73430

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Eman (194.149.115.135) --- 15. 2. 2005
Antibiotika v medu

Inspekce odhalila v medu antibiotika a sulfonamidy
9.2. 2005 Tomáš Fránek
http://www.cukrar.cz/show.asp?id=701
Cituji: ""Nedokážeme uhlídat všechny drobné včelaře, aby v jejich medu antibiotika nebyla," reagoval na zjištění inspekce Lubomír Češka ze společnosti Moravia produkt, která dodala na trh med s antibiotiky."
Drobné včelaře !? Tohle považuji za vrchol drzosti. Na 99% jsem si jistý, že antibiotika pochází ze zahraničí (Čína, Maďarsko, atd.). Míchači levných zahraničních medů prý nedokáží uhlídat drobné včelaře. Kdyby prodával opravdu český med, tak nepotřebuje nic hlídat! Jenže to má chudák těžký. My včelaříčci med do výkupu nedáme, tak co má pan Češka dělat? Tak se nám aspoň pomstil tímhle prohlášením, obchodník s medem jeden. Rád bych se mu podíval do účetnictví, od koho ten med nakupoval.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8692


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Jan Čáp (e-mailem) --- 15. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

> Cituji: ""Nedokážeme uhlídat všechny drobné včelaře, aby v jejich medu
> antibiotika nebyla," reagoval na zjištění inspekce Lubomír Češka ze
> společnosti Moravia produkt, která dodala na trh med s antibiotiky."

"Veškerý námi produkovaný včelí med pochází od včelařů, kteří mají svá
včelstva rozmístněna v donedávna nedotčených lokalitách lužních lesů jižní
Moravy, kde se vyskytují zejména duby, lípy, javory, borovice a další
dřeviny, která každá přispívá svými vlastnostmi ke kvalitě zdejšího medu."
( www.moraviaprodukt.cz )

"Ředitel firmy Moraviaprodukt Lubomír Češka adresoval stížnost Státní
veterinární správě, která zadržela jeho zásilku medu z Ukrajiny."
( http://www.agris.cz/vyhledavac/detail.php?id=131609&iSub=518 )

Honza Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8693


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
eman (194.149.115.134) --- 15. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

www.moraviaprodukt.cz na své stránce tedy nepíše pravdu (lže). A kdo lže ten krade a do pekla se hrabe :-((. Jedno slovíčko "Veškerý" pane řediteli vypustěte a jedeme dál :-). Až dostanu angínu, budu si kupovat váš med.
Ještě je ale jedna možnost. Kupují si zahraniční medy proto, aby je zničili a uchránili tak všechny spotřebitele od zdravotně závadného medu. Potom bych se musel omluvit.:-(

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8694


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Havlík (195.146.122.170) --- 15. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

Třeba nelže(vědomě).Třeba je to "americká firma".Když se takového typického američana zeptáte kde jsou čechy,morava, ukrajina, tak pokud si tipne tak řekne,že v Rusku.A vlastně se ani moc neplete :-).Možná má pan Češka americké školy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8695


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Havlík (195.146.122.170) --- 15. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

Spoléhají na to, že my drobní včelaři na ně žalobu pro pomluvu a kažení dobrého jména nepodáme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8696


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Eman (194.149.115.135) --- 15. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

To je nápad! Od čeho máme právní zastoupení u ČSV. Pošlu tenhle podnět na ČSV. Ukáže se k čemu máme svaz. Odhadoval bych minimální celkovou škodu na 50000 x 1000 Kč. Další škoda je na poškozování pověsti českého medu v zahraničí. To ani počítat nebudu. K tomu ohrožování zdraví obyvatel. Oni mu to už spočítají, aby příště vážil slova.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8697


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Havlík (195.146.122.170) --- 15. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

Počkej Emane! To si nemůžeš jen tak vycucat čísla z prstu.
Musíš vyčíslit škodu na 1 kg- což je např. rozdíl ve výkupních cenách- cca 30-35 Kč, krát počet včelstev organisovaných ČSV, krát průměrný počet kg vytočených z každého a dostaneš mnohem realističtější čísla.Bohužel podstatně vyšší.Kdybychom v nějaké arbitráži žalovali nejraději český stát , že neochránil naše investice, bylo by to mnohem výhodnější.Navíc tenhle stát nedokáže chránit ani svoje občany,podnikatele a dokonce ani sám sebe(úřednického šimla) takže v tom případě bychom určitě nebyli bez šancí.Ale asi bychom museli být zahraniční subjekt.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8698


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Eman (82.99.129.160) --- 15. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

Sorry, nechal jsem se unést spravedlivým hněvem. Nechal bych to vyčíslení škody na právnících. Ti dokáží divy. Kdybychom jim dali 10% ze zisku :-). Poslal jsem to na svaz, tak jsem zvědav jak se k tomu postaví. Ty uděláš kvalifikovaný odhad.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8699


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radim Polášek (e-mailem) --- 16. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

Dobrý den,
já si myslím, že ani čeští včelaři nejsou svatí a pokud se tedy v medu
objeví antibiotika, mohou být stejně tak dobře od českých jako od čínských
včelařů. Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na schůzi
kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka" včelaře, který v rozhovoru
se mnou otevřeně přiznal pravidelné používání antibiotik ve včelách. "Ono
jsou včely po nich zdravější a více nesou", což je logicky pochopitelné.
Nepamatuji si, jestli dával med do výkupu, ale prodával ho ze dvora. Ještě
si pamatuji, že to byl něco jako lidový výzkumník, na to, že včely po
antibiotikách více nesou zřejmě přišel sám, byl na tento objev hrdý a dal by
si to zřejmě vymluvit jen příslušně "starším a ještě více šedivějším"
včelařem, než byl on sám.
Tak si myslím, dokud výkupce nebude dávat provádět zkoušku na antibiotika z
každé vykoupené várky medu předtím, než ty medy smíchá, nemá jistotu ani u
českého medu. Je jasné, že tím by se ale stanovilo určité minimální
množství, pod které se vzhledem k ceně zkoušky výkupci nevyplatí med
vykoupit, ale pokud má být vykoupený med kvalitní, dělat se to asi musí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 15, 2005 6:39 PM
Subject: Re: Antibiotika v medu


> Sorry, nechal jsem se unést spravedlivým hněvem. Nechal bych to vyčíslení
> škody na právnících. Ti dokáží divy. Kdybychom jim dali 10% ze zisku :-).
> Poslal jsem to na svaz, tak jsem zvědav jak se k tomu postaví. Ty uděláš
> kvalifikovaný odhad.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8702


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
G.Pazderka (160.218.209.67) --- 16. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

>>>>Tak si myslím, dokud výkupce nebude dávat provádět zkoušku na antibiotika z
každé vykoupené várky medu předtím, než ty medy smíchá, nemá jistotu ani u
českého medu. Je jasné, že tím by se ale stanovilo určité minimální
množství, pod které se vzhledem k ceně zkoušky výkupci nevyplatí med
vykoupit, ale pokud má být vykoupený med kvalitní, dělat se to asi musí.<<<<

--------------------------

Já se snažím Emanovi na této konferenci vysvětlit, že chválit se s dobrým medem, znamená mít mimo jiné i kvalitní státní prezentaci rozborů medu (a nejen) z trhu. (Med ze dvora je také svým způsobem na trhu?)A to něco stojí.
...........................................................

Existuje něco takového, jako souhrnný výkaz rozborů (alespoň 1 včelař jeden aktuální rozbor a to i na antibiotika :)), ) českého medu v ČR dodaný do výkupu a i prodaný ze dvora od asi 50 000 včelařů? Jako důkaz kvality? Asi ne.

Jestli Tě Emane ten pan Češka poškodil, ty na něj podej žalobu. A "vytíženou" svazovou ÚV administrativu před volbama moc neobtěžuj, ale poradit se tam se žalobou může každý člen.

......................................................

Já dostal už sdělení, že minimální dodané množství ve výkupu bude jeden sud a s povinností rozboru i na antibiotika.(cca. á - 1000,- Kč) Nevím jak, jestli na každý sud nebo namátkově. Každopádně budeme platit (jestli to bude pravda) a všichni, kdo dodávají do výkupu.
Po dotazu jak s konvama tak ve schválených výkupních prostorech podle EU přelít a pouze tekutý. Jak nepůjde prý med přelít do sudu, tak se neodebere.
Následné plombování, registrace sudů provázané se šaržema(DV) se souhlasnými podpisy dodávajících o správnosti a odeslání vzorků.
Zaplacení nejdříve po negativních rozborech.V případě pozitivního na HMF, tak vratka.

........

Takže Emane. Zjišťuj si v okolí laboratoře i na antibiotika, protože jsem momentálně dost naštvanej. Jestli já budu muset tyto testy financovat pro prodej tak ty (a tobě podobní)taky. Nic ve zlém, a po demokraticku.

A mějme se.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8703


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Eman (82.99.129.160) --- 16. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

>Možná bych si to nemyslel, kdybych si tak před 10 lety na
>schůzi kočovníků nesedl vedle nějakého staršího "dědka"

Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky a snad se i dovážel lék (už nevím).
Dnes je jiná doba a to co nebylo možné u nás zjistit před 2 lety, dnes už se detekuje.
Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochybňoval sám fakt zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u tiskové zprávy vůbec nehledám.
1 Rozbor vzorku u každého včelaře je nesmysl. Když budu antibiotika užívat, tak o tom sám vím a nedám vzorek svůj, ale koupím si ho. (To je příklad, ne aby mě někdo bral za slovo :-)). Do výkupu med dávat nikdy nebudu a proto mě spekulace o tom jak se bude vykupovat nezajímají jen okrajově.
Antibiotika se používala dříve i ke zvyšování produkce vepřového i jinde, u slepic atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8704


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
František Rousek (e-mailem) --- 16. 2. 2005
RE: Antibiotika v medu



>Před 10 lety! To se vážně rozebíraly možnosti léčení nosematozy antibiotiky
>a snad se i dovážel lék (už nevím).
Emane jen pro doplneni, byl to Fumagilin. Dovazel se z madarska a jeho pouziti proti noseme není u nas veterinarne povolene.
Frantisek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8705


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
G.Pazderka (160.218.209.67) --- 16. 2. 2005
Re: Antibiotika v medu

>>>>Moje neporozumění s Gustou spočívalo v tom, že on zpochybňoval sám fakt zjištění antibiotik SZPI odvoláváním se na nějaké formality, které já u tiskové zprávy vůbec nehledám.<<<<
.............
Možná jsi špatně pochopil moje příspěvky. Nezpochybňuji v žádném případě zjištění antibiotik (to si nedovolím protože existují pozitivní protokoly), ale formu neúplných tabulek a dost všeobecné (a poškozující) zprávy.
...............
Po zjišťování informací u výrobce u nejhoršího vzorku sděluji:
...............
Neúplné jsou ve zveřejnění data odběru, (všechny rozbory byly provedeny asi cca 6 měsíců před tiskovou zprávou)To je šok, protože potom není tabulka ani jako upozornění spotřebitelům , ale typycky informace "ze zálohy".

A poškozující :
Dále neexistuje do 14 dnů po zjištění antibiotik nařízení o stažení medu dané šarže.(= poškození spotřebitelů v důsledku za zanedbání povinnosti státních orgánů)Češka prohlašuje, o celé záležitosti se dozvěděl až při žádosti od ČT o reportáž.(dost podezřelé Emane ne?)

A jako bonbónek: při natáčení pro zpravodajství Čt1 redaktorka prý sáhla ze zvědavosti na škaredý zkrystalizovaný med a objevila sklenice s dannou šarží. A o nich nikdo tak detailně nevěděl. Po tomto zjištění byl jeden vzorek poslán na kontrolní analýzu a světe div se v Jihlavě nenašly prý nic.


Můj závěr:

Celá metoda kontroly medu na trhu v ČR je podivná už jen z titulu jejich následků, pomluv, nařčení a soudních pří. Proto prohlašuji, že se musí dát dohromady hlavy pomazané v oboru (od odborníků na analýzy, přes zpracovatele, výkupce až po ÚV ČSV) a zajistit mimo jiné i kvalitní rychlé zprávy z kontrol medů.

To je myslím si i návrh na ochranu medu v ČR.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8709


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Navrkal Vladimír (e-mailem) --- 17. 2. 2005
DOTAZ

Zdravím přátele včelaře, zahlédl jsem zde na konferenci diskusi o
dotacích pro včelaře od EU. Jsem funkcionářem ZO a máme tuto sobotu
Výroční schůzi, protože očekávám na toto téma dotazy členů nevíte někdo
jak to s tou dotací opravdu je případně odkaz kde získat potřebné
informace ? Děkuji Vláďa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8734


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 17. 2. 2005
RE: DOTAZ

Zásady pro poskytování dotací v roce 2005 jsou zveřejněny na:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=novinky

A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Navrkal Vladimír [mailto:drevotrans/=/seznam.cz]
Sent: Thursday, February 17, 2005 12:32 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: DOTAZ
nevíte někdo jak to s tou dotací opravdu je případně odkaz kde získat
potřebné informace?



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8736


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
G.Pazderka (160.218.209.67) --- 17. 2. 2005
Re: DOTAZ

Server ČSV na

http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=novinky

informuje i o zemědělském projektu operační program.(OP)

přesněji:

"Také podnikatelům v oboru včelařství se nabízí šance získat nemalé peníze v rámci projektů na obnovu venkova."

Bohužel po podrobnějším zkoumání jsem došel nato, že v tabulce
uznatelných výdajů není ani jedna položka spojena se včelařstvím.

Jestli se mýlím, prosím o opravu, protože po tomto zjištění jsem dále nepátral a došel jsem o další kolo příjmu žádostí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8742


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu