Včelařská konference

Blíži se doba krmení. Je na místě, aby vedení ČSV o.s. projednalo a prosadilo u obchodních řetězců prodej cukru ve slevě (v akci) pro včelaře. Je ponižující pro nás chodit k pokladně deset krát pro 100 kg cukru. Děkuji za pomoc.

A co by z toho jako obchodní řetězce měli, aby sponzorovali včelaře? Oni se na akce snaží nalákat lid, který utratí za dalších x věcí v košíku. Jim nejde o to prodat cukr pod cenou. Žádný cukrovar nevyrábí za "akční" cenu, ale stále za tu samou. Zamyslete se nejdřív nad problematikou. Schválně si zavolejte do cukrovaru, za kolik vám kilčo prodají a to jste přímo u výrobce...


------------ Původní zpráva ------------
Od: J?lius Sl?vik Ing. <julius.slavik/=/email.cz>
Předmět: CUKR
Datum: 11.7.2011 23:15:12
----------------------------------------
Blíži se doba krmení. Je na místě, aby vedení ČSV o.s. projednalo a
prosadilo u obchodních řetězců prodej cukru ve slevě (v akci) pro včelaře.
Je ponižující pro nás chodit k pokladně deset krát pro 100 kg cukru. Děkuji
za pomoc.

Cukr neprodá ani cukrovar, a to žádné množství. Ten ve Vrbátkách myslím, nevím jak jinde. A s tím chozením po 10kg, no znám jednoho co potřebuje na krmení min. 1,2 t a chodí tak dlouho přes pokladnu dokud ho security nevyhodí.
Mě by spíš zajímal výzkum v oblasti invertovaných sirupů které jsou dovážené jako krmivo pro včely. Vliv invertů z cukrů a škrobů na zimování včelstev. To by snad mohl svaz zajistit, pokusit se oslovit výrobce o sponzoring, na výzkum do Dolu, s tím, že výsledky budou zveřejněny ve Včelařství, mohla by to být pro výrobce ta nejlepší reklama. A potom následně přes Včelařství do určitého data zajišťovat hromadné objednávky krmiva, ať si to výrobce rozveze efektivně ve stejném termínu sám, tejně jak to dělá teď. Podložené informace a osvětu ocením víc, přece jenom vůči invertu je včelařská společnost v ČR ve většině nepřístupná a nakrmit včely na zimu je celkem zásadní záležitost.


Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Zátka <honzazatka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: CUKR
> Datum: 11.7.2011 23:34:27
> ----------------------------------------
> A co by z toho jako obchodní řetězce měli, aby sponzorovali včelaře? Oni se na
> akce snaží nalákat lid, který utratí za dalších x věcí v košíku. Jim nejde o to
> prodat cukr pod cenou. Žádný cukrovar nevyrábí za "akční" cenu, ale stále za tu
> samou. Zamyslete se nejdřív nad problematikou. Schválně si zavolejte do
> cukrovaru, za kolik vám kilčo prodají a to jste přímo u výrobce...
>
>
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J?lius Sl?vik Ing. <julius.slavik/=/email.cz>
> Předmět: CUKR
> Datum: 11.7.2011 23:15:12
> ----------------------------------------
> Blíži se doba krmení. Je na místě, aby vedení ČSV o.s. projednalo a
> prosadilo u obchodních řetězců prodej cukru ve slevě (v akci) pro včelaře.
> Je ponižující pro nás chodit k pokladně deset krát pro 100 kg cukru. Děkuji
> za pomoc.
>
>
>
>
>

České Meziříčí mi prodalo 1,5 t bez problémů. Na paletách v 50kg pytlích. Za 24 Kč včetně DPH.

"ě by spíš zajímal výzkum v oblasti invertovaných sirupů které jsou dovážené jako krmivo pro včely. Vliv invertů z cukrů a škrobů na zimování včelstev."

Jestli to je na západě dlouhodobě rozšířené, tak není co zkoumat, musejí to tam mít už dávno prozkoumané. Stačí pouze přeložit příslušné články, Dol ať si hledá práci a peníze někde jinde než na zkoumání něčeho, co už je vyzkoumané. Je jen třeba dohlídnout, aby ty výsledky byly z klimatu, které je stejné nebo o trošku drsnější než je naše.
Jinak u nás je nedůvěra k invertu daná tím, že to není nic nového. Vždy se to objevuje v intervalu 10 - 20 let a zatím to bylo vždy stejné. Nejdřív výrazná propagační kampaň jeden, dva roky rozšiřování používání toho invertu a potom třetí čtvrtý rok rozsáhlé zimní úhyny včelstev nakrmených invertem, kvůli vysokému obsahu HMF. Bylo to kolem roku nějak 1980 , to byl socialistický invert a potom nějak kolem roku 1995, to byl tuším dovážený invert.

To je jasné, že to je prozkoumané a v jiných zemích mnohem běžnější krmivo, ale u nás někdy se stačí o invertu zmínit a je z toho pozdvižení. Nešlo by ani o to něco nového vyzkoumat, ale spíš v našich podmínkách prokázat bezbečnost konkrétního výrobku konkrétního výrobce a snahu o prolomení nedůvěry. V konečné podstatě by to byla reklama výrobců kterou by si zaplatily. A aby se pověřený zaměstnanec ČSV zeptal emailem v Dolu kolik by to stálo a emailem oslovil výrobce jestli jsou ochotni se na tom podílet, to zas tolik peněz by nestálo, kdyby to neklaplo, maximálně budou odmítnuti. Jde o to organizovat to z jednoho místa a informace poslat dál.
Někde se dočís, že v některých letech byly u včelstev zimovaných na invertu úhyny je málo. Mě by zajímal výrobce invertu, typ invertu apod. Kupovat cukr za 24Kč z cukrovaru je drahé + doprava a v Čechách pro mě trošku z ruky. A vynášet sice jen 8q z hyper po 10kg a potom to odpytlíkovat to asi ne, to je trošku časově náročny, to se ztrácí efekt činosti. V tom má koupené krmivo převahu.
Myslím si, že většina si neustále stěžuje na cenu cukru a na způsob jakým se k němu mohou běžně dostat, ale kdo z těch stěžovatelů se snaží najít jiný raconální způsob jak včely nakrmit?
Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: CUKR
> Datum: 12.7.2011 08:52:02
> ----------------------------------------
> Jestli to je na západě dlouhodobě rozšířené, tak není co zkoumat, musejí to
> tam mít už dávno prozkoumané. Stačí pouze přeložit příslušné články, Dol ať
> si hledá práci a peníze někde jinde než na zkoumání něčeho, co už je
> vyzkoumané. Je jen třeba dohlídnout, aby ty výsledky byly z klimatu, které
> je stejné nebo o trošku drsnější než je naše.
> Jinak u nás je nedůvěra k invertu daná tím, že to není nic nového. Vždy se
> to objevuje v intervalu 10 - 20 let a zatím to bylo vždy stejné. Nejdřív
> výrazná propagační kampaň jeden, dva roky rozšiřování používání toho
> invertu a potom třetí čtvrtý rok rozsáhlé zimní úhyny včelstev nakrmených
> invertem, kvůli vysokému obsahu HMF. Bylo to kolem roku nějak 1980 , to byl
> socialistický invert a potom nějak kolem roku 1995, to byl tuším dovážený
> invert.
>
>
>

Mě by spíš zajímal výzkum v oblasti invertovaných sirupů které jsou dovážené jako krmivo pro včely. Vliv invertů z cukrů a škrobů na zimování včelstev. To by snad mohl svaz zajistit, pokusit se oslovit výrobce o sponzoring, na výzkum do Dolu, s tím, že výsledky budou zveřejněny ve Včelařství, mohla by to být pro výrobce ta nejlepší reklama. A potom následně přes Včelařství do určitého data zajišťovat hromadné objednávky krmiva, ať si to výrobce rozveze efektivně ve stejném termínu sám, tejně jak to dělá teď. Podložené informace a osvětu ocením víc, přece jenom vůči invertu je včelařská společnost v ČR ve většině nepřístupná a nakrmit včely na zimu je celkem zásadní záležitost.


Aleš M.

---------------
Idealisto. :-) Když to nejde ani se skelnicema v tuzemsku. :-)

A co se týče zkoumání, to že něco vyzkoumá DOL neznamená, že to bude platit u tebe, nebo konkrétně jinde. To záleží na podmínkách - jednak jak kdo zimuje, stanoviště a i okolí - podletní snůška atd.

Na vcely.sk se dá dohledat pěkný článek - překlad z NSR - 3 výzkumáky, tři různé výsledky.

Jinak co řekne DOL je předem jasné - bude varovat před použitím invertů tak jako nyní.

Ve zpravodaji Cechu nebo na jejich webu - je varování před inverty a že dostanou mailem kontakt na dodavatele cukru.

===========
Tohle si nikdo nevybeseduje na konferencei ani nepřečte v zahr. knížkách, to si každý musí vybrat nějaké typy krmiv a ty si yvzkoušet. Sám na svých včelách.


Karel

"Mě by spíš zajímal výzkum v oblasti invertovaných sirupů které jsou dovážené jako krmivo pro včely. Vliv invertů z cukrů a škrobů na zimování včelstev. To by snad mohl svaz zajistit, pokusit se oslovit výrobce o sponzoring, na výzkum do Dolu, s tím, že výsledky budou zveřejněny ve Včelařství, mohla by to být pro výrobce ta nejlepší reklama. A potom následně přes Včelařství do určitého data zajišťovat hromadné objednávky krmiva, ať si to výrobce rozveze efektivně ve stejném termínu sám, tejně jak to dělá teď. Podložené informace a osvětu ocením víc, přece jenom vůči invertu je včelařská společnost v ČR ve většině nepřístupná a nakrmit včely na zimu je celkem zásadní záležitost."

Nevím, jak to je teď, podle mně by ale úplně stačilo, kdyby na invertech bylo udávané složení. Podíl glukózy, fruktózy, plus případně jiných cukrů, maximální deklarované množství včelami nestravitelných látek a HMF. A to by asi tak mohlo stačit. Časem by si včelaři roztřídili, který levnější invert použít třeba na krmení oddělků v létě a který kvalitnější invert musí být na zimu....

Mám tušení, že se nic nezměnilo. Jako seniorinternetvčelař Ti mohu dát jen odkaz na tuto problematiku okolo Dolu a invertu na Včelařské noviny. Vůbec nic se krom pár nadšenců co nakonec dostanou od včelařů naprdel nezměnilo. Dělej si invert sám a máš tu nejlepší možnost získat zkušenosti s kvalitou. Kdyby jsi chtěl v tomto podnikat více, zkus najít Svého strýčka co je účasten v cukrovém lobby, a rozjeď obchod s cukrem určen na krmení, třeba ve formě denaturovaného invertu pro včely. Přeji Ti hodně úspěchů, Dol je natolik zkušený, že určitě do toho Tvýho idealismu (viz níže) strkat prsty nebude. _gp_

http://vcelarsky.tym.cz/vcelarskenoviny/index.php/cs/component/search/maxinvert.html?ordering=&searchphrase=all


.......
Mě by spíš zajímal výzkum v oblasti invertovaných sirupů které jsou dovážené jako krmivo pro včely. Vliv invertů z cukrů a škrobů na zimování včelstev. To by snad mohl svaz zajistit, pokusit se oslovit výrobce o sponzoring, na výzkum do Dolu, s tím, že výsledky budou zveřejněny ve Včelařství, mohla by to být pro výrobce ta nejlepší reklama. A potom následně přes Včelařství do určitého data zajišťovat hromadné objednávky krmiva, ať si to výrobce rozveze efektivně ve stejném termínu sám, tejně jak to dělá teď. Podložené informace a osvětu ocením víc, přece jenom vůči invertu je včelařská společnost v ČR ve většině nepřístupná a nakrmit včely na zimu je celkem zásadní záležitost.


Aleš M.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <ales.molcik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: CUKR
> Datum: 12.7.2011 06:57:22
> ----------------------------------------
> Cukr neprodá ani cukrovar, a to žádné množství. Ten ve Vrbátkách myslím, nevím
> jak jinde. A s tím chozením po 10kg, no znám jednoho co potřebuje na krmení min.
> 1,2 t a chodí tak dlouho přes pokladnu dokud ho security nevyhodí.
> Mě by spíš zajímal výzkum v oblasti invertovaných sirupů které jsou dovážené
> jako krmivo pro včely. Vliv invertů z cukrů a škrobů na zimování včelstev. To by
> snad mohl svaz zajistit, pokusit se oslovit výrobce o sponzoring, na výzkum do
> Dolu, s tím, že výsledky budou zveřejněny ve Včelařství, mohla by to být pro
> výrobce ta nejlepší reklama. A potom následně přes Včelařství do určitého data
> zajišťovat hromadné objednávky krmiva, ať si to výrobce rozveze efektivně ve
> stejném termínu sám, tejně jak to dělá teď. Podložené informace a osvětu ocením
> víc, přece jenom vůči invertu je včelařská společnost v ČR ve většině
> nepřístupná a nakrmit včely na zimu je celkem zásadní záležitost.
>
>
> Aleš M.
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Honza Zátka <honzazatka/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: CUKR
> > Datum: 11.7.2011 23:34:27
> > ----------------------------------------
> > A co by z toho jako obchodní řetězce měli, aby sponzorovali včelaře? Oni se
> na
> > akce snaží nalákat lid, který utratí za dalších x věcí v košíku. Jim nejde o
> to
> > prodat cukr pod cenou. Žádný cukrovar nevyrábí za "akční" cenu, ale stále za
> tu
> > samou. Zamyslete se nejdřív nad problematikou. Schválně si zavolejte do
> > cukrovaru, za kolik vám kilčo prodají a to jste přímo u výrobce...
> >
Tak to mne asi před 2 lety vyhodili s Globusu

Pepan

> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: J?lius Sl?vik Ing. <julius.slavik/=/email.cz>
> > Předmět: CUKR
> > Datum: 11.7.2011 23:15:12
> > ----------------------------------------
> > Blíži se doba krmení. Je na místě, aby vedení ČSV o.s. projednalo a
> > prosadilo u obchodních řetězců prodej cukru ve slevě (v akci) pro včelaře.
> > Je ponižující pro nás chodit k pokladně deset krát pro 100 kg cukru. Děkuji
> > za pomoc.
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Vazeny pane inzenyre,nepochybne by vedeni Csv melo dat na vedomi kazdemu vcelari:postarej se sam o sebe jak nejlip umis,nikdo Ti nic neda!!! Vetsina snad uz v kontextu dnesni doby pochopila....JosPr

Vazeny pane inzenyre,nepochybne by vedeni Csv melo dat na vedomi kazdemu vcelari:postarej se sam o sebe jak nejlip umis,nikdo Ti nic neda!!! Vetsina snad uz v kontextu dnesni doby pochopila....JosPr
-----------


A těm co to nepochopili zajistit ŽEBRAČENKY NA CUKR. :-)Kdysi byli takové na chleba pro nezaměstnané, to se ještě nyvyplácely mnohé dávky automatcky.

Třeba dotace D1 by měla pokrýt 5korunový cenový rozdíl na kile i kdyby se krmilo 25kilo. A víc jak 5Kč mezi akční a normální cenou v suprákách většinou nemají.
A ještě se mi nestalo, když jsem v srpnu přišel normálně do obchodu, že by mi mimo akci neprodali jakékoli množství cukru.

Karel

Minulý týden jsem kupoval v Náchodě za 20,- 200kg bez problémů. Je to sice drahé, ale levnější jsem nepotkal.

Jestli Vám ve vašem okolí v hyper prodají jakékoliv množství cukru tak to máte dobré. Když mi docházely "železné" zásoby pytlovaného cukru z cukrovaru Vrbátky, z dob kdy jsem přijel a nakoupil jakékoliv množství, tak jsem zkoušel v Prostějově v Tescu,Kauflandu a Albertu domluvit se na odběru cukru. S tím že nahlásím dopředu kolik potřebuji a až jim to z centr. skladu dovezou, že bych si to vzadu na rampě odebral. Tak prý to nejde, protože mají pravidla prodeje stanovená a nemůžou je porušovat.A nešlo mi o žádnou akční cenu, něco chci tak cenu respektuji. Je pravdou, že to jsou už dva roky.

A včera mi přeposlal kolega včelař článek od Ing. Titěry, který vyjde ve Včelařství a je na téma zimní krmení. A ke krmení inverty je v něm všeobecně psáno, že nejsou Dolem doporučovány, protože při svých cestách po Evropě se včelařů ptají na jejich zkušenosti s krmením a jedni ho doporučují a druzí zase odmítají. Škrobový invert na zimu odmítají úplně, důvodem je složení, to jsem si o škrobáku myslel také. Dol nedělal a neví o žádné průkazné studii ve světě, která by se věnovala vlivu invertů na včely. Takže asi platí to co včera napsal KaJi, koupit a vyzkoušet.

Jestli Vám ve vašem okolí v hyper prodají jakékoliv množství cukru tak to máte dobré
-----

Obecně nejlepší ale považuji se domluvit s nějakým spotřebitelem cukru co jej nakupuje aco mu jej vozí v pytlích - pekárna atd.

Ale když bylo třeba, tak jsem operativně nakoupil v Albertu a jediný problém byl to odtahat ve vozícch. Do jednoho se dá naložit (opakovaně 300kilo) Jezdím se dvěma. Na parkovišti zvědavců vykládám, že bude dražší, nebo že nebude vůbec.

Pamětníci časů nedostatku pak někdy podlehnou panice a nakupují taky. :-)

Karel

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lubo <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: CUKR
> Datum: 13.7.2011 08:37:27
> ----------------------------------------
> Minulý týden jsem kupoval v Náchodě za 20,- 200kg bez problémů. Je to sice
> drahé, ale levnější jsem nepotkal.
>
>
>

od 15.7.2011 v GLOBUSU podle letáku cukr krystal 1kg za 17,50Kč (omezení na max.10ks/osoba).

Pěkný den všem.

Vašek

Ministerstvo zemědělství a Český včel. svaz je v otázce cukru absototně netečný, je jim to úplně jedno.
budou se do nekonečně bavit o dotačích ale že si včelař nemůže kpoupi potřebný cukr pro včely jer jim tak jako celé včřelařství úplně "volné" je jim to úplně jedno .

Podle mého názoru je to od těchto dvou subjektů neslušné, sprosté, nemorální a hloupé.
J.B.

Z jakého důvodu by mělo ministerstvo nebo svaz obstarávat včelařům cukr? Vždyť ho vůbec používat nemusí, nikdo je k tomu nenutí, můžete klidně zimovat na medu. Když ho včelař chce použít, tak ať si ho obstará. To bych mohl zachvíli nadávat, at mi ministerstvo nebo svaz chovatelů obstará seno, senáž a zrno na krmení... Neberte to jako útok na vaši osobu, ale občas mi přijde, že někteří včalaři dokážou jen nadávat a kritizovat, ale když by pro to měli něco udělat, to ne (osobní zkušenost se včelaři)... I kdyby jste včelařům dovezl cukr až před barák za 15Kč/kg, stejně budou remcat... Ne všichni samozřejmě, ale najdou se tací a ani nemusíte moc hledat. A druhá věc, nepovyšujte chov včel nad chov něčeho jiného, to prostě nejde (vidíte jen to svoje).

------------ Původní zpráva ------------
Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: CUKR
Datum: 13.7.2011 22:16:04
----------------------------------------
Ministerstvo zemědělství a Český včel. svaz je v otázce cukru absototně
netečný, je jim to úplně jedno.
budou se do nekonečně bavit o dotačích ale že si včelař nemůže kpoupi
potřebný cukr pro včely jer jim tak jako celé včřelařství úplně "volné" je
jim to úplně jedno .

Podle mého názoru je to od těchto dvou subjektů neslušné, sprosté,
nemorální a hloupé.
J.B.

Obchodní řetězce prodávají 10 kg na osobu a den. Vám se to zdá normální točit se okolo pokladny jako myška tanečnice.
tento jejich předpis je jen reklamním tahem těchto společností.
Něco jako když chtějí některé zboží zdražit.
Například cukr:
nyní stojí 19.90 od zítřka na regál napíší škrtnuté 28,90 ,akce a nová cena 24,90 jen 10 kg na vozík na den .
A my zákazníci se mužeme potlouct abychom zlevněný zdražený cukr koupili.
J.B.

JB:
Obchodní řetězce prodávají 10 kg na osobu a den. Vám se to zdá normální točit se okolo pokladny jako myška tanečnice.
tento jejich předpis je jen reklamním tahem těchto společností.
-----------
A vám se zdá normální nakupovat jen v hypermarketech atd.?Když mi to nevyhovuje jdu jinam.

Osobně se domnívám, že když zajdete do normálního obchodu, tak si pan/í/ vedoucí bude jen mnout ruce, když si u něj objednáte paletu, dvě, atd. A třeba od vás bude brát do obchodu med - na oplátku.

Vy neprodáváte med v obchodech?


Karel

Já jsem pražák a v Praze žádné normální obchody nejsou jen hyper a Vietkong.
Medu,=včel+ ceny mám tak abych to prodal sám a prodám to za 120,-
Za to tu ale máme ministerstva, mafii, prostitutky a hodně veryimportantpersons.
J.B.

http://sroll.net/pellmell/cukr/cukr.html


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jan Burgel
Sent: Thursday, July 14, 2011 10:33 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: CUKR

Obchodní řetězce prodávají 10 kg na osobu a den. Vám se to zdá normální točit se okolo pokladny jako myška tanečnice.
tento jejich předpis je jen reklamním tahem těchto společností.
Něco jako když chtějí některé zboží zdražit.
Například cukr:
nyní stojí 19.90 od zítřka na regál napíší škrtnuté 28,90 ,akce a nová cena 24,90 jen 10 kg na vozík na den .
A my zákazníci se mužeme potlouct abychom zlevněný zdražený cukr koupili.
J.B.

Včelařství je zájmová nebo i podnikatelská činnost jako každá jiná. Zásobování včelařů je pak otázkou pro odborné prodejny a je na každém jak si to který včelař zařídí. Organizované nákupy pro včelaře , zahrádkáře nebo jiné zájmové spolky na úrovni ÚV skončila PŘED 20 LETY a je dnes jen námětem činnosti pro ZO. příděly cukru, nebo příspěvky na cukr vznikly za I světové války a skončili definitivně v roce 2000. Socializmus je pryč a sním i věci které nám stát zařizoval. Musíš se stát kapitalistou a být svého štěstí strůjcem.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: CUKR
> Datum: 13.7.2011 22:16:05
> ----------------------------------------
> Ministerstvo zemědělství a Český včel. svaz je v otázce cukru absototně
> netečný, je jim to úplně jedno.
> budou se do nekonečně bavit o dotačích ale že si včelař nemůže kpoupi
> potřebný cukr pro včely jer jim tak jako celé včřelařství úplně "volné" je
> jim to úplně jedno .
>
> Podle mého názoru je to od těchto dvou subjektů neslušné, sprosté,
> nemorální a hloupé.
> J.B.
>
>
>