Včelařská konference

"Znám včelaře co těch Budečáků má +-100 a všechny obsazené, má to ve vozech a aktivně kočuje. Pomocníky bere až na vytáčení. Ten poslední vůz si nechal dělat kolem 1995 roku. Budečáky má na 15 rámků v plodišti a 15 v medníku. S rojením má stejné problémy, jak kdokoliv v nástavcích. A výnosy má také výborné. Takže je to o postupech včelaření. "

No, zadováky mají výhodu v přidávání a odebírání po jednotlivých plástech. Kdo se to nenaučí, tak má v zadovácích obvykle stále těsno a včely se mu obrovsky rojí. Kdo se to naučí, tak na jaře přidává do úlů tak dvakrát týdně po plástu, dvou plástech a včely se mu rozvíjejí mnohem rychleji než když nástavkář přidá jednou za 14 dní jednu "bedničku", protože včelstvo v zadováku nikdy nemá žádný neobsazený studený prostor uvnitř úlu.. A rojí se mu stejně. Navíc zadovák má bonus u odchovu oddělků, kdy úl zůží klidně i na dva plásty 39x24 a po vylíhnutí a rozkladení matky postupně rozšiřuje. A to bez jakýchkoliv dalších přídavných udělátek, která jsou nutná u nástavků a stejně i přesto u nástavků po jednotlivých plástech zas tak dobře rozšiřovat nejde.
Co se týká časů na obsluhu, tam mně se svého času povedlo základní zásah, vyndání většiny plástů z plodiště a medníku a jejich pozpřehazování podle potřeby a vložení zpátky srazit na takových 3/4 hodiny. Ten je třeba během snůškového období co 2 - 3 týdny. Čas se prodlužuje o vybírání plástů, pokud je v nich med a při komplikacích, jako je rojová nálada a podobně až na hodinu a půl na včelstvo. Přidávání mezistěn, pokud je v plodišti a medníku místo, je pár minut, sundá se zadní okýnko, vytáhne krycí plást, vloží 1 - 2 mezistěny a zase se vloží krycí plást a okýnko.
Myslím, že kdybych včelařil v zadovácích déle a s jejich větším počtem, že by se mi povedlo srazit čas na tyto zásahy na 20 - 30 minut. Něco takového se asi povedlo tomu včelaři s těmi 100 včelstvy v zadovácích. Mně vycházela spotřeba času na jedno včelstvo v zadováku od dubna po srpen na takových cca 15 hodin času. U nástavků se to dá srazit na desetinu, ovšem zas tam není to přesné rozšiřování a zužování prostoru úlu podle síly včelstva a potřeby včelaře.

Problémem budečákú jsou právě ta poslední slova. U nástavkových úlů na ně není třeba vůbec brát zřetel Pokud se na nich hospodaří systémem podsazování. Tam jim vůbec prostor pod nimi nijak nevadí. Ba naopak..

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Omlazeni ulu
> Datum: 22.2.2011 13:59:52
> ----------------------------------------
> "Znám včelaře co těch Budečáků má +-100 a všechny obsazené, má to ve vozech
> a aktivně kočuje. Pomocníky bere až na vytáčení. Ten poslední vůz si nechal
> dělat kolem 1995 roku. Budečáky má na 15 rámků v plodišti a 15 v medníku. S
> rojením má stejné problémy, jak kdokoliv v nástavcích. A výnosy má také
> výborné. Takže je to o postupech včelaření. "
>
> No, zadováky mají výhodu v přidávání a odebírání po jednotlivých plástech.
> Kdo se to nenaučí, tak má v zadovácích       obvykle stále těsno a včely se mu
> obrovsky rojí. Kdo se to naučí, tak na jaře přidává do úlů tak dvakrát
> týdně po plástu, dvou plástech a včely se mu rozvíjejí mnohem rychleji než
> když nástavkář přidá jednou za 14 dní jednu "bedničku", protože včelstvo v
> zadováku nikdy nemá žádný neobsazený studený prostor uvnitř úlu.. A rojí se
> mu stejně. Navíc zadovák má bonus u odchovu oddělků, kdy úl zůží klidně i
> na dva plásty 39x24 a po vylíhnutí a rozkladení matky postupně rozšiřuje. A
> to bez jakýchkoliv dalších přídavných udělátek, která jsou nutná u nástavků
> a stejně i přesto u nástavků po jednotlivých plástech zas tak dobře
> rozšiřovat nejde.
> Co se týká časů na obsluhu, tam mně se svého času povedlo základní zásah,
> vyndání většiny plástů z plodiště a medníku a jejich pozpřehazování podle
> potřeby a vložení zpátky srazit na takových 3/4 hodiny. Ten je třeba během
> snůškového období co 2 - 3 týdny. Čas se prodlužuje o vybírání plástů,
> pokud je v nich med a při komplikacích, jako je rojová nálada a podobně až
> na hodinu a půl na včelstvo. Přidávání mezistěn, pokud je v plodišti a
> medníku místo, je pár minut, sundá se zadní okýnko, vytáhne krycí plást,
> vloží 1 - 2 mezistěny a zase se vloží krycí plást a okýnko.
> Myslím, že kdybych včelařil v zadovácích déle a s jejich větším počtem, že
> by se mi povedlo srazit čas na tyto zásahy na 20 - 30 minut. Něco takového
> se asi povedlo tomu včelaři s těmi 100 včelstvy v zadovácích. Mně vycházela
> spotřeba času na jedno včelstvo v zadováku od dubna po srpen na takových
> cca 15 hodin času. U nástavků se to dá srazit na desetinu, ovšem zas tam
> není to přesné rozšiřování a zužování prostoru úlu podle síly včelstva a
> potřeby včelaře.
>
>
>

"Problémem budečákú jsou právě ta poslední slova. U nástavkových úlů na ně není třeba vůbec brát zřetel Pokud se na nich hospodaří systémem podsazování. Tam jim vůbec prostor pod nimi nijak nevadí. Ba naopak.."

Podsazování je na jaře, dá se říct, docela slušná náhražka rozšiřování v zadovácích, aspoň co se týká citlivosti ke včelám. Naopak ale v pozdním létě a podletí je podsazování, třeba vytočených plástů k vyčištění, obtížné až nemožné, kvůli loupeži. Dokonce samotný původní systém nástavku, velké česno dole ve dnu je i bez podsazování v podletí, kdy včely už slábnou a z nejspodnějšího nástavku odcházejí, potencionálně citlivé k propuknutí loupeže, třebas jen tiché. Včelař se pak ke konci září diví, jakto že některé včely "proplodovaly" tolik v srpnu dodaného cukru....

Vratim se jeste k mnozstvi zasob na zimu.V loni jsem dostal povoleni SVS k zavceleni v ochrannem pasmu MVP.Koncem brezna jsem koupil 2 vcelstva nakrmena na podzim 15 kily.Obe nemela zadny zavickovany plod a jenom vajicka,par larvicek.Obe byla na suchu a musel jsem podavat medocukrove testo.Sectu li zimni zasoby +to co jsem jim dodal ve forme praskoveho cukru a medu az do kvetu ovocnych stromu,budete se divit,jsem presne za 20 kily na vcelstvo! Ale s jakym poskozenim jarniho rozvoje a kolika zbytecnymi zasahy do vcelstev?Kdyby onech 20 kilo dostala vcelstva v srpnu,tak jsem se mohl pri jarni prohlidce podivat po plodu a az do vyplneni podmetu a prvniho rozsireni mohl sledovat spokojene vcely s pylem na cesnech.A vcelstva se mohla nadherne rozvijet.A letos?Konec ledna a pul zasob pryc! Unor,brezen,duben-tri mesice a uz jenom zbytek 10-12 kilo?Dnes na podlozkach uz 8 radku meli,1 a 8 sice slabsi,ale jsou tam! Co zbyde,dam oddelkum,ale proc na jare napravovat chyby z lonska?

Dne Tuesday 22 of February 2011 20:35:07 Josef Prochazka napsal(a):
> Vratim se jeste k mnozstvi zasob na zimu.V loni jsem dostal povoleni SVS k
> zavceleni v ochrannem pasmu MVP.Koncem brezna jsem koupil 2 vcelstva
> nakrmena na podzim 15 kily.Obe nemela zadny zavickovany plod a jenom
> vajicka,par larvicek.Obe byla na suchu a musel jsem podavat medocukrove
> testo.Sectu li zimni zasoby +to co jsem jim dodal ve forme praskoveho cukru
> a medu az do kvetu ovocnych stromu,budete se divit,jsem presne za 20 kily
> na vcelstvo! Ale s jakym poskozenim jarniho rozvoje a kolika zbytecnymi
> zasahy do vcelstev?Kdyby onech 20 kilo dostala vcelstva v srpnu,tak jsem se
> mohl pri jarni prohlidce podivat po plodu a az do vyplneni podmetu a
> prvniho rozsireni mohl sledovat spokojene vcely s pylem na cesnech.A
> vcelstva se mohla nadherne rozvijet.A letos?Konec ledna a pul zasob pryc!
> Unor,brezen,duben-tri mesice a uz jenom zbytek 10-12 kilo?Dnes na
> podlozkach uz 8 radku meli,1 a 8 sice slabsi,ale jsou tam! Co zbyde,dam
> oddelkum,ale proc na jare napravovat chyby z lonska?

No dobre, ale jake mate uly ? Dokud jsem mel stare petiletky a mu , ktere mely
jako "isolaci" drevene piliny, co po nacucani vodou fungovali jako pekna
lednice, tak taky byla spotreba velka, co mam tenkosteny hnede natreny uly
cesnem na jih, spotreba klesla. Podotykam, ze mam neutepleny strop, jen
folii, ctverec z sololitu 3 mm a pak bud plechove viko, nebo kus stareho lina
s kameny.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Němá někdo zkušenost s dd u optimalu? Nejde mi o kombi s několika VN 42x27,5 ,ale čistě dd system s RM VN 42x34, nebo 42x36 . Zkoušel to ing. Čermák
/http://web.quick.cz/pvzubri/pracoviste.html/
Chtěl bych to vyzkoušet, jsem 600-650 m.n.m.
Děkuji

Ahoj,
zkoušel jsem 39*36 pár let jako mezistupeň než jsem se dostal k nízkým nástavkům.
kromě všude zmňovaných problémů s výměnou díla se mně libilo hlavně krmení a léčení v jednom nástavku. Stanoviště bylo 500m n.m. Zásadní problém byl přidání 1. nízkého nástavku, v řadě případů se včely raději připravily k rojení, než aby ho obsadily. Proto jsem taky začal na zimu používat 1 vysoký +1 nízký na zimu s tím, že to vyřešilo problém, ale při porovnání s 3 nízkými nástavky to zase ztratilo kouzlo a dostal jsem se k nízkým, protože, pokud jsou nízké nástavky dobře udělané, není rozdíl pro včely (mám třeba hřebeny, které zajišťují přesnou pozici rámklů nad sebou, včelky prostavují nástavky a mají tak 1m vysoké plásty na zimu...
Jinak samozřejmě na jaře kola plodu na vysokých rámcích jsou krásné...
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Omlazeni ulu
> Datum: 22.2.2011 22:41:39
> ----------------------------------------
> Němá někdo zkušenost s dd u optimalu? Nejde mi o kombi       s několika VN
> 42x27,5 ,ale čistě dd system s RM VN 42x34, nebo 42x36 . Zkoušel to ing.
> Čermák
> /http://web.quick.cz/pvzubri/pracoviste.html/
> Chtěl bych to vyzkoušet, jsem 600-650 m.n.m.
> Děkuji
>
>
>

ja som vcelaril 14r v klasickych B=ckach 2priestorovo,teraz uz 6r systemom dadant 42x35 + 42x17,10r nadstavky..prechod bol hlavne kvoli manipulacii s medom,nn si neviem vynachvalit,ale zasa vsetky nadstavky mat nizke mi akosi bolo proti srsti..kazdemu vyhovuje nieco ine,usil som si technologiu ktora max.vyhovuje mojim potrebam,ale netvrdim ze je najlepsia al.lepsia od inych.Povodne som chcel original mieru slovenske C 42x36,aj madari ju vyuzivaju ako narodnu mieru,ale kvoli vymene diela som zvolil o 1cm nizsie plodisko..pred repkou prelozim 5plastov s plodom 42x35 cez 2nn nad mriezku a do plodiska vlozim 5mdzst.urobim to bez vynimky za jeden den u vsetkych vcelstiev,ci su slabsie al.silnejsie.Po vyliahnuti plodu tieto vysoke plasty vytocim a vytavim na vosk a zvysok sezony pokracujem len nn medniky..mriezku mam na vysokom nadstavku,v auguste ju odstranim a vcelstva maju na zimu 1vn a 1nn..

Dne Wednesday 23 of February 2011 10:16:29 gusto napsal(a):

> plodisko..pred repkou prelozim 5plastov s plodom 42x35 cez 2nn nad mriezku
> a do plodiska vlozim 5mdzst.urobim to bez vynimky za jeden den u vsetkych
> vcelstiev,ci su slabsie al.silnejsie.Po vyliahnuti plodu tieto vysoke


Dobry den,
a do plodiste je davate vsechny do stredu, nebo naopak po stranach, nebo cik
cak ?

Dekuji.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

mdzst davam v takomto poradi:1. je plast povodny,2 a 3 ide medzistena,4,5,6plast,7,8,9 su mdzst,10plast..neberte to ako dogmu,ale takto sa mi to osvedcilo,take plastove jadro aspon 3ks v strede..tych 5mdzst preto,lebo je to najpraktickejsie,ku kazdemu vcelstvu si nesiem prazdny nn a 5 mdzst42x35..z nn ktory je na vcelstve vyberiem 5 stredovych nizkych plastov a umiestnim ich do prineseneho prazdneho nn tak aby boli z kraja 3 potom medzera na 5 a na druhom kraji 2..oba nn takto upravene polozim na manipul.stolik na seba,z plodiska vyberiem 5 plastov a vlozim ich do vzniknutej medzery v oboch nn..do plodiska dam tych 5mdzst,polozim mriezku a na nu tie 2nn v strede ktorych uz su umiestnene plodisk. plasty urcene na vyliahnutie a vytocenie..Ked uz sa beru tie vyliahnute plasty a zamedovane na vytacanie,tak sa tych 5 a 5 nizkych ramikov z dvoch nn vlozi do jedneho a prida sa druhy nn s plastami zo skladu..Ono ked to takto pisem vyzera to strasne komplikovane ale v praxi je to jednoduche ako facka..Skusal som viac metod vymeny diela v dadante,tato je jedina u mna s ktorou som spokojny..Dadantisti urcite zistili ze prevesovanie vysokych plastov cez 2nn je hlupost ked sa to robi nejednotne,tam 2,tam 3,v roznych casovych intervaloch..tymto systemom je to uplne v pohode,jednoduche a rychle..

Dne Wednesday 23 of February 2011 14:38:35 gusto napsal(a):
> mdzst davam v takomto poradi:1. je plast povodny,2 a 3 ide
> medzistena,4,5,6plast,7,8,9 su mdzst,10plast..neberte to ako dogmu,ale
> takto sa mi to osvedcilo,take plastove jadro aspon 3ks v strede..tych
> 5mdzst preto,lebo je to najpraktickejsie,ku kazdemu vcelstvu si nesiem
> prazdny nn a 5 mdzst42x35..z nn ktory je na vcelstve vyberiem 5 stredovych
> nizkych plastov a umiestnim ich do prineseneho prazdneho nn tak aby boli z
> kraja 3 potom medzera na 5 a na druhom kraji 2..oba nn takto upravene
> polozim na manipul.stolik na seba,z plodiska vyberiem 5 plastov a vlozim
> ich do vzniknutej medzery v oboch nn..do plodiska dam tych 5mdzst,polozim
> mriezku a na nu tie 2nn v strede ktorych uz su umiestnene plodisk. plasty
> urcene na vyliahnutie a vytocenie..Ked uz sa beru tie vyliahnute plasty a
> zamedovane na vytacanie,tak sa tych 5 a 5 nizkych ramikov z dvoch nn vlozi
> do jedneho a prida sa druhy nn s plastami zo skladu..Ono ked to takto pisem
> vyzera to strasne komplikovane ale v praxi je to jednoduche ako
> facka..Skusal som viac metod vymeny diela v dadante,tato je jedina u mna s
> ktorou som spokojny..Dadantisti urcite zistili ze prevesovanie vysokych
> plastov cez 2nn je hlupost ked sa to robi nejednotne,tam 2,tam 3,v roznych
> casovych intervaloch..tymto systemom je to uplne v pohode,jednoduche a
> rychle..

Dekuji,

predpokladam, ze pouzivate materi mrizky, nebo to proste nahore matka
nezaklada ?


--



S pozdravem

Jan Cervenka

mriezku pouzivam,ale ved je to aj napisane v tom prispevku..ako vyberam tie plodove tak hladam matku,vsetky M mam bielou farbou oznacene,ak ju nenajdem tak skontrolujem aj tie zvysne v plodisku..Obcas sa stane ze ju ani tam nezbadam,ale to je malo pripadov,2-3 zo 40,poznacim si to a uvedene vcelstva mrknem pri najblizsej navseve vcelnice..

Dne Friday 25 of February 2011 08:31:14 gusto napsal(a):
> mriezku pouzivam,ale ved je to aj napisane v tom prispevku..ako vyberam tie
> plodove tak hladam matku,vsetky M mam bielou farbou oznacene,ak ju nenajdem
> tak skontrolujem aj tie zvysne v plodisku..Obcas sa stane ze ju ani tam
> nezbadam,ale to je malo pripadov,2-3 zo 40,poznacim si to a uvedene
> vcelstva mrknem pri najblizsej navseve vcelnice..

jj, dekuji,

asi jsem to prehledl, vcelarim bez mrizky a mam dojem, ze bez mrizky by asi
matka sla nahoru a nefungovalo by to.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

presne tak,matka by presla s radostou hore..

To já se s tím nemaluju Před řepkou nástavek na krajích je po 1 krycím plástu najdu matku a i s rámkem ji k tomu přidám zbytek jsou mezistěny To vše přijde dospod pak mřížka. Další nástavek podle potřeby pod mřížku. Mám pak 2x plodiště a2x medník. Medobraní odebírám horní a vracím na mřížku. a tak stále dokola.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: Omlazeni ulu
> Datum: 23.2.2011 13:05:04
> ----------------------------------------
> Dne Wednesday 23 of February 2011 10:16:29 gusto napsal(a):
>
> > plodisko..pred repkou prelozim 5plastov s plodom 42x35 cez 2nn nad mriezku
> > a do plodiska vlozim 5mdzst.urobim to bez vynimky za jeden den u vsetkych
> > vcelstiev,ci su slabsie al.silnejsie.Po vyliahnuti plodu tieto vysoke
>
>
> Dobry den,
> a do plodiste je davate vsechny do stredu, nebo naopak po stranach, nebo cik
> cak ?
>
> Dekuji.
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

pre pepan:..opisoval som dadant,nie system kde su rovnake nadstavky pre med a plod..:-)

Já si to neuvědomil a popisoval jse zase kombinovaný systém. Dadant jsem taky zkoušel, ale neuspokolil mne.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Omlazeni ulu
> Datum: 23.2.2011 16:23:01
> ----------------------------------------
> pre pepan:..opisoval som dadant,nie system kde su rovnake nadstavky pre med
> a plod..:-)
>
>
>

Použít tak velký rámek, aby byl přes dva nízké nástavky a mohlo být použito klasické převěšení, se mi jeví na pochopení, jako nejjednodušší způsob obměni díla pro začínajícího včelaře. Ikdyž je zhoršen přístup do plodiště, např. při rojové kontrole, protože je potřeba sundat medník o váze velkého nástavku.
Já mám způsob obměny plodiště založen na výměně 50% rámků. Z 10ti rámkového plodiště, na začátku květu řepky odeberu 5 rámků z předminulého roku a doplním mezistěnami na kraj nástavků 2 a 3 na každou stranu. Ze včelstva odebírám předloňské rámky i se včelami a s matkou. Do včelstva dávám min. matečník před vylíhnutím, lépe je mít už oplodněnou matku, takže s chovem se snažím začínat zač. dubna. Z odebraných rámků buď sestavím i čtyř nástavkový oddělek, na který posadím mřížku a polonástavek mezistěn s matkou ve vyjídací klícce, postupně jak včely polonástavek vystaví, přidám další, mezitím se v nástavcích pod mřížkou vylíhne plod a můžu tyto nástavky odstranit, vytočit zbytky zásob a poslat rámky do tavidla. A druhý způsob je, že vytvořím z 5ti odebraných rámků oddělek i se starou matkou(loňskou), do oddělku vložím rámek s mezistěnou a to mezi rámek s plodem, který dám jako poslední rámek u stěny a zbývající 4 rámky. Mezistěna slouží jako přepážka za kterou se matce moc nechce a po vylíhnutí plodu starý rámek odstraním dám na jeho místo druhý starý rámek, před který dám opět mezistěnu. Staré rámky se zásobami odstraňuji najednou až nakonec, nahradím mezistěnami a dám oddělku těsto. Takže na konci sezóny má oddělek 5 nově vystavěných rámků. Dílo v medníku obměňuji posazením celého polonástavku mezistěn nad mřížku. U medníku stačí obměna standartně z 1/3 dílo které není zakladeno tolik netrpí má i ve třetím roce žlutou barvu.

..pan Molcik,ten prvy sposob ma zaujal,ked dobre pocitam,4nastavkovy oddelok po 5 plastoch je utvoreny z 8 vcelstiev?netahaju na nich vcely nahradne matecniky?Zaujima ma aj ten skory chov matiek,ake mate skusenosti a sposob?..ako pisete,v prip.kontroly rojovky musim odlozit oba nn,ak su moc tazke tak si odlahcim vybratim 2-3 vysokych plastov do manipul.debnicky..Rojovku riesim radikalne,v obdobi ked uz vcelstva zacinaju tahat matecniky tak odstranim vsetky matky a v kazdom vcelstve ponecham len po jednom..tie ktore matecnik nemali dostanu od inych..prakticky kazdy rok menim vsetky matky,oznacujem ich len bielou farbou kvoli lahkemu vyhladavaniu..

Aleši, mohl by jste se ozvat na můj mail.
karel.jirus strudl seznam.cz

Díky

Karel

Na 4 nástavkový oddělek je potřeba max.8 včelstev. V praxi se dá z těch 8 včelstev udělat i "jen" 3 nástavkový oddělek, protože už při jeho sestavování mohu vyřadit některé rámky, Je to o tom kolik mám plodových, kolik zásobních k dispozici v čase odběru. Včely smetu do oddělku. Včely se v takovém oddělku nechtějí rojit, protože z něj odletí všechny orientované včely zpět do úlu, kde je potřebuji na snůšku, a zůstanou pouze mladé a ty mají matku nad mřížkou ve vyjídací klícce, která po osvobození, kdy je venku snůška z řepky začíná klást do nově vystavovaného díla. Snaha o vyrojení je až později kdy má oddělek polonástavky vystavené, zakladené a zanesené medem. Je to třeba hlídat, pokud je některý oddělek silnější, podsadit další polonástavek mezistěn. Vyřazené dílo na vysokém rámku vytočím, co nejde a je zkrystalizováno, dávám do slunečního tavidla, protože po vytavení a ztuhnutí mám dole v korýtku vosk a pod ním rozpuštěné zásoby, které přes síto sleju a použiju na krmení do těsta.
Časný odchov matek , provádím rozebráním těchto oddělků na polonástavcích. Do této doby jsem používal klasické oplodnáčky, ale proto jsem se zde před nedávnem snažil zjistit, jestli někdo používá a s jakými zkušenostmi, oplodnáček, kde je polorámek postaven na vysoko. Protože mám takovou myšlenku, využít ty polorámkové odděleky, které mi vznikají při obměně díla, i s rámky. Pokud mám nějaký oddělek z 8 včelstev na dvou polonástavcích a použiji 10 polorámků do oplonáčků ala Dr. Ptáček, zbývajíci včely na těch 10 přemetu, tak mám možnost odchovat 10 matek a nebo mít 20% ztráty a pořád budu mít mladých matek přesně tolik kolik potřebuji. Časný odchov je o počasí, ne každý rok je jak bych si časně představoval. A vycházím z toho, že i včely prvně zakládají trubčinu a potom matečníky, mezi něma je rozestup i 3 týdny někdy bohužel 2. Orientuji se podle nejsilnějšího včelstva a týden po zakladení vajíček do trubčiny nalarvuji matky, aby se matky i trubci vylíhly stejně. Tak mám zajištěno, že na trubčím shromaždišti jsou trubci z nejlépe se rozvíjejících se včelstev. Pokud do toho nezasáhne vyšší moc, počasí. Minulý rok, byl katasrofální od jara až do léta.

P.S. Můj email je alesmolcik=seznam.cz, ikdyž Já se Vám určitě Karle ozvu s těma šablonama, jestli je budete chtít na fórum. Myslel jsem si, že budu mít teď víc času, abych je nafotil. Takže zatím to nemám, ale budu s snažit co nejdřív.

Taky děkuji za odpovědi !!!!

Vdaka za info..zaujimave,sikovne..

Je to šikovné řešení.
Problém vidím jen v medometu na šířku 36.
Nebo mít doma ještě 3 rámkový ale to už je komplikace :-)

..medomet je sucastou technologie,idealny je zvratny,do kazety musia vojst dva 42x17,alebo 1ks 42x35..nieje to nejaky vynimocny rozmer,poznam viac ludi ktory vcelaria v optimaloch a vkladaju 12ks ramikov do 6 kaziet..

dopracovali jsme se k velice podobnému systému,taky si to chválím,mám těch VN 42x35 jedenáct v plodišti je to fakt super,rychlejší nástup pozdější rojovka,mřížku ale nepoužívám -matka se drží toho VN ,případně 1NN podhodím ...

pokud bych měl volit jen jednu míru bylo by to v tomto pořadí 42x22(11r.)zander ,42x17(11r.)optimal,39x24(9-10r.)

Jak prosím obměňuješ dílo ?
Dodáváš na jaře vodu, podněcuješ?
Nedělají včelky problémy při stavbě a obsazení NN ?
Drátkování velkého rámku vodorovně ?
Kombi ve dřevě nebo zateplení ?
Jako máš n.m. výšku ?
Hodně otázek. Kdyby vyšel někdy čas, tak napiš :-)
Dík !! /měl bych toho i víc :-)/

dílo obměňuju podle situace,NN když dostanou medník mezistěn,VN při oddělcích,roje nechávám stavět VN-pak tím dovyměním VN,často to dostaví při krmení,na podzim nebo na jaře se dá taky část VN vyměnit,první rok přezimovali i na částečně vystavených VN,jinak částečně využívám výměnu VN podle čermáka http://jjvcela.sweb.cz/soubory/VCELY250.htm

přešel jsem na kombi skrz mednou komoru,u 39x24 to bylo nereálný

včelařím intenzivně tak to měním jak to včelám jde od ruky,vždy jde vyměnit cca pulka díla


rámky 42x17 líp potom jedou ,jaksi pravidelně,a dá se krásně přidávat nástavky

s 39x24 to vubec ,,pokud vyzimujete opravdu silná včelstva je to míra uplne k ničemu,bud je na přidání brzo nebo pozdě,dlouho nic a pak na strom ,pro slabší a střední včelstva jakštakš,ale VUBEC ne pro dnešní siláky,u této míry jsem si všiml ,že je lepší mít úl na komín,mín rámků v N-tak 9max. a víc N....v tomto byl tachovák dotaženej a pro tuto míru bych ho doporučoval s 5 N,potom už taky líp jedou ...


42x35 drátkuju klasicky svisle bez problémů

vše dřevo 2cm ,varoa dno ,bez mřížky

nadmořská výška kombi momentálně 300m.n.m.,řekl bych že to pujde abude dobré i v podhorských oblastech



šak se ptejte ....


S tím máslem ....chodím do billy,maj trochu jinej přístup,
prodávaj FARE TRADE a bio atd.tak máslo z OLMY tam stojí 33-35Kč a co chvila bude všude za 35 Kč

med za stovku nebuďte proboha směšní,zajeďte si do prahy ,když už ne do stockholmu ,podívat se kolik stojí med,
za tu stovku bych ho mohl i vykupovat!!!!!za 100 to sem ho prodával před 8 lety

Zdravím,
jak prosím Tě zimuješ? Pouze na VN? Jak na jaře rozšiřuješ? Co chováš za včely?
Díky Mikuláš

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: VN 42x35 a 42x17 NN kombi
> Datum: 26.2.2011 07:11:10
> ----------------------------------------
> dílo obměňuju podle situace,NN když dostanou medník mezistěn,VN při
> oddělcích,roje nechávám stavět VN-pak tím dovyměním VN,často to dostaví při
> krmení,na podzim nebo na jaře se dá taky část VN vyměnit,první rok
> přezimovali i na částečně vystavených VN,jinak částečně využívám výměnu VN
> podle čermáka http://jjvcela.sweb.cz/soubory/VCELY250.htm
>
> přešel jsem na kombi skrz mednou komoru,u 39x24 to bylo nereálný
>
> včelařím intenzivně tak to měním jak to včelám jde od ruky,vždy jde vyměnit
> cca pulka díla
>
>
> rámky 42x17 líp potom jedou ,jaksi pravidelně,a dá se krásně přidávat
> nástavky
>
> s 39x24 to vubec ,,pokud vyzimujete opravdu silná včelstva je to míra uplne
> k ničemu,bud je na přidání brzo nebo pozdě,dlouho nic a pak na strom ,pro
> slabší a střední včelstva jakštakš,ale VUBEC ne pro dnešní siláky,u této
> míry jsem si všiml ,že je lepší mít úl na komín,mín rámků v N-tak 9max. a
> víc N....v tomto byl tachovák dotaženej a pro tuto míru bych ho doporučoval
> s 5 N,potom už taky líp jedou ...
>
>
> 42x35 drátkuju klasicky svisle bez problémů
>
> vše dřevo 2cm ,varoa dno ,bez mřížky
>
> nadmořská výška kombi momentálně 300m.n.m.,řekl bych že to pujde abude
> dobré i v podhorských oblastech
>
>
>
> šak se ptejte ....
>
>
> S tím máslem ....chodím do billy,maj trochu jinej přístup,
> prodávaj FARE TRADE a bio atd.tak máslo z OLMY tam stojí 33-35Kč a co
> chvila bude všude za 35 Kč
>
> med za stovku nebuďte proboha směšní,zajeďte si do prahy ,když už ne do
> stockholmu ,podívat se kolik stojí med,
> za tu stovku bych ho mohl i vykupovat!!!!!za 100 to sem ho prodával před 8
> lety
>
>
>

zimuju VN a nahoře jeden NN,síta,
rozšiřování -prázdné r.VN vložím do středu plodiště,pak
buď,podhodím zimní NN dolů pod VN a nasadím medník převážně souší,nebo ho jen postavím nahoru,nebo dám mezi zimní NN a VN jeden NN převážně mezistěn,v plný rozvoji přidám NN mezistěn pod VN a to vždy(teda pokud tam už není),slouží to jako hřiště,pro trubce,pro vosk,pro matku,
no a pak už podle potřeby roztrhnu plodiště nad nebo pod VN kolika NN je potřeba,oddělky 4-5 r. VN nebo celých 11 r. NN,minimum je VN a 3 NN....nejasnosti?

Máte někdo vlastní zkušenosti s psíkem mývalovitým?
Prosím nechci o něm diskutovat ale potřeboval bych se jej zbavit!
Je to asi 6 týdnů co mi prvně vlezl do včelínu a ačkoliv jsem už udělalt několik zásahů aby se do včel nedostal stále mi do včel leze a ve včelíně dělá nepředstavitelný nepořádek, Kouše hlavně hobru a polystyrén uložený na ulech a pod střechou.
Měl jsem železa kdysi (nikdy jsem do nich nic nechytal) zjistil jsem že se již neprodávají že jsou v ČR zakázaná.
Není to humání, ale to co dělá tento nezvanec ZE MNE ASI VŠEŠCHNU HUMÁNOST SEBERE.

OTVÍRÁ VČELSTVA ZESPODU VYTAHUJE PODLOŽKY VE DNECH A ZÁROVĚN VYHRABUJE HOBRU A POLYSTYRÉN NA STROPECH VČELSTEV.
zA 5 TÝDNŮ TO JE ASI 5 PVC TAŠEK VOŠTÍ, MEZISTĚN,HOBRY A POLYSTERÉNU.

J.B.

Domluvit se smístním mysliveckým sdružením (hospodářem) / mysliveckou stáží na odstřelu. Jako invazivní škodnou to rádi provedou a když jim k tomu přidáte sklenici medoviny / medu... Bohužel to není lovná zvěř, takže to nemůže (legálně) provést každý myslivec.

Různé trávení a železa nejsou legální. Sklopce, kde by psík zůstal živý také nesmíte používat a převezením psíka pár km dál byste podobné problémy způsobil někomu jinému.

radek

>Domluvit se smístním mysliveckým sdružením (hospodářem) / mysliveckou stáží na odstřelu. Jako invazivní škodnou to rádi provedou ....

Výše citovaná teorie je jen teorie. Praxe je zcela jiná.
Myslivci se na nějakého psíka můžou vykašlat. Spousta stráveného času a za to sklenici medoviny nebo medu. Tůdle. Připrav si minimálně 2000 Kč za jednoho psíka. A těch psíků bude vždycky víc, tz. připrav si minimálně 8000 Kč a ještě před hospodářem/sdružením si budeš muset kleknout a pěkně prosit.

Myslivci mají v řadě míst (většina republiky) přemnoženou černou nebo vysokou zvěř. Zemědělci a lesáci hlásí škody na polích a stromcích (okusy) za statisíce a nic se neděje. Populace zvěře je často vyšší než zákonem povolený normovaný stav. Na větší zvěři mají alespoň trofej a kus masa. Na tvýho psíka se rádi vykašlou.

Soused nabízel myslivům tisíce za redukci zvěře na plánovaný stav. Nic. Tak musel zaplatit moře peněz za cca 1 km plotu. Já jsem taky skončil u toho plotu, ale platil jsem jen 1/2 a soused druhou 1/2.


Radku, dej si do vyhledávače "přemnožená zveř", dostaneš se do reálu a na teorii zapomeneš.

Souhlasím s nereálností toho myslivce, pokud tomu nenahrávají velice příznivé skutečnosti. Myslivci, jakoliv mám mezi nimi dobré známé, jsou dnes spíš než lesní tak městští střelci a navíc zaměstnaní. Takže nemají čas v noci hodiny číhat u včelína a potřebují k úspěchu komfortní posed.
Navíc závazná pravidla jim přímo ukládají střílet jenom tehdy, když je přesně vidět, do čeho střílejí a tak, aby střela neletěla do vzduchu do dálky, takže z tohoto důvodu je noční čekaná možná jen ve vybraných nocích při měsíčku. Už se mnohokrát stalo,že myslivec v noci střelil do něčeho, co potmě dělalo hluk jako nějaká zvěř a on to byl nějaký zloděj nebo tulák...

Mylivci Vám nepomůžou, mýval není lukrativní trofej a když o tom budete moc mluvit, a nastražíte do včelínu třeba i hummánější sklopec, a některý z těch po kterých jste odstřel požadoval to zjistí, tak ještě můžete být osočen z pytláctví. Takže pokud to jen je možné, je nejlepší věnovat se důsledně zajištění aby se mýval nemohl do včelínu dostat.
Ono se to samozřejmě na dálku radí. Já mám včelstva volně v lese a stopy mývalů kolem úlů mám,ale naštestí zatím beze škod.

"Mylivci Vám nepomůžou, mýval není lukrativní trofej a když o tom budete moc mluvit, a nastražíte do včelínu třeba i hummánější sklopec, a některý z těch po kterých jste odstřel požadoval to zjistí, tak ještě můžete být osočen z pytláctví. Takže pokud to jen je možné, je nejlepší věnovat se důsledně zajištění aby se mýval nemohl do včelínu dostat.
Ono se to samozřejmě na dálku radí. Já mám včelstva volně v lese a stopy mývalů kolem úlů mám,ale naštestí zatím beze škod."

Já bych to neviděl s tím pytláctvím tak černě. Psík není zajíc nebo liška, je to vetřelec v naší přírodě, který naopak likviduje původní druhy a mláďta lovné zvěře. Každý, od myslivců po všelijaké ochránce přírody bude rád, když takové zvíře z přírody zmizí. Když do včelína nebude vidět, tak ani nikdo nebude mít důvod tam něco hledat. Nevidím problém v tom mrtvého psíka odevzdat třeba myslivcům nebo živého do sběrné stanice poraněných divokých zvířat. Prostě včelař vyrušil psíka ve včelíně při lupu, psík se chytil za nohu do štěrbiny mezi prkny nebo na sebe shodil úl a zůstal v tom včelíně viset.... Pokud se nenatrefí na zvlášť velkého hlupáka, nikdo se v tom vrtat nebude. Jen to musí být relativně humánní, zvíře lapené za nohu do želez , kterou si stihlo napůl uhryzat asi nebude to správné....
Neviděl bych ani větší problém v tom, kdyby se psík stáhnul a doma se kožka vydělala. Není to ani kočičí ani psí kůže, s těmi je v EU , co vím, zakázáno obchodovat, a je to přece jen kožešinové zvíře, takže jeho kožka bude mnohem kvalitnější než třeba vydělaná králičina. Kyselina mravenčí na domácí vydělávání kůže je k dispozici....
Třeba před půl rokem někdo obcházel stavení, představil se jako chovatel kožešinových zvířat , který potřebuje nutně peníze a nabízel tyto kožky za levný peníz..... a tak se do stavení dostala ta kožka psíka....

sklopec,a odvízt hodně daleko....ať se zas pobaví někdo jinej

P.K. (90.178.157.91) --- 5. 3. 2011
Re: Psík mývalovitý (50822) (50823) (50824) (50826) (50847) (50849) (50850) (50851) (50852) (50855) (50871) (50873) (50876) (50878) (50880) (50881) (50883) (50908) (50914) (50915) (50917) (50928) (51049) (51050) (51066) (51068) (51069) (51076)
sklopec,a odvízt hodně daleko....ať se zas pobaví někdo jinej

Odkud jste?
J.B.

..u nas sa zas premnozili polovnici a normalni ludia maju prob.poprechadzat sa po polnych cestach s deckami bez toho aby ich nejaky ... nesledoval s dalekohladom a neupodozrieval z pytliactva..Som sa dnes dostal ku vcelam po mesiaci,bzuci to vsetko zatial,na jednom uli v mieste dosadania nizkeho nastavku na vysoky vyrubana diera 10 x 1 cm,datel al.zlna asi..

"Máte někdo vlastní zkušenosti s psíkem mývalovitým? "

Já mám jen dva typy na znepříjemnění loupeže ve včelíně pro toho psíka.

Za prvé pasti na potkany případně pasti na potkany s návnadou umístěné na místa, kde psík šlape. Nutno přivázat drátem a musí to být plechové pasti se vztyčeným ozubeným plechem, ne klasické dřevěné. Pokud se mu do takové pasti dostane třeba noha, bude mu pěkně trvat, než tu past z nohy sundá a ten ozubený plech ho pěkně potrápí. Mohlo by ho to od návštěvy tohoto objektu trvale odradit.

Za druhé vysoké napětí. Venku, kde je vlhko, by to muselo být něco jako elektrický ohradník na indukční cívku, uvnitř , kde je sucho, stačí jemnější systém, střídač z nějaké baterie, který napájí kondenzátor pár mikrofaradů na 300 - 400 voltů. Střídač by se asi musel udělat.

Tak mi ho vykup za tu stovku!_gp_
...........
P.K. (90.178.157.91) --- 26. 2. 2011
Re: VN 42x35 a 42x17 NN kombi (50822) (50823) (50824) (50826) (50847) (50849) (50850) (50851) (50852) (50855) (50871) (50873) (50876) (50878) (50880) (50881) (50883) (50908) (50914)
med za stovku nebuďte proboha směšní,zajeďte si do prahy ,když už ne do stockholmu ,podívat se kolik stojí med,
za tu stovku bych ho mohl i vykupovat!!!!!za 100 to sem ho prodával před 8 lety

jo pokud bych měl aktiva skoupil bych ho i za stovku,vy ne?..

Ne.
........
P.K. (90.178.157.91) --- 26. 2. 2011
Re: VN 42x35 a 42x17 NN kombi (50822) (50823) (50824) (50826) (50847) (50849) (50850) (50851) (50852) (50855) (50871) (50873) (50876) (50878) (50880) (50881) (50883) (50908) (50914) (50915) (50918)
jo pokud bych měl aktiva skoupil bych ho i za stovku,vy ne?..

uvidíme...

S tou cenou se to má také tak. Já jej dokáži vyprodukovat za 85 Kč 1 kg v láhvi. Nejdu pod cenu v místě obvyklou abych nekazil ceny druhým. Tj. 100 -120Kč ovšem mám výhodu drobného chovatele - Nemusím platit daně a různé odvody. Prodejce v trhu platí z místa. Toto vše má vliv na jeho cenu. Proto mohu med prodávat levněji zákazníkovi který je ochoten vzdát se luxusu nákupu v jednom místě. Cenu mám spočítanou ze 120Kč /hod práce I při stejném zisku jej však mohu dodat do výkupu po 300 kg za cenu 35 Kč Největší položkou ceny je jeho drobné balení. Jen si vemte toto, do Myčky dám 40 sklenic a jsou to 2 hodiny provozu. Při potřebě 200 sklenic za rok je to den práce.

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.K. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: VN 42x35 a 42x17 NN kombi
> Datum: 26.2.2011 07:11:08
> ----------------------------------------
> dílo obměňuju podle situace,NN když dostanou medník mezistěn,VN při
> oddělcích,roje nechávám stavět VN-pak tím dovyměním VN,často to dostaví při
> krmení,na podzim nebo na jaře se dá taky část VN vyměnit,první rok
> přezimovali i na částečně vystavených VN,jinak částečně využívám výměnu VN
> podle čermáka http://jjvcela.sweb.cz/soubory/VCELY250.htm
>
> přešel jsem na kombi skrz mednou komoru,u 39x24 to bylo nereálný
>
> včelařím intenzivně tak to měním jak to včelám jde od ruky,vždy jde vyměnit
> cca pulka díla
>
>
> rámky 42x17 líp potom jedou ,jaksi pravidelně,a dá se krásně přidávat
> nástavky
>
> s 39x24 to vubec ,,pokud vyzimujete opravdu silná včelstva je to míra uplne
> k ničemu,bud je na přidání brzo nebo pozdě,dlouho nic a pak na strom ,pro
> slabší a střední včelstva jakštakš,ale VUBEC ne pro dnešní siláky,u této
> míry jsem si všiml ,že je lepší mít úl na komín,mín rámků v N-tak 9max. a
> víc N....v tomto byl tachovák dotaženej a pro tuto míru bych ho doporučoval
> s 5 N,potom už taky líp jedou ...
>
>
> 42x35 drátkuju klasicky svisle bez problémů
>
> vše dřevo 2cm ,varoa dno ,bez mřížky
>
> nadmořská výška kombi momentálně 300m.n.m.,řekl bych že to pujde abude
> dobré i v podhorských oblastech
>
>
>
> šak se ptejte ....
>
>
> S tím máslem ....chodím do billy,maj trochu jinej přístup,
> prodávaj FARE TRADE a bio atd.tak máslo z OLMY tam stojí 33-35Kč a co
> chvila bude všude za 35 Kč
>
> med za stovku nebuďte proboha směšní,zajeďte si do prahy ,když už ne do
> stockholmu ,podívat se kolik stojí med,
> za tu stovku bych ho mohl i vykupovat!!!!!za 100 to sem ho prodával před 8
> lety
>
>
>