Včelařská konference

Odpovídal jsem na anonym o informovanosti. Ne, čemu věřím a čemu ne. Taky jsem psal, že se jich nechci zastávat. Jenom to, že nás informují. O té inzerci ve Včelařství je informace myslím i na stránkách ČSV. Jen se podívat. Jednodušší je hned napadat.
To další, co jsem psal, to je co si tak pamatuju z té informace a pustil jsem to jen dál. Určitě ne proto, abych se tady dohadoval. Mám dost svých starostí. Ani neřeším, jak tady někdo psal, co může vyšetřovat policie. Třeba ty čísla nejsou ani správně. Ono toho bylo i víc, ale všechno si nepamatuju. Je mně už 65 let a všechno dobře nezachytím. Pokud si to dobře pamatuju, tak společnost je pojištěna asi na 1 mil. a každý zaměstnanec na tzv. blbost. Celkem snad spočítali, že by to pokrylo alespoň tu likvidaci. Psal jsem ale taky, že se asi musí trochu počkat. Nevystřelí to určitě tak rychle jako Blesk. Samozřejmě, že jsou opatrní.
Tonda
>Podhájecký napsal 11.1.:
My jsme z RV a OO informováni celkem dobře… Naposledy Včelpo řešili dnes na zasedání RV… Má se zlikvidovat asi 250 tun medu. Už nesmí do prodeje. To by mělo stát asi 2,5 miliónů. Měla by to zhruba pokrýt pojistka společnosti a zaměstnanců…
Opravdu se nedá jinak, než obdivovat tu slepou důvěru v „naše zástupce“ v RV.
Skutečně věříš, že nějaká zaměstnanecká pojistka pokrývá takovou do nebe sahající lumpárnu? Skutečně věříš, že těch 2,5 Mio je konečná částka? Skutečně věříš, že bude pohnán k odpovědnosti někdo ze zaměstnanců Včelpa, svazu nebo členů RV, s jejichž vědomím vše proběhlo? Mě se nechce věřit tomu, že jsi tak naivní. Řešení je přece nasnadě: S důvěrou se všichni postavíme za ČSV. Když každý dá mimořádně 10 Kč za včelstvo, vše je i s rezervou srovnané a v naprosté spokojenosti jedeme dál, jako kdyby se nic nestalo.

Pro ty méně chápavé:
Časopis je dotovaný (a to hodně) a tudíž v něm nesmí být inzerce ani
neplacená. Sice se s ministerstvem o tom jedná, ale prostě to je tak. Snad
se bude inzerce dávat na zvláštní listy, které budou přibalené k časopisu.
Kvůli šíření nákaz se nebudou inzerovat staré krámy (úly) a pro rezidua v
medu ani inverty na krmení.
A že taková směsice antibiotik je náhoda nebo něčí nedbalost? Nedělejte si
ze mne srandu, někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a asi se snažil
hodně a dlouho. Taková paleta antibiotik v medu není ani v zemích, kde se s
nimi léčí.
Pepa

Josef Šroll napsal:
A že taková směsice antibiotik je náhoda nebo něčí nedbalost? Nedělejte si ze mne srandu, někomu záleželo na tom, aby se něco našlo a asi se snažil hodně a dlouho. Taková paleta antibiotik v medu není ani v zemích, kde se s
nimi léčí. Pepa
-------------------------------
Pane Šrol, historie je divná učitelka.

Toto je váš příspěvek z roku 2006 v této konferenci (příspěvek číslo 19006):

Protři oči a dívej se lépe:
http://www.szpi.gov.cz/cze/tisk/article.asp?id=56877&cat=2162&ts=6ec23
Sulphathiazol, streptomycin, tetracyklin, chlortetracyklin nalezený v medu Státní Zemědělskou a Potravinářskou Inspekcí fakt nemusím. Náš včelař k těmto látkám ani nemá přístup, přítomnost těchto látek ve sklenici s označením původu ČR pokládám za příznak falšování domácího medu medem dovozovým. Co zabrání dovozcům v těchto praktikách? Směšné pokuty při namátkových kontrolách? Norma Český med je nastavena tak, že normální slušný český včelař ji splňuje aniž by se zabýval rozbory. Pro dovozce existuje pojem "riziko podnikání".
To se tu ale už mlelo vícekrát.

Pepa

------
Tenkrát (2005) se to týkalo problému s antibiotiky v medu Češky (Moraviaprodukt). Je to např. zde:
http://www.szpi.gov.cz/docDetail.aspx?docid=1006214&docType=ART&nid=11438
Češka byl tehdy velký nepřítel ČSV.

Pane Šroll, já jen, aby jste v tom republikovém výboru měřili všem falšovatelům českého medu stejným metrem.

Nalezl jsem na
national bee unit Chloramphenicol_Adams_et_al_2008.pdf
bohužel jsem nedokázal postavit přímý odkaz do internetu, tak si zkopírujte
do vyhledávače druhý řádek tohoto textu.
Text je anglicky, ale i ten, kdo anglicky neumí, základ pochopí z grafu a
tabulky. Včelstvo odléčeno 1g chloramfenikolu, je sledováno 332 dnů,
kašička, včely, med, vosk a plod na rezidua léčiva. I v příští sezoně jsou
hodnoty vyšší než 3 krát 10 na minus 10-tou, což je, pokud mám správné
informace, povolený limit v potravině. Laboratoř zjistí cca 1000x nižší
hodnotu.
Kolik zjistili ATB v medu z Včelpa bylo zveřejněno? Nějak mě to uniklo.
Pokud to správně chápu, tak v medu z EU i z ČR nesmí být ATB vůbec, přesněji
méně než 3 krát 10 na minus 13-tou. (0,3 ppt). Jak je to u medu z EU a mimo
EU někdo z Vás vi?

Ještě k minulé reakci, nevím zda byla určena mě (vaše obhajovací teorie
o imperialistickém agentovi-záškodníkovi). Nikoho neobhajuji. Jen vidím dva
problémy.
Cizí med je vydáván za český. To je podvod, zákazník něco zaplatí a
dostane něco jiného.
Zadruhé zkrátka nevěřím, že mělo jít jen o počet prodaných Blesků.
Myslím, že někdo Blesku našeptával, protože možná nejen tušil, ale věděl.
Odněkud se med ve Včelpu objevil. Dovezlo med Včelpo samo? nebo byl od
dodavatele? nebo od překupníka? Pokud tento med prošel plničkou do sklenice
s logem "český med" na regál obchodu, bylo hotovo. Jméno firmy je nenávratě
poškozeno. A někdo nastoupí na její místo.
VP

Václav Potužník napsal:
Cizí med je vydáván za český. To je podvod, zákazník něco zaplatí a dostane něco jiného.
Zadruhé zkrátka nevěřím, že mělo jít jen o počet prodaných Blesků.
Myslím, že někdo Blesku našeptával, protože možná nejen tušil, ale věděl.
Odněkud se med ve Včelpu objevil. Dovezlo med Včelpo samo? nebo byl od dodavatele? nebo od překupníka? Pokud tento med prošel plničkou do sklenice s logem "český med" na regál obchodu, bylo hotovo. Jméno firmy je nenávratě
poškozeno. A někdo nastoupí na její místo.
VP
-------------------
Blesk pochopitelně pravděpodobně dostal informace od konkurence Včelpa. Je přirozené, že si podnikající subjekt chrání trh upozorněním na nekalé praktiky konkurence. S ohledem na všeobecně známé nadstandartní vazby ČSV na ministerstvo zemědělství včetně ministerstvu podléhající kontrolní orgány (SVS, SZPI) se vůbec nedivím, že na problém šli přes novináře. Je chybou Včelapa a ČSV že podváděli!

Včelpo nenakupovalo med z ciziny přímo, ale přes prostředníky.

MartinP:
Včelpo nenakupovalo med z ciziny přímo, ale přes prostředníky.
--------------
To se obvykle nedělá, tedy pokud chci mít kvalitu dodávek pod kontrolou. Dokonce se jezdí k dodavateli na audity, nebo jen prověřit jak to má pod kontrolou.

A kolik těch prostředníků bylo a kolik nebylo funkcionáři ČSV? Ať vyvrátíme spekulace.

Karel

> Včelpo nenakupovalo med z ciziny přímo, ale přes prostředníky.
Vím že se na Vás valí dotazy ze všech stran, omlouvám se, ale já nerozumím
jedné věci.
Do Včelpa přijde občan české republiky, že prodá med. Správněji k
smluvnímu výkupci Včelpa v obci XY. Kdo, kdy, jak zjistí, že jde o med jiný
než český, pokud je vyfiltrovaný bez (většiny) pylu, vypadá "normálně"
(voda, vodivost, vůně ....). A pokud zjistí, tak jakým mechanizmem se obchod
stornuje, tedy med zpět a cena+náklady se stornem zpět.
VP.

> Včelpo nenakupovalo med z ciziny přímo, ale přes prostředníky.
Vím že se na Vás valí dotazy ze všech stran, omlouvám se, ale já nerozumím
jedné věci.
Do Včelpa přijde občan české republiky, že prodá med. Správněji k
smluvnímu výkupci Včelpa v obci XY. Kdo, kdy, jak zjistí, že jde o med jiný
než český, pokud je vyfiltrovaný bez (většiny) pylu, vypadá "normálně"
(voda, vodivost, vůně ....). A pokud zjistí, tak jakým mechanizmem se obchod
stornuje, tedy med zpět a cena+náklady se stornem zpět.
VP.

--------------------------
No vidíte jaký to měli obchodníci s medem těžké a to jste se do nich pořád naváželi. Z dnešního pohledu to byly lehké společenské delikty. (JSG zlikvidován, VčelaPro má smůlu že se podobá Včelpu,..)
A nyní nebude komu prodávat, o český med v zahraničí zájem moc nebude, jedině když bude laciný jak z Ukrajiny a ani u nás v obchodě o něj nikdo nezakopne. Bude za běžnou cenu - 90Kč na pultě, ve výkupu tak za 30.
Kdo chce kam, dostane se tam :-)
Když pro to pořád něco dělá a snaží se.

Karel

Zkusím to ještě jednou: Bylo někde zveřejněno množství antibiotik v medu?
Jak se zvyšuje citlivost přístrojů na zjišťování chemikálií v čemkoli,
tak začínají kolabovat zákazy na obsah něčeho v něčem. S nadsázkou lze říci,
že asi budeme muset přestat krmit skot trávou a slámou i v Evropě. Například
obsah přirozeného choramfenikolu v pelyňcích (např černobýl) mnohonásobně
převyšuje povolené limity EU. A to nejen v některých bylinách, z nichž část
v Evropě neroste, ale i ve slámě je překročeno 0,3 ppb. Koho to zajímá, tak
například zde:
http://www.bezpecnostpotravin.cz/chloramfenikol-vytvareny-bakteriemi-v-pude.aspx
Nechci jakkoli bagatelizovat výskyt ATB v potravinách, chci se jen
dovědět, v jakých číslech se pohybujeme. Pokud vezmu deklarovanou citlivost
analyzátorů 0,2 ppt a přirozený obsah v rostlinách z půdních bakterií 1 ppb,
tak mě vychází stejný obsah choramfenikolu až v tuně medu a jednom kedlubnu.
Kdo je schopen to zkontrolovat, tak to po mě přepočítejte, mohu to mít
špatně.
VP

Neřekl bych, že ČSV podváděl - alespoň to dosud není prokázáno. Spíš bych
jen řekl, že nedokonalou kontrolní činnosti ten podvod umožnil.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Bronislav Gruna
Sent: Wednesday, January 13, 2016 10:55 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Antibiotika v medu
-------------------
Blesk pochopitelně pravděpodobně dostal informace od konkurence Včelpa. Je
přirozené, že si podnikající subjekt chrání trh upozorněním na nekalé
praktiky konkurence. S ohledem na všeobecně známé nadstandartní vazby ČSV
na ministerstvo zemědělství včetně ministerstvu podléhající kontrolní
orgány (SVS, SZPI) se vůbec nedivím, že na problém šli přes novináře. Je
chybou Včelapa a ČSV že podváděli!

Věř si čemu chceš - ale toto spatřilo světlo světa a patrně jde o autentický zápis z prosincového jednání PRV číslo 165/12/2015

Usnesení: PRV:
b) odvolává J. Šturmu z funkce přednášejícího odborníka.


XV/165/12/2015/PRV Situace ve společnosti Včelpo, spol. s r. o.

K tomuto bodu jednání byl přizván ředitel společnosti, Ing. Panajotis Margaritopoulos.
Seznámil přítomné členy s historií jeho přijetí do společnosti. Dostal společnost téměř
v úpadku, dostal ji nahoru. Měl za úkol vykupovat hlavně český med. 2x ročně si zve své
dodavatele medu, kde plánují obchodní strategii, poté ji analyzují. Dostal se do obchodních
řetězců, českého medu začalo být málo, nebylo možné plnit požadavky řetězců, proto bylo
nutno prodávat i med EU a mimo EU, což mu bylo RV schváleno. Ale i tak hrozily velké
sankce při neplnění nasmlouvaných objemů medu. Ukrajinský med byl přidáván do českého a
deklarován jako český. Bylo garantováno, že med z Ukrajiny splňuje legislativní požadavky
ČR. Ředitel pokračoval předložením nové obchodní strategie: Ne obchodní řetězce, prodávat
základní včelí produkty. Firma bude nadále na trhu pod svým jménem, bude prodávat 4
kvalitní druhy medu. Z negativní reklamy je třeba udělat pozitivní reklamu. Takové množství,
které vykoupí, takové množství prodá, bude to limitní. Nové etikety. Každý med bude mít 3
certifikáty. Očekává se propad na 30 – 35 milionů. S bankami je v jednání, není problém
případně přerevolvingovat úvěr na další období. KVS požaduje po společnosti navýšení
skladových prostor, se kterými společnost bojuje již delší dobu. Je nařízení zlikvidovat
veškeré dotčené šarže. Budou sankciování 5x – SVS, SZPI, stahování produktů, finanční
likvidace dotčených šarží, ztráta jména u obchodních partnerů. Ředitel slíbil, že nebude
distribuovat medy, které nebudou 100% čisté. F. Kamler zmínil, že chce písemně, kdo bude
ručit za kvalitu. J. Holejšovský vyjádřil velkou nespokojenost a velké překvapení nad
obdrženými informacemi, přidali se ostatní členové PRV. F. Kamler chce písemný systém, jak
tomu zabránit.
M. Peroutka zmínil opět žádost premiérovi, bylo zde také pochybení při kontrole dovozu
medu. Požaduje zápisy z VH Včelpo, cca dva, tři roky zpětně. VH musí schválit návrhy pana
ředitele na nápravu a zamezení opakování situace. Byla ustavena speciální odborná komise. Je
třeba ji doplnit a dotáhnout záležitost do konce. Byla odvolána dozorčí rada. Do dnešního dne
ředitel neobdržel zápis z poslední VH, není proto zaznamenán zápis v obchodním rejstříku.
Vhodné by bylo učinit současně i zápis nové DR. V únoru proběhne VH Včelpo. Ve zprávě
doc. Hrabáka a MUDr. Hubače je přesně vydefinován problém. M. Peroutka vznesl dotaz na
audit, zda mají auditora? Je třeba provést technologický audit, tady nejde o účetní audit.
Všechny šarže jsou již vyšetřeny, výsledky jsou známy. Ředitel požádal o pomoc, aby sankce
pro Včelpo byly co nejnižší. J. Holejšovský a M. Peroutka přislíbili pomoc.
Usnesení: PRV:
a) bere na vědomí informace poskytnuté ředitelem společnosti;
b) ukládá tajemníkovi zaslat zápisy z VH Včelpo všem členům PRV 5 let zpětně do
14.1.2016;
c) bere na vědomí odstoupení J. Hrabáka a K. Brücklera z kontrolní komise ve Včelpu;
d) doplňuje komisi o členy: J. Holejšovský, Dr. Poláková, stávajícími členy jsou MVDr.
Pantůček, Dr. Kamler a tajemník, předsedou bude J. Holejšovský;
e) žádá ředitele společnosti dodat písemnou zprávu o situaci ve Včelpu s termínem do
4. 1. s tím, že tato zpráva bude přednesena na lednovém zasedání RV;
f) ukládá tajemníkovi po obdržení zprávy od ředitele Včelpa ji ihned rozeslat členům
PRV;
g) ukládá J. Holejšovskému zajistit odborný audit ve společnosti Včelpo tak, aby byl
započat do konce ledna 2016;
h) pověřuje M. Peroutku a J. Holejšovského jednáním na KVS pro JM kraj a SZPI.

------------------------------------------
viz. http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Aktualni-deni-v-CSV?pid=132017#pid132017

je na každém jak si to vyhodnotí

Myslím, že jen totální trouba by uvěřil, že bylo možné vykoupit v roce 2014 tolik medu, aby Včelpo dodalo dostatečné množství do obchodních řetězců tolik českého medu. To snad jsou v RV resp PRV ještě větší naivové nebo dělají ze sebe větší b..y než je ten výše uvedený trouba.
To už jsou ta slova ředitele Včelpa o informování o situaci a o schválení podvodu PRV mnohem věrohodnější.

Ono jde asi hlavně o výkupní cenu medu. Včelpo pomohlo výkupní ceny zvýšit. Už se nevykupuje za 30 Kč. Tím se i zvedla cena prodeje medu ze dvora. To určitě někomu, konkurenci, vadí. Ostatní výkupci ji budou moci zase snižovat.
Jak jsem psal. Mně to jenom pomohlo. Zákazníci říkají, že už med z krámu nechtějí. Věřím, že cenu medu ze dvora už taky nesnížím. Míchat to ale neměli. Vím, že s tím zase někdo nebude souhlasit. Každá má právo na názor.
Tonda
>Zadruhé zkrátka nevěřím, že mělo jít jen o počet prodaných Blesků.
Myslím, že někdo Blesku našeptával, protože možná nejen tušil, ale věděl.
Odněkud se med ve Včelpu objevil. Dovezlo med Včelpo samo? nebo byl od
dodavatele? nebo od překupníka? Pokud tento med prošel plničkou do sklenice
s logem "český med" na regál obchodu, bylo hotovo. Jméno firmy je nenávratě
poškozeno. A někdo nastoupí na její místo.
VP

Jako firma je Vcelpo odvarena,nebo lepe receno,byla by,nebyt podnikem CSV.Jak mi odepsala pani predsedkyne na dotaz,proc dela svaz bobrika mlceni vuci clenske zakladne,pocita se se Vcelpem jako poskytovatelem sluzeb vcelarum(vymena vosku a vyroba mezisten) a dale produkce vyrobku z materi kasicky a pod.Normalni firma by sla na buben,ale tahle ma vyhodu,ze at udela pruser jakykoliv,jeji majitel je schopny latat hospodareni z pravidelnych prispevku clenu nebo rucit Vcelpu za pripadne dalsi uvery. Muzem se sazet,kolik nas pokuty prijdou rozpocitane na vcelstvo(viz model placeni dph u programu na zvyseni spotreby medu).Navic pokud bude hlavnim ukolem poskytovat clenum "sluzby",nemusi byt hospodareni ani ziskove,sluzba se da dotovat ze svazove kasicky. A ze dotovat ztraty svaz umi,to uz v minulosti predvedl. Jinak pan ministr pry ocekava do 31.1. zpravu a vysledky auditu ve Vcelpu, tak snad konecne vedeni svazu pusti informace mezi clenstvo.Ale ze bych na to prisahal,to tedy ne.Vsimnete si, jak ma Vcelpo v soucasnosti nastavenu cenu mezi vykupem vosku a prodejem volnych mezisten,mate dojem,ze je to na vydelek nebo uz je to nastaveno jako sluzba? Veru nevim, jak se takhle chce uzivit? JosPr.

Pro JosPr: Téměř ve všech Vašich příspěvcích Vám dávám za pravdu.
> Normalni firma by sla na buben,ale tahle ma vyhodu,ze at
> udela pruser jakykoliv,jeji majitel je schopny latat hospodareni
I zde máte pravdu, jen bych doplnil něco málo souvislostí, jak je vidím já.
Volkswagen také nepůjde na buben, i když emise jejich dieslů nesplňují
deklarované emise. Mám proto toto vysvětlení.
19. století je století páry
20. století je století elektřiny
21. století je století právníků
Zkrátka čestné slovo a ruky podání v Evropě už nic neznamená, pokud jde o
peníze, tak to platí absolutně. Může se mě to nelíbit, ale to je asi tak
vše, co s tím udělám.
VP

Nejenom stoleti pravniku,ale predevsim stoleti konzumni zpohodlnele spolecnosti a kultury super-hyper....