78146

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Jarolím Libor --- 9. 2. 2005
RE: Příspěvky včelařům od EU

Vidím to tak, že musíš kandidovat. Jestli na sjezd pošleš někoho jiného, zase budeš nespokojený s tím jak hloupě se nechal ukecat. Pokud necháš za sebe mluvit někoho jiného, tak se budeš muset smířit s tím co dojedná. A taky se budeš muset smířit s tím, že jednal jak uměl, a jinak než Ty a tudíž špatně.
A demokracie, prováděná tak jak ji známe, je taky o zbavení se zodpovědnosti. = "Hodím to na kandidáta." a nebo "Já jsem je nevolil." a nebo "To tak dojednal on."
A nevykládej mi, že nemáš šanci. Kecáš. Máš.
A nevykládej mi, že nemáš čas. To je jenom výmluva pro: "Nechci to dělat."
Na TO co dělat chceš, si čas vždycky najdeš.

Ti lidé, co jsou dnes nahoře, tam šli dobrovolně a protože to chtěli dělat.
Dnes dělají co chtějí dělat. A rozhodují se tak jak umí.
Řeší ty problémy které vidí, a ne ty problémy které vidíš Ty.
Jsou to jenom lidi.

Takže MUSIŠ je nahradit. Není tu NIKDO lepší než Ty. Nikdo jiný než Ty nevidí stejně řešení. Nikdo jiný neví lépe jak vyřešit Tvoje problémy.
Ahoj
       Libor Jarolím

PS: neber to moc osobně. Ono: "Potrefená huse se ozve" :-))



> První co proti
> tomu můžeme udělat bude volba do okresních konferencí. Je třeba se nutně
> vyhnout vyslání hodných dědečků jimž k spokojenosti stačí zadarmo párek a
> nic neříkající projev mgr. Sojky, který je na ně expert. Naopak je tam
> potřeba vyslat šťoury a rebely a začít pomalu a jistě dělat těm hodným ale
> silně neschopným v Křemencárně dusno. Jinak se to k lepšímu nepohne. Nebo
> to vidíte jinak?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8607


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G.Pazderka --- 9. 2. 2005
Re: Příspěvky včelařům od EU

>>>>Řeší ty problémy které vidí, a ne ty problémy které vidíš Ty.<<<<
To si nemyslím. Spíš. Řeší problémy opakováním problému neustále dokola, tím si upevňuje svoji důležitost.

Jestli nebudou řešit problémy druhých včelařů, jsou to totalitní struktury zakoukané do sebe a v demokratické organizaci už neměli dlouho co dělat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8609


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Jirka --- 9. 2. 2005
Re: Příspěvky včelařům od EU

Bohužel si myslím, že je to totální selhání čelních představitelů ČSV. Stále tvrdí, že musí být takový a takový počet včelstev na dokonalé opylení hmyzoslnutních rostlin a že jedině malovčelaři jsou dokonale rozeseti po krajině. Tak bych si taky představoval důkaz místo slibů. Jedinné o co jim asi jde tak jsou odvody do Prahy, protože ty jsou vypočítávány stále z počtu chovaných včelstev. Stále se nám tvrdí, že jsme součástí resortu zemědělství. Světová cena cukru je asi 7 Kč. EU udržuje cenu někde kolem 20Kč- skrz zemědělce-- obdělávání krajiny a její udržování. Zemědělci budou dostávat "dotované výkupní" ceny a včelaři budou ve výkupech dostávat ceny tržní - světové? Já si myslím že by všichni měli mít stejné podmínky. Když se nám furt tvrdí jak je včelařství důležité pro národní ekonomiku a že jsme součástí toho resortu. TYhle podmínky 30 Kč ve výkupu nebudou tížit včelaře ze záliby do 10 Včelstev, ale ty kteří jich mají od 30 víš. Ti stavy sníží a hotovo. A ať si včelaří ti, kteří stále tvrdí kolik potřebujeme včelstev na dokonalé opylení krajiny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8615


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Stonjek --- 9. 2. 2005
Re: Příspěvky včelařům od EU

Děkuji př. Jarolímovi za upřimná slova, v mnohém s ním souhlasím a asi jsem to s kritikou trochu přepískl. Pro svoje ostrá slova mám však vysvětlení. Již několik dní jsem silně rozzuřen. Není tajemstvím, že se snažím o schválenou medárnu, která by byla přínosem nejen pro mě, ale i pro včelaře v okolí. Na podzim jsem se s OVS dohodl na všech detailech, byla u mě provedena návštěva a vše vypadalo slibně, Asi před týdnom jsem si potřeboval ověřit, jestli platí jeden bod - prakticky prkotina. A vše bylo jinak. Nová informace zní, že do hry vstupují další požadavky, které nebudu moct splnit a stávajícím již povoleným medárnám bude zastavena činnost. Které to jsou vlastně požadavky jsem se nedozvěděl, Snad příští týden budu chytřejší. Jinad než naprostou diskriminací českých včelařů to neumím nazvat. Zatím co trhem proplouvají medy z dovozu, kde u některých je vše od písku až po antibiotika a to v tom lepším případě. V tom horším se jedná o sloučeniny medem pouze ovoněné a med je nahrazen levným sladidlem získaným ze škrobu. Ministerstvo zem. veterinární správa jsou bezmocní, dovozcům jsou spíše pro srandu a tak buzerují nás za tichého souhlasu vedení ČSV. a na lepší časy se rozhodně neblýská. Když odložíme růžové brýle a rozhlédneme se kolem, dojde nám, že krachující odvětví mají stejné problémy. Výrazné navýšení nákladů a neomezený vstup levnější konkurence. No a teď to ve včelařině máme také. Přeji všem malým včelařům, aby toto těžké období ustáli. Žel statistika hovoří jinak. Nejenom ve světě, ale i v Evropě a v dohledné době i u nás. Největší úbytek včelstev je vždy u těch nejmenších, střední se to snaží nějak ustát a ti velcí mírně posilují. Proč by to v ČR mělo být jinak?? Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8620


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
G.Pazderka --- 10. 2. 2005
Re: Příspěvky včelařům od EU

>>>>Ministerstvo zem. veterinární správa jsou bezmocní, dovozcům jsou spíše pro srandu a tak buzerují nás za tichého souhlasu vedení ČSV.<<<<

Co temu chybí? Jak to že jsou bezmocní. Ne!!! Tito veterináři půjdou vždycky tam, kde dostanou za blbost(chytrost) zaplaceno!!Vyhodit je patří a do terénu a do problémů v regálu s medem je ponořit. Jak to , že pustili kontaminovaný med? Nastolit účinné mantinely v jednání s nimy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8623


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Eman --- 10. 2. 2005
Re: Příspěvky včelařům od EU

8620: ...a stávajícím již povoleným medárnám bude zastavena činnost. Které to jsou vlastně požadavky jsem se nedozvěděl, Snad příští týden budu chytřejší. Jinad než naprostou diskriminací českých včelařů to neumím nazvat. Zatím co trhem proplouvají medy z dovozu, kde u některých je vše od písku až po antibiotika a to v tom lepším případě. ....
----------
Až tě Rudo přejde vztek, uděláš tu úpravu, co po tobě chtějí, a budeš se smát. Pak budeš zlý na prodejce ze dvora, kteří to budou flákat a s hygienou budou na štíru. Ono na nás maličké taky dojde - registrační pokladny na nás :-)) A co mají říkat jatka, řezníci, chovatelé krav, hospody a restaurace atd.atd. kterým předpisy EU zamotaly hlavy. Bez medu většina lidí může žít, ale bez masa, mléka a piva těžko. Pořádek musí být a český vesnický "bordel" (schweinerei) a lajdáctví (Schlendrian) byly pověstný už před válkou.
S antibiotikama to není žádná sranda. Tady nejde o nekvalitu, ale přímo o nebezpečí pro zdraví. Každý si myslí, že když po požití hned nepadne do bezvědomí, tak je to dobrý. Není! číňanů je dost, těm to tolik nevadí :-).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8627


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Vhájek --- 10. 2. 2005
Re: Příspěvky včelařům od EU

Téměř ve všem máte pravdu. Pouze si nejsem jist, že váš závěr o příčinách evropského poklesu drobných včelařů je dán pouze podmínkami ve vlastním oboru, tj. ve čelařství jak uvádíte. Myslím, že u drobných včelařů ten přímý ekonomický tlak v oboru není tak silný a rozhodující budou spíše jiné vlivy. Prostě mladší generace nemá čas na koníčky a kromě toho letí koníčky úplně jiného druhu. Táké způsob života na venkově se výrazně změnil a změnila se i struktury zaměstnanosti obyvatelstva. Asi stále více se bude i EVROPA přibližovat USA ve struktuře zaměstnanosti,tj. 2-3% zemědělství, 12% průmysl a zbytek služby. To se amozřejmě projeví i v zájmovém včelařství. Je stále náročnější zvládnou vlastní hlavní zaměstnání a na koníčky moc nezbývá ani čas ani energie.

Krátce k ostatním diskutovaným problémům:

- je velmi jednoduché něco kritizovat, neco jiného je navrnout, nebo přímo se podílet na změnách k lepšímu. Je pravdou, že spektrum včelařů je široké a potřeby různých skupiny mohou být rozdílné-malovčelaři, střední a velcí včelaři. Důležité je nejen kritizovat, ale aktivně se snažit změny prosadit, tj. máteli nějaké zásadní představyo nutných změnách , musíte o tom přesvědčit své okolí a potom kandidujte do vedení svazu a tam se znažte svoje představy prosadit.
-druhou cestou je vznik dalších zájmových sdružení-svaz velkovčelařů, prodejců a pod. Znametá to roztříštění a rizika vidím zejména v možnostech zboření vcelku slušně a levně fungujícího systému léčení varoázy a jiných pohrom. Nevím jak by se každému líbilo zvát ne léčení veterináře a platit ho.
- Včela Předpoj- teoreticky to vypadalo dobře, ale v našich podmínkách jak se zdá to zatím příliš neumíme, i když dříve (pře válkou) včelaři měli např. fungující výrobní družstvo, vzniklo za to za jiných jiných podmínek ane v našem "zdivočelém kapitalismu" Asi je rotumné se toho co nejdříve zbavit
-včelařská družstva- myslím, že může ještě přijít jejich čas, ale rozhodně to nebude v rovině JZD, prostě může být pro skupinu včelařů zajímavé sdružit svoje prostředky a postavit např. medárnu. Je to ale o vzájemné důvěře a kontrole a nevidím to jako vhodnou činnost pro ZO ČSV nebo OV ČSV. To hrozí stejnými výsledky jako Předboj
-tato konference-nemyslím, že se v této konferenci objevuje tolik zcestných příspěvků, že by bylo nutné řešit její omezení. Pokud ano, je řešením moderovaná konference jako je např. v DADANT klubu, ale v rozsahu této konference je to práce skoro na plný úvazek. Mě osobně se konference líbí. Jde přece o výměnu názorů a zkušeností a k tomu perfektně slouží. Za zlepšení by stálo hledání v archivu. Jinak si myslím, že nemá chybu. Protože přistupuji pouze přes WWW rozhraní nemám ani problémy se spamy a nevyžádanou poštou. Myslím, že navíc se jedná o SW záležitost především na straně každého z nás a věnuje se ji v této konferenci zbytečně příliš mnoho místa. Existují odborné konference, které se tímto zabývají, takže kdo má problémy, nechť hledá řešení tam.


S pozdravem V.Hájek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8629


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu