Včelařská konference

S čímž souvisí dávno známé heslo:
"Med můžeme dovézt! Opylovací činnost však nikoli."
Není to náhodou z nějakého sjezdu ?

Možná by stálo za připomenutí, co se stalo v odvčeleném okrese. Jen tak, pro poučení do budoucnosti.
Myslím, že to byl Bardějov, někdy před asi 20 lety a stalo se to v souvislosti s Varoázou. Podrobnosti si nepamatuju. Jestli šlo o záměrné odvčelení pro omezení šíření roztoče Varoa a nebo jestli šlo o důsledek jeho přemnožení a padly všechny včelstva. Možná šlo o kombinaci obojího. Napřed padly včely na nákazu a pak se likvidovaly všechny zbylé (včetně divokých), aby se roztoč dále nešířil.
V mně dostupné literatuře jsem vždy potkal jen poznámky, že se tak stalo a že to bylo hrozné. Žádný článek se souvislostmi a podrobnostmi jsem nepotkal. Ani žádnou analýzu dopadu na zemědělství.
Máte někdo informace? Či si to kdo pamatuje?
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá


> Chtít ale řešit dovoz
> medu (určité omezení) má za následek mnohem větší finanční
> efekt pro včelaře, než jakákoli dotace nebo podpora.Je potřeba
> ochránit trh s medem!
> Myslete na to učastníci sjezdu.

Bez včel se sníží výnos u ovocných stromů o cca 5 - 10 %, u řepky asi o 10 -
20 % atd . Pod 40 % to myslím u žádné plodiny nejde. Kdysi jsem to někde
četl. Záleží, jak moc jsou jednotlivé rostliny samosprašné nebo schopné
opylení náhodně větrem nebo jak dlouho mohou květy na opylení třeba čmeláky
nebo i mouchami čekat atd. Krátkodobě - pár let se neděje asi nic hrozného,
dlouhodobě hrozí v přírodě ústup rostlin rozmnožujících se semeny na úkor
rostlin rozmnožujících se vegetativně. (kopřivy, zlatobýl, pýr například)
Kromě rostlin opylujících se větrem. Záleží taky i, jak je ta krajina
zdravá, kolik je tak čmeláků, včel samotářek a jiných opylovačů.

Jinak okolo roku 1983 došlo k plošnému vybití včelstev mezi Pardubicemi a
Ústí nad Orlicí, tehdy tam někdo dovezl varaózu se včelami ze Slovenska .
Dokonce se o tom kdysi v diskuzi zmiňoval př. Kala, snad by mohl on nebo
někdo jiný odtamtuď k tomu napsat něco bližšího.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 24, 2005 1:28 PM
Subject: RE: Důkaz o patných důsledcích pomoci státu v
zemědělství!-souvislosti


S čímž souvisí dávno známé heslo:
"Med můžeme dovézt! Opylovací činnost však nikoli."
Není to náhodou z nějakého sjezdu ?

Možná by stálo za připomenutí, co se stalo v odvčeleném okrese. Jen tak, pro
poučení do budoucnosti.
Myslím, že to byl Bardějov, někdy před asi 20 lety a stalo se to v
souvislosti s Varoázou. Podrobnosti si nepamatuju. Jestli šlo o záměrné
odvčelení pro omezení šíření roztoče Varoa a nebo jestli šlo o důsledek jeho
přemnožení a padly všechny včelstva. Možná šlo o kombinaci obojího. Napřed
padly včely na nákazu a pak se likvidovaly všechny zbylé (včetně divokých),
aby se roztoč dále nešířil.
V mně dostupné literatuře jsem vždy potkal jen poznámky, že se tak stalo a
že to bylo hrozné. Žádný článek se souvislostmi a podrobnostmi jsem
nepotkal. Ani žádnou analýzu dopadu na zemědělství.
Máte někdo informace? Či si to kdo pamatuje?
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá


> Chtít ale řešit dovoz
> medu (určité omezení) má za následek mnohem větší finanční
> efekt pro včelaře, než jakákoli dotace nebo podpora.Je potřeba
> ochránit trh s medem!
> Myslete na to učastníci sjezdu.

Aby se vytvořilo povědomí o vlastnostech a kvalitách různých medů (i
medovin) podobně, jako je tomu u vína - tedy aby med bez označení kvality,
způsobu zpracování a původu byl automaticky považován za podezřelý -
nekvalitní.

U vína je nepředstavitelné, že by vedle sebe byl za stejnou cenu nabízeno
kvalitní přívlastkové víno a bezejmenná velkoobchodní směska, obojí podobně
balené a za obdobnou cenu. A přitom právě tohle se děje u medu, kdy
spotřebitelé i legislativa rozeznávají maximálně květový a medovicový med a
dost.

Svaz by měl, spíše než za velice sporné daňové kličky lobovat za legislativu
podporující kvalitativní rozvoj trhu s medem - zejména povinnost označovat
med co nejvíce informacemi o kvalitě, způsobu zpracování a původu.

Ono by se pak snadno vysvětloval zákazníkovi rozdíl, kdyby měl vedle sebe
med označený jako: "pasterovaná filtrovaná směs medu, 50% Čína, 30%
Brazílie, 20% Ukrajina" a druhý, označený jako: "Přírodní podřipský s
převahou lípy, léto 2004 ". Nebo: "Medovina z tepelně stabilizované směsi
medů, ochucená, řibarvená, dolihovaná" vedle: "Medovina přírodní Lipová -
přirozeně kvašená ze surového lipového medu."

Honza Čáp

Naprosto souhlasím a jsem všemi deseti pro.
Ještě bych doporučoval rozběhnout také včelařský fond (vinaři také odvádí malou částku peněz z prodeje vína do speciálního fondu)... Penize by ale nesloužily pro pomoc v nouzi apod., ale na projekty podpory marketingu a prodeje atd.
Takový dvě koruny z kila nejsou tak moc... (klidně i pět, když je to na dobrou věc)...
:)

Krásná a zajímavá myšlenka a byl bych pro, kdyby nebylo zcela nevyřešeného případu Včely Předboj, který je zcela jasnou ukázkou jak to dopadne, když včelaři svěří peníze neschopným amatérům. A to platí ještě v tom lepším případě, protože celá záležitost se dá vysvětlit daleko hůř. Takže tedy pouze za sebe: Vedení ČSV v tomto složení bych svoje peníze rozhodně nesvěřil, protože zas tak lehko je nevydělávám, abych o ně přišel. S pozdravem R. Stonjek

a hoj decja tak co je mi 49 a sem opilej kecam se taki namachrovanej

Tohle je ten správný názor. ještě bych dodal, že tyto ůdaje by měla právě
obsahovat značka český med.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <frvzdfil/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 28, 2005 9:53 AM
Subject: Včelaři by měli usilovat o to, co mají Vinaři


> Aby se vytvořilo povědomí o vlastnostech a kvalitách různých medů (i
> medovin) podobně, jako je tomu u vína - tedy aby med bez označení kvality,
> způsobu zpracování a původu byl automaticky považován za podezřelý -
> nekvalitní.
>
> U vína je nepředstavitelné, že by vedle sebe byl za stejnou cenu nabízeno
> kvalitní přívlastkové víno a bezejmenná velkoobchodní směska, obojí
podobně
> balené a za obdobnou cenu. A přitom právě tohle se děje u medu, kdy
> spotřebitelé i legislativa rozeznávají maximálně květový a medovicový med
a
> dost.
>
> Svaz by měl, spíše než za velice sporné daňové kličky lobovat za
legislativu
> podporující kvalitativní rozvoj trhu s medem - zejména povinnost označovat
> med co nejvíce informacemi o kvalitě, způsobu zpracování a původu.
>
> Ono by se pak snadno vysvětloval zákazníkovi rozdíl, kdyby měl vedle sebe
> med označený jako: "pasterovaná filtrovaná směs medu, 50% Čína, 30%
> Brazílie, 20% Ukrajina" a druhý, označený jako: "Přírodní podřipský s
> převahou lípy, léto 2004 ". Nebo: "Medovina z tepelně stabilizované směsi
> medů, ochucená, řibarvená, dolihovaná" vedle: "Medovina přírodní Lipová -
> přirozeně kvašená ze surového lipového medu."
>
> Honza Čáp
>

...............................................
>>>>mazali med zdvořilým přitakáváním
...............................................
1.Jak chceš přesně napasovat situaci z oblasti vína na oblast medu?
2.Znáš fakta o skutečném provádění zákona ve vinařství?
3.Znáš statistiky a poměr prodeje vína a medu ?
4. (napadne někoho ještě něco?)
5.Dovedeš odhadnout vstupy a výnosy do vinařství a srovnat je se včelařstvím?
...............................................
A z jiného soudku.
------------------

Jsem pro konstruktivní diskuzi a proto si myslím, že nejprve se musí položit základ při jasném návrhu změny stanov(přesné změny kde v jakém článku či paragrafu) na sjezdu, konferencích... To by mělo mít větší přínos. Jestli se tedy nemýlím, tak co tíží včelařství jsou většinou "fakta"(ten med zdvořilým..), který nám pořát "někdo"(a tím výchovně zasahuje do názorů každého včelaře) systematicky předhazuje. Tedy.
Trochu konkrétněji ke znění stanov ČSV!(kdyby měla být myšlenka společná)Takovou diskuzí by se mělo začít, protože tam je zakopán pes(zakopána včela) v rozvoji včelařství.
Ve vinařství musím konstatovat, že překopali celý systém.(tam se kope tento zákon ostatně hodně často) Myslíte, že včelaři tuto snahu mají? Ne, nastolil se pouze názor na nepřítele. Také je na snadě otázka jestli včelařská obec nějakou změnu vůbec chce.(vše až na zvedání příspěvků a krachu Předboje funguje dobře.:-))

*************************************
Vinařský fond byl zřízen zákonem č. 50/2002 Sb. Jeho úkolem před vstupem ČR do EU bylo za pomocí prostředků získaných jako platba odvodů od pěstitelů vinic, výrobců vína a dovozců vína a dále prostředků získaných jako dlouhodobě návratná finanční podpora od státu podporovat výsadbu a obnovu vinic před vstupem ČR do EU a dále podporovat propagaci prodeje vína. Vinařský fond pracuje na obdobné bázi jako organizace v ostatních vinařských zemích Evropy. Poslání podporovat vinohradnictví a vinařství je jeho stěžejní náplní i po vstupu ČR do EU.
*************************************

Vážení, nepleťte hrušky s jablkama!!! Nikdo nechce kopírovat doslova vinařský fond. Negativisté zareagovali promptně a hned vymysleli důvody, proč něco nejde.

Problém je v nepochopení reality. Kdyby ČSV pracoval jak má, nebylo by třeba úvah o včelařském fondu. Zamyslete se nad tím! Co by vlastně měl fond dělat? Není to náhodou v drtivé většině to, co bychom měli správně očekávat od fungujícího svazu?

Dvě koruny z kila medu při produkci cca 7.000.000kg (7tis. tun) je cca 14.000.000,- Kč. Dovedete si představit, co by se s tím dalo dělat z marketingového hlediska? (Pro představu, polovina stránky MfDNES v denním vydání stojí cca 300tis. Kč v celostátním vydání = 46x do roka půlstránkový inzerát, cena vkládané inzerce je někde okolo 1,20/ks)... Myslím, že to nepotřebuje komentář...

Samozřejmě, že vznik fondu generuje problémy, ale ty se dají řešit... Lze vytvořit podmínky pro certifikaci (norma český med už existuje), jde o to vytvořit z celostátního hlediska poptávku po českéme medu... osvěta, informace, podpora...

Mimochodem, kolik by asi stál výzkum "řešení" tumidy? Nebo definitivní (biologické) řešení problému varoázy? Z peněz fondu by se určitě ledacos dalo zaplatit a peníze zpět získat například prodejem patentů na léčiva či technologie...

Vážení, vždyť je to tak jednoduché. Stačí hledat řešení a ne problémy.

>Stačí hledat řešení a ne problémy.

Konečně na to někdo přišel! a že nás to hned nenapadlo! Já tyhle komsomolce přímo miluju, problémy hned mizí jak pára nad hrncem.
My pitomci pořád něco řešíme, dohadujeme se, diskutujeme a přijde jeden a ukáže nám cestu: To musíte tak a tak a s chutí do díla. Už se opravdu těším, jak to na sjezdu rozbalí. Je to prostě "střela".

Emane klííd. Jak jsi řekl. (napsal) Ber to sportovně.

Zcela určitě existuje mnoho pohledů na včelařství a jak něco řešit. Jde-li o organizaci a sjezd tak nevěřím, že za těch pár hodin řečnění se něco pohne. Nevíš jestli je sjezd veřejný?

Jestli se něco pohne řečněním, to nevím, ale důležíté je, koho delegáti zvolí do vedení a co prosadí do usnesení.
Jsem přesvědčem, Gusto, že jseš schopen se na sjezd prosadit jako řádný delegát. Cesta je jasná, přes výročku ZO a Okresní Konferenci. Já bych pro tebe hlasoval. Nečekám nějakou rvačku o delegačenky. Nevím jestli to bude pro veřejnost, ani nevím jestli se tam vůbec ještě dostanu.

Vážený "soudruhu" Emane...

pokud by jsi se podíval do historie konference, tak zjistíš, že mé příspěvky nepatří do kategorie, do které jsi je zařadil.

Bohužel, dojem kterým normální obsah konference působí je ten, že "vyřešit" jste schopni tak akorát diskusi o tom, že v zimě sněží, ale už se nedokážete dohodnout, jestli je to dobře nebo špatně. Jakmile se začne diskutovat o problematice celostátního významu/dosahu (tedy o věcech, které jsou "dál než za humny") začne se objevovat česka malost, závistivost a zatuchlost.

Nikdo netvrdí, že nevzniknou problémy, ale poplakáváním v konferenci, že nás válcuje čínský med se problémy nevyřeší určitě! Kdyby takhle přemýšleli všichni, tak doteď chodíme pěšky, protože z koně se přece spadnout, tak proč vlastně vůbec lozit nahoru, že?

Ale aby vznikly problémy k řešení, musí se nejdříve něco začít dělat!

Vážený příteli Střelo,
Já se vyjadřuji k tomu, co píšeš teď a nevím proč bych se kvůli tomu díval do historie.
Každý tu přispívá tak jak uzná za vhodné a jak je schopen. Tady nemusíme nic řešit, pouze si vyměňujeme názory na určité sporné věci. Proč bychom se museli dohodnout?
Jestli se vám tu objevuje zatuchlost, závist a malost, tak mě zas tolik ne. Co se komu jeví, to také záleží nejen na skutečnosti, ale také na očích a mozku pozorovatele.
Každý děláme to, na co stačíme myslí a silami. Někdo si chce jenom zaplakat a udělá mu to dobře. Naznač nám, cos pro "řešení problémů" udělal ty. Třeba nás to inspiruje.
Myslel jsem tu odpověď trochu v nadsázce, nechtěl jsem aby se tě to tolik dotklo. To se omlouvám.

Ahoj Emane,
napis mi, prosim, jak ses domakl te dotace na kompresor. Uz se mi na to par
lidi po schuzich ptalo, tak bych rad dal par informaci dohromady. Udajne je
relativne dost penez, ale je problem na co je obhajit a na ten kompresor to
pry jde celkem dobre.
Doufam, ze se uvidime u Vas na vyrocce, prosim pripomen mi radej jeste
termin, nekde jsem pozvanku zalozil.
S pozdravem Radek Hubac

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 02, 2005 3:06 PM
Subject: Re: V?ela?i by m?li usilovat o to, co maj? Vina?i - v?hledy


> Vážený příteli Střelo,
> Já se vyjadřuji k tomu, co píšeš teď a nevím proč bych se kvůli tomu díval
> do historie.
> Každý tu přispívá tak jak uzná za vhodné a jak je schopen. Tady nemusíme
> nic řešit, pouze si vyměňujeme názory na určité sporné věci. Proč bychom
> se
> museli dohodnout?
> Jestli se vám tu objevuje zatuchlost, závist a malost, tak mě zas tolik
> ne.
> Co se komu jeví, to také záleží nejen na skutečnosti, ale také na očích a
> mozku pozorovatele.
> Každý děláme to, na co stačíme myslí a silami. Někdo si chce jenom
> zaplakat
> a udělá mu to dobře. Naznač nám, cos pro "řešení problémů" udělal ty.
> Třeba
> nás to inspiruje.
> Myslel jsem tu odpověď trochu v nadsázce, nechtěl jsem aby se tě to tolik
> dotklo. To se omlouvám.

>napis mi, prosim, jak ses domakl te dotace na kompresor.

Napsal jsem na nový Kraj. úřad a ti mi odpověděli a každýmu okresu dali na kompresor. Letos to zopakuju. Jsou tam docela vstřícní včelařům, uvidíme jak to vydrží. Napíšu ti na mail, termín ještě nevím a zapni si ICQ.

v uplynulém roce i naše organizace získala dotaci na nákup aerosolovacího přístroje.Žádost jsme podali na Krajský úřad odbor životní prostředí.Je třeba počítat s určitou lhůtou protože žádosti schvaluje rada kraje.Po zakoupení požadují vyúčtování do konce kalendářního roku.Problém je spíše v nákupu,v Dole nestačí výroba poptávce,tak jsme se obrátili na soukromníka který vyrábí schválený typ přístroje a do 14 dnů nám jej dovezl až k nám.Už jsme s ním tuto sezonu ošetřovali k plné spokojenosti.

Pán Raska, ztej dotácie ste kúpili aerosolový prístroj alebo kompresor? To je rozdiel. A ten súkromný výrobca vyrába čo, aerosolový prístroj alebo kompresor?. Dobre by bolo dať naňho aj kontakt. Nám sa jedná hlavne o kompresor ku prístroju Vat-1. Ďakujem dopredu za odpoveĎ.

Kdo je soukromý výrobce Aerosolovacího přístroje? Je nějaký kontakt a ceník? Díky JS

Aerosolový vyvíječ a kompresor mobilní s motorem čtyřtakt vyrábí VÚVč Dol.
Na aerosolový vyvíječ tam zakoupený je dotace od ÚVČSV .
Mobilní kompresor se spalovacím motorem dvoutakt vyrábí firma -U Včelaře-
Pravdomil Svoboda, Nádražní 828, 565 01 Choceň, Tel / fax 465471746,
pravdomil.svoboda/=/worldonline.cz
Zkuste požádat obecní úřady o příspěvek na jejich nákup.
Zdraví Jaromír Sobotka

Příteli pepo rasca. Prosíím o adresu na toho soukromníka.

Předem děkuji.

<<<<<<<<<<<<<<<
Dvě koruny z kila medu při produkci cca 7.000.000kg (7tis. tun) je cca 14.000.000,- Kč. Dovedete si představit, co by se s tím dalo dělat z marketingového hlediska? (Pro představu, polovina stránky MfDNES v denním vydání stojí cca 300tis. Kč v celostátním vydání = 46x do roka půlstránkový inzerát, cena vkládané inzerce je někde okolo 1,20/ks)... Myslím, že to nepotřebuje komentář...
>>>>>>>>>>>>>>>>
V tom z hlediska " zájmové organizace " vidím zajímavost. Přináším ti odkaz jak definuje jeden úřad(databáze) organizaci jakou je ČSV.
...
http://dw.czso.cz/pls/metis/TUCC.ZAZDEF?kodc=5565&kodz=15000
...
Ale velmi zajímavá je kombinace stanov ČSV § 32/2 a této výše uvedené definice.Ber ji ovšem jako definici a ne jako nařízení či něco podobného.(jestli to tak tedy je) Celý tento stav byl řešen zapsáním sekretariátu do živnostenského rejstříku jako "Český svaz včelařů , zájmové sdružení" a tímto způsobem se řeší v podstatě podnikání nejen ČSV.

Když jsme u těch zajímavostí, tak jsem na vindex.wz.cz dal odkazy na sbírku zákonů a pod "včela" jsem objevil funkční předpis 49/1961 Sb.čl.39/3 o JZD kde záhumenkář může mít pouze 10 včelstev. Snad JZD už nikde nefunguje.


Gustimilián Pazderka
vindex.wz.cz