Včelařská konference

Dobrý den,

asi před rokem a čtvrt (tím nechci říci, že máte zpoždění)
jsem si dovolil navrhnout klenice pro "český med", ať už jim budeme říkat svazové, nebo jinak.
Hrubý nákres sklenice je k nahlédnutí na této stránce...
http://www.mujweb.cz/www/x-com/sklenice.jpg

Současně jsem si nechal udělat hrubou kalkulaci na sklenici od firmy, která se touto činností zabývá.
Jejich odpověď a kalkulace vypadala následovně...
****************************
Dobry den,

Vase poptavka je naprosto v poradku (soudkovitost je naprosto zrejma :) a bez problemu slo urcit cenovou nabidku:

Soudek na med 0,25 lt:

cena sady forem : 380.000 Kč
6,8 .... 20.000 ks
6,1 .... 30.000 ks
5,6 .... 50.000 ks
5,1 ...100.000 ks


Soudek na med 0,5 lt:

cena sady forem : 420.000 Kč
9,1 .... 20.000 ks
8,3 .... 30.000 ks
7,7 .... 50.000 ks
7,2 ...100.000 ks


Soudek na med 0,7 lt:

cena sady forem : 470.000 Kč
10,7 .... 20.000 ks
10,0 .... 30.000 ks
9,4. .... 50.000 ks
8,8 ....100.000 ks

Ceny jsou samozřejme v CZK, EXW Usobrno.

Zivotnost forem se pohybuje kolem 2 mil. ks. Pokud by Vas tado nabidka zaujala dejte me prosim vedet - seznamil bych Vas s dalsim postupem, platebnimi podminkami a dalsimi detaily. Chapu ze pocatecni investice do forem neni malickost ale na druhou stranu by jste ziskali exclusivni obal na mnoho let dopredu.

Budu se tesit na Vase stanovisko


S pozdravem

Pavel Barton
*****************************
Je zřejmé, že zejména pro svaz disponující poměrně solidními přijmy by pořízení takové sklenice nebyl vůbec žádný problém a distribuce také ne. Odesílání sklenic na dobírku, osobní odběr v Křemencové, distribuce do všech včelařských prodejen.... Majitelem formy a ochranné známky by mohl být svaz.
Na druhou stranu, kladu otázku, chceme tomuto současnému svazu vůbec ukazovat cestu? Nevím jak pro ostatní, ale mě připadá takovéto "marketingové" myšlení naprosto normální, nebýt vysokých cen za formu (pro jedince opravdu dost vysoká), měl bych tyto sklenice již ve skladu a plnil do nich med. Jak říkám, rok a čtvrt mi to leží "na stole".
Věřím, že kdyby ve vedení svazu byli alespoň dva(čtyři) podobně uvažující lidé, spousta věcí by již byla naprosto běžná (třeba časopis na internetu, svazové sklenice, průhledné hospodaření atd.) Ale to si musíme rozhodnout sami...

S pozdravem

Patrik N.

Krásná myšlenka a jsem pro. Nejhorší ale je,když nadšení převládá nad realitou. Chtít po vedení svazu iniciativu a chopení se nové myšlenky, je asi tak zcestné,jako aby pod jeho vedením byla Včela Předboj největším a nejlepším výkupcem medu v ČR. Všichni víme jak to dopadlo za naše miliony. Běžná lahev na med cca 800 ml se pohybuje s DPH ve sklárnách mírně pod 4 koruny. Dalším putováním nabírá na ceně a není vyjímkou i 8 Kč. Lahve se vyrábí v Teplicích a v Kyjově. Teplická paleta má přes 2000 lahví a je na výšku cca 2.5 m. tedy v celku za vozíkem za os. autem nepřevozitelná. V kyjovské paletě je mírně nad 1000 lahví a převést se dá včetně váhy. To je přibližná realita na trhu s lahvemi. Kdo je chce mít, není problém. Svazová sklenice by vyšla poměrně dráž, soudek je na převážení víc nepraktický. Je otázka jak přesvědčit včelaře do podstatně vyšších investic, jak vyřešit distribuci, skladování a pod. To je podle mě zatím hodně problémů najednou a před volbami prakticky neřešitelných. Velmi rychlé řešení je však ve víčkách na med, která jsou lehká, dají se zasílat poštou, a mírná atypičnost by nás jistě tolik nestála. Úplně nejjednodušší je nálepka na víčko a zde Český med by mohl hrát velkou roli. Takže to nová svazová sklenice nebude mít jednoduché. Bude výrazně dražší, budou potřeba peníze do začátku, skladovací prostory atd. Ale když se chce, tak se dílo daří a západní sousedi jsou toho důkazem.
Zdraví R. Stonjek

Ta cena - to je to kladívko na hřebíček .Nejschůdnější je asi etiketa.Ale tak jako mě se nelíbí ty co jsou na trhu,tak jiným včelařům se nemusí líbit to , co jiní navrhnou.

Co se týká dopravy sklenic, možná by to šlo přes železnici. Pár včelařů by se domluvilo, objednala by se jedna paleta a v cílové stanici by si sklenice jednotliví včelaři rozebrali. Na co se tahat přes půl republiky s přívěsem. Stačí jedna větší díra a z palety sklenic bude paleta střepů.
Co se týká tvaru sklenice, bylo by asi praktické zvolit takovou sklenici, ve které se něco prodává, aby se mohly sklenice lépe vracet. Mně se v poslední době v tom smyslu docela líbí sklenice od instantního kafe. Má asi 800 mililitrů a dá se uzavřít obyčejným šroubovacím víčkem, které se dá dokoupit.

Na toto tema zde již řeč byla v roce 2002. Uváděl jsem že to bude asi málo
schůdné, protože zájem je jedna věc a realizace druhá. Osobně odebírám
sklenice ve sklárně Dubí, závod Rudolfova huť u Teplic a sice typ RUDOLF
(vypadá jako soudek)a nebo FACETE (je také velice pěkná a ve více objemových
velikostech 370 ml, 370 ml, 400 ml, 580 ml, 720 ml štíhlá a 720 ml téměř
jako soudek). RUDOLF je jen ve velikosti 720 ml. V roce 2002 byla cena typu
RUDOLF 2,85 Kč a FACETE 720 ml 3,07 Kč/kus + DPH. Dojeli jsme si pro ně
sami, ale byli ochotni je i zaslat drahou do nejbližší železniční stanice.
Odběr byl možný v Po ÷ Pá od 7,00 do 13,00 hod. Kontaktní osobou tehdy byla
pí Merglová na telefonu 417 517 621. Je to již 2 roky tak asi cena bude
jiná, ale ochota byla vemi dobrá. No a víčka umělohmotná si necháváme
posílat ve dvou barvách (žlutá a hnědá)na květový a medovicový med z OBALU
Rozkoš s.r.o. Jindřichův Hradec, Střížovice 67, 378 53
Strmilov,(www.obal-jh.cz ; e-mail:obal/=/obal-jh.cz)na dobírku a funguje to
také. Sklenice jsou pěkné a i když prodávám ze dvora, tak dávám med do svého
balení a ne do toho co si někdo jako nádobu přinese.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: R. Poláek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Saturday, December 04, 2004 12:26 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Svazová sklenice


Co se týká dopravy sklenic, možná by to šlo přes železnici. Pár včelařů by
se domluvilo, objednala by se jedna paleta a v cílové stanici by si
sklenice jednotliví včelaři rozebrali. Na co se tahat přes půl republiky s
přívěsem. Stačí jedna větší díra a z palety sklenic bude paleta střepů.
Co se týká tvaru sklenice, bylo by asi praktické zvolit takovou sklenici,
ve které se něco prodává, aby se mohly sklenice lépe vracet. Mně se v
poslední době v tom smyslu docela líbí sklenice od instantního kafe. Má asi
800 mililitrů a dá se uzavřít obyčejným šroubovacím víčkem, které se dá
dokoupit.

Informace je perfektní, snad jedinou, myslím, že v současné době přeprava jedné palety po železnici není možná. Přeprava kusových zásilek již byla zrušena a přeprava spěšnin také. Zbávají kurýrní zásilky, které jsou jen mezi vybranými stanicemi a navíc omezeny rozměry a hmotností do 15 kg.Zbývá zásilka celovozová a to je myslím pro tento účel o ničem. Jako možnou přepravu kromě vlastního odvozu vidím jedině použít nějakou spediční (zasilatelskou) firmu.

Pravda je, že si je odebíráme osobně, takže ty druhé dopravní možnosti jsme
nebrali na vědomí. Na jedné paletě je 1400 ks sklenic a jednotlivé vrstvy
jsou proložené papírovou vložkou a celé včetně palety uzavřené silnou
smršťovací fólií, takže se to ani nehne. Chce to domluvit se v ZO a pokud
máte známého s nákladní Avií, složit se na dovoz a stále to vyjde levněji
než nakupovat sklenice v maloobchodu. Navíc to chce vysokozdvižku na složení
v místě. Ve sklárně vám to naloží. Na jednu informaci jsem zapoměl a to je
záloha na paletu 250,- Kč. Takže pokud se pro sklenice jede, chce to paletu
ssebou na výměnu. Ale to vám všechno sdělí, pokud máte zájem a domluvíte si
odběr. Osobně jsem informace získal na e-mailu: teplam/=/avirunion.cz.
Honza

-----Original Message-----
From: V.Hákjek [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
Sent: Sunday, December 05, 2004 1:36 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Svazová sklenice


Informace je perfektní, snad jedinou, myslím, že v současné době přeprava
jedné palety po železnici není možná. Přeprava kusových zásilek již byla
zrušena a přeprava spěšnin také. Zbávají kurýrní zásilky, které jsou jen
mezi vybranými stanicemi a navíc omezeny rozměry a hmotností do 15 kg.Zbývá
zásilka celovozová a to je myslím pro tento účel o ničem. Jako možnou
přepravu kromě vlastního odvozu vidím jedině použít nějakou spediční
(zasilatelskou) firmu.

Jednu paletu Ti ČD k přepravě nevezmou. Musíš vzít celý vůz, v případě menších zásilek už jen ČD Kurýr, který pro tohle vůbec není vhodný.

Do Dubí to mám cca 100 km. Ve starým Favoritu vyhodím zadní sedačky a polovinu sklenic z palety tam složím bez problémů. Paletu přímo ve sklárně otevřu jenom horní část Zbytek nechám na vozíku a stáhnu to provazem, aby se paleta nějak nepohybovala při brždění /prkna na podlaze/. Odvezl jsem toho hodně a zatím jsem nikdy nic nerozbil.

Nebo využít služeb distributora a ten dodá až do domu včetně složení, což je vzhledem k hmotnosti téměř půl tuny dost problém.

Vážení přátelé, zatím prosím nečekejte jasné řešení nebo diskusní boj, jsem
vděčný za připomínky, které by tu věc posunuly vpřed.
Na uvahy o ceně mám jednu doplňující otázku: Proč by ta sklenice měla být
dražší než jiné vyráběné ve velkých sériích? Nebo se snad i ve velkých
sériích vyrábějí formy, které podle některých z Vás vydrží cca 2 mil. kusů?
Přemýšlím nad tím, že bych spoustu práce přenechal velkoobchodníkům se
sklem, přece nenechám vyrobit "na zakázku" půl mil. sklenic?
Podle mých informací by to mohlo být pro některé velkoobchodníky rozšíření
sortimentu s dobrým odbytem.
Ještě jestli můžu trochu otravovat dál, zajímal by mě Váš názor na vzhled
sklenice.
Hrůza je dolovat med z vysoké sklenice, tedy přemýšlím o 720ml sklenici cca
o 1-2cm nižší než klasická fasetka a tvar? Nevím třeba téměř čtvercový s
oblými rohy, to se výrazně odlišuje od běžně užívaných sklenic a dobře se to
skladuje.
Koncem ledna by se mělo konat pracovní setkání, kde by se o sklenicích
mohlo mluvit, je tedy relativně dost času na připomínky a návrhy.
S pozdravem Radek Hubac

----- Original Message -----
From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, December 03, 2004 2:39 PM
Subject: Re: Svazov? sklenice


> Ta cena - to je to kladívko na hřebíček .Nejschůdnější je asi etiketa.Ale
> tak jako mě se nelíbí ty co jsou na trhu,tak jiným včelařům se nemusí
> líbit
> to , co jiní navrhnou.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.802 / Virová báze: 545 - datum vydání: 26.11.2004

Její dvýška by neměla přesahovat délku kávové lžičky.

Pepan

----- Original Message -----
From: "HUBAČ Radek" <drh/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 05, 2004 8:27 PM
Subject: Re: Svazov? sklenice


> Vážení přátelé, zatím prosím nečekejte jasné řešení nebo diskusní boj,
jsem
> vděčný za připomínky, které by tu věc posunuly vpřed.
> Na uvahy o ceně mám jednu doplňující otázku: Proč by ta sklenice měla být
> dražší než jiné vyráběné ve velkých sériích? Nebo se snad i ve velkých
> sériích vyrábějí formy, které podle některých z Vás vydrží cca 2 mil.
kusů?
> Přemýšlím nad tím, že bych spoustu práce přenechal velkoobchodníkům se
> sklem, přece nenechám vyrobit "na zakázku" půl mil. sklenic?
> Podle mých informací by to mohlo být pro některé velkoobchodníky
rozšíření
> sortimentu s dobrým odbytem.
> Ještě jestli můžu trochu otravovat dál, zajímal by mě Váš názor na vzhled
> sklenice.
> Hrůza je dolovat med z vysoké sklenice, tedy přemýšlím o 720ml sklenici
cca
> o 1-2cm nižší než klasická fasetka a tvar? Nevím třeba téměř čtvercový s
> oblými rohy, to se výrazně odlišuje od běžně užívaných sklenic a dobře se
to
> skladuje.
> Koncem ledna by se mělo konat pracovní setkání, kde by se o sklenicích
> mohlo mluvit, je tedy relativně dost času na připomínky a návrhy.
> S pozdravem Radek Hubac
>
> ----- Original Message -----
> From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
> To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, December 03, 2004 2:39 PM
> Subject: Re: Svazov? sklenice
>
>
> > Ta cena - to je to kladívko na hřebíček .Nejschůdnější je asi
etiketa.Ale
> > tak jako mě se nelíbí ty co jsou na trhu,tak jiným včelařům se nemusí
> > líbit
> > to , co jiní navrhnou.
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.802 / Virová báze: 545 - datum vydání: 26.11.2004
>