Archiv Včelařské konference

Přesně tak. Myslím, že likvidaci polystyrenu příliš dramatizujete. Pálení starých zapropolisovaných a několikrát nalakovaných úlů vyrobí větší množství škodlivin. A kolik je tady mrazáků, ledniček a zateplených domů atd. ? Dělá si s tím někdo starosti? A těch pár PS úlů, které chytly mor? V nejhorším se rozloží, srovnají a odvezou do spalovny. "Nač stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko?" :-)

------------------------------
>A viděl jsi už čoud z jiných než polystyrenových úlů při
>pálení moru? Nevím, ale to, že se uvolňuje z polystyrenu
>viditelně černější kouř neznamená, že je jedovatější než dřevo.

Tak snad v Tvém okolí jsou včelaři, kteří již Včelařství dostávali v rámci
členství a to číslo Ti půjčí.
Honza

-----Original Message-----
From: Petr J. Borský [mailto:rosomak/=/volny.cz]
Sent: Tuesday, August 08, 2006 10:15 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Jak přečkat zimu v zadováku

Jan Schmidt: Podívej se do Včelařství č.5/2004 str.126.

Díky za radu, ale v r.2004 jsem ještě neměl včely, nebyl jsem v ČSV a tudíž
z toho roku nemám ani Včelařství. A na webu je, pokud vím, až pár letošních
čísel :-(

Taky si to myslím.
Jinak pokud jde o plastické hmoty zaručeně neobsahující chlór a obecně
halogeny, jako je běžný polystyren, tak ty se dají poměrně čistě spálit v
moderním zplynovacím kotli na dřevo nebo uhlí, podmínka je, aby byly
přimíseny k standartnímu palivu, spíše dřevu než uhlí tak do 5 až 10 %. Za
těchto podmínek regulace přívodu vzduchu těchto kotlů dokáže přivést
dostatečné množství vzduchu, takže dřevo i s tím polystyrenem shoří bez
sazí a bez vzniku nějakých produktů nedokonalého spalování plastu. Taky do
těch 10 % v tom kotli nezatečou tam, kde nemají. Výrobci těch kotlů o tom
raději běžně nemluví, protože jinak by další lidé ztratili zábrany a pálili
v těchto kotlích všechny plastové věci, co jim padnou pod ruku včetně PVC a
dalších plastů s obsahem halogenů. A to je i v tom zplynovacím kotli
průšvih, ani to zplynování nezabrání při tom spalování vzniku dioxinů.
Tak mě napadá, že kdyby byla poptávka, že by výrobce mohl udělat na principu
takového kotle nějaký hořák, kde by se v létě v přírodě mohly zlikvidovat
polystyrénové nastavky a podobný čoudící materiál podstatně ekologičtěji než
při pálení na hromadě. Potřebovalo by to pravděpodobně jen nějakých 100 -
200 wattů elektrického výkonu na imitaci komínového tahu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 09, 2006 8:35 PM
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?


> Přesně tak. Myslím, že likvidaci polystyrenu příliš dramatizujete. Pálení
> starých zapropolisovaných a několikrát nalakovaných úlů vyrobí větší
> množství škodlivin. A kolik je tady mrazáků, ledniček a zateplených domů
> atd. ? Dělá si s tím někdo starosti? A těch pár PS úlů, které chytly mor?
V
> nejhorším se rozloží, srovnají a odvezou do spalovny. "Nač stahovat
> kalhoty, když brod je ještě daleko?" :-)
>

> Z odpovědi vyplývá, že většinou se staví nástavky z fošen nebo latí? Kde
> potom vezmete šířku 241 mm na plodiště Langstroth 1/1?
> To má pouze nějaká velká fošna a tu je třeba ohoblovat na patřičnou
> tloušťku. Známý stolař mi říkal, že desky o tak velké šířce se velmi
snadno
> kroutí.

Známý stolař měl pravdu. Měl ale dodat, že proto se takové věci dělají z
více užších desek a ty se někdy navíc i obracejí, aby pracovaly proti sobě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "m" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 09, 2006 7:34 PM
Subject: Re: Jak přečkat zimu v zadováku

> Letos jsem se s něčím podobným taky setkal. Včely, které jsme označil na jaře jako slabé, měly výnos 80 Kg, a zbylé 4 stojící hned okolo tak s bídou 20 Kg

Ja mám zatím jen dvoje včely , ale letos je také obrovský nepoměr mezi výnosem u obou. Jedny skoro nic nebo jen málo a druhé podezřele moc nad mnohaletý průměr. U dvou včelstev jsem si to nejdříve vysvětloval, že ty jedny za nic nestojí, ale teď tuším, že za tím bude něco jiného.
Proč včely zalétávají do jednoho úlu toť otázka. Třeba je to jednoduché, prostě si zvyknou někam létat kam létají všichni.
Nehledal bych za tím nic moc složitého. Napište jak moc blízko máte úly od sebe! Já je mám vedle sebe.
A co barevné rozlišení úlů/česen? U mě je bava česna už hodně vybledlá.

Pro včelaře zalétávání ale nic moc neznamená, protože, co včely nedonesou do jednoho úlu, donesou do druhého. Výsledné množství je stejné. Ledaže by vedle měl hned včely soused.

> Známý stolař měl pravdu. Měl ale dodat, že proto se takové věci dělají z více užších desek

No on není včelař.
Dělá proto někdo nástavky z palubovek?
Šířka je asi 9 cm a dají se do sebe zastrčit, protože mají rýhu a drážku.

Už po 2 roky, co se palubky 9 mm objevily v OBI (nebo Baumaxu?)z nich nástavky vyrábím - jednoduše - horní rám - dolní rám- zevnitř palubky - pak tam nacpu 2cm polystyrenu s kouskem odřezku dřeva v místě očka a zvenčí opět palubky.
Palubky předem na pokosovce nařežu na stejnou délku , ale moc to neměřím. Pobiju jednu stranu a výšku a stranu na čisto seříznu na pile (v místě drážek dole odříznu tedy více- odřezkem z boku pokračuji na další straně. Nástavek bez drážek. Pak to venku na zahradě 2x z venčí postříkám tmavým luxolem (světlý nic nevydrží) a hotovo.
Délku palubek kupuji tak, abych měl co nejmenší prořezy a s cenou nástavku (i s nátěrem)se tak vejdu v pohodš do 100,- Kč.
První várku (abych ušetřil) jsem zevnitř dal sololit, ale nemám s tím dobré skušenosti. Někde se ve vlhku vyboulil, až mi šly těžko vyndat rámky a taky ho asi ve 3 případech holky vykusovaly.

> Už po 2 roky, co se palubky 9 mm objevily v OBI (nebo Baumaxu?)z nich
nástavky vyrábím - jednoduše - horní rám - dolní rám- zevnitř palubky - pak
tam nacpu 2cm polystyrenu s kouskem odřezku dřeva v místě očka a zvenčí
opět palubky.

Aha, Vy používáte rám ze dřeva a pak na něj palubky přitlučete či přišroubujete. Jý myslel, že by to snad šlo i bez něj jen z palubek, pravda bez polystyrenu.

Kolik přijde m2 palubek v OBI nebo baumaxu? Jaká je to kvalita dřeva? (A,B,C)

Nevím jestli je polystyren v nástavku vůbec nějak funkční, když veškeré teplo i zima z vnitřku úlu vyletí otvorem(y) v zasíťovaném dně (pokud ho máte). Možná to pouze zpomaluje zahřívání stěny v prudkém letním slunci, ale i tady si myslím, že takové sálavé teplo přes stěny nástavku se snadno odvětrává v pohodě dnem.

> Letos jsem se s něčím podobným taky setkal. Včely, které jsme označil na jaře jako slabé, měly výnos 80 Kg, a zbylé 4 stojící hned okolo tak s bídou 20 Kg

Ještě k zalétávání. Já myslím že je to opravdu zalétávání a nápadné je pro včelaře právě v letech, kdy je vyšší smůška. Pak jsou rozdíly v kilogramech na pohled patrné. Pokud je snůška u nás normální, tj. dosti malá, tak takové zalétávání moc nepoznáte, protože se výnosy nijak o moc neliší.

Gustimilián Pazderka wrote:

>A viděl jsi už čoud z jiných než polystyrenových úlů při pálení moru? Nevím, ale to, že se uvolňuje z polystyrenu viditelně černější kouř neznamená, že je jedovatější než dřevo.
>
>
>
Včelstva, která jsem pálil, jsem měl v tenkostěnných dřevěných úlech a
prakticky žádný čoud z nich nešel. Spalování dřeva je něco, co v přírodě
funguje miliony let (lesní požáry...), kdežto plasty a zplodiny z jejich
hoření jsou v přírodě nové a tudíž cizorodé látky.

Černý kouř z polystyrenu je způsoben (jak už tu, myslím, Radim psal)
nedostatečným přístupem kyslíku do plamene a tudíž neúplným spalováním.
Kdo ví, jaké sajrajty tam kromě sazí tímto způsobem hoření mohou
vznikat. Ale marketingová tvrzením výrobců PS o tom, že jejich výrobky
hoří v podstatě čistě, bych jako odpověď na tuto otázku nebral.

> Včelstva, která jsem pálil, jsem měl v tenkostěnných dřevěných úlech a prakticky žádný čoud z nich nešel.

A byly ty úly natřeny barvou nebo lakem?

m wrote:

>A byly ty úly natřeny barvou nebo lakem?
>
>
Fermeží.

> Fermeží.

Tak pak ano, žádné smradlavé zplodiny. Fermež se tuším dělá z rostliny - lnu. Nemáte tam tudíž nic, co by Váš nos zápachem hyzdilo. Takový barevný email nebo lak s ochranou proti UV záření při spalování smrdí úplně jinak.
Fermež je bohužel velmi drahá.

"Kdo ví, jaké sajrajty tam kromě sazí tímto způsobem hoření mohou
vznikat. " - ví to hasiči a dá se to najít na jejich stránkách. je toho spousta a jedno horší než druhé.

Díky za odpovědi, pokusím se to shrnout -

1. Vyhodit do plastového odpadu - v praxi nelze

2. Vyhodit do běžného odpadu - jde to, ale v mém případě, kdy platíme za
odvoz každé popelnice, se to prodraží

3. Odevzdat do sběrného dvora - mám ho trochu z ruky, ale jde to. Obecně se
mi ale "vyhazovací" metoda nelíbí vzhledem k možnému přenosu nemocí. Nebylo
by asi dobré, kdyby staré úly putovaly sběrnými dvory nebo popelnicemi na
skládky a do spaloven. V tom vidím hlavní rozdíl mezi běžně používaným a
"včelím" polystyrenem.

4. Spálit v kotli- máme kotel na dřevoplyn (Vigas), ale vzhledem k množství
sazí si na spálení netroufám. Aby měl kotel dobrou účinnost, snaží se
odebrat ze spalin maximální teplo a tím pádem se velmi snadno zanáší. Pokud
se netopí čistým a suchým dřevem, je pak čištění utrpení.

5. Spálit venku - to snad opravdu jen při moru, i z malého množství
polystyrenu je kouře jako při požáru chemičky. V této souvislosti mě napadá,
co je pravdy na tom, že polystyren je "samozhášivý".

6. Rozpustit v ředidle - pokud bych měl pro výsledný koktejl použití, tak
snad, i když moc čistá ani voňavá práce to nebude

7. Odvézt do spalovny - to nebude nejlevnější



Nešlo mi o řešení mého problému. Zajímalo mě, jak tento problém řeší včelaři
s polystyrenovými úly, kteří mají tohoto odpadu několikrát více.

mp

Takový jsem měl letos na obou stanovištích , jedno je cca 300m a druhé cca 1,5 km, černé jak bota, ale na certifikátu z Dolu je , vodivost 70, což znamená květový.Přitom je tmavý, nekrystalisuje a konec snůšky zmizel v melicitoze.

Eman wrote:

>"Nač stahovat
>kalhoty, když brod je ještě daleko?" :-)
>
>
To máš pravdu. Určitě je ale dobré mít takové kalhoty, které se dobře
stahují. A v případě moru bych se "vzdáleností brodu" příliš neuklidňoval.

Ad samozhášivost polystyrenu - čím je zajištěna? Je takový polystyren
opravdu bez příměsi halogenovaných látek?

Už po 2 roky, co se palubky 9 mm objevily v OBI (nebo Baumaxu?)z nich nástavky vyrábím - jednoduše - horní rám - dolní rám- zevnitř palubky - pak tam nacpu 2cm polystyrenu s kouskem odřezku dřeva v místě očka a zvenčí opět palubky.

Tady v Bílé Třemešné v Podkrkonoší se dají sehnat odřezky palubek z výroby dveří. Tlouštka 9mm. Jedna včelařka z nich má nástavkové úly a výnosy jí nemohu konkurovat. Konstrukce rám + 1 vrstva palubek 9mm. Žádné uteplení. Jen 9mm dřeva a včelám to svědčí. O tom svědčí výnosy.
Takže pokud někdo u dvojstěny polystyren vynechá, možná se bude divit jako ona. Když na to příšla po oloupání izolačního polystyrenu - řešila problém s vlhkostí. Bylo po vlhkosti a nástavky jednodušší.
Karel

Hezky jsi to Michale sesumíroval. Líbí se mi to.

ad 1. Lze. U nás na vesnici pravidelně vyváží kontejner na plasty.
ad 2. To by mě ani nenapadlo. Zásadně třídím odpad.
ad 3. Tady bych měl problém jen zjistit, kde ten dvůr je. Ale věřím že někde v dosahu je. Co se týká přenosu nemocí, tak v tom nebezpečí nevidím. Včely létají na staré zásobní plásty ale ne na části starého úlu, aby si z něj něco odnesly - není co.
ad 4. se mě netýká
ad 5. Před vhozením PS se musí oheň pořádně rozfajrovat a nesmí sám kouřit. PS je zhášivý, a proto potřebuje vysokou teplotu.
ad 6. Ředidlo zkusím, ale bude to dražší likvidace a co pak s tím roztokem?

ad 7. Do spalovny mě to jen tak napadlo, ale až mě postihne mor, tak cena za spálení nebude to nejhorší. Kromě toho by měly být náklady na likvidaci hrazeny z MZE.

Vše má své + i -.

"Kolik přijde m2 palubek v OBI nebo baumaxu? Jaká je to kvalita dřeva? (A,B,C)"-

CCa 130,- Kč - kvalita AB - vyberu z většího množstní balíků ty, jež jsou nejméně kazové.

"Jinak pokud jde o plastické hmoty zaručeně neobsahující chlór a obecně
halogeny, jako je běžný polystyren, tak ty se dají poměrně čistě spálit"-

Při hoření polystyrénu vzniká i fosgenu (též bojový plyn - horší než chlor, jež byl poprvé použit za 1. sv. války.

Trochu piva i zvětralého

Máte někdo zkušenosti s plašiči?V mém případě prý ultrazvukový plašič se solárním napájením skutečně účinkuje.Mého krtka už natolik rozezlil, že pozval i další kámoše na velký mejdan a na rozdíl od předešlých 2-3 hromádek týdně jich zvládne i 5 denně.Je ale pravda, že na kratší vzdálenost, než 30cm se zatím neodvážili.S tím ultrayvukovým jsem napsal prý, protože ten můj je normálně slyšet cca 1kHz, tak jakýpak ultrazvuk.

Nabídku dřevěných a polystyrénových úlů najdete na www.vcelarstvi.info .Dodám po celé republice poštou až do domu.Na kratší vzdálenost od Ostravy přivezu.Rychlé dodání a příznivá cena.Můžete také zavolat na 736 604 189 nebo e-mail obchod/=/vcelarstvi.info .
Milan

Podle mého je to prostě geneticky daná vyšší aktivita včelstva kombinovaná
třeba s vyšší životností včelstev nebo prostě vyšší shromažďovací pud. Jedny
včelstva jsou aktivní, létají už časně ráno a pozdě večer, jiná vyletí až
později, kdy třeba v létě medovice a sladina v květech už je horkem zaschlá.
Stačí časně ráno nebo pozdě večer pozorovat česna.
Jedny včelstva končí se snůškou a dále už víceméně lenoší, když mají v
úlech 15 kilo zásob, jiné nosí furt, dokud není každá buňka v úlu zanešená.
Z prvních včel se vytočí těch 15 kilo a dále za 20 dní donesou svých dalších
15 kilo v další snůšce, druhé včely zaperou první snůškou i plodové plásty,
z první snůšky se vytočí 35 kilo a z druhé třeba jen s bídou 10, protože
díky tomu, že si zanesly medem i plodové plásty, nestačily vychovat nové
létavky.
Zalétávání určitě existuje, ale pokud je v jednom úlu několikanásobek medu
oproti druhému úlu, kdyby to bylo zalétáváním, musel by takový úl působit
vedle medu jako vysavač na včely okolních včelstev, to znamená, že ostatní
úly by vedle málo medu měly i výrazně málo včel. Těžko asi bude fungovat
takové zalétávání, kdy včela, když se vrátí s plným medným váčkem odevzdá
zásoby v jednom úlu a pak letí přenocovat v druhém úlu. Včela, která jednou
do nějakého úlu zaletí, už chytne pach toho úlu a musí v něm zůstat.
Z dřívější doby, kdy jsem včelařil v úlové baterii, mi zbyl zvyk neumisťovat
vedle sebe matky sestry vylíhnuté a oplozené v jedné sérii, myslím si, že
včelstva mají potom často podobný pach a docházelo potom k většímu
zalétávání a hlavně k snadnému vylupování, ale takové velké rozdíly podle
mého názoru jen samotné zalétávání nezpůsobuje. Možná k tomu trošku
přispívá, ale jinak ne.
Takové zalétávání, kdy v některých úlech by byly zásoby jen v takové míře,
aby včely mohly plodovat a vychovávat nové včely a do jiných úlů by ty včely
nosily med pro včelaře by byl vlastně velice vítaný stav, protože by vlastně
omezil počet včelstev, které by se musely pro vybírání medu otvírat. Podobně
jako v dvoumatečných včelstvech.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "m" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 8:47 AM
Subject: Re: Zalétávání včel


> > Letos jsem se s něčím podobným taky setkal. Včely, které jsme označil na
> jaře jako slabé, měly výnos 80 Kg, a zbylé 4 stojící hned okolo tak s
bídou
> 20 Kg
>
> Ještě k zalétávání. Já myslím že je to opravdu zalétávání a nápadné je pro
> včelaře právě v letech, kdy je vyšší smůška. Pak jsou rozdíly v
kilogramech
> na pohled patrné. Pokud je snůška u nás normální, tj. dosti malá, tak
> takové zalétávání moc nepoznáte, protože se výnosy nijak o moc neliší.

M napsal:> Fermež je bohužel velmi drahá.

Taky jsem se díval v místní drogerii na půllitrovou plechovku fermeže, sice
velice pěkně pomalovanou, ale za 130 korun. Jiný borec v jiné prodejně se mi
dokonce pokoušel místo fermeže vnutit nějaké ředidlo od poměrně renomovaného
zahraničního výrobce barev s solventní naftou , to je dost odpadní a
smradlavá věc s tím, že fermež se přestala vyrábět. Když jsem mu na
přiloženém štítku ukázal, že tento výrobek nemá žádnou sušinu a tudíž po
vyprchání zápachu zůstane zase čisté nechráněné dřevo, sklapl. Nakonec jsem
koupil fermež v Řempu v Ostravě, čtyřlitrovou plechovku za necelých 320.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "m" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 9:27 AM
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?


> > Fermeží.
>
> Tak pak ano, žádné smradlavé zplodiny. Fermež se tuším dělá z rostliny -
> lnu. Nemáte tam tudíž nic, co by Váš nos zápachem hyzdilo. Takový barevný
> email nebo lak s ochranou proti UV záření při spalování smrdí úplně jinak.
> Fermež je bohužel velmi drahá.

> Podle mého je to prostě geneticky daná vyšší aktivita včelstva kombinovaná
třeba s vyšší životností včelstev nebo prostě vyšší shromažďovací pud.

Nepsal ale ten dotyčný, že tyto vysoce výnosná včelstva byla rok předtím normální, rok potom zase normální, čili, že se to nijak nedědí. To mi právě s dědičností moc nesedí.


> Zalétávání určitě existuje, ... že ostatní
úly by vedle málo medu měly i výrazně málo včel.

Jenže kontrolujete úly v noci, když jsou létavky všechny doma anebo přes den? Já pozoruji přes den pouze mnohem větší ruch před česnem u tohoto vysoce výnosného úlu.

Mě na tom vždy překvapí, že v půlce dubna (při první jarní prohlídce) jde o včelstvo s normálním množstvím plodu a včel a najednou běbem 2 - 3 týdnů, při nasazování medníků, je proti ostatním úl nacpaný včelami a i když jím odeberu třeba 4 plodové plásty pro oddělky, tak v něm počet včel (oproti sousednim - ostatním) stále prudce roste a nornální by bylo kdyby koncem května mělo plodiště plné matečníhů a ono NE vydrží až do podzimu. Tak mu matku neměním a příští rok je již jen průměrné.
Je i zajímavé - to jsem letos schválně sledoval - že v červenci již většina včel vylehávala na česně třeba i celou noc a to nejvýkonnější ne - buď lítaly nebo se držely v úle.

Eman napsal:> někde v dosahu je. Co se týká přenosu nemocí, tak v tom
nebezpečí nevidím.
> Včely létají na staré zásobní plásty ale ne na části starého úlu, aby si z
> něj něco odnesly - není co.
Včely létají na věci zanešené propolisem, buď si je instinktivně spojují s
jiným třeba zničeným včelstvem a tím s možností paběrkovat na zbytcích
medných zásob nebo dokonce tam mají snad ten propolis sbírat a nosit do úlu.
Někde v kontejneru v pozdním létě, když se do toho bude opírat slunce, bude
ten propolis vonět velice intenzívně a přitáhne dost včel z okolí.

> ad 5. Před vhozením PS se musí oheň pořádně rozfajrovat a nesmí sám
kouřit.
> PS je zhášivý, a proto potřebuje vysokou teplotu.
Čistý polystyren zhášivý není, hoří dost ochotně. Vysokou teplotu potřebuje
nezhášivý polystyren, krerý asi obsahuje halogeny a jeho spalování je proto
problematické. Vedle rozfajrování ohně je třeba, aby v ohni byla většina
dřeva a jen malá část polystyrenu. Když bych už vyráběl úly z polystyrenu,
použil bych výhradně ten polystyren, o kterém bych si zjistil, že neobsahuje
halogeny, právě kvůli tomu pálení v případě moru.

> ad 6. Ředidlo zkusím, ale bude to dražší likvidace a co pak s tím
roztokem?
Rozpouštění polystyrenu v ředidle má smysl, když mám pro ten roztok použití.
Například dno úlu a nastavky jsou namáhány vlhkostí hodně, konstrukce
stříšky úlu málo. Dno a nastavky naimpregnuji fermeží, dřevěnou konstrukci
stříšky roztokem polystyrenu. Taky by se ten roztok mohl použít jako
náhražka lepidla při výrobě úlu. Rozpuštěním v ředidle se asi nezničí spory
moru plodu, takže to rozpouštění je spíš pro rozbité PS nastavky a jiné PS
díly při běžném provozu.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 10:10 AM
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?


> Hezky jsi to Michale sesumíroval. Líbí se mi to.
>
> ad 1. Lze. U nás na vesnici pravidelně vyváží kontejner na plasty.
> ad 2. To by mě ani nenapadlo. Zásadně třídím odpad.
> ad 3. Tady bych měl problém jen zjistit, kde ten dvůr je. Ale věřím že
> někde v dosahu je. Co se týká přenosu nemocí, tak v tom nebezpečí nevidím.
> Včely létají na staré zásobní plásty ale ne na části starého úlu, aby si z
> něj něco odnesly - není co.
> ad 4. se mě netýká
> ad 5. Před vhozením PS se musí oheň pořádně rozfajrovat a nesmí sám
kouřit.
> PS je zhášivý, a proto potřebuje vysokou teplotu.
> ad 6. Ředidlo zkusím, ale bude to dražší likvidace a co pak s tím
roztokem?
>
> ad 7. Do spalovny mě to jen tak napadlo, ale až mě postihne mor, tak cena
> za spálení nebude to nejhorší. Kromě toho by měly být náklady na likvidaci
> hrazeny z MZE.
>
> Vše má své + i -.

> Když bych už vyráběl úly z polystyrenu,
> použil bych výhradně ten polystyren, o kterém bych si zjistil, že
> neobsahuje
> halogeny, právě kvůli tomu pálení v případě moru

Tady bych měl malý dodatek. Podle

http://www.sdruzeni-zps.cz/index2.php?obsah=stavba/pozar&menu=02

se v ČR používá jen samozhášivý polystyren.

A ještě maličkost k odpovědi Emana - bod 1. Myslel jsem to tak, že
polystyren ve formě použitých úlů by se neměl dávat do kontejnerů na tříděný
odpad, protože není čistý (nátěry, lepidlo, vosk, propolis). Kontejter v
obci máme.

mp

Fosgen COCL2, sloučenina chlóru a oxidu uhelnatého. Kdysi byl párkrát použít
jako bojový plyn, nyní slouží jako poměrně běžná surovina v chemickém
průmyslu, třeba zrovna pro výrobu kyseliny mravenčí a jako vděčný objekt
pro bulvární a polobulvární články.
Vzniká při nedokonalém hoření látek obsahujících chlór, třeba v uzavřené
místnosti. Mohl by vznikat i při hoření látek s velkým obsahem chlóru na
hromadě venku za dobrého přístupu vzduchu, protože chlór v plameni zhoršuje
účinnost hoření. Vlhkostí se rozkládá zpátky na oxid uhelnatý a sloučeniny
chlóru s vodou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ale" <
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 10:18 AM
Subject: Re: Jak přečkat zimu v zadováku


> "Kolik přijde m2 palubek v OBI nebo baumaxu? Jaká je to kvalita dřeva?
> (A,B,C)"-
>
> CCa 130,- Kč - kvalita AB - vyberu z většího množstní balíků ty, jež jsou
> nejméně kazové.
>
> "Jinak pokud jde o plastické hmoty zaručeně neobsahující chlór a obecně
> halogeny, jako je běžný polystyren, tak ty se dají poměrně čistě spálit"-
>
> Při hoření polystyrénu vzniká i fosgenu (též bojový plyn - horší než
chlor,
> jež byl poprvé použit za 1. sv. války.

Michal Pol napsal:4. Spálit v kotli- máme kotel na dřevoplyn (Vigas), ale
vzhledem k množství
sazí si na spálení netroufám. Aby měl kotel dobrou účinnost, snaží se
odebrat ze spalin maximální teplo a tím pádem se velmi snadno zanáší. Pokud
se netopí čistým a suchým dřevem, je pak čištění utrpení.

Nepatří to tady to tématu, ale jestli takový zplynovací kotel vytváří hodně
sazí, je nejspíš buď v nepořádku nadstavení sekundárního vzduchu nebo ještě
spíš komín není dostatečně kvalitní. Při správném hoření mají být saze v
kotli špinavě šedé nebo rezavé a má to být v podstatě jen popel stržený při
hoření paliva s určitou příměsí skutečných sazí a nemá jich být moc. Pokud
jsou sytě černé, je nějaká chyba.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 9:34 AM
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?


Díky za odpovědi, pokusím se to shrnout -

1. Vyhodit do plastového odpadu - v praxi nelze

2. Vyhodit do běžného odpadu - jde to, ale v mém případě, kdy platíme za
odvoz každé popelnice, se to prodraží

3. Odevzdat do sběrného dvora - mám ho trochu z ruky, ale jde to. Obecně se
mi ale "vyhazovací" metoda nelíbí vzhledem k možnému přenosu nemocí. Nebylo
by asi dobré, kdyby staré úly putovaly sběrnými dvory nebo popelnicemi na
skládky a do spaloven. V tom vidím hlavní rozdíl mezi běžně používaným a
"včelím" polystyrenem.

4. Spálit v kotli- máme kotel na dřevoplyn (Vigas), ale vzhledem k množství
sazí si na spálení netroufám. Aby měl kotel dobrou účinnost, snaží se
odebrat ze spalin maximální teplo a tím pádem se velmi snadno zanáší. Pokud
se netopí čistým a suchým dřevem, je pak čištění utrpení.

5. Spálit venku - to snad opravdu jen při moru, i z malého množství
polystyrenu je kouře jako při požáru chemičky. V této souvislosti mě napadá,
co je pravdy na tom, že polystyren je "samozhášivý".

6. Rozpustit v ředidle - pokud bych měl pro výsledný koktejl použití, tak
snad, i když moc čistá ani voňavá práce to nebude

7. Odvézt do spalovny - to nebude nejlevnější



Nešlo mi o řešení mého problému. Zajímalo mě, jak tento problém řeší včelaři
s polystyrenovými úly, kteří mají tohoto odpadu několikrát více.

mp

Má někdo zkušenosti se zimováním včel pod igelitem? Nahrazení dřevěného strůpku folií. Zimuji ve 4 nástavcích s otevřeným horním očkem a dřevěným strůpkem. Značně by to zjednodušilo život, ale nechci zbytečně pokoušet plísně.
Dík

Luboš napsal:

>Má někdo zkušenosti se zimováním včel pod igelitem? Nahrazení dřevěného strůpku folií. Zimuji ve 4 nástavcích s otevřeným horním očkem a dřevěným strůpkem. Značně by to zjednodušilo život, ale nechci zbytečně pokoušet plísně.
Dík
.............

Myslíš třeba takhle?
http://web.quick.cz/pvzubri/
Nalistuj si zimní hrozen focený přes folii

Radek Krušina

Naprosto v pohodě již přes 10 let let zimuji v dřevěných úlech pod fólií bez
plísní (bohužel pouze plodiště, tedy nikoli v nástavkových) ... přesto mohu
tuto formu strůpku i na zimu jen a jen vřele doporučit ... dobře se mi tak
sleduje stav chomáče.



> Subject: Zimování pod igelitem
>
> Má někdo zkušenosti se zimováním včel pod igelitem? Nahrazení
> dřevěného strůpku folií. Zimuji ve 4 nástavcích s otevřeným
> horním očkem a dřevěným strůpkem. Značně by to zjednodušilo
> život, ale nechci zbytečně pokoušet plísně.
> Dík
>

Omlouvám se, posílám ještě jednou.
Na stránkách Zubří je potřeba nejdříve kliknout na "Úl Optimal".
Tam teprve nalistovat zimní hrozen pod folií.

Radek Krušina
.....................


Luboš napsal:

>Má někdo zkušenosti se zimováním včel pod igelitem? Nahrazení dřevěného strůpku folií. Zimuji ve 4 nástavcích s otevřeným horním očkem a dřevěným strůpkem. Značně by to zjednodušilo život, ale nechci zbytečně pokoušet plísně.
Dík
.............

Myslíš třeba takhle?
http://web.quick.cz/pvzubri/
Nalistuj si zimní hrozen focený přes folii

Radek Krušina

Když se postavím před včelín, čelem ke včelínu, tak je zpravidla poslední v
pravo?

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Ale " <ales.linka/=/preciosa.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 12:46 PM
Subject: Re: Zalétávání včel


> Mě na tom vždy překvapí, že v půlce dubna (při první jarní prohlídce) jde
> o
> včelstvo s normálním množstvím plodu a včel a najednou běbem 2 - 3 týdnů,
> při nasazování medníků, je proti ostatním úl nacpaný včelami a i když jím
> odeberu třeba 4 plodové plásty pro oddělky, tak v něm počet včel (oproti
> sousednim - ostatním) stále prudce roste a nornální by bylo kdyby koncem
> května mělo plodiště plné matečníhů a ono NE vydrží až do podzimu. Tak mu
> matku neměním a příští rok je již jen průměrné.
> Je i zajímavé - to jsem letos schválně sledoval - že v červenci již
> většina
> včel vylehávala na česně třeba i celou noc a to nejvýkonnější ne - buď
> lítaly nebo se držely v úle.
>

PSNV pořádá zájezd do Německa a Lucemburska ve dnech 21.8 - 24.8. Program stručně univerzita Hohenheim /Stuttgart/ návštěva včelařů a ekologické farmy,prohlídka Štrasburku ubytování na zámečku prohlídka Lucemburku besedy a další.Podrobnosti na stránkách PSNV

Igelit jako strůpek používám od začátku, 14 let. Naprosto bez problémů.

Je to web výrobců a uživatelů pěnového polystyrenu, takže se dá očekávat, že
je tam ten polystyren v rámci možností stavěn do co nejpříznivějšího světla.
Zároveň ale mně tam připadá ten článek vcelku solidní. Je sice možné, že při
spalování polystyrenových dílů na hromadě venku jsou trochu odlišné podmínky
než při tam popsaných spalovacích zkouškách, takže těch škodlivin může
vznikat o něco víc, ale asi zas tak moc ne. Myslím, že ten článek odpovídá
na většinu pochybností k spalování PS nástavků. Dokonce i ten retardér
hoření, o kterém jsem si myslel, že brom v něm obsažený při hoření vytváří
podobné toxické sloučeniny jako chlór, tak je zřejmě nevytváří.
Jedině před nějakým rokem proběhl v tisku článek, kdy náhodně vybraným lidem
měřili obsah cizích látek v krvi a hodně lidem našli právě ty retardéry
hoření s obsahem bromu. Nejvíc to měli lidi pracující denně na počítačových
pracovištích, tak to svedli na retadéry hoření v plastových dílech počítačů,
monitorů a podobných zařízení. Asi to může být stejná látka jako se dává do
toho polystyrenu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 2:03 PM
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?


> Když bych už vyráběl úly z polystyrenu,
> použil bych výhradně ten polystyren, o kterém bych si zjistil, že
> neobsahuje
> halogeny, právě kvůli tomu pálení v případě moru

Tady bych měl malý dodatek. Podle

http://www.sdruzeni-zps.cz/index2.php?obsah=stavba/pozar&menu=02

se v ČR používá jen samozhášivý polystyren.

A ještě maličkost k odpovědi Emana - bod 1. Myslel jsem to tak, že
polystyren ve formě použitých úlů by se neměl dávat do kontejnerů na tříděný
odpad, protože není čistý (nátěry, lepidlo, vosk, propolis). Kontejter v
obci máme.

mp

To jsou zajímavý věci. Občas se tu člověk něco doví.
Předpokládám, že plasty z kontejneru nejsou všechny čisté a dále se třídí. Co se s nimi dál děje, to bych rád věděl - něco se asi recykluje, něco se likviduje. Je to ale všechno jenom odpad, který má specifické vlastnosti z hlediska odbourávání. Likvidace odpadu je společenský problém a problémy se musí řešit.
Eman

--------------------------------
M.Pol:
Tady bych měl malý dodatek. Podle

http://www.sdruzeni-zps.cz/index2.php?obsah=stavba/pozar&menu=02

se v ČR používá jen samozhášivý polystyren.

A ještě maličkost k odpovědi Emana - bod 1. Myslel jsem to tak, že
polystyren ve formě použitých úlů by se neměl dávat do kontejnerů na tříděný
odpad, protože není čistý (nátěry, lepidlo, vosk, propolis).

Na http://www.conrad.cz/leceni-bodancu-hmyzu-teplem+dp76889/
je pristroj na leceni bodnuti hmyzem teplem. Vyzkousel to nekdo po bodnuti vcelou?

No ja robím nadstavky (168)mm tak, že nahobľujem dosky na 21mm, potom zlepím v sťahováku "na tupo " vedľa seba, čím dostanem veľkú dosku. Tú potom narežem na šírku potrebnú pre nadstavky. Tým je každá stena nadstavku zložená z 2-3 dosák vzájomne otočených - znižuje sa riziko krútenia dosták. Potom to ohobľujem na konečnú hrúbku - 19mm.
Dosky na nadstavky lepím na tupo a poisťujem skrutkami 5*70 mm.
Samozrejmosťou je však použiť kvalitné vodovzdorné lepidlo - mne sa osvedčilo PONAL D3 (cca 220,-Sk/750ml, alebo 850,-Sk/5L).

Ďalšou možnosťou pokiaľ by si to chcel robiť z jedného kusa je robiť "zuby" na fréze (ako p. Nerad - n-vcelari.cz) a tak spájať - no to treba mať už vybavenie.

Ďalšou témou je hrúbka dosák pre Langstroth. Niekto ich robí hrubé 25 mm, no ja čo mám plánz (originál), tak tam je hrúbka 3/4" = 3/4*25,4=19,05 mm.
Nehovoriac o tom, že beźne sa dajú kúpiť dosky 25 mm, ktoré sa ohobľujú na 19mm. Pre hrúbku 25mm by musela byť hrúbka dosák cca 32mm (čím širšie - tým hrubšie - viac sa prehýbajú) a to je problém - jedine si dať narezať na objednávku, vysušiť... atď...:-)
Takže pri zasieťovanom dne tá hrúbka steny asi nehrá úlohu.
Dôležité je dodržať vnútorný rozmer 465*375mm.
Keď si uvedomíme pracnosť zháňania dosák hrúbky 32 mm a to že s úľmi Langstroth má byť včelárenie jednoduchšie - to mi nejde trocha dohromady.

Ak by si mal nejaké dotazy, ozvi sa na milan/=/krokavec.sk

Jak by se to dál třídilo? Jedině ručně. Smí se tam dávat odpad znečištěný do několika %. Tuším, že do 10%. Pokud je odpad znečištěný víc, jde do netříděného odpadu. To je ve vyhláškách obcí a provozů. Tak jsme byli poučeni i v naší a.s.
Tonda

>To jsou zajímavý věci. Občas se tu člověk něco doví.
Předpokládám, že plasty z kontejneru nejsou všechny čisté a dále se třídí. Co se s nimi dál děje, to bych rád věděl - něco se asi recykluje, něco se likviduje. Je to ale všechno jenom odpad, který má specifické vlastnosti z hlediska odbourávání. Likvidace odpadu je společenský problém a problémy se musí řešit.
Eman

Sháním cukr pro včely - 100 kg.
jsem z okresu Svitavy
605 700 632 děkuji

Vyhlášky neznám, ale logicky se to asi třídí na nějakém pásu. Každý současný
plastový výrobek nebo aspoň většina má vespod značku, která udává druh
plastu. Takže co asi stojí za vytřídění, jako PET flašky nebo třeba rozbité
plastové vědro, to se dál recykluje na nějaké plastové granule, ze kterých
se vyrábějí zas plastové výrobky a zbytek, který se nedá identifikovat, jde
asi do spalovny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Podhájecký" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 11, 2006 6:47 AM
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?


> Jak by se to dál třídilo? Jedině ručně. Smí se tam dávat odpad znečištěný
> do několika %. Tuším, že do 10%. Pokud je odpad znečištěný víc, jde do
> netříděného odpadu. To je ve vyhláškách obcí a provozů. Tak jsme byli
> poučeni i v naší a.s.
> Tonda
>
> >To jsou zajímavý věci. Občas se tu člověk něco doví.
> Předpokládám, že plasty z kontejneru nejsou všechny čisté a dále se třídí.
> Co se s nimi dál děje, to bych rád věděl - něco se asi recykluje, něco se
> likviduje. Je to ale všechno jenom odpad, který má specifické vlastnosti z
> hlediska odbourávání. Likvidace odpadu je společenský problém a problémy
se
> musí řešit.
> Eman

Mátě někdo zkušenosti i s jiným lepidlem na etikety než je herkules??
Dík Jarda

Kdo by se v tom sajrajtu hrabal a ještě v tom množství na pásu? Obec nás poučila, aby jsme do kontejnerů dávali co tam patří. Jakmile firma při odvozu uvidí něco, co tam nepatří, např skleněnou lahev, kontejner už dál neprohlíží a jde celý do netříděného odpadu na skládku.
Tonda

>Vyhlášky neznám, ale logicky se to asi třídí na nějakém pásu. Každý současný
plastový výrobek nebo aspoň většina má vespod značku, která udává druh
plastu. Takže co asi stojí za vytřídění, jako PET flašky nebo třeba rozbité
plastové vědro, to se dál recykluje na nějaké plastové granule, ze kterých
se vyrábějí zas plastové výrobky a zbytek, který se nedá identifikovat, jde
asi do spalovny.

http://www.akcniceny.cz/zbozi/full/cukr/
V Plusu za 16.90

Od: Radim Polasek:
> Tak mě napadá, že kdyby byla poptávka, že by výrobce mohl udělat na principu
> takového kotle nějaký hořák, kde by se v létě v přírodě mohly zlikvidovat
> polystyrénové nastavky a podobný čoudící materiál podstatně ekologičtěji než
> při pálení na hromadě. Potřebovalo by to pravděpodobně jen nějakých 100 -
> 200 wattů elektrického výkonu na imitaci komínového tahu.
.......
To má chybu na kráse. Sám bych by jsi byl asi proto aby se omezila manipulace a tím pádem rozšíření moru a tudíž úly - co nejkratší cestou do ohně.

V létě a hlavně v suchu se moc ani chráněně pálit nedá. Žně, sucho, les ... prostě při pálení moru většinou asistuje nějakej přizvanej záchranář (hasič) a dělá dozor. Ten sdělí kde a když si není jistej (blízko les nebo něco chytlavého), zavolá stříkačku než se to zapálí.

Radime, takových i třeba jen pět Budečáků naráz je fire jak hrom. Nějakých 100 nebo 200 W by bylo zbytečných. Prostě hromada a .... možná maximálně obehnat plechy kvůli rozšíření ohně.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: Ales:
> Včelařím 6 rok. ...
.......

Včelařím po nějakých přestávkách 10 rok nepřetržitě, ale už bych nedal nikdy na rady, které nejsou ověřeny technologií ošetřování velkých chovů včel. Vybírám právě jen ty informace (potažmo z toho metru papíru), které jsou popisem vedoucí k jednoduchosti a kráse chovu včel s příznivým konečným finančním efektem.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Přirozeně nějaký pohyblivý hořák, třeba převážený třeba na přívěsu za autem
až k těm úlům.. 100 200 wattů příkon na ventilátorty, které by do toho ohně
foukaly vzduch, takže i ty polystyrenové nastavky rozumně prokládané třeba
dřevem by shořely bez čoudu stejně jako přikládané v tom stacionárním
zplynovacím kotli. Až ten čoud z volného spalování úlů bude podstatně vadit,
tak možná něco takového vznikne.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 1:05 AM
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?



Od: Radim Polasek:
> Tak mě napadá, že kdyby byla poptávka, že by výrobce mohl udělat na
principu
> takového kotle nějaký hořák, kde by se v létě v přírodě mohly zlikvidovat
> polystyrénové nastavky a podobný čoudící materiál podstatně ekologičtěji
než
> při pálení na hromadě. Potřebovalo by to pravděpodobně jen nějakých 100 -
> 200 wattů elektrického výkonu na imitaci komínového tahu.
.......
To má chybu na kráse. Sám bych by jsi byl asi proto aby se omezila
manipulace a tím pádem rozšíření moru a tudíž úly - co nejkratší cestou do
ohně.

V létě a hlavně v suchu se moc ani chráněně pálit nedá. Žně, sucho, les ...
prostě při pálení moru většinou asistuje nějakej přizvanej záchranář (hasič)
a dělá dozor. Ten sdělí kde a když si není jistej (blízko les nebo něco
chytlavého), zavolá stříkačku než se to zapálí.

Radime, takových i třeba jen pět Budečáků naráz je fire jak hrom. Nějakých
100 nebo 200 W by bylo zbytečných. Prostě hromada a .... možná maximálně
obehnat plechy kvůli rozšíření ohně.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Potřebuju pro medomet frekvenční měnič. Pokud jste si někdo odkoupil od př. Mikšovkého měnič a jeho použití jste si rozmyslel, prosím, neodprodal by jste mi ho?
jan.jindra/=/centrum.cz

Od: Eman:
> ad 3. ...Co se týká přenosu nemocí, tak v tom nebezpečí nevidím.
> Včely létají na staré zásobní plásty ale ne na části starého úlu, aby si z
> něj něco odnesly - není co.
......

Nebezpečí to je. Žádní manipulace a šup s tím ci nejkratší cestou do ohně!! Co úlová vůně? Potom mi vysvětli jednu věc, proč se roje usadí s velkou pravděpodobností do úlu, kde byly už včely. Co také propolis? Ten také nerouskují (neokusují) a neodnáší si z odložených nástavků do včelstva?

_gp_
http://vindex.ic.cz

Jen bych se chtěl zeptat. Co ty protiprohýbací prořezy z rubu? To myslím, je dost problém kvůli mravencům.


Od: Ales

> Už po 2 roky, co se palubky 9 mm objevily v OBI (nebo Baumaxu?)z nich
> nástavky vyrábím - jednoduše - horní rám - dolní rám- zevnitř palubky - pak
> tam nacpu 2cm polystyrenu s kouskem odřezku dřeva v místě očka a zvenčí
> opět palubky.
> Palubky předem na pokosovce nařežu na stejnou délku , ale moc to neměřím.
> Pobiju jednu stranu a výšku a stranu na čisto seříznu na pile (v místě
> drážek dole odříznu tedy více- odřezkem z boku pokračuji na další straně.
> Nástavek bez drážek. Pak to venku na zahradě 2x z venčí postříkám tmavým
> luxolem (světlý nic nevydrží) a hotovo.
> Délku palubek kupuji tak, abych měl co nejmenší prořezy a s cenou nástavku
> (i s nátěrem)se tak vejdu v pohodš do 100,- Kč.
> První várku (abych ušetřil) jsem zevnitř dal sololit, ale nemám s tím dobré
> skušenosti. Někde se ve vlhku vyboulil, až mi šly těžko vyndat rámky a taky
> ho asi ve 3 případech holky vykusovaly.
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Asi mě dáte za pravdu ,že medu je letos dost. Tak mě napadá co tak jít s cenou dolů odpovídalo by to tržnímu hospodářství a možná by to vzalo vítr z plachet různým překupníkům a nakonec i supermarketům.Co vy na to?

Máš pravdu. Samozřejmě jisté malé riziko (ale velmi malé) tu je. Je ale velmi zásadní rozdíl, když vyhodíš do popelnice kus úlu a nebo plást se zásobami, nebo plodem. V druhém případě se slétnou včely z okolí a na úlu se bude potloukat pár vos a much. Nic z toho stejně nenasají, aby si tím infikovaly larvy.
Co jsem slyšel, tak se někde likvidace úlů a zásob odkládala a mezitím to objevily včely z okolí a je malér. A to bylo kvůli těm plástům.

>Nebezpečí to je. Žádní manipulace a šup s tím ci nejkratší
>cestou do ohně!! Co úlová vůně? Potom mi vysvětli jednu věc

Souhlasím. Stačí v tuto dobu, kdy včely slídí, vystavit někde trošku na
slunci, aby se ten propolis zahřál a začal vonět pár protmelených destiček.
Vždy tam přiletí nějaké včely. .

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 2:41 PM
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?



Od: Eman:
> ad 3. ...Co se týká přenosu nemocí, tak v tom nebezpečí nevidím.
> Včely létají na staré zásobní plásty ale ne na části starého úlu, aby si z
> něj něco odnesly - není co.
......

Nebezpečí to je. Žádní manipulace a šup s tím ci nejkratší cestou do ohně!!
Co úlová vůně? Potom mi vysvětli jednu věc, proč se roje usadí s velkou
pravděpodobností do úlu, kde byly už včely. Co také propolis? Ten také
nerouskují (neokusují) a neodnáší si z odložených nástavků do včelstva?

_gp_
http://vindex.ic.cz

Pepíku, ono to tak dopadne přirozenou cestou. Jsou 2 řešení: Uskladnit a vyčkat (jako to udělali v Argentině), nebo s cenu dolů. To stejně hodně včelařů již delší dobu dělá. Podbízí se za 50 Kč ze dvora a ostatní "bohatýři", co nejdou s cenou pod 100 a chlubí se tím, to musí pocítit. Nebo mají štěstí, stálou, movitou a věrnou klientelu a neměli by se s tím moc chlubit. Trh nás svoji neviditelnou rukou vychová. Hodně lidí z nevědomosti považuje med za luxusní sladidlo. Když si ho konečně koupí s informačním letáčkem, možná tím v budoucnu zvýší spotřebu. Češi oproti němcům mají ve spotřebě velké rezervy.

Připomínám,že úly typu Optimal mají celodrátěné dno. Myslím, že úly s celodrátěným dnem ( přes zimu ho můžeme zužit na 1/2 nebo 1/3 podle síly včelstva )a očkami v nástavcích nemají problémy s plesnivěním díla přes zimu. Proto u nich můžeme bez problému používat stropní folii místo prkének, což považuji za problematickou a zastaralou metodu.

jaký med a za co ho prodávají supermarkety je pro nás jen výhodné....

odpad s Tříděného odpadu domáctností se třídí na lince ručně.....většina plastů jde do spalovny....

recykluje se PPA,PP,....jen v čisté formě jako odpad s výroby(třeba folií,textilií,lan) a v tunách,jednoduše se zpátky na lince vyrobí základní granulát,který se dál zpracovává u nás(granitol a.s.),surový odpad se vozí do rakouska...

Trh nás svoji neviditelnou rukou vychová. Hodně lidí z nevědomosti považuje med za luxusní sladidlo. Když si ho konečně koupí s informačním letáčkem, možná tím v budoucnu zvýší spotřebu. ..Eman
.....
A co takhle nejít s cenou dolů, ale dávat vzorky zadarmo + propagace, nebo k tmavému, kterého je letos dost přidávat jako bonus světlý, aby se lidi přesvědčili, že je taky dobrý. Průměrná kilová cena bude třeba nižší, ale zákazník bude pořád vychováván k nějaké rozumné deklarované ceně (minus sleva/bonus), než aby si zvykal, že když chce ušetřit, tak nemá kupovat med v discontu, ale u včelaře.
Slyšel jsem o včelařovi, který někde na hřišti rozdal xdesítek kilo medu než aby je dal do výkupu za 30. Slyšel jsem to od včelařů, kteří se tomu smáli, jako něčemu šílenému a pak se předháněli v řešení, jak řešit odbytovou krizi - například pozavírat obchodníky, atd.
Karel

Mohu potvrdit. Loni jsem každému zákazníkovi, který kupoval tmavý med 1/4 kg květového pastovaného medu zdarma. Mnoho jich přišlo zpátky pro ten "šlehaný" med. Balíčky do tomboly na místním plese se také vyplatí.

Ať to bzučí

Záleží asi na papíře pro etikety. Zisknu etikety přímo na samolepící papír. Je předřezaný, asi 10x5 cm. Na A4 je tedy deset etiket. Jeden arch stojí kolem 3.50 Kč. Podle prodejny. Jsem maximálně spokojen.

Vážení, rád bych se zeptal na váš názor a zkušenosti s tím, co je nejvhodnější náplní kuřáku tak, aby účinek byl co největší a současně nebylo ohroženo zdraví včelaře. Použitím hobry, kartonů atd. dochází k hoření lepidel, ztouchnivělé dřevo člověk asi nemá na celý rok..........Poradďte prosím.

Zkuste tohle: Oslovte nějakého známého, který má kuchyň, bistro, vývařovnu, restauraci, dětský tábor nebo cokoliv jiného kde používá cukr. Samozřejmě musí být plátcem DPH. No a řekněte mu, co potřebujete. A myslím si, že Vám vyjde vstříct a spokojenost bude na obou stranách.

Já to dělám taky tak, ale zvenčí natírám syntetikou, zevnitř pak nenatírám.Já navíc musím na holky vidět, takže do nástavku dělám zezadu okénko.Pokud zimují s okénkem, jsem klidnější, že vidím co se v úle děje.Starší typ tohohle nástavku ještě okénko nemá a když v něm holky zimují, tak jsem nervozní, že nevím co se děje, ale holky se v něm evidentně cítí líp.Takže je jasná i úlová otázka, zda částečně uteplené, nebo skoro neuteplené- díky studenému sklu na okénku.

Pokud se vnitřek starého úlu zahřeje např. sluníčkem, stane se atraktivní vůně propolisu a možná vosku.Pak určitě přiletí.

zkušenosti z Hornbachu jsou takové.Když jsem konečně vybral zabalený balík v igelitu, kde nebyly vidět téměř žádná ulámaná pera a drážky, pak se z tohoto balíku daly bez výhrad použít 3 palubky a na dalších byly již vady- křivé, vypadlé suky, mrazové praskliny, a několik palubek bylo dokonce prožraných od červotoče.Původně jsem je potřeboval na strop v chodbě.Ještě , že jsem jich vzal víc.Zbytek jsem použil s výhradami a právě na nástavky.

U podobných komentářů pro úplnost dodejte umístění včelstev- ve včelíně, na včelnici a pod a počet nástavků-rámků ve kterých zimujete, jinak je to k ničemu.

Na tom něco je, od objevení podezřelého včelstva po jeho zničení by měla uběhnout kratší doba než je u nás. Měla by se pohybovat v řádu nejvýše dnů a ne týdnů než se laboratorně potvrdí, v tu dobu by již mělo být včelstvo zničeno

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: www.vcely.sk - slovenská včelárska stránka Newsletter <redakcia/=/vcely.sk>
> Předmět: [www.vcely.sk - slovenská včelárska stránka]: www.vcely.sk - novy
> clanok
> Datum: 12.8.2006 23:13:42
> ----------------------------------------
> Od: www.vcely.sk - slovenská včelárska stránka
>
>
>
> Nový článok na www.vcely.sk
>
> Autor: MVDr. Pavel Hovorka
> Článok: Kontrola moru včelieho plodu - novozélandská metóda
>
>
>
> - www.vcely.sk - slovenská včelárska stránka tým
>
>
>
> =========================================================
> You're receiving this email because you're a registered user of www.vcely.sk -
> slovenská včelárska stránka. We hope that this email didn't disturbed you and in
> some manner contributes to improve our services.
>
>
>
>

Prosím nesmejte sa, ani si neklopte po čele, viem o čom píšem. Už piaty rok používam do dymáku kravský trus (kravské lajno). Je vo väčšine prípadov dostupné získať ho, dobre a dlho v dymáku tlie, vydáva príjemnú rastlinnú vôňu, no ťažšie sa zapaľuje. Ja používam na jeho zapálenie sprácghnivené drevo alebo kúsok hobry. Aby náplň rýchlo nezotlela, treba upraviť ústie dymáka tak, aby v čase keď dymák nepoužívame, zbytočne silno nedymil. Urobil som si zúžený nástavec. Niektoré typy dymákov majú zvlášť široké ústie, cez ktoré sa dym rýchlo vytratí bez jeho využitia. Ja dymák v čase keď ho nepotrebujem dávam vodorovne na podložku, ale vtedy sa damák rýchlejšie zanáša.Je pravda, že vnútro dymáku zanáša sadzami (ale to robia všetky materiály).
Kravinec získavam na pasienkoch alebo na voľných ohradených stanovištiach, kde ostanú pred zimou na jednom mieste neporušené. Zbieram ich len po skončení zimných mesiacoch, snehom a dažďom dobre premyté (sú bez amoniaku), dobre prevŕtané hmyzom žijúcim v truse. Na zber využite pekné slnečné dni, kde je trus primerane vysušený, čím sa ľahšie zbaví zbytku vody. Dá sa povedať, že zbytok je vlastne čistá buničina, navyše narušená prežúvaním dobytka.
Nazbierané kravince rozložte na sieťovú podložku npr. staršie plotové pletivo a vyložte na slnko, prípadne ho ochráňte proti dažďu. Skladovať v suchu, má neobmedzenú životnosť.
Je isté, že dobré sú aj vysušené trúdnikové stromové huby a spráchnivelé drevo (je jedno z akého stromu), aj rastlinné materiály sú dobré, ale tie horia len po ich zapálení iným horiacim materiálom. Npr. vratič obyčajný, tie sa zbierajú práve v tomto čase keď sú v plnom kvete. Zbierame ich so súkvetím aj s hornou časťou byle (asi 50cm) s listami. Treba ich nakrátko- 1cm posekať sekerou alebo iným vhodným spôsobom a samozrejme dokonale vysušiť. Tujón, ktorý obsahuje vratič by mohol ovplyvniť- zničiť aj V.D. (možno škodí aj človeku), ale to nie je celkom isté. V zahraničí to majú včelári ľahšie, ale i drahšie, obchod im ponúka náplň do dymákov spracovaný do granúl. Anton

Prosím nesmejte sa, ani si neklopte po čele, viem o čom píšem. Už piaty rok používam do dymáku kravský trus (kravské lajno). Je vo väčšine prípadov dostupné získať ho, dobre a dlho v dymáku tlie, vydáva príjemnú rastlinnú vôňu, no ťažšie sa zapaľuje. Ja používam na jeho zapálenie sprácghnivené drevo alebo kúsok hobry. Aby náplň rýchlo nezotlela, treba upraviť ústie dymáka tak, aby v čase keď dymák nepoužívame, zbytočne silno nedymil. Urobil som si zúžený nástavec. Niektoré typy dymákov majú zvlášť široké ústie, cez ktoré sa dym rýchlo vytratí bez jeho využitia. Ja dymák v čase keď ho nepotrebujem dávam vodorovne na podložku, ale vtedy sa damák rýchlejšie zanáša.Je pravda, že vnútro dymáku zanáša sadzami (ale to robia všetky materiály).
Kravinec získavam na pasienkoch alebo na voľných ohradených stanovištiach, kde ostanú pred zimou na jednom mieste neporušené. Zbieram ich len po skončení zimných mesiacoch, snehom a dažďom dobre premyté (sú bez amoniaku), dobre prevŕtané hmyzom žijúcim v truse. Na zber využite pekné slnečné dni, kde je trus primerane vysušený, čím sa ľahšie zbaví zbytku vody. Dá sa povedať, že zbytok je vlastne čistá buničina, navyše narušená prežúvaním dobytka.
Nazbierané kravince rozložte na sieťovú podložku npr. staršie plotové pletivo a vyložte na slnko, prípadne ho ochráňte proti dažďu. Skladovať v suchu, má neobmedzenú životnosť.
Je isté, že dobré sú aj vysušené trúdnikové stromové huby a spráchnivelé drevo (je jedno z akého stromu), aj rastlinné materiály sú dobré, ale tie horia len po ich zapálení iným horiacim materiálom. Npr. vratič obyčajný, tie sa zbierajú práve v tomto čase keď sú v plnom kvete. Zbierame ich so súkvetím aj s hornou časťou byle (asi 50cm) s listami. Treba ich nakrátko- 1cm posekať sekerou alebo iným vhodným spôsobom a samozrejme dokonale vysušiť. Tujón, ktorý obsahuje vratič by mohol ovplyvniť- zničiť aj V.D. (možno škodí aj človeku), ale to nie je celkom isté. V zahraničí to majú včelári ľahšie, ale i drahšie, obchod im ponúka náplň do dymákov spracovaný do granúl. Anton

Taky u nás byly kdysi pastviny obehnané ostnatým drátem, kde se takové
kravince daly získat a kde rostly a kvetly příslušná rostlinná a jiná
společenstva, od mateřídoušky po bílý jetel a žampióny. Dneska je tam buď
pole anebo na místech, kde to nejde, tak jednou ročně posekaný trávník. A i
když se má místní družstvo soustředit na výrobu mléka, tak už to budou
intenzívně pěstované trávníky na senáž bez jakéhokoliv květu a ne nějaké
pastviny s ostnatým drátem. Třeba ale někde zasejí nějaké jeteloviny.
Jinak když mi dochází zásoba troudu, vezmu tašku a ozubený nůž, projdu se po
lese a nasbírám ze země poloztrouchivělé a odkorněné větve lípy, topolu,
vrby a jiných měkkých dřevin od tloušťky ruky po tloušťku malíčku, nařežu a
potom zlomím na velikost do tašky. Silnější ztrouchnivělé víc, slabé třeba
neztrouchnivělé vůbec. Tyto měkké větve trouchniví rovnoměrně v celé hmotě
dřeva, tvrdé a jehličnaté větve většinou trouchniví nerovnoměrně a tak je
nesbírám. Kombinací ztrouchnivělých a neztrouchnivělých větví do kuřláku
zajišťuji, že hoří ideálně jen ve svislé poloze tak akorát a nekouří moc.
Když je troud moc ztrouchnivělý, kouří moc a hoří rychle a kuřlák se musí
regulovat pokládáním šikmo nebo dokonce na ležato. Toto měkké dřevo má podle
mne nejpříjemnější kouř. Někdy přidávám smrkové šišky, pryskyřice v nich ale
způsobuje, že kouř je dráždivější. Jinak si ale myslím, že to je důležité
hlavně při používání kuřláku v uzavřeném prostoru ve včelíně. Pokud jsou úly
venku, je to vcelku jedno, co v nich hoří, pokud to neuvolňuje nějaké
dráždivé látky pro včely. Pro vyznavače papíru se dají použít noviny. Ty se
namočí na několik dnů do kbelíku s vodou, pak ještě případně rozmixují
vrtačkou s nastavcem a vzniklá papírovina se vytvaruje třeba v ruce do
příslušného tvaru a nechá vyschnout. Mimochodem takovou papírovinu nalisovat
do příslušné formy, odstranit formu, nechat vyschnout a potom naimpregnovat
zevnitř proti okusu včelami a zvenku proti povětrnosti a je tady nástavek z
papírové hmoty bez spojů.
Zapaluji tak, že zarovnám přes půlku kuřláku více ztrouchnivělým troudem a
ve volném prostoru udržuji oheň pár kusy zmačkaného papíru, dokud se v
kusech troudu nevytvoří žhavé doutnající jádro. To potom opatrně zakryji
dalším měkkým troudem a na krajích a později po rozhoření doplňuji spíše
tvrdším méně ztrouchnivělým troudem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turcani" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 13, 2006 8:50 AM
Subject: Re: Co dávat do kuřáku


> Prosím nesmejte sa, ani si neklopte po čele, viem o čom píšem. Už piaty
rok
> používam do dymáku kravský trus (kravské lajno). Je vo väčšine prípadov
> dostupné získať ho, dobre a dlho v dymáku tlie, vydáva príjemnú rastlinnú
> vôňu, no ťažšie sa zapaľuje. Ja používam na jeho zapálenie sprácghnivené
> drevo alebo kúsok hobry. Aby náplň rýchlo nezotlela, treba upraviť ústie
> dymáka tak, aby v čase keď dymák nepoužívame, zbytočne silno nedymil.
> Urobil som si zúžený nástavec. Niektoré typy dymákov majú zvlášť široké
> ústie, cez ktoré sa dym rýchlo vytratí bez jeho využitia. Ja dymák v čase
> keď ho nepotrebujem dávam vodorovne na podložku, ale vtedy sa damák
> rýchlejšie zanáša.Je pravda, že vnútro dymáku zanáša sadzami (ale to robia
> všetky materiály).
> Kravinec získavam na pasienkoch alebo na voľných ohradených stanovištiach,
> kde ostanú pred zimou na jednom mieste neporušené. Zbieram ich len po
> skončení zimných mesiacoch, snehom a dažďom dobre premyté (sú bez
> amoniaku), dobre prevŕtané hmyzom žijúcim v truse. Na zber využite pekné
> slnečné dni, kde je trus primerane vysušený, čím sa ľahšie zbaví zbytku
> vody. Dá sa povedať, že zbytok je vlastne čistá buničina, navyše narušená
> prežúvaním dobytka.
> Nazbierané kravince rozložte na sieťovú podložku npr. staršie plotové
> pletivo a vyložte na slnko, prípadne ho ochráňte proti dažďu. Skladovať v
> suchu, má neobmedzenú životnosť.
> Je isté, že dobré sú aj vysušené trúdnikové stromové huby a spráchnivelé
> drevo (je jedno z akého stromu), aj rastlinné materiály sú dobré, ale tie
> horia len po ich zapálení iným horiacim materiálom. Npr. vratič obyčajný,
> tie sa zbierajú práve v tomto čase keď sú v plnom kvete. Zbierame ich so
> súkvetím aj s hornou časťou byle (asi 50cm) s listami. Treba ich nakrátko-
> 1cm posekať sekerou alebo iným vhodným spôsobom a samozrejme dokonale
> vysušiť. Tujón, ktorý obsahuje vratič by mohol ovplyvniť- zničiť aj V.D.
> (možno škodí aj človeku), ale to nie je celkom isté. V zahraničí to majú
> včelári ľahšie, ale i drahšie, obchod im ponúka náplň do dymákov
spracovaný
> do granúl. Anton

> Od: A.Turcani :

> Prosím nesmejte sa, ani si neklopte po čele, viem o čom píšem. Už piaty rok
> používam do dymáku kravský trus (kravské lajno).

To neni nic noveho. Dokonce se kravinec pouzival (a mozna nekde jeste pouziva) jako vypln do ulu jako izolace.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Kravské lejno je nedoceněná surovina. V Nepálu s tím topí v kamnech. Já tím smíchané s jílem léčil rány na stromech. A teď do kuřáku je taky dobrý tip.
Sám používá vysušený choroš, houbu na stromech. Musí se nařezat na kostičky a dobře vysušit. Pak vydrží dlouho doutnat. Zapaluju to pomocí obalu na vajíčka, nebo postříkám trošku denat. lihem.
-------------
>Už piaty rok používam do dymáku kravský trus (kravské lajno).

Musím říct, že když vidím v obchodech mezi hnojivy granulované kravské lejno
bratru za 20 - 30 korun za kilo, stýská se mi po starých časech, kdy u nás
na těch pastvinách se takových vysušených lejn válelo hafo a nikdo si toho
nevážil a netušil, že to je tak ceněná věc.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 13, 2006 10:35 AM
Subject: Re: Co dávat do kuřáku


> Kravské lejno je nedoceněná surovina. V Nepálu s tím topí v kamnech. Já
tím
> smíchané s jílem léčil rány na stromech. A teď do kuřáku je taky dobrý
tip.
> Sám používá vysušený choroš, houbu na stromech. Musí se nařezat na
kostičky
> a dobře vysušit. Pak vydrží dlouho doutnat. Zapaluju to pomocí obalu na
> vajíčka, nebo postříkám trošku denat. lihem.
> -------------
> >Už piaty rok používam do dymáku kravský trus (kravské lajno).

Na tom něco je, od objevení podezřelého včelstva po jeho zničení by měla uběhnout kratší doba než je u nás. Pepan
......
Na té metodě je zajímavá jiná věc - !!!plošná celostátní jarní kvalifikovaná prohlídka všech včelstev!!!
Likvidují se zřejmě jen klinicky pozitivní včelstva, že do týdne, to je jen technickoorganizační detail.
Mor není Ebola, a nešíří se zřejmě jen tak, že se někde zalítne jedna včela do druhého včelstva, nebo že se někde na květu otře jena včela o druhou. Pokud nejde o včelstvo, kterému hrozí vyloupení, nebo uhynutí a je dostatečně silné, není asi třeba tolik spěchat.
Tvrdí se, že od nákazy, do viditelných příznaků to trvá několik let. Obdobná informace o Nov.Zélandské metodě je na
http://www.vcelari.sk/vcelar/2006/vcelar5_2006.pdf. V tomto článku je uváděno, že k propuknutí nákazy je třeba asi 35 milonu spor. Tedy asi to množství, které se tam dostane loupeží, nakaženým dílem atd. Nikoliv běžným včelím provozem.
Pokud by se nákaza tak snadno šířila, jak včelaři v postižených oblastech rádi tvrdí, tak by bylo btížné vysvětlit, že ani po několikaleté existenci nákazy v nějaké oblasti dojde k utracení jen zlomku včelstev.
Problém je, že mor je na stanovištích dlouho "tolerován" trpí se chcípáci, posilují se, nekontrolují se úhyny a mor pěkně přežívá a čeká na svoji šanci. Pak stačí třeba jedna pořádná melicitoza, velké úhyny a loupeže v nemocných včelstvech, a nakonec někteří vynálezci dávají plásty s cementovým medem do necek před včelíny a nechávají vybrat včelám, nebo je kropí konví atd. Myslím, že v takovém případě si bacily říkají "něci na tom je , být ve správný okamžik, na správném místě".
Novozelandská metoda je u nás neaplikovatelná, protože vyžaduje zodpovědné a vzdělané včelaře. Já mám třeba smůlu, že včelařím v oblasti ZO, která je ze dvou stran obklopena ZO ve kterých je mor. Přesto nepodnikla ani jedno preventivní opatření, vloni na mojí výzvu, když jsem byl ještě členem výboru ani předseda nesvolal schůzi výboru ZO k moru. A několika (ne jednodnomu) funkcionářům není jasné, k čemu by byla včasná informovanost včelařů o nákaze a co bych asi mohl dělat, kdybych to byl (já i další) býval včas věděl.
Takže je buď mor rána a trest Boží, nebo se mu dá předcházet.
Jedná se stejně jako u jiných morů o bakteriální nákazu, a pokud bude vzdělání včelářů v této oblasti odpovídat vzdělání středověkých obyvatel našich měst, tak mor VP bude představovat stejné nebezpečí jako mor ve středověku.

Není mi jasné, za jak dlouho se může rozšířit mor na několik set stanovišť. A jaké by měl šance, kdyby si každý včelař včely jednou ročně pořádně prohlédl. Pochybuji, že v některých případech je to možné - tmavý včelín, tmavé plásty, špatně vidící včelař, bodavé včely a kukla. Tady je to problém důvěry a plošné spolupráce.
A tady vidím ten hlavní problém, ne v často kritizované práci SVS a všech dalších. Mor si šíří včelaři.

To zní velice rozumně, pokud to můžu posoudit jako člověk nemající naštěstí
s morem plodu žádné zkušenosti. Pokud by byla možnost vyšetření každého
včelstva zvlášť, mohly by se vyřadit včelstva třeba jen náchylná k moru.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 13, 2006 11:38 AM
Subject: Re: [www.vcely.sk - slovenská včelárska stránka]: www.vcely.sk -
novy clanok


> Na tom něco je, od objevení podezřelého včelstva po jeho zničení by měla
> uběhnout kratší doba než je u nás. Pepan
> .....
> Na té metodě je zajímavá jiná věc - !!!plošná celostátní jarní
> kvalifikovaná prohlídka všech včelstev!!!
> Likvidují se zřejmě jen klinicky pozitivní včelstva, že do týdne, to je
jen
> technickoorganizační detail.
> Mor není Ebola, a nešíří se zřejmě jen tak, že se někde zalítne jedna
včela
> do druhého včelstva, nebo že se někde na květu otře jena včela o druhou.
> Pokud nejde o včelstvo, kterému hrozí vyloupení, nebo uhynutí a je
> dostatečně silné, není asi třeba tolik spěchat.
> Tvrdí se, že od nákazy, do viditelných příznaků to trvá několik let.
> Obdobná informace o Nov.Zélandské metodě je na
> http://www.vcelari.sk/vcelar/2006/vcelar5_2006.pdf. V tomto článku je
> uváděno, že k propuknutí nákazy je třeba asi 35 milonu spor. Tedy asi to
> množství, které se tam dostane loupeží, nakaženým dílem atd. Nikoliv
běžným
> včelím provozem.
> Pokud by se nákaza tak snadno šířila, jak včelaři v postižených oblastech
> rádi tvrdí, tak by bylo btížné vysvětlit, že ani po několikaleté existenci
> nákazy v nějaké oblasti dojde k utracení jen zlomku včelstev.
> Problém je, že mor je na stanovištích dlouho "tolerován" trpí se chcípáci,
> posilují se, nekontrolují se úhyny a mor pěkně přežívá a čeká na svoji
> šanci. Pak stačí třeba jedna pořádná melicitoza, velké úhyny a loupeže v
> nemocných včelstvech, a nakonec někteří vynálezci dávají plásty s
> cementovým medem do necek před včelíny a nechávají vybrat včelám, nebo je
> kropí konví atd. Myslím, že v takovém případě si bacily říkají "něci na
tom
> je , být ve správný okamžik, na správném místě".
> Novozelandská metoda je u nás neaplikovatelná, protože vyžaduje zodpovědné
> a vzdělané včelaře. Já mám třeba smůlu, že včelařím v oblasti ZO, která je
> ze dvou stran obklopena ZO ve kterých je mor. Přesto nepodnikla ani jedno
> preventivní opatření, vloni na mojí výzvu, když jsem byl ještě členem
> výboru ani předseda nesvolal schůzi výboru ZO k moru. A několika (ne
> jednodnomu) funkcionářům není jasné, k čemu by byla včasná informovanost
> včelařů o nákaze a co bych asi mohl dělat, kdybych to byl (já i další)
> býval včas věděl.
> Takže je buď mor rána a trest Boží, nebo se mu dá předcházet.
> Jedná se stejně jako u jiných morů o bakteriální nákazu, a pokud bude
> vzdělání včelářů v této oblasti odpovídat vzdělání středověkých obyvatel
> našich měst, tak mor VP bude představovat stejné nebezpečí jako mor ve
> středověku.
>
> Není mi jasné, za jak dlouho se může rozšířit mor na několik set
stanovišť.
> A jaké by měl šance, kdyby si každý včelař včely jednou ročně pořádně
> prohlédl. Pochybuji, že v některých případech je to možné - tmavý včelín,
> tmavé plásty, špatně vidící včelař, bodavé včely a kukla. Tady je to
> problém důvěry a plošné spolupráce.
> A tady vidím ten hlavní problém, ne v často kritizované práci SVS a všech
> dalších. Mor si šíří včelaři.

Vážení přátelé,
scháním pro sebe frekvenční měnič na medomet, nejlépe od firmy
ControlTech s.r.o. . Přítel Mikšovský, z této firmy, ještě vloni
nabízel výprodejové typy SCC 160. Pokud někdo z Vás máte a nebudete ho
potřebovat, nebo by jste věděli o jiném typu stačí pro výkon 0,37kW budu
Vám vděčný.
Předem děkuji


MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: Radim Pol??ek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Friday, August 11, 2006 5:35 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?

Přirozeně nějaký pohyblivý hořák, třeba převážený třeba na přívěsu za
autem
až k těm úlům.. 100 200 wattů příkon na ventilátorty, které by do toho
ohně
foukaly vzduch, takže i ty polystyrenové nastavky rozumně prokládané
třeba
dřevem by shořely bez čoudu stejně jako přikládané v tom stacionárním
zplynovacím kotli. Až ten čoud z volného spalování úlů bude podstatně
vadit,
tak možná něco takového vznikne.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 10, 2006 1:05 AM
Subject: Re: Likvidace polystyrenov?ch ?l?



Od: Radim Polasek:
> Tak mě napadá, že kdyby byla poptávka, že by výrobce mohl udělat na
principu
> takového kotle nějaký hořák, kde by se v létě v přírodě mohly
zlikvidovat
> polystyrénové nastavky a podobný čoudící materiál podstatně
ekologičtěji
než
> při pálení na hromadě. Potřebovalo by to pravděpodobně jen nějakých
100 -
> 200 wattů elektrického výkonu na imitaci komínového tahu.
.......
To má chybu na kráse. Sám bych by jsi byl asi proto aby se omezila
manipulace a tím pádem rozšíření moru a tudíž úly - co nejkratší cestou
do
ohně.

V létě a hlavně v suchu se moc ani chráněně pálit nedá. Žně, sucho, les
...
prostě při pálení moru většinou asistuje nějakej přizvanej záchranář
(hasič)
a dělá dozor. Ten sdělí kde a když si není jistej (blízko les nebo něco
chytlavého), zavolá stříkačku než se to zapálí.

Radime, takových i třeba jen pět Budečáků naráz je fire jak hrom.
Nějakých
100 nebo 200 W by bylo zbytečných. Prostě hromada a .... možná maximálně
obehnat plechy kvůli rozšíření ohně.


_gp_
http://vindex.ic.cz


__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Díky kontakt na trojnožku už mám

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: M.Osusky/=/fritz.sk [mailto:M.Osusky/=/fritz.sk]
Sent: Tuesday, August 08, 2006 9:04 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Antwort: trojnožka na stáčení medu a frekvenční menič

trojnozku vyraba jeden chlapik zo Znojma. Pravidelne obizda vsetky
vcelarske vystavy. Ak nema niekto jeho kontakt po ruke, pozriem to vecer

doma a poslem.

Matej




Radek HUBAČ <drh/=/seznam.cz>
04.08.2006 20:20
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
trojnožka na stáčení medu a frekvenční menič






Pro svého kamaráda scháním trojnožku na stáčení medu a pro sebe
frekvenční měnič na medomet, nejlépe od fi. Mitronic, nepotulují se
někde???
Předem děkuji

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Thursday, August 03, 2006 10:10 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: cukernat?n? medu

Pro malovčelaře se ta investice i provoz nevyplatí. U sebe to považuju
za
zbytečné a všem zákazníkům opakuji, že zkrystalizovaný med je
kvalitnější
než "mrtvý" tekutý levný med v supermarketu. Je to trochu demagogie, ale
nějakou logiku to má.

Celá ta teplotní teorie kolem krystalizace mě selhává, když vytáčím po
týdnu napůl zkrystalizovaný řepkový med, který by měl mít teplotu kolem
+30
C v úlu. Navíc mívá někdy i zavíčkovaný med obsah vody nad 20%, a to už
je
od včel podraz. Co pak s tím jiného než do medoviny. Na nějaké vysoušení
medu v mých podmínkách nevěřím. Nepotřebuji řepku v blízkosti. Nebezpečí
postřiků, problémový med a chuť taky nic moc.

------------------
R.Polášek:
Nabízí se otázka, jak moc by bylo náročné skladovat med pár měsíců při
nějaké teplotě těsně nad nulou, kdy by med zůstal tekutý.

__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz





__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Frekvenčních měničů je v nabídce plno, akorát pro jejich vnitřní řízení se
nepoužívají nějaké vysokosériové a tudíž levné specializované součástky, ale
firmy si je většinou konstruují samy. Podle toho taky vypadá i jejich vysoká
cena.
Hned z první obrazovky vyhledávače vypadly tyto slibné stránky:
http://www.avetop.cz/automatizace/Menu/LG/FM.htm
http://www.seplast.cz/frekvencni-menice.htm
http://www1.siemens.cz/ad/current/04_data/downloads/c090portals/pohony/pohon
y_prospekty/Pohony_prospekt_04_2006_cz.pdf
http://www.elprodrive.cz/frekvencni_menice_cf.html
nebo z druhé ruky
http://elektrika.cz/bazar

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek HUBAČ" <>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 13, 2006 2:40 PM
Subject: poptávka frekvenční měnič


Vážení přátelé,
scháním pro sebe frekvenční měnič na medomet, nejlépe od firmy
ControlTech s.r.o. . Přítel Mikšovský, z této firmy, ještě vloni
nabízel výprodejové typy SCC 160. Pokud někdo z Vás máte a nebudete ho
potřebovat, nebo by jste věděli o jiném typu stačí pro výkon 0,37kW budu
Vám vděčný.
Předem děkuji


MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601

> Od: P.K.:
> jaký med a za co ho prodávají supermarkety je pro nás jen výhodné....
.....

V čem je viděna ta výhoda? To by mě zajímalo. Když je vidno, že Obora má na trhu v řetězci obchodů Hypernova med okolo 130 -150,-/kg a výkupní cena je od 30 - 36,-/kg . K tomu za nejnižší výkupní ceny u nás. (situace cca před měsícem)

Jaká je tedy ta výhoda pro včelaře - člena ČSV? Že dělá a je ve svazu a odvádí mnohdy dvojité příspěvky organizaci a ta naněm ještě dále vydělává? (tedy prý tedy Obora žádný zisk ve výsledku pro svaz neprodukuje ;-) ) Nejlepší je natom, že vlastně jde jen o regionální výkup dle sdělení zástupců této s.r.o., .... ale svaz má přeci větší působnost. Ne?
Já vím, že marže marketů jsou velké. (v součtu až 50% z prodané hodnoty ceny medu) Vidím v tom jen orintaci na větší a větší baliče medu, kterým je ovšem dnes svaz zprominutím šumafuk.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Som spokojný, že môj príspevok nebol zbytočný.
Pane Radime P. Už rastú ! Pred pár týždňami sme diskutovali o hubách. Po vysokých teplotách, búrkach a daždivých dňoch, prišla očakávaná chvíľa výskytu a zbieraniu húb. Včera som si vyšiel asi do 1km vzdialeného dubového lesa a nešiel som zbytočne. V riedkom lese pod dubom som našiel jedného nádherného dubáka, pri ktorom sa krčili ešte dva malé a v kruhu 2m ešte ďalších jedenásť. Opravdivý hubár prežíva neopísateľný pocit, asi ako rybár, ktorý dlhé dni nahadzuje udicu do vody a keď sa mu podarí konečne niečo chytiť, je celý od vzrušenia bez seba. To však nebolo nič proti tomu, čo prinášali z hory desiatky hubárov. Plné košíky v množstvách 100 a viacej. Mám to šťastie vidieť u výkupcu, kde ich ľudia prinášajú. Sú akoby ich jedna mater mala (čo do jednotnej veľkosti), v káve kúpavala, sú nádherne zamatovo hnedé, klobúčik priliehajúci k k nohe a noha- koreň pekne baňatý. Prepáčte, že píšem aj o inej téme, ale viem, že i v Česku sú vášniví hubári. K môjmu nebohému švagrovi (Jindřich Anděl z Krkonôš) prišiel na návštevu otec a ten deň čo deň keď rástli bol v lese, tak ho zaujali naše hory bohatstvom a rôznosťou húb. Anton

Když už jsme u toho tak s ním lze i natírat hliněné podlahy TA MÁ PAK PO USCHNUTÍ ZELENOU BARVU JE HLADKÁ JAK LINO A DOBŘE SE UDRŽUJE dříve se to používalo i v domácnostech ale muselo se to tak dvakrát do roka dělat znovu

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Co d?vat do ku??ku
> Datum: 13.8.2006 10:35:10
> ----------------------------------------
> Kravské lejno je nedoceněná surovina. V Nepálu s tím topí v kamnech. Já tím
> smíchané s jílem léčil rány na stromech. A teď do kuřáku je taky dobrý tip.
> Sám používá vysušený choroš, houbu na stromech. Musí se nařezat na kostičky
> a dobře vysušit. Pak vydrží dlouho doutnat. Zapaluju to pomocí obalu na
> vajíčka, nebo postříkám trošku denat. lihem.
> -------------
> >Už piaty rok používam do dymáku kravský trus (kravské lajno).
>
>
>

Nemáte někdo starší měřič vodivosti?

Určitě rostou. Budu muset otestovat .

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turcani" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 13, 2006 5:36 PM
Subject: Re: Co dávat do kuřáku


> Som spokojný, že môj príspevok nebol zbytočný.
> Pane Radime P. Už rastú ! Pred pár týždňami sme diskutovali o hubách. Po
> vysokých teplotách, búrkach a daždivých dňoch, prišla očakávaná chvíľa
> výskytu a zbieraniu húb. Včera som si vyšiel asi do 1km vzdialeného
> dubového lesa a nešiel som zbytočne. V riedkom lese pod dubom som našiel
> jedného nádherného dubáka, pri ktorom sa krčili ešte dva malé a v kruhu 2m
> ešte ďalších jedenásť. Opravdivý hubár prežíva neopísateľný pocit, asi ako
> rybár, ktorý dlhé dni nahadzuje udicu do vody a keď sa mu podarí konečne
> niečo chytiť, je celý od vzrušenia bez seba. To však nebolo nič proti
tomu,
> čo prinášali z hory desiatky hubárov. Plné košíky v množstvách 100 a
> viacej. Mám to šťastie vidieť u výkupcu, kde ich ľudia prinášajú. Sú akoby
> ich jedna mater mala (čo do jednotnej veľkosti), v káve kúpavala, sú
> nádherne zamatovo hnedé, klobúčik priliehajúci k k nohe a noha- koreň
pekne
> baňatý. Prepáčte, že píšem aj o inej téme, ale viem, že i v Česku sú
> vášniví hubári. K môjmu nebohému švagrovi (Jindřich Anděl z Krkonôš)
> prišiel na návštevu otec a ten deň čo deň keď rástli bol v lese, tak ho
> zaujali naše hory bohatstvom a rôznosťou húb. Anton

Dobrý den,
jak odstranit vosí hnízdo na verandě chaty?

Nabídku dřevěných a polystyrénových úlů najdete na www.vcelarstvi.info .Dodám po celé republice poštou až do domu.Na kratší vzdálenost od Ostravy přivezu.Rychlé dodání a příznivá cena.Můžete také zavolat na 736 604 189 nebo e-mail obchod/=/vcelarstvi.info .
Milan

Dobrý den, do vosího hnízda ničím nepíchat, nejlépa chatu přenést opatrně o několik metrů dále. Benzín a podobné zápalné látky v žádném případě nepoužívat, nebezpečí požáru! A zeptat se i ve vosím fóru na další rady.

> Mimochodem takovou papírovinu nalisovat do příslušné formy, odstranit formu, nechat vyschnout a potom naimpregnovat zevnitř proti okusu včelami a zvenku proti povětrnosti a je tady nástavek z papírové hmoty bez spojů.

Jak je to s hustotou papíroviny? Kolik to váží? Předpokládám, že polystyren je lehčí?

Záleží jak moc se to nalisuje, asi to bude mírně těžší než polystyren kromě
zvlášť tvrdého pěnového polystyrenu. Hustota i jiné vlastnosti odpovídá
zhruba hobře, řekl bych, že při dobrém rozmělnění může být i pevnější. Když
jsem to zkoušel doma, vyrobil jsem v podstatě ručním tlakem desku 1 cm
silnou zhruba odpovídající právě tak asi té hobře. Problém takových
materiálů pro výrobu úlu je ale v tom, že se asi dobře hodí pro kryté
včelíny, pro venkovní použití se musí hodně impregnovat proti vodě, 1
hobrový nastavek při impregnaci dostal do sebe až litr femeže a s tím
papírovým to bude podobné. Nyní plánuji použít tento materiál pro výrobu
briket s uhelným prachem.
Ovšem existují i tenkostěnné výrobky z recyklovaného papíru, které jsou
lisovány strojně velmi vysokým tlakem, kde je ten papír hustší než dřevo a
srovnatelně pevný s masivním dřevem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "m" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 13, 2006 9:04 PM
Subject: Re: Co dávat do kuřáku


> > Mimochodem takovou papírovinu nalisovat do příslušné formy, odstranit
> formu, nechat vyschnout a potom naimpregnovat zevnitř proti okusu včelami
a
> zvenku proti povětrnosti a je tady nástavek z papírové hmoty bez spojů.
>
> Jak je to s hustotou papíroviny? Kolik to váží? Předpokládám, že
polystyren
> je lehčí?

Dobrý den,
mám klasický probém se sousedy. Vadí jim moje včely na zahradě.
Chci se zeptat. Je někde upraveno jaký typ plotu musím použit obecně, nebo jaká jsou pravidla pro stavbu plotu?
Navrhoval jsem totiž sousedovi řešení, že plot z drátěného pletiva nahradím deskovým, tak abych zvýšil letovou dráhu včel. On s tím nesouhlasí, chce aby mezi našimi pozemky byl i nadále plot z pletiva. Díky za iformace.
Tomáš

Když jsme u těch rybářů,
včera jsme byli s dětmi na rybách, sedíme u prutů, pohoda ani ne teplo,
akorát na košili. Kluk sleduje jak mu pomalu bere, připravený u prutu čeká
na zásek, najednou rána , vidlička vylomená, prut ve vzduchu a než jsem
stačil zvednout hlavu, už plaval oblečený ve vodě, po pár metrech prut
chytil a teprve na břehu se rozklepal a začal povídat. No to byl ale hukot.
Vida co dokázal 43 cm kapr.
Jo holt v TESCU se tyto zážitky nekoupí, ale pro mnoho lidí je to
pohodlnější odpoledne. A tak je to i s tím medem.

Vyražte na hoby, ale v rozumném množství, když ještě večer pořát celá rodina
krájí a čistí, už to není zábava.

KZ

ing. Karel Žák
Na Kopci 7, 586 01 Jihlava
tel. 776 339 793
karel-zak/=/seznam.cz
-----Original Message-----
From: A.Turcani [mailto:anton.turcani/=/gmail.com]
Sent: Sunday, August 13, 2006 5:37 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Co d?vat do ku??ku

Som spokojný, že môj príspevok nebol zbytočný.
Pane Radime P. Už rastú ! Pred pár týždňami sme diskutovali o hubách. Po
vysokých teplotách, búrkach a daždivých dňoch, prišla očakávaná chvíľa
výskytu a zbieraniu húb. Včera som si vyšiel asi do 1km vzdialeného
dubového lesa a nešiel som zbytočne. V riedkom lese pod dubom som našiel
jedného nádherného dubáka, pri ktorom sa krčili ešte dva malé a v kruhu 2m
ešte ďalších jedenásť. Opravdivý hubár prežíva neopísateľný pocit, asi ako
rybár, ktorý dlhé dni nahadzuje udicu do vody a keď sa mu podarí konečne
niečo chytiť, je celý od vzrušenia bez seba. To však nebolo nič proti tomu,
čo prinášali z hory desiatky hubárov. Plné košíky v množstvách 100 a
viacej. Mám to šťastie vidieť u výkupcu, kde ich ľudia prinášajú. Sú akoby
ich jedna mater mala (čo do jednotnej veľkosti), v káve kúpavala, sú
nádherne zamatovo hnedé, klobúčik priliehajúci k k nohe a noha- koreň pekne
baňatý. Prepáčte, že píšem aj o inej téme, a/le viem, že i v Česku sú
vášniví hubári. K môjmu nebohému švagrovi (Jindřich Anděl z Krkonôš)
prišiel na návštevu otec a ten deň čo deň keď rástli bol v lese, tak ho
zaujali naše hory bohatstvom a rôznosťou húb. Anton

Dne pondělí 14 srpen 2006 07:07 Tom napsal(a):
> Dobrý den,

dobry

> mám klasický probém se sousedy. Vadí jim moje včely na zahradě.
> Chci se zeptat. Je někde upraveno jaký typ plotu musím použit obecně, nebo
> jaká jsou pravidla pro stavbu plotu?

pokud to neupravuje mistni vyhlaska, nebo uzemni plan, pravidla st. zakona,
drobna stavba. Pokud pockate do 1.7.2007 , plati novy zakon a s vymenou dilcu
plotu uz nemusite ani podavat sdeleni, pouze stavet. Ale ani ted neni zakonem
vyzadovan souhlas souseda pri drobne stavbe.

> Navrhoval jsem totiž sousedovi řešení, že plot z drátěného pletiva nahradím
> deskovým, tak abych zvýšil letovou dráhu včel. On s tím nesouhlasí, chce
> aby mezi našimi pozemky byl i nadále plot z pletiva.

viz. vyse + archiv konference.

Pokud si souseda nechcete rozhnevat, a plot je Vas, dejte tam nejakou plachtu
a pred plot vysadte nejake kere - treba lisky, vrby, jivy, ktere do cca 5 let
vyrostou a bude po problemu ( ale jestli je to soused "stezovatel", budou mu
misto vcel vadit Vase kere :) )

> Díky za iformace.
> Tomáš

Neni zac, Honza

> Pokud si souseda nechcete rozhnevat, a plot je Vas, dejte tam nejakou plachtu a pred plot vysadte nejake kere - treba lisky, vrby, jivy, ktere do cca 5 let vyrostou a bude po problemu

Problém může být i v takovém vysokém plotu pokud bude sousedovi stínit pozemek v míře větší než je únosné. Rozdhodně se vyplatí se sousedem výšku plotu projednat.

Dne pondělí 14 srpen 2006 08:29 m napsal(a):
> > Pokud si souseda nechcete rozhnevat, a plot je Vas, dejte tam nejakou
>
> plachtu a pred plot vysadte nejake kere - treba lisky, vrby, jivy, ktere do
> cca 5 let vyrostou a bude po problemu
>
> Problém může být i v takovém vysokém plotu pokud bude sousedovi stínit
> pozemek v míře větší než je únosné. Rozdhodně se vyplatí se sousedem výšku
> plotu projednat.

no nato je asi potreba znat presneji mistni situaci, v takovem pripade by v
ramci dobrych sousedskych vztahu asi bylo nejlepsi na ten drateny plot dat
takovou tu zelenou sit, co je +- prusvitna . Co jsem se nak tak informoval, z
hlediska staveb je celkem dulezita orientace, tedy pokud neco postavite na
jih a pak defakto stinite cely den je rozdil oproti 2 m. plotu , ktery Vam na
cca pruhu 2 m "sebere" slunce o 1 hohinu. Ale to jiz se vcelama nesouvisi.
Soused se holt bude muset rozhodnout, jestli mu vic vadi vcely, nebo stin :) .
Jinak umistneni vcel neni zadnym zakonem , ani vyhlaskou upraveno, v pripade
postipani se sousedovy bude velmi tezko dokazovat, ze vcela, ktera ho pichla
byla opravdu Vase ( a nejednalo se o zaletlou vcelu nekoho uplne jineho).
Samozrejmosti je chov linie, ktera je nebodava.

Honza

Dobrý den,
mám klasický probém se sousedy. Vadí jim moje včely na zahradě.
.....
To záleží na situaci. Předpokládám, že máte včely daleko od plotu ve středu své zahrady, česny na větší část své zahrady. Ne jako někdo, kdo je dává včely sousedovi k plotu česny, a pak se diví.
V tom případě není co řešit. Vysázejte před svými úly vysoký živý plot, nebo z folie či "rákosové rohože" provizorní ohrazení, než plot vyroste. A měnit matky a měnit matky. A nebo dát včely mimo obec. To má taky své kouzlo. Výlety a mnohdy i lepší snůškové podmínky.
Karel

>V čem je viděna ta výhoda? To by mě zajímalo. Když je >vidno, že Obora má na trhu v řetězci obchodů Hypernova med >okolo 130 -150,-/kg

To je dobré, došlo na má slova. Teď jen aby vedení vyzvalo své členy k solidaritě a rozumu, aby "nekurvili" cenu a trochu začalo své členy vzdělávat.

>a výkupní cena je od 30 - 36,-/kg . K tomu za nejnižší >výkupní ceny u nás. (situace cca před měsícem).

No na rozdíl od Předboje nechtějí blbě skončit. Tady nezbývá, než aby si členové vzali k ruce staré čísla Včelařství, kde vedení pobuřovalo, že obchodníci nakupují za 30 a za 60 vyváží (v jaké formě sud/sklenice už neřešilo) a žádalo vysvětlení, nebo si udělali obrázek, koho si zvolili.

>Jaká je tedy ta výhoda pro včelaře - člena ČSV? Že dělá a >je ve svazu a odvádí mnohdy dvojité příspěvky organizaci a >ta naněm ještě dále vydělává? (tedy prý tedy Obora žádný >zisk ve výsledku pro svaz neprodukuje ;-) ) Nejlepší je >natom, že vlastně jde jen o regionální výkup dle sdělení >zástupců této s.r.o., .... ale svaz má přeci větší >působnost. Ne?

Členství je přeci dobrovolné, zbývá jen, aby členové byli objektivně informováni, pokud o to stojí, ale je to jejich věc. Pokud na tom netrvají.

>Já vím, že marže marketů jsou velké. (v součtu až 50% z >prodané hodnoty ceny medu) Vidím v tom jen orintaci na >větší a větší baliče medu, kterým je ovšem dnes svaz >zprominutím šumafuk.

Tak si udělej vzorovou kalkulaci. Minus DPH, minus obaly, režije, a pokud ti tam zbyde velký zisk, tak se podle toho zařiď.


Většině členů by pomohla větší osvěta a kolegialita. Například, kdyby svaz Těm, kterým se vyplatí prodávat v malém za 60 a míň účtoval plnou cenu léčení, protože ekonomika jejich provozu je skvělá, a není třeba, aby jim třeba důvěrník léčil zadarmo. Žádný kartel, jen ekonomická objektivizace:-)))
Zvýšení tržní ceny o 10,-na kilo, to je dotace několik set korun na včelstvo bez poplatků svazu.
Prostě jen vycházet z ceny Včelpa, minus slevy za větší balení, vlastní odvoz, letní sleva, ale cena medu je 140Kč.
Samozřejmě, pokud si někdo dojde s pětikilovkou do včelína, tak je u toho spousta možných slev a cena dle dohody. Ale prodávat tmavý med pod 100, což asi budu muset, protože jsem schopen "udržet" cenu jen asi dvacet korun nad nejnižší nabídkou, to je asi maximum, na které si troufám beze ztráty zákazníků.
Karel

UV 23.3.2004 schvalil pripravu 8.sjezdu a zvolil pracovni komisi s predsedou V.Soboty,cleny:J.Machova,Z.Dobisek,A.Prihodova,P.Stibor,J.Moucka.
Znacka Cesky Ned to nebude problem,parametry kontroly/kvality/jsou prisnejsi nez prislusne normy v EU Na Cesky Med 6-8tisic tun jsou Bremy pripraveny vykoupit.
Srpnove zasedani UV
Presne rok kdy byl L.Sojka zvolen predsedou CSV.Podekoval za racionalni kriticke pripominky-prispely k uchovani dobreho postaveni ceskeho vcelarstvi v Evrope-problemy je treba resit.
UV schvaluje konani VCS volebnich clenskych schuzi ZO,okresni konference a 8.sjezd.jejich pripravu a program uklada publikovat ve Vcelarstvi.
/Vcelarstvi 2004/11/302/JUDr.J.Havlan clen predsednictva.
Redakcni rada doporucila,aby byl otisten clanek,ktery napomuze funkcionarum ZO k priprave a konani VCS,aby byly v souladu s predpisy a rozhodnutim CSV./
Vaclav Koran z predstavenstva Vcely Predboj...cleny zasedani UV zklamal.Pri odchodu byl cleny ostre kritizovan z oci do oci.Ti/v usneseni/hlasovanim rozhodli,ze obsahem jeho vystoupeni/situaci Vcely Predboj/se nebudou zabyvat,v dusledku nepredlozeni variant reseni.
Vyjadreni red.Vcely Predboj J.Benese na internetu 11.10.2004 :
Od 30.9.2004 Vcela Predboj prerusila svoji cinnost,vraci vykoupeny med,ktery budto vymenuje za medovinu,nebo v maloobchodnim baleni,dohodou za nizsi cenu,prodejem nepotrebne technologie.

-Inciativa dve jubilea- listopad moderni Vcelar :
Po padu Vcely Predboj,jsou clenove CSV nespokojeni s tim,jak se k problemu postavilo vedeni svazu.V souladu stanovami jsme se obratili na prislusne funkcionare CSV.

UV a UKRK zasedani 20.11.2004 schvalilo dulezite dokumenty 2005/1/3
Schvalilo metodiku a konani okresnich konferenci a 8.sjezdu.
Mistopredseda V.Sobota pojednal o pripravach okresnich konferenci a sjezdu.
Reditel Vcely Predboj J.Benes se stal novym mistopredsedou predstavenstva a seznamil pritomne se svymi kroky
UVCSV Bere na vedomi informace o Vcele Predboj a.s.
PUV ulozeno projednat s vetsinovym vlastnikem V.P.,moznosti dalsiho provozovani i moznosti pripadneho ukonceni cinnosti.

Inciativa nejvyssich z predsednictva CSV k setkani s predsedy okresnich vyboru:Vysocina,Jihomoravskeho a Zlinskeho kraje.
Zhodnotil predseda CSV Ludek Sojka:V predsjezdovem obdobi to byla velmi uzitecna vymena nazoru.Z diskuse vyplynulo ze -i2j- vychazeli z mylnych a nicim nepodlozenych udaju.Tento-pamflet-nenasel pozitivni odezvu mezi vcelari.Na porade prevazovala konstruktivni atmosfera./2005/4/87/

Moderni Vcelar
O vyjadreni k situaci ve Vcele Predboj jsme pozadali tajemnika M.Peroutky.Ten nechtel...ze jeho stanovisko prinese prosincove Vcelarstvi. K clanku L.Cesky-Ma uz i ceske vcelarstvi svuj tunel?-ktery prezentoval na internetove konferenci,zvazuje podat trestni oznameni
Prosincove Vcelarstvi:
O aktualnim stavu ve firme ma pravo podavat informace vetsinovy majitel.ktery otiskl svoji internetovou zpravu z 11.10.2004

Dar od vedeni CSV Dve ochranne znamky.
Vedeni Ceskeho svazu vcelaru prihlasilo na Urade prumysloveho vlastnictvi v Praze dve nove ochranne znamky se zadosti o zapis do rejstriku. Jde o znamku Moravsky med a Slezsky med.Vhodne tak do trojice doplni jiz znamou ochranou znamku Cesky med. Moravsti a slezsti vcelari se nyni mohou citit jeste vice bezpecneji-co se ochrany jejich produkce tyce.

franta

Podle mého osobního názoru je prostor aspoň občas v létě ovládaný včelami,
to je takový že třeba v dusném letním dni před bouřkou tam mohou včely
napadat lidi a velká zvířata pro tak 4 - 6 úlů okruh 5 metrů kolem úlů a ve
směru výletu včel tak 15 - 20 metrů. Pro jeden, dva úly se to zmenšuje o
třetinu až polovinu. Tolik by podle mne mělo být minimum vlastní plochy na
rovině, pokud chci chovat včely a chci minimalizovat kontakt včel se
sousedy. Pokud je menší, je třeba mít sousedy takové, že jim občasné žihadlo
nevadí, nebo zkusit se domluvit a uplatit medem + tvrzením, že včelí jed
zlepšuje revma. V úplně krajním případě obehnat stanoviště živým plotem,
zezadu tak, aby kolem úlů šlo projít a pracovat ve včelách a zepředu ve
směru výletů včel tak 2-3 metry daleko od úlů. Výška plotu tak 1,5 metru, ve
směru výletu včel možná víc. Pokud ten živý plot bude od plotu se sousedem
aspoň odhadem dva metry, tak ten soused ani do toho nemá co mluvit.
Provizorně pomůže hustá řada tyčkových fazolí, než plot vyroste. Ale odrazí
se to na výnosu, včely budou ve stínu. Taky je třeba aktivně kupovat matky
zaručující klidné včely a ty divočejší likvidovat, mezi včelami
vyšlechtěnými komerčnímu chovy jako klidné a nešlechtěnými včelami je v
divokosti velký rozdíl.
Jinak kolikrát jsem uvažoval, jak by se asi chovaly včelstva, kdyby byly
třeba umístěny na něčem jako ploché střeše garáže dva a půl metru vysoko
nebo dokonce ploché střeše baráku. Z hlediska obtěžování sousedů včelami by
to mohlo být pro malou zahrádku řešení. Pokud by to bylo v létě na nějakém
zastíněném místě, ani by jim tam nevadilo horko. Možná, že by to šlo i na
nezastíněné střeše natřené světlou barvou nebo rovnou zatravněné. Přirozeně
by se musela řešit mechanická odolnost střechy. Z hlediska toho, že včely
okamžitě ráno po východu slunce až do západu jsou na takovém místě v plném
světle oproti včelám někde pod stromem by to mohlo být dost výhodné
stanoviště.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tom" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 14, 2006 7:07 AM
Subject: včely a sousedské vztahy


> Dobrý den,
> mám klasický probém se sousedy. Vadí jim moje včely na zahradě.
> Chci se zeptat. Je někde upraveno jaký typ plotu musím použit obecně, nebo
> jaká jsou pravidla pro stavbu plotu?
> Navrhoval jsem totiž sousedovi řešení, že plot z drátěného pletiva
nahradím
> deskovým, tak abych zvýšil letovou dráhu včel. On s tím nesouhlasí, chce
> aby mezi našimi pozemky byl i nadále plot z pletiva. Díky za iformace.
> Tomáš

Můžu Vám nabídnout frekvenční měniče (nejen) od firmy Siemens. 370W nabízím včetně digitálního ovl. panelu za cca 3700,- bez DPH. Ihned k dodání. Profesionálně je dodávám - cca 10 výrobců.

> Podle mého osobního názoru je prostor aspoň občas v létě ovládaný včelami, to je takový že třeba v dusném letním dni před bouřkou tam mohou včely napadat lidi a velká zvířata ...

Nebo když soused zapomene venku něco sladkého sletí se mračna včel, stejně tak na nějaké květiny apod. jedno jestli 5 nebo 30 metrů od včelína. Když skončí normální snůška, tak s tím nelze asi nic moc dělat, dolet včel je řádově kilometry, hlavně souseda na takové věci upozornit.

Jedna rada pro nazlobené sousedy: jestliže si stěžují na obtěžování včelami, připomeňte jim právě teď, jestli jim vosy nevadí? Já když sedím na dvoře a ani do zahrady nemusím, tak mne obtěžují mračna vos, včela žádná a nemůžu s tím nic dělat, není si na koho stěžovat. Vysvětlete sousedovi, že je to v přírodě normální.

dobry den, pane karle,
neprodavejte pod 100 lesni, urcite o zakazniky neprijdete, naopak, budou si
jisti, ze u vas koupi kvalitu!
nebo snad neplati: kvalita = cena?
je to tezke, ja vim,
ale urcite se vyplati nepodlehat tomu "davu"...
s pozdravem
mariana prokesova
----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 14, 2006 10:27 AM
Subject: Re: Cena medu?


> >V čem je viděna ta výhoda? To by mě zajímalo. Když je >vidno, že Obora má
> na trhu v řetězci obchodů Hypernova med >okolo 130 -150,-/kg
>
> To je dobré, došlo na má slova. Teď jen aby vedení vyzvalo své členy k
> solidaritě a rozumu, aby "nekurvili" cenu a trochu začalo své členy
> vzdělávat.
>
>>a výkupní cena je od 30 - 36,-/kg . K tomu za nejnižší >výkupní ceny u
> nás. (situace cca před měsícem).
>
> No na rozdíl od Předboje nechtějí blbě skončit. Tady nezbývá, než aby si
> členové vzali k ruce staré čísla Včelařství, kde vedení pobuřovalo, že
> obchodníci nakupují za 30 a za 60 vyváží (v jaké formě sud/sklenice už
> neřešilo) a žádalo vysvětlení, nebo si udělali obrázek, koho si zvolili.
>
>>Jaká je tedy ta výhoda pro včelaře - člena ČSV? Že dělá a >je ve svazu a
> odvádí mnohdy dvojité příspěvky organizaci a >ta naněm ještě dále
> vydělává?
> (tedy prý tedy Obora žádný >zisk ve výsledku pro svaz neprodukuje ;-) )
> Nejlepší je >natom, že vlastně jde jen o regionální výkup dle sdělení
>>zástupců této s.r.o., .... ale svaz má přeci větší >působnost. Ne?
>
> Členství je přeci dobrovolné, zbývá jen, aby členové byli objektivně
> informováni, pokud o to stojí, ale je to jejich věc. Pokud na tom
> netrvají.
>
>>Já vím, že marže marketů jsou velké. (v součtu až 50% z >prodané hodnoty
> ceny medu) Vidím v tom jen orintaci na >větší a větší baliče medu, kterým
> je ovšem dnes svaz >zprominutím šumafuk.
>
> Tak si udělej vzorovou kalkulaci. Minus DPH, minus obaly, režije, a pokud
> ti tam zbyde velký zisk, tak se podle toho zařiď.
>
>
> Většině členů by pomohla větší osvěta a kolegialita. Například, kdyby svaz
> Těm, kterým se vyplatí prodávat v malém za 60 a míň účtoval plnou cenu
> léčení, protože ekonomika jejich provozu je skvělá, a není třeba, aby jim
> třeba důvěrník léčil zadarmo. Žádný kartel, jen ekonomická
> objektivizace:-)))
> Zvýšení tržní ceny o 10,-na kilo, to je dotace několik set korun na
> včelstvo bez poplatků svazu.
> Prostě jen vycházet z ceny Včelpa, minus slevy za větší balení, vlastní
> odvoz, letní sleva, ale cena medu je 140Kč.
> Samozřejmě, pokud si někdo dojde s pětikilovkou do včelína, tak je u toho
> spousta možných slev a cena dle dohody. Ale prodávat tmavý med pod 100,
> což
> asi budu muset, protože jsem schopen "udržet" cenu jen asi dvacet korun
> nad
> nejnižší nabídkou, to je asi maximum, na které si troufám beze ztráty
> zákazníků.
> Karel
>

Pepík napsal:

>Asi mě dáte za pravdu ,že medu je letos dost.
>Tak mě napadá co tak jít s cenou dolů odpovídalo by to
>tržnímu hospodářství a možná by to vzalo vítr z plachet
>různým překupníkům a nakonec i supermarketům.Co vy na to?

Pokud půjdeš s cenou dolů, potom se Ti půjde těžko znovu nahoru. Rozmysli si to vzhledem ke dlouhodobé perspektivě prodeje tvého množství medu.
Já osobně přeji nám všem, ať si každý zvolí svou strategii, aby udal med pro sebe výhodně z dlouhodobého hlediska.
Souhlasím s Emanem, že trh nás vychová.
Nechovejme se monopolně a nenadávajme sobě ani výkupcům za ceny medu.
Obecně je jasné, že se nikomu nevyplatí ztrácet čas rozléváním medu a nabízením po kilech při ceně kolem 50,- Kč, když ve výkupu ho v konvi vykoupí kolem 35,- až 45,- Kč ve velkém najednou.
Osobně se nesetkávám s cenami pod 70,- Kč.

Radek Krušina

sousední včelař to řešil mezi sousedy zavěšením neotexové plachty na plot
fungovalo to

PEPAN
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: v?ely a sousedsk? vztahy
> Datum: 14.8.2006 07:08:05
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
> mám klasický probém se sousedy. Vadí jim moje včely na zahradě.
> Chci se zeptat. Je někde upraveno jaký typ plotu musím použit obecně, nebo
> jaká jsou pravidla pro stavbu plotu?
> Navrhoval jsem totiž sousedovi řešení, že plot z drátěného pletiva nahradím
> deskovým, tak abych zvýšil letovou dráhu včel. On s tím nesouhlasí, chce
> aby mezi našimi pozemky byl i nadále plot z pletiva. Díky za iformace.
> Tomáš
>
>
>

Jaksi nemohu strávit efektivnost používání měniče u pohonu na medomet 3700-10000 Kč se mi zdá příliš vysoká částka na zařízení které je v provozu hodinu nebo dvě čistého času za den a to nejdéle 3 týdny v roce Podle mne energeticky náročnější řešení musí být pak levnější
V RADIO TECHNIKOVI DOSTANETE STAVEBNICI PRO KOMUTÁTOROVÁ MOTORY ZA 400 Kč nabízí se k použití reostat z odporů nebo i vodní dodnes ho vidím používat u kolotočů. MĚ KAMARÁD VYROBIL stmívač za 150 kč, ale zatím to nemám v kupě samostatný motor jde dobře UVIDÍM

pEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Janta <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: popt?vka frekven?n? m?ni?
> Datum: 14.8.2006 11:40:45
> ----------------------------------------
> Můžu Vám nabídnout frekvenční měniče (nejen) od firmy Siemens. 370W nabízím
> včetně digitálního ovl. panelu za cca 3700,- bez DPH. Ihned k dodání.
> Profesionálně je dodávám - cca 10 výrobců.
>
>
>

Od: <Josef.Mensik:

> Jaksi nemohu strávit efektivnost používání měniče u pohonu na medomet 3700-10000
> Kč se mi zdá příliš vysoká částka na zařízení které je v provozu hodinu nebo dvě
> čistého času za den a to nejdéle 3 týdny v roce Podle mne energeticky náročnější
> řešení musí být pak levnější
....

Já myslel, že se zájmem včelařit je také zájem mít trochu vybavení na úrovni? :-) Ono fr. měnič není triaková regulace. S fr. měničem jsou možnosti daleko větší. (regulace dalších as. pohonů a motorů)
_gp_
http://vindex.ic.cz

> Pepík napsal:
>
>>Asi mě dáte za pravdu ,že medu je letos dost.
>>Tak mě napadá co tak jít s cenou dolů odpovídalo by to
>>tržnímu hospodářství a možná by to vzalo vítr z plachet
>>různým překupníkům a nakonec i supermarketům.Co vy na to?

Nevzalo by to vítr z plachet "různým překupníkům a nakonec i supermarketům",
ale jen a jenom nám, včelařům. Musím se přiznat, že to dost dobře nechápu.
Na jedné straně si včelaři naříkají, jak je dnes včelaření nevýnosné, ba
přímo prodělečné a na druhé straně jsou ochotni svůj bezesporu daleko
kvalitnější med, než bývá ten v supermarketech, prodávat hluboko pod cenou.
Porovnejte například hodnotu kilogramové sklenice medu a krabičky cigaret. A
to zdaleka nemám na mysli jen hodnotu finanční.
Náš zákazník, který chce kvalitní med a nejen módní sladidlo do čaje, ten si
určitě náš med koupí. A nebude si ho odpírat jen kvůli tomu, že dnes stojí
100.- až 120,- Kč místo čtyřiceti, kolik stál někdy před dvacetipěti roky,
kdy 6000,- měsíčně už představovalo velmi slušný příjem ...
S pozdravem Petr

Dne pondělí 14 srpen 2006 17:03 Petr Lokvenc napsal(a):

> hluboko pod cenou. Porovnejte například hodnotu kilogramové sklenice medu a
> krabičky cigaret. A to zdaleka nemám na mysli jen hodnotu finanční.

no jo, ale v medu neni (mimo sladkosti :)) zadna navykova latka, ktera by Vas
nutila si ho stale znovu kupovat. A nejde jen o sladkost, muj syn se po
cokolade muze utlouct, ale med je podle nej moc sladky.


Honza

Kde lze v internetu stáhnout žádost o dotace na včelstva (150 Kč)? Včelařství neodebírám.

> Od: m:

> Kde lze v internetu stáhnout žádost o dotace na včelstva (150 Kč)?
> Včelařství neodebírám.
....

Dotace je poskytována dle podmínek Min. zemědělství a letos ČSV vytvořilo své formuláře, které se neshodují s formuláři "Zásad". Takže jako "žádost" na 1D je pro nečleny ČSV v "Zásadách pro rok 2006". (otevřít v pdf a tisk pouze stránek, které obsahují žádost a prohlášení a formulář k 1D)


Každopádně zásady uveřejňuje Min. zemědělství jako svůj materiál a jsou dohledatelné na http://www.mze.cz . Do hledej: dát přesně slovo: Zásady . (pro rok 2006)(v některých pdf prohlížečích se to jako formuláře špatně formátuje! )

_gp_
http://vindex.ic.cz

> sou dohledatelné na http://www.mze.cz

Dohledal jsem (D.1), ale ten formulář je neuspokojivý. Není tam ani kolonka na osobní údaje včelaře. To nelze použít. Vypadá to, že, ten formulář má ČSV opravdu jedině ve svém časopise a nehodlá ho na síti zveřejnit. Nemá to někdo oskenované?

Vedeni Ceskeho svazu vcelaru prihlasilo na Urade prumysloveho vlastnictvi v Praze dve nove ochranne znamky se zadosti o zapis do rejstriku. Jde o znamku Moravsky med a Slezsky med.Vhodne tak do trojice doplni jiz znamou ochranou znamku Cesky med. Moravsti a slezsti vcelari se nyni mohou citit jeste vice bezpecneji-co se ochrany jejich produkce tyce.
......
A co teprve, až tu produkci bude chránit protiraketová základna (a tři ochrané známky k tomu:-)))) Není nad jistotu.

Každopádně zásady uveřejňuje Min. zemědělství jako svůj materiál a jsou dohledatelné na http://www.mze.cz . Do hledej: dát přesně slovo: Zásady . (pro rok 2006)(v některých pdf prohlížečích se to jako formuláře špatně formátuje! )
gp
......
Pokud jde o řetězec "Zásady . (pro rok 2006)" tak mě tam nefungoval, ani podobné kombinace.
Až se to podaří najít a vytisknout, nečlenové žádají přes ČSV, nebo přímo pana ministra?

Dejte vyhledat "Zásady, kterými" a vyskočí to. Jenže to není ani vlastně formulář, nejde to použít.

Něco jiného je bezprostřední okolí úlů, které si včely chrání v podstatě bez
zásahu člověka a něco jiného nalétávání včel na volně přístupnou sladinu,
kterou někde nechá někdo třeba kilometr od nejbližších včelstev. Dřív
pochopil bez problémů každý majitel zahrady na venkově, že to nesmí dělat,
protože každý měl na zahradě plno ovocných stromků a bez včel by toho ovoce
tam měl podstatně míň. Dneska už to neplatí a dovedu si představit, že si
někdo myslí, že když to je na jeho zahradě, za kterou platí i daně, tak si
tam může ten med rozlívat jak chce a žádná cizí včela mu na ten med nesmí
přiletět. Bohužel toto včelař těžko ovlivní. Snad jedině ovlivnit nalétávání
včel do bazénu souseda vytvořením vlastního vodního napajedla.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "m" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 14, 2006 12:46 PM
Subject: Re: včely a sousedské vztahy


> > Podle mého osobního názoru je prostor aspoň občas v létě ovládaný
> včelami, to je takový že třeba v dusném letním dni před bouřkou tam mohou
> včely napadat lidi a velká zvířata ...
>
> Nebo když soused zapomene venku něco sladkého sletí se mračna včel, stejně
> tak na nějaké květiny apod. jedno jestli 5 nebo 30 metrů od včelína. Když
> skončí normální snůška, tak s tím nelze asi nic moc dělat, dolet včel je
> řádově kilometry, hlavně souseda na takové věci upozornit.
>
> Jedna rada pro nazlobené sousedy: jestliže si stěžují na obtěžování
> včelami, připomeňte jim právě teď, jestli jim vosy nevadí? Já když sedím
na
> dvoře a ani do zahrady nemusím, tak mne obtěžují mračna vos, včela žádná a
> nemůžu s tím nic dělat, není si na koho stěžovat. Vysvětlete sousedovi, že
> je to v přírodě normální.

Oskenoval jsem ti to na:
http://kasalice.ic.cz/zadost.jpg
Snad se to dá použít.

-------------------------------
....Nemá to někdo oskenované?

Díky, stáhl jsem. Opíšu si to na počítači a vytisknu.

> Každopádně zásady uveřejňuje Min. zemědělství jako svůj materiál ...

Našel jsem tam v zásadách, že dotace je 180 Kč, ale já vždy dostávám 150 Kč. Kde končí oněch 30 korun?