Včelařská konference

Tak nám to v konferenci pěkně jiskří.Zatím co většina včelařů podezřívá prof. výrobce úlů ze značného přepísknutí cen a je značně ovlivněna názorem, že pouze úl z masivu je nejlevnější, pravda, jak to bývá, je trochu jinde.Výrobce úlů to má těžké. Musí používat kvalitní vysušené dřevo, které na našem trhu v poměru k výdělkům je neskutečně drahé.Ceny potřebných strojů,volím li nové, dosahují několika milionů, kde jsou zaměstnanci daně, energie a spousty ostatních nákladů, které nikdo nevidí.Proto jsou ceny takové jaké jsou.A tak má každý, kdo chce nové úly dvě možnosti.
a/ koupit si je a pak rozdíly v ceně jsou zanedbatelné
b/vyrobit si je
Já jsem zvolil druhou možnost.Jedna z nejlevnějších variant je : odpadové dřevo, sololit, rotaflex. Kompletní Dadant s 5 nástavky mě vyjde asi na 600 Kč.Zkuste za tuto cenu to samé vyrobit z masivu. Směšné. Práci nepočítám, stačí omezit televizi a jde to. Ruda.

U př. Kolomého jsem byl na exkurzi v roce 2001 a viděl jsem i jeho výrobnu
úlů. Pokud jsem mohl posoudit, jsou to běžné univerzální a jednoúčelové
stolařské stroje, proto taky nijak zvlášť drahé.
Mám taky jeden jeho nadstavek 39x24. Je z desek 46x25,5x2,5 a 40,5x25,5x2,5.
Jsou spojeny systémem drážka v jedné desce a vyfrézované péro v druhé a
celkem 16 vruty. Pro jeden nadstavek je potřeba 11 dm3 dřeva, s odpadem to
bude tak 15,5 dm3 dřeva. Z jednoho kubíku půjde tedy vyrobit asi 65
nadstavků. Pokud je cena jednoho kubíku
kvalitního smrkového řeziva ( kolik stojí borovice vejmutovka, nemám ponětí)
6000 kč, pak je v jednom nadstavku za 92 kč dřeva ( a 20 Kč za vruty).
Podle př. Kolomého jeho provoz vyrobí v 8 lidech za měsíc až 200 úlů. Pokud
to bude 20 pracovních dnů po 8 hodinách ( a dvousměnném nebo třísměnném
provozu, 8 lidí najednou tam pracovat nemůže) , pak jeden úl vyrábějí 6,4
normohodin. Jeden úl jsou 3 nadstavky, dno, víko rámky atd. Pro běžnou
stolárnu se mně těch 6,4 hodiny zdá být tak na spodní hranici, ale to je asi
taky tím, že tam nevyrábějí prakticky nic jiného než úly a potřeby pro
včelstva.

Kolik má z 1 úlu zisk, to ví asi jenom př. Kolomý. Podobná stolárna, jakou
má on, je skoro v každém městě. Pokud si někdo myslí, že nějaká jemu blízká
stolárna dokáže vyrábět úly v podobné kvalitě, tu kvalitu si dlouhodobě
udržet a prodávat ty úly třeba o 300 Kč levněji než on a vydělávat, ať je
tam zadá a prodává je. Určitě pak každý raději sáhne po jeho úlu než úlu od
Kolomého.

Je ale taky fakt, že kutil, která má blízko k práci s dřevem a potřebuje jen
pár úlů pro sebe, spíše sežene nějaké nízkojakostní řezivo a úly si udělá
sám, než by si je koupil hotové. Z vlastnoručně vyrobených úlů je ten med
jaksi lepší než z těch koupených.

R. Polášek.



----- Original Message -----
From: "Stonjek" <seznam.cz/=/sinux.sinus.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 12, 2004 6:54 PM
Subject: ceny úlů


> Tak nám to v konferenci pěkně jiskří.Zatím co většina včelařů podezřívá
> prof. výrobce úlů ze značného přepísknutí cen a je značně ovlivněna
> názorem, že pouze úl z masivu je nejlevnější, pravda, jak to bývá, je
> trochu jinde.Výrobce úlů to má těžké. Musí používat kvalitní vysušené
> dřevo, které na našem trhu v poměru k výdělkům je neskutečně drahé.Ceny
> potřebných strojů,volím li nové, dosahují několika milionů, kde jsou
> zaměstnanci daně, energie a spousty ostatních nákladů, které nikdo
> nevidí.Proto jsou ceny takové jaké jsou.A tak má každý, kdo chce nové úly
> dvě možnosti.
> a/ koupit si je a pak rozdíly v ceně jsou zanedbatelné
> b/vyrobit si je
> Já jsem zvolil druhou možnost.Jedna z nejlevnějších variant je : odpadové
> dřevo, sololit, rotaflex. Kompletní Dadant s 5 nástavky mě vyjde asi na
600
> Kč.Zkuste za tuto cenu to samé vyrobit z masivu. Směšné. Práci nepočítám,
> stačí omezit televizi a jde to. Ruda.

Je to trochu od tématu. Proč někteří z členů konference používají místo
označení nástavky slovo nádstavky?

Možná že by stálo za to, sestavit takový oblastní včelařský slovníček,
který by obsahoval různé krajové speciality jako:

dýmák - na Vysočině kuřačka atd.

Co vy na to.

Prostě udělat česko - chodsko - moravsko - slezko a bůh ví jaký slovník.

S pozdravem

Lněnička

Radim Polášek napsal(a):
> U př. Kolomého jsem byl na exkurzi v roce 2001 a viděl jsem i jeho výrobnu
> úlů. Pokud jsem mohl posoudit, jsou to běžné univerzální a jednoúčelové
> stolařské stroje, proto taky nijak zvlášť drahé.
> Mám taky jeden jeho nadstavek 39x24. Je z desek 46x25,5x2,5 a 40,5x25,5x2,5.
> Jsou spojeny systémem drážka v jedné desce a vyfrézované péro v druhé a
> celkem 16 vruty. Pro jeden nadstavek je potřeba 11 dm3 dřeva, s odpadem to
> bude tak 15,5 dm3 dřeva. Z jednoho kubíku půjde tedy vyrobit asi 65
> nadstavků. Pokud je cena jednoho kubíku
> kvalitního smrkového řeziva ( kolik stojí borovice vejmutovka, nemám ponětí)
> 6000 kč, pak je v jednom nadstavku za 92 kč dřeva ( a 20 Kč za vruty).
> Podle př. Kolomého jeho provoz vyrobí v 8 lidech za měsíc až 200 úlů. Pokud
> to bude 20 pracovních dnů po 8 hodinách ( a dvousměnném nebo třísměnném
> provozu, 8 lidí najednou tam pracovat nemůže) , pak jeden úl vyrábějí 6,4
> normohodin. Jeden úl jsou 3 nadstavky, dno, víko rámky atd. Pro běžnou
pridam naklady na mzdy, 6.4 hodin x 60 kc na hodinu = 384 kc na jeden ul
!!!!

384 mzdy + 112 material = 496 prime naklady
chybi rezie a pod.

> Kolik má z 1 úlu zisk, to ví asi jenom př. Kolomý. Podobná stolárna, jakou
Urcite nepodnika aby zivoril, nebo na svuj ukor podporoval vcelare.

Zdravi PP.


--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
-------------------------

       

Pavel Prchal wrote:
> Radim Polášek napsal(a):
>
>> U př. Kolomého jsem byl na exkurzi v roce 2001 a viděl jsem i jeho
>> výrobnu
>> úlů. Pokud jsem mohl posoudit, jsou to běžné univerzální a jednoúčelové
>> stolařské stroje, proto taky nijak zvlášť drahé.
>> Mám taky jeden jeho nadstavek 39x24. Je z desek 46x25,5x2,5 a
>> 40,5x25,5x2,5.
>> Jsou spojeny systémem drážka v jedné desce a vyfrézované péro v druhé a
>> celkem 16 vruty. Pro jeden nadstavek je potřeba 11 dm3 dřeva, s
>> odpadem to
>> bude tak 15,5 dm3 dřeva. Z jednoho kubíku půjde tedy vyrobit asi 65
>> nadstavků. Pokud je cena jednoho kubíku
>> kvalitního smrkového řeziva ( kolik stojí borovice vejmutovka, nemám
>> ponětí)
>> 6000 kč, pak je v jednom nadstavku za 92 kč dřeva ( a 20 Kč za vruty).
>> Podle př. Kolomého jeho provoz vyrobí v 8 lidech za měsíc až 200 úlů.
>> Pokud
>> to bude 20 pracovních dnů po 8 hodinách ( a dvousměnném nebo třísměnném
>> provozu, 8 lidí najednou tam pracovat nemůže) , pak jeden úl vyrábějí 6,4
>> normohodin. Jeden úl jsou 3 nadstavky, dno, víko rámky atd. Pro běžnou
>
> pridam naklady na mzdy, 6.4 hodin x 60 kc na hodinu = 384 kc na jeden ul
> !!!!
>
> 384 mzdy + 112 material = 496 prime naklady
> chybi rezie a pod.
+ odvody na sociální a zdravotní pojištění, které platí zaměstnavatel.
>
Lněnička
>> Kolik má z 1 úlu zisk, to ví asi jenom př. Kolomý. Podobná stolárna,
>> jakou
>
> Urcite nepodnika aby zivoril, nebo na svuj ukor podporoval vcelare.
>
> Zdravi PP.
>
>

Podařilo se,

po dlouhé době nechat natočit výukový včelařský film "Nástavkové
včelaření". Byl vyprodukován ve spolupráci s VÚVč. v Dole, stanicí v
Pekařově i jinde.

Můžete si jej zapůjčit na svazové knihovně v Křemencově 8, případně si
jej nechat zaslat poštou (to platí pro členy ČSV). Doporučil bych si
zápůjčku objednat co nejdřív, je k dispozici 14 kopii na VHS a 4 na DVD.

Objednávku zápůjčky lze i zaslat na e-mail uvcsvpha/=/login.cz

Těm, kteří mají k dispozici přehrávač DVD nebo počítač s DVD mechanikou
doporučuji verzi DVD, má podstatně lepší obraz.

S pozdravem

Lněnička

Co vše je třeba v požadavku na výpůjčku materiálů z knihovny uvést (člen
ČSV, zaslání poštou)?

J. Čáp

Jan Čáp wrote:
> Co vše je třeba v požadavku na výpůjčku materiálů z knihovny uvést (člen
> ČSV, zaslání poštou)?
>
> J. Čáp
>
>
jméno a adresu.

S pozdravem

Lněničks

Já jsem se nechtěl pouštět do nějakých spekulativních cenových kalkulací,
protože o nákladech a mzdách př. Kolomého nic nevím a tudíž moje odhady se
pohybovaly ve velice širokém rozmezí. ( Mám dokonce pocit, že př. Kolomý
nepsal svůj mail př. Čermákovi za účelem zveřejnění v této diskuzi)

Měl bych jen tři poznámky.

Cena materiálu - Kolomého úl má tři nadstavky, to je 3x112 Kč, dále má dno
a víko, řekněme dalších 100-150 Kč, 30 rámků, mřížku atd, to by mohla být
minimálně stovka. Celkem tedy cca 530 - 600 Kč za materiál.

60 Kč na hodinu - pokud to je čistá mzda, kterou dostávají zaměstnanci na
ruku, tak náklady zaměstnavatele jsou odhadem ještě o cca 50 % vyšší,
protože musí odevzdávat státu zdravotní a sociální pojištění a kdovíco
ještě.

Režii u malých provozů stoláren odhaduji v rozmezí 0,20 - 2 Kč na
normominutu, závisí to na obvyklých položkách jako jsou odpisy strojů a
budovy, na elektřině, na topení, na údržbu, třeba za nájem plochy stolárny
atd.

R. Polášek.

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 13, 2004 11:27 AM
Subject: Re: ceny úlů - kalkulace UVN


> Radim Polášek napsal(a):
> > U př. Kolomého jsem byl na exkurzi v roce 2001 a viděl jsem i jeho
výrobnu
> > úlů. Pokud jsem mohl posoudit, jsou to běžné univerzální a jednoúčelové
> > stolařské stroje, proto taky nijak zvlášť drahé.
> > Mám taky jeden jeho nadstavek 39x24. Je z desek 46x25,5x2,5 a
40,5x25,5x2,5.
> > Jsou spojeny systémem drážka v jedné desce a vyfrézované péro v druhé a
> > celkem 16 vruty. Pro jeden nadstavek je potřeba 11 dm3 dřeva, s odpadem
to
> > bude tak 15,5 dm3 dřeva. Z jednoho kubíku půjde tedy vyrobit asi 65
> > nadstavků. Pokud je cena jednoho kubíku
> > kvalitního smrkového řeziva ( kolik stojí borovice vejmutovka, nemám
ponětí)
> > 6000 kč, pak je v jednom nadstavku za 92 kč dřeva ( a 20 Kč za vruty).
> > Podle př. Kolomého jeho provoz vyrobí v 8 lidech za měsíc až 200 úlů.
Pokud
> > to bude 20 pracovních dnů po 8 hodinách ( a dvousměnném nebo třísměnném
> > provozu, 8 lidí najednou tam pracovat nemůže) , pak jeden úl vyrábějí
6,4
> > normohodin. Jeden úl jsou 3 nadstavky, dno, víko rámky atd. Pro běžnou
> pridam naklady na mzdy, 6.4 hodin x 60 kc na hodinu = 384 kc na jeden ul
> !!!!
>
> 384 mzdy + 112 material = 496 prime naklady
> chybi rezie a pod.
>
> > Kolik má z 1 úlu zisk, to ví asi jenom př. Kolomý. Podobná stolárna,
jakou
> Urcite nepodnika aby zivoril, nebo na svuj ukor podporoval vcelare.
>
> Zdravi PP.
>
>
> --
> Pavel Prchal
> DUP - družstvo Pelhřimov
> Řemenovská 1999
> 39317 Pelhřimov
> www.dup.cz
> -------------------------
>
>
>

Nadstavky proto, protože se jimi úl nadstavuje a tím zvětšuje jeho velikost.
Ale nastavky jsou levnější, šetří se jedno písmeno. Jen by to chtělo, po
vzoru vstupu do EU, vyjednat nějakou přechodnou dobu.

Odlehčuji trochu diskuzi.

R. Polášek.

----- Original Message -----
From: "CSV" <uv.csv/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 13, 2004 7:24 AM
Subject: Re: ceny ?l?


> Je to trochu od tématu. Proč někteří z členů konference používají místo
> označení nástavky slovo nádstavky?
>
> Možná že by stálo za to, sestavit takový oblastní včelařský slovníček,
> který by obsahoval různé krajové speciality jako:
>
> dýmák - na Vysočině kuřačka atd.
>
> Co vy na to.
>
> Prostě udělat česko - chodsko - moravsko - slezko a bůh ví jaký slovník.
>
> S pozdravem
>
> Lněnička
>

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 13, 2004 2:04 PM
Subject: Re: ceny úlů - kalkulace UVN


> Já jsem se nechtěl pouštět do nějakých spekulativních cenových kalkulací,
> protože o nákladech a mzdách př. Kolomého nic nevím a tudíž moje odhady se
> pohybovaly ve velice širokém rozmezí. ( Mám dokonce pocit, že př. Kolomý
> nepsal svůj mail př. Čermákovi za účelem zveřejnění v této diskuzi)

Mohu ujistit, že jsem dostal souhlas p. Kolomého ke zveřejnění jím
poskytnutých údajů tak, jak šly do konference.

K. Čermák