od larev zavíječe, pokud jsem do medníků dal plásty poškozené zavíječem.<
......

To je poněkud přitažené za vlasy. Není možné, že jste do první várky k vytočení dal i plásty, které nebyly přidány při rozšiřování? Také je možné, že jste se opozdil po vytažení medných rámků. Tz., že mám zkušenost, kdy ráno vytahnu a i do 12 hodin od vytažení medných rámků, jsou patrny už prokousané chodbičky i víc jak 20 cm dlouhé. (no a taková štreka něco protlačí v zažívání larvy zavíječe)

Většina vytáčených plástů byla přidávána do medníků před nebo v průběhu
řepkové snůšky. Byly to převážně přes zimu uskladněné souše. Evidentně
nebyly plásty včelami dokonale vyčištěny. Navíc byly vytáčeny ihned po
odběru ze včelstev. V dalších vytáčeních jsem již bobky od zavíječů
nepozoroval.

Franta



-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Gustimili?n Pazderka
Sent: Wednesday, August 08, 2007 9:44 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Mot?lice

František Škrob
>Domnívám se, že včely nedokáží tyto plásty dokonale vyčistit. Dříve jsem
totiž pozoroval v prvním vytočeném medu bobky od larev zavíječe, pokud jsem
do medníků dal plásty poškozené zavíječem.<
.....

To je poněkud přitažené za vlasy. Není možné, že jste do první várky k
vytočení dal i plásty, které nebyly přidány při rozšiřování? Také je možné,
že jste se opozdil po vytažení medných rámků. Tz., že mám zkušenost, kdy
ráno vytahnu a i do 12 hodin od vytažení medných rámků, jsou patrny už
prokousané chodbičky i víc jak 20 cm dlouhé. (no a taková štreka něco
protlačí v zažívání larvy zavíječe)

__________ Informace od NOD32 2442 (20070807) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

F.Škrob
>Evidentně nebyly plásty včelami dokonale vyčištěny.<
....

Tak to mne překvapuje.
P. Škrob. A jak rozšiřujete? Není možné, že by stálo zato něco v postupech nebo jinak napravit? Ono mít v medu bobky od zavíječe je asi známka nějakého nedostatku u včelstva. (čistící pud, slabá včelstva, špatně zvolený postup s rozšiřováním včelstev, nějaká nemoc)

Také jestli to při rozšiřování vysloveně "sype", tak to alespoň nějak z části nějak mechanicky odstranit a pomoci včelám.

A jak jsem zde napsal. Včelstva mají obrovskou schopnost stavby na mezistěnách a sám skladuji pouze bílé ani jednou zakladené souše. Postupy jsou vlastně v základu stejné jak u velkých včelařů tak i u malých.(nebo by alespoň tomu tak mělo být) Tz. rozšiřování provádím dle učebnicových rad a to je snad uveřejněno alespoň jedenkrát v každém ročníku Včelařství jako rada s obrazovými přílohami a i s článkem jak nato.

Neříkám, že by jich tam bylo hodně, ale v pastovaném medu občas nějaký byl
vidět. To je pro mě důkaz, že včely plásty nevyčistí dokonale. Jasně, že
jsem maximum zámotků s bobkama odstranil mechanicky. Špatnýma včelama to
rozhodně nebylo. Dlouhodobě mám hodně dobré výnosy a matky či otevřené
matečníky průběžně obměňuji z rozmnožovacích chovů.

Každopádně od té doby co mám plásty přes zimu dobře zabezpečené s tím není
žádný problém.

Já zas preferuji mít v zásobě hodně prázdných světlých souší pro nárazové
snůšky. Když přijde silná snůška je blbost cpát do včelstev hodně mezistěn.
Včely potřebují mít okamžitě prostor pro ukládání nektaru. Včelařím už 19
let a za tu dobu jsem si odladil vlastní úspěšné postupy včelaření. Každý má
trochu jiné Know-How a není dobré se upínat jen na "učebnicové rady".

Ostatně jak vypadají plásty po zimování v průvanu v nástavcích umístěných
venku? Nejsou moc zaprášené?

Franta




-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Gustimili?n Pazderka
Sent: Wednesday, August 08, 2007 10:46 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Mot?lice

F.Škrob
>Evidentně nebyly plásty včelami dokonale vyčištěny.<
...

Tak to mne překvapuje.
P. Škrob. A jak rozšiřujete? Není možné, že by stálo zato něco v postupech
nebo jinak napravit? Ono mít v medu bobky od zavíječe je asi známka
nějakého nedostatku u včelstva. (čistící pud, slabá včelstva, špatně
zvolený postup s rozšiřováním včelstev, nějaká nemoc)

Také jestli to při rozšiřování vysloveně "sype", tak to alespoň nějak z
části nějak mechanicky odstranit a pomoci včelám.

A jak jsem zde napsal. Včelstva mají obrovskou schopnost stavby na
mezistěnách a sám skladuji pouze bílé ani jednou zakladené souše. Postupy
jsou vlastně v základu stejné jak u velkých včelařů tak i u malých.(nebo by
alespoň tomu tak mělo být) Tz. rozšiřování provádím dle učebnicových rad a
to je snad uveřejněno alespoň jedenkrát v každém ročníku Včelařství jako
rada s obrazovými přílohami a i s článkem jak nato.

__________ Informace od NOD32 2445 (20070808) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

F. Škrob:>Ostatně jak vypadají plásty po zimování v průvanu v nástavcích umístěných venku? Nejsou moc zaprášené?<

.....
Dávat mezistěny není blbost. Jestli tedy nemáte své včely na přímém slunci a navíc bez dostatečné vrchní tepelné izolace, kdy se potom hodně včelařů diví, že se jim nějak hooodně bortí nové dílo. Nebo jsou i jakési předsudky o tom, že včelstvo nestihne donesenou sladinu někam uskladnit. To je jasné, když nemají co "vytáhnout" jako mezistěnu.(ony určitě nosí 24 hodin denně a nemají čas stavitelky vůbec stavět ;-) ) ...

Tak jak jsem napsal, rámky odvezu, skoro všechny vyvařím. Bílých zbyde z dovezených tak asi 10% a ty jdou do obytné suché místnosti (určena už nějakou dobu ke skladování materiálu - nástavků s rámky od konce sezony do začátku), která je potažena po zemi čistou folií kvůli zašlapávání vosku a propolisu, který umí spadnout.

Žádné podstavování hranoly. K nim potom přibudou další vydezinfikované nástavky s rámky. Žádný průvan. Kdo to nezkusí a nemíchá čistě bílé s byť jednou zaplodovanýma, tak nepochopí. Žádná chemie, prakticky to chce jen suchou místnost a navíc motýlice má utrum, prostě bez košilek se ani dostatečně nevyvine.(=znovu učebnicová látka)

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=24135&visible=0&type=nointro+nostatus+noform

Každý včelař to řeší svým způsobem. Tyto starosti nám odpadají, protože do 10 včelstev nemáme ani jednu souš mimo úl. Včely si to uhlídají a nemusí být souše v prostředí , které je může ovlivnit či poškodit .Potom je včelař dává do úlu a vytáčí z nich med. Jsou metody i moderní např. chladící boxy a jiné, které určitě kvalitu zachovají, ale je to prostor, náklady , čas atd.

B.V.

______________________________________________________________
Ostatně jak vypadají plásty po zimování v průvanu v nástavcích umístěných
venku? Nejsou moc zaprášené?
______________________________________________________________
Včely to vyčistí. Pokud nástavky neskladujete ve vysloveně prašném prostředí mimo dosah výparů chemikálií, problémy by neměly vznikat.

Včelaři podceňují stavební pud včelstva. Nedostatečné uspokojení stavebního pudu podporuje vznik rojové nálady! Jediný problém může vzniknou při nárazové snůšce, kdy včely nestihnou medník vystavět a včely budou nuceny ukládat med do plodiště a omezit matku v kladení. Toto nebezpečí je spíše záležitostí silnějších včelstev. Slabá včelstva na jaře silně plodují ( k počtu včel ) a velkou většinu medu ,,proplodují,, ( spotřebují na výchovu plodu ).
Viz Farrarův diagram.
S pozdravem...M. Václavek
RACIONALIZACI ZDAR!!!

Včely to vyčistí. Pokud nástavky neskladujete ve vysloveně prašném prostředí mimo dosah výparů chemikálií, problémy by neměly vznikat.

OPRAVA:
(...) ve vysloveně prašném prostředí či v dosahu výparů chemikálií, problémy by neměly vznikat.

Originální návod k aplikaci GABONU najdete na:
http://www.beedol.cz/beedolcz.html

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Milý Františku,není třeba abyste ve svých příspěvcích
zohledńoval příspěvky jiných,dávno prošlých.
Stejně to málo účastníků této konference je schopno toto
přelouskat.Myslím si,že by bylo možná nejlépe,kdybyste se zde podělil s Vašimi dlouholetými zkušenostmi o výrobě medoviny,kterou zajisté děláte již po mnoho let a mnohým
by to pomohlo,aby se vyvarovali chyb při této bohulibé
činnosti.Po mnoha letech/2005/ Vás musíme uvítat znovu na této konferenci a doufáme,že se brzy znovu ozvete.

Pokud vím, tek pro desinfekci studní se používalo běžné SAVO a nebo příprave zvaný SAGEL. Jedná se tedy o použití běžného SAVA?

Originální návod k aplikaci FORMIDOLU naleznete na:
http://www.beedol.cz/beedolcz.html

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Medovinu jsem již několik let nedělal. Bohužel k tomu nemám v současné době
vhodné prostory. Medovinu jsem dělal dříve, když jsem pracoval v
Mikrobiologickém ústavu AVČR, kde k tomu byly naprosto ideální podmínky:-)
Navíc jsem tam měl v této činnosti maximální podporu celého týmu. Kolegové
se chodili dívat jak to pěkně kvasí a těšili se na finální výrobek:-)

Franta


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
nenimozno
Sent: Thursday, August 09, 2007 1:22 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Frantiek KROB

Milý Františku,není třeba abyste ve svých příspěvcích
zohledńoval příspěvky jiných,dávno prošlých.
Stejně to málo účastníků této konference je schopno toto
přelouskat.Myslím si,že by bylo možná nejlépe,kdybyste se zde podělil s
Vašimi dlouholetými zkušenostmi o výrobě medoviny,kterou zajisté děláte již
po mnoho let a mnohým
by to pomohlo,aby se vyvarovali chyb při této bohulibé
činnosti.Po mnoha letech/2005/ Vás musíme uvítat znovu na této konferenci a
doufáme,že se brzy znovu ozvete.

__________ Informace od NOD32 2445 (20070808) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz