76387

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


G.Pazderka --- 25. 3. 2002
Nové témata.

Dovolím si dále touto formou uveřejnit příspěvek reakce na odborný článek ve včelařství 4/2002/77 Původní výzkumná práce Ing. Václava Smělého a dodatek redakce Vladimíra Lněničky.
Úvodem
Z toho co jsem měl možnost o výzkumné práci přítele Smělého zjistit formou časopisu, pan ing. včelaří v úplně jiném systému úlu, při chovu včely medonosné, než naprostá většina z nás. Považuji jeho dlouholetou práci za,a to bez debat, obrovský informační přínos ve světě výzkumu života včel a následný přínos pro praktické malovčelařství.

- Srovnání metodiky chovu přítele ing. Smělého(dále Smělého metodě) k chovu v úlech ne doté míry uteplených, jako ve Smělého metodě.

V začátcích mého včelaření mě zajímala možnost včelaření v dokonale izolovaných úlech a tak jsem si zhotovil deseticentimetrové nástavkové polystyrenové úly, kvadratické na míru 39*24 s podmetem deset cm, s víkem taktéž. Po přeložení včel v podletí a následném vyzimování beze strát jsem s údivem srovnával dokonalý jarní rozvoj a brzkou nutnost podstavování
nástavku s překládáním, dle běžného postupu v pevných (nerozebiratelných) úlech, se asi 7-20 denním cyklem nutnosti dalšího podstavení. Překládání spočívalo v tlačení plodu dolů a zavíčkovaný plod, medu nahoru s přiměřenou mezerou prázdných souší. Lze to přirovnat od jarní snůšky k nízkonástavkové technologii ovšem s výškou rámku 24 cm. Při vybírání akátu bylo nutno tvořit 1-3 oddělky, které měly 3-5 plodových, medný a medný s pylem rámků.
V dnešní době včelařím v nástavkových úlech neodpovídající úlu Smělého metodě z důvodu orientace na vyšší stavy včel.

Mohu potvrdit k Smělého metodě:Jako +. Vysoký průměr výnosu medu, mnoho plodu, pylu a dostatek kvalitních oddělků a rojivost v rámci prvního minus.
Jako -. Nutnost znalosti přesně jak a kdy zasáhnout do rozvoje, nákladnost výroby daného typu úlu a to i v zhledem k brzké návratnosti, neexistující výrobce opravdu stabilního úlu s odpovídající tepelnou strátou jako u Smělého metodě.
Z mých zkušeností mohu potvrdit, že jsem se setkal s jevem nadměrného plodování matky a to v úlu odpovídajíci Smělého metodě tak i v mém tenkostěném současném úlu, jinak zvaném "Vlastnost včelstva jdoucí do masa". Ovšem. Nastává otázka proč včelstvo v tenkostěnném úlu med tzv. nesprávně řečeno proploduje a ve Smělého úlu nikoliv? K daným závislostem v dodatku vidím dosti zajímavý článek o problematice jiných faktorů, které by stálo zato uveřejnit ještě před samotným vyjádřením redakce. Domnívám se, že právě ve Smělého metodě jde o to: má-li včelstvo ne přirozené, ale uměle optimální podmínky(tep. izolace resp. dokonalé podnícení teplem samasebe, příjem vody atd.) následuje neúčast části včel při zahřívání nebo ochlazování plodu a význam v nespotřebování donesených zásob. Dojde pouze k předání sladiny mezi létavkou a úlovou včelou a následném uložení mezi vybíhající plod. Myslím si, že právě létavka má přímý vliv na spotřebu sladiny v závislosti na typu úlu. Jsem zato, že v úlu řádně tepelně izolovaném má včela motivaci stát se dříve létavkou a to zapříčiní menší poměr sladiny mezi krmičkami a větší mezi včelami zabezpečujícími zásobu společenství. Nedojde-li k tomu, nastává větší pravděpododnost nepoměru včel v úlu s následným jevem "proplodování".Je v souvislosti s tímto otázka množství tzv. juvenilního hormonu v úlech ve Smělého metodě a následnou odpovědí vhodnosti jiného úlu pro včelu a problému nepoměru (proplodování). Jde mi o to správně definovat tuto genetickou vlastnost včelstva a o správné využití informací o ní, ku prospěchu našeho včelařství v podmínkách malochovu.
Závěrem zveřerňuji, že se mohu také mýlit v souvislosti s problematikou chovu včel v silněizolovaném úlu v otázce "proplodování", ovšem uvítal bych diskuzi k veškerým článkům p. ing. Smělého, protože mám prostou matematiku. Proč dle mého se redakce interesuje v dnešním stavu rámkových mír u nás programem 100 včelstev ve světovém slabostěnném úlu, když ve Smělého metodě při stavu už čtyřiceti jej předčí výnosem u nás v ČR. Vidím v tom chaosu rámkových měr krok zpět. Mohu říct, ať si každý včelaří v čem chce (v rámci veter. opatř.). Ale.
Existují přeci technologie a které by mohli chrlit tyto úly pro velkovčelaření trvanlivé, levně a ekologicky ve stávajících mírách(běžné v ČR) s propracováním metoty likvidace při výskytu moru. V tom vidím úkol a cestu našeho včelařství. Proč se v časopise, promiňte mi ten výraz, opičíte? Ve světě se hledá již to, jak zvýšit výnosy medu a opylení s izolovaným úlem, které je jejich krédem do budoucna.Z článků srčí oprávněná skepse na zavádění praktik ze světového včelařství. Zaměřte se na propracování medoty v podpoře jak mladé včelaře jasně navnadit na výnosné velkovčelaření a jak toho docílit v podmínkách ČR a nezavádět další až čtyři nové rámkové míry.(Původní Langstrothův rámek = nejdražší co jsem kdy viděl.) Redakce tím nepřímo předejde chaotickým výrokům nedávno řečených v televizi, které byly zřejmě nepochopeny( nebo právě pochopeny) z vycházejících článků ve Včelařství. Chce to umět matematiku, mít statistiku třeba typu : Pořadí nejvíce vyrobených mezistěn v závislosti na rozměrech. Počty a typy úlů u nás. To pochopili v minulosti v Tachově a byli úspěšní.

G. Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 611


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Antonin PRIDAL --- 25. 3. 2002
Re: Nové témata.

Reakce na podnet pana G. Pazderky:

Je treba brat do uvahy, ve kterych podminkach vcelari pan Smely. Osobne jsem
mel jeden rok stanovistni prumer 78 kg/vc. Ta nejvykonnejsi vcelstva mi dala
pres 100 kg. Nemam zadne zvlastni uly - to byl jednoduse super rok a nic
jsem vyjimecne pri osetrovani v predjari nepokazil ...
Dale, podle nejnovejsich vyzkumu se ukazalo, ze ulova vcela nehleda motivaci
k tomu, aby se stala letavkou, ona se ji stane. Tuto vekovou kastaci ridi
slozite biochemicke pochody uvnitr vcelstva - dosud neizolovane feromony
kusadlovych zlaz vcel delnic a naslednym vlivem na endokriini zlazy. V ulech
pana Smeleho se tedy s nejvetsi pravdepodobnosi vytvori velmi brzo cast
delnic, ktere zustavaji dlouhou dobu fyziologicky mlade a hladina jejich
juvenilniho hormonu je nizka. Pri jeho technologii je vyloucene, aby
vcelaril bez preventivni tvorby oddelku v obdobi rustu vcelstev. Zadna z
metod neni 100% - dokonce ani metoda selekce na mednou uzitkovost podle
spotreby vody v obdobi rustu. Nicmene, jistym zpusobem metodu vyuzit lze,
ale neni navodem.

Zdravi,

Antonin PRIDAL

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 612


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radek Hubač --- 27. 3. 2002
evidence vcelstev - prosba

pozadal me nas veterinarMVDr. Strauss, abych se zeptal, jak se bude
tvorit system evidence chovatelu vcel, protoze pry vsechny OVS maji
system v pocitaci vytvoreny a nebyl by problem do stavajiciho pouze
pridat dalsi chovatele z jednotlivych obci. Pozadal me proto, ze ma
strach, aby nebyl vytvoren zcela novy system, ktery by zmatl jiz
fungujici evidenci.
dekuji Radek
Hubac

______________________________________________________________________
Mapy Prahy, Brna a Cech najdete na http://www.mapy.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 631


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
ČSV - Odborné oddělení --- 27. 3. 2002
Re: evidence vcelstev - prosba

System tvori na zakazku Ministerstva zemedelstvi Ceskomoravska spolecnost
chovatelu a.s. System odpovída systemu u skotu a jineho hospodarskeho
zvirectva, take evidenci cisla budou stejna u chovatele at chova vcely,
ryby, skot nebo pstrosy.

System jednotlivych OVS ma ten velky nedostatek, ze zahrnuje vcelstva pouze
v urcitem okrese. Centralni evidence vytvaren a CMSCH bude mit napriklad tu
vyhodu, ze v okamziku vypuknuti moru bude mozno ziskat nejenom vsechny
chovatele chovajici vcely v ochrannem pasmu ale krizove i vsechna stanoviste
chovatelu, i kdyby byla na uzemi jineho kraje. Takova stanoviste a jejich
okoli muze byt ohrozeno napriklad vymenou ramku, plastu a ulu a podobne.

Lnenicka


----- Original Message -----
From: "Radek Hubač" <drh/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 27, 2002 11:04 AM
Subject: evidence vcelstev - prosba


pozadal me nas veterinarMVDr. Strauss, abych se zeptal, jak se bude
tvorit system evidence chovatelu vcel, protoze pry vsechny OVS maji
system v pocitaci vytvoreny a nebyl by problem do stavajiciho pouze
pridat dalsi chovatele z jednotlivych obci. Pozadal me proto, ze ma
strach, aby nebyl vytvoren zcela novy system, ktery by zmatl jiz
fungujici evidenci.
dekuji Radek
Hubac

______________________________________________________________________
Mapy Prahy, Brna a Cech najdete na http://www.mapy.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 637


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Kvetoslav Cermak --- 26. 3. 2002
Re: Nové témata.

< …ovšem uvítal bych diskuzi k veškerým článkům p. ing. Smělého…

Mám informaci, myslím že dost důležitou, k otázce výsledků ing. Smělého. Před 3 týdny jsem hovořil s novým pracovníkem Výzk. stanice včelařské v Liběchově p. Skuhrovcem. On má také včelstva přímo v Praze, je to zkušený včelař. Říká, že přímo v Praze v místech s dostatkem rostlin, stromů a keřů vůbec není zvláštní dosáhnout výnosy v desítkách kg na včelstvo. Praha je klimaticky podstatně příznivější než většina ostatního českého území. Je tam teplo. Proto se včelstva v pohodě rozvíjejí a medonosné rostliny tam fantasticky medují.
Tedy: Neobvykle vysoké výnosy a neuvěřitelně nízkou spotřebu zásob u ing. Smělého nelze přičíst jen silně uteplenému úlu (8 cm polystyren), pouze zčásti. Ovšemže jeho způsob "držení" včelstev (bez neobsazeného prostoru) a ošetřování je intenzivní a i to se odráží v jeho výborných výsledcích. Mimochodem - jimž mnoho včelařů nevěří (jako např. v mém okolí) - berou je jako další žert podobný tomu se sibiřskými včelami před asi 2 roky ve Včelařství!
Myslím, že sám ing. Smělý přičítá silnému uteplení přílišnou důležitost, větší než je objektivní. Jeho výsledky se nedají zobecnit - souhlasím s dodatkem redakce pod jeho článkem v dubnovém Včelařství i s vyjádřením p. Lněničky tamtéž (týká se "medonosnosti" včelstev - o tom třeba někdy jindy, jde o širší téma).

Květoslav Čermák
Pokusný včelín v Zubří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 624


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu