Včelařská konference

Dobrý den,řešíte tady mor,..atd.Máme u nás vedle sebe "včelaře",který mě v létě slíbil,že včely nahlásí do Medníku,že vstoupí do ogranizace,že bude léčit a další krásné sliby-bohužel.Šel jsem se zeptat, jestli má pro letošek zaléčíno,samozřejmě že nemněl!!!!!Bojíme se,že se taky neukáže v lednu ani s mělem.Nechci někoho udávat,ale jak říkám máme kolem tohoto"souseda"další naše stanoviště.Co s takovým člověkem,který kvůli jeho dvoum úlům na zahradě ohrožuje okolo daších cca 40 úlů.Poradtě,děkuju a přeji krásné prožití Vánočních svátků.
Majk

"Máme u nás vedle sebe "včelaře",který mě v létě slíbil,že včely nahlásí do Medníku,že vstoupí do ogranizace,že bude léčit a další krásné sliby-bohužel.Šel jsem se zeptat, jestli má pro letošek zaléčíno,samozřejmě že nemněl!!!!!Bojíme se,že se taky neukáže v lednu ani s mělem.Nechci někoho udávat,ale jak říkám máme kolem tohoto"souseda"další naše stanoviště.Co s takovým člověkem,který kvůli jeho dvoum úlům na zahradě ohrožuje okolo daších cca 40 úlů.Poradtě,děkuju a přeji krásné prožití Vánočních svátků. "

Asi to bude problém jak pro koho. Před cca 2 roky jsem si dovolil domluvit se s tehdejším důvěrníkem, že neodevzdám měl, protože by z toho nic nebylo, protože se mi do všech včelstev, tehdy ve velmi malém počtu dostaly myši a v laboratoři by to pak stejně nemohli vyhodnotit. A že jen rovnou na jaře se provede nátěr plodu. A do týdne byl u mně okresní veterinář, že jsem odmítl odevzdal měl a ve vzduchu lítal zákon o povinnosti měl odevzdat a desetitisícová pokuta....

Jak tě taková hloupost vůbec napadla. Tak všemu rozumíš.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: oetrov?n?
> Datum: 22.12.2010 06:48:47
> ----------------------------------------
> "Máme u nás vedle sebe "včelaře",který mě v létě slíbil,že včely nahlásí do
> Medníku,že vstoupí do ogranizace,že bude léčit a další krásné
> sliby-bohužel.Šel jsem se zeptat, jestli má pro letošek zaléčíno,samozřejmě
> že nemněl!!!!!Bojíme se,že se taky neukáže v lednu ani s mělem.Nechci
> někoho udávat,ale jak říkám máme kolem tohoto"souseda"další naše
> stanoviště.Co s takovým člověkem,který kvůli jeho dvoum úlům na zahradě
> ohrožuje okolo daších cca 40 úlů.Poradtě,děkuju a přeji krásné prožití
> Vánočních svátků. "
>
> Asi to bude problém jak pro koho. Před cca 2 roky jsem si dovolil domluvit
> se s tehdejším důvěrníkem, že neodevzdám měl, protože by z toho nic nebylo,
> protože se mi do všech včelstev, tehdy ve velmi malém počtu dostaly myši a
> v laboratoři by to pak stejně nemohli vyhodnotit. A že jen rovnou na jaře
> se provede nátěr plodu. A do týdne byl u mně okresní veterinář, že jsem
> odmítl odevzdal měl a ve vzduchu lítal zákon o povinnosti měl odevzdat a
> desetitisícová pokuta....
>
>
>

Tak za,
1) být členem ZO není povinnost, jsou lidé kteří se drží rčení, čert spolky spískal a je nemiloval.
2) důvěrník by se měl o něj zajímat a náležitě mu to vysvětlit a pomoci i se všemi povinnostmi. dobře se to provádí u piva. Rozhodně nepomůžou vyhrůžky.
3) Pokud nezaléčil zřejmě bude na jaře od něj pokoj. To ho také nejlépe přesvědčí o tom co je třeba udělat.
4) Pokud léčbu provádíte správně nijak vás zvlášť neohrožuje.
5) Na světě existují lidé které nejde přesvědčit. Ti si musí hubu natlouct sami.
6) Někdy jej mohou k pořádku přivést vyhlídky na možnosti příjmu dotací kde je podmínka právě registr chovatelů.

Pepan




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: majk <mikevo77/=/seznam.cz>
> Předmět: oetrov?n?
> Datum: 22.12.2010 06:16:34
> ----------------------------------------
> Dobrý den,řešíte tady mor,..atd.Máme u nás vedle sebe "včelaře",který mě v
> létě slíbil,že včely nahlásí do Medníku,že vstoupí do ogranizace,že bude
> léčit a další krásné sliby-bohužel.Šel jsem se zeptat, jestli má pro
> letošek zaléčíno,samozřejmě že nemněl!!!!!Bojíme se,že se taky neukáže v
> lednu ani s mělem.Nechci někoho udávat,ale jak říkám máme kolem
> tohoto"souseda"další naše stanoviště.Co s takovým člověkem,který kvůli jeho
> dvoum úlům na zahradě ohrožuje okolo daších cca 40 úlů.Poradtě,děkuju a
> přeji krásné prožití Vánočních svátků.
)> Majk
>
>
>

Nechápem prečo to krútite dookola v zmysle "keby bolo tak by bolo a čo ďalej keď nebude?". Pomôžem si s ľuďmi ako potenciálnym príkladom. Ľudský jedinec ochorie a je jedno na akú chorobu, tak začneme ihneď človeka, ktorý to roznáša? Veď to je všetko nezmysel.

S osobných skúseností s MVP, choroba nikdy neprepukne neprepukne hromadne, preto sa jej rýchlo treba zbaviť, lepšie povedané ihneď ho likvidovať. Včelár, ktorý sa o svoje stará a občas kontroluje stav zaviečkovaného plodu a zistí pohľadom, niekoľko buniek s prepadnutým a tmavším, deravým viečkom, s glejovitým obsahom na dne bunky, má okamžite zobrať vec do svojich rúk a nečakať na nejaký príkaz "zhora".

Počkať na čas keď sú všetky včely doma, zapáliť sírny knôt a uzavrieť úľ. Rámiky so zásobami a včelami spáliť, úľ oškrabať od propolisu a voskových výstupkov, vypáliť plameňom a na budúci rok osadiť včelami.To je všetko a funguje to.

Dúfam, že ma odborná inkvizícia nebude za tie vety prenasledovať. Táto otázka úzko súvisí aj s prevčelením krajiny, čo si ani neuvedujeme. Včely žili na tejto planéte a budú i naďalej.

Zlatá slova. Platí však jen pro ty, kteří mávnou rukou nad ztrátou a neuvažují o náhradě.

Dobrý den,řešíte tady mor,..atd.Máme u nás vedle sebe "včelaře",který mě v létě slíbil,že včely nahlásí do Medníku,že vstoupí do ogranizace,že bude léčit a další krásné sliby-bohužel.Šel jsem se zeptat, jestli má pro letošek zaléčíno,samozřejmě že nemněl!!!!!Bojíme se,že se taky neukáže v lednu ani s mělem.
--------------
Vstup do ČSV zákon nenařizuje a nechápu proč o takové "lajdáky" ZO a funkcionáři stále stojí. Že by vzpomínka na Pionýra a masovou organizovanost? :-)

A studiem vyhlášky SVS kteráý ukládá funkcionářům ZO (často absurdní povinnosti) zjistíš, zda neodevzdanou měl musíš nahlásit.

Jinak je to práce jen pro SVS. Do Medníku nemá ČSV přístup, tak tam nemůže kontrolovat a povinnost odevzdávat měl přes ČVS taky není. Záleží na vyhlášce. U nás vyhláška říká že včelař má měl odvezdat do 15.2. ČSV, SVS nebo laboratoři.

Jsou třeba ZO kde bych asi měl neodevzdal - na webu jsem hodo našel jednu, co chc mít měl odevzdanou už 15.LEDNA důvěrníkovi. To člověk neví, jestli jde o překlep nebo o něco jiného.
-----
Tak pánové, zítra končí obleva, vytahuji sněžnice a jdu léčit. Obleva možná letos přišla dřív jak na svátky a naštěstí mám dovču. Nebudu riskovat.
Takže doporučuji pokud to kdo nemá hotovo jít vyhubit roztoče. Pokud tam nějací zbyli. :-)

Karel

"A studiem vyhlášky SVS kteráý ukládá funkcionářům ZO (často absurdní povinnosti) zjistíš, zda neodevzdanou měl musíš nahlásit. "

Nejedná se o neodevzdanou měl. Jedná se o komunikaci. Měl se vždycky nějaká odevzdá, když je třeba ji odevzdat. Ostatně nakonec to tak dopadlo.
Jedná se ale o to, že důvěrník měl hned tehdy říct "nejde to, já odevzdat měl potřebuji" a dostal by ji. A kdyby to takhle neřekl on mohl se ozvat kdokoliv jiný z dobrovolných funkcionářů místní ZO. Jenže on se nikdo neozval, místo toho příslušní funkcionáři jen žhavili telefony mezi sebou a s veterinou.
Jinak v následné komunikaci vyšly najevo věci, nad kterými jsem žasnul a o kterých jsem neměl do té doby ani ponětí. A které leccos vysvětlily. Vypadá to totiž tak, že z doby před více než 20 lety, kdy jsem nějakou dobu ve výboru ZO pracoval a potom odešel se v ZO usídlili nějací dobrovolní funkcionáři, kteří nové příchozí informovali nepravdivě o mých okolnostech odchodu z výboru ZO a podle toho se ke mně i ti další dobrovolní fukcionářo ZO chovali. No, bylo to vygradování, od té doby se to uklidnilo, pravděpodobný hlavní aktér tady toho už pro stáří z výboru odešel, i komunikace s současnými dobrovolnými funkcionáři se zlepšila, i když ve výboru pravděpodobně ještě někteří dobrovolní funkcionáři z tehdejší doby fungují.

Zájmem všech včelařů, z důvodu nešíření včelích nemocí, by mělo být sledování výskytu nových včelstev (začínající včelaři, divoce žijící včelstva apod.). Doporučoval bych především zjistit odkud včelstva pocházejí a zda tedy bylo nutné veterinární povolení pro převoz, či nikoliv. Potom seznámení nového včelaře s jeho povinnostmi v oblasti zdravotní péče (buď v hospodě, nebo lépe písemně). Pokud neléčí a neodevzdá měl, vyplnit v příslušné kolence tiskopisu "Příloha návrhu na vyšetření" u adresy tohoto včelaře pozn. "neodevzdal měl" a SVS by měla konat.

Pokud neléčil a včely neohlásil, nahlašte ho veterině! Oni jsou od toho a jsou za to placení. Vy se nedohadujte. Léčit a nahlásit včely musí. Budou se taky zajímat, odkud včely přivezl a jestli má povolení. Pokud neodevzdá měl, zapište do kolonky, že měl neodevzdal. Kopie jde na veterinu. Nenechte si od "chytrých! radit, že nic neroznáší. Je to nařízení pro všechny. U nás byly s jedním taky problémy a už nejsou. Veterina přijela, sepsala protokol, pohrozila pokutou a od té doby není žádný problém.
Tonda
>Dobrý den,řešíte tady mor,..atd.Máme u nás vedle sebe "včelaře",který mě v létě slíbil,že včely nahlásí do Medníku,že vstoupí do ogranizace,že bude léčit a další krásné sliby-bohužel.Šel jsem se zeptat, jestli má pro letošek zaléčíno,samozřejmě že nemněl!!!!!Bojíme se,že se taky neukáže v lednu ani s mělem.Nechci někoho udávat,ale jak říkám máme kolem tohoto"souseda"další naše stanoviště.Co s takovým člověkem,který kvůli jeho dvoum úlům na zahradě ohrožuje okolo daších cca 40 úlů.Poradtě,děkuju a přeji krásné prožití Vánočních svátků.

"Pokud neléčil a včely neohlásil, nahlašte ho veterině! Oni jsou od toho a jsou za to placení. Vy se nedohadujte. Léčit a nahlásit včely musí. Budou se taky zajímat, odkud včely přivezl a jestli má povolení. Pokud neodevzdá měl, zapište do kolonky, že měl neodevzdal. Kopie jde na veterinu. Nenechte si od "chytrých! radit, že nic neroznáší. Je to nařízení pro všechny. U nás byly s jedním taky problémy a už nejsou. Veterina přijela, sepsala protokol, pohrozila pokutou a od té doby není žádný problém.
Tonda
>Dobrý den,řešíte tady mor,..atd.Máme u nás vedle sebe "včelaře",který mě v létě slíbil,že včely nahlásí do Medníku,že vstoupí do ogranizace,že bude léčit a další krásné sliby-bohužel.Šel jsem se zeptat, jestli má pro letošek zaléčíno,samozřejmě že nemněl!!!!!Bojíme se,že se taky neukáže v lednu ani s mělem.Nechci někoho udávat,ale jak říkám máme kolem tohoto"souseda"další naše stanoviště.Co s takovým člověkem,který kvůli jeho dvoum úlům na zahradě ohrožuje okolo daších cca 40 úlů.Poradtě,děkuju a přeji krásné prožití Vánočních svátků."

To by mně i zajímalo,co ti "moji" dobrovolní funkcionáři místní ZO nakecali o mně veterináři, že celý říčný tehdy ke mně přijel. A že pěkně sklapl, když jsem mu řekl, že jsem se na neodevzdání vzorků se ZO domluvil. A že pokud si to někdo přeje, tak že ten vzorek klidně odevzdám, že s tím nemám problém.
Mimochodem typický příklad, jak dobrovolní funkcionáři fungují. Práce zadarmo, práce bez pravidel, práce, na jejíž kvalitu se nikde nelze dovolat , snad jedině v případě natropených reálných škod u soudu....
Ale musím zase zdůraznit, že to asi byl skutečně výjimečný exces a že nevypadá, že by se to mělo opakovat.

Majk napsal:
>Máme u nás vedle sebe "včelaře",který mě v létě slíbil,že včely nahlásí do Medníku,že vstoupí do ogranizace,že bude léčit a další krásné sliby-bohužel.
>Šel jsem se zeptat, jestli má pro letošek zaléčíno,samozřejmě že nemněl!!!!!Bojíme se,že se taky neukáže v lednu ani s mělem.
>Nechci někoho udávat,ale jak říkám máme kolem tohoto"souseda"další naše stanoviště.Co s takovým člověkem,který kvůli jeho dvoum úlům na zahradě ohrožuje okolo daších cca 40 úlů.
>Poradtě,děkuju a přeji krásné prožití Vánočních svátků.
Majk
...........

Zkusím napsat jak bych to viděl já.

Z příspěvku není zřejmé, zda ta dvě včelstva jsou tam původní, nebo odněkud dovezená. A to je v problému podle mě podstatné.

Pokud jsou původní, tak pouhou svou existencí ta včelstva nikoho neohrozí.

Pokud si onen včelař neohlídá přemnožení roztoče, potom mu včelstva mohou uhynout.
Vy si včelstva zřejmě ohlídat proti roztoči umíte.

Hlášení na úřady a léčení je jeho zodpovědnost a proč to řešit za něj.

Ovšem pokud jsou to včelstva dovezená, potom by se měl vysledovat původ, protože může hrozit zavlečení moru. To znamená abyste měli klid, že buď ukáže potvrzení od veteriny o převozu a ta vyžaduje vyšetření na mor, nebo si nechá prokazatelně vyšetřit měl na původce moru, nebo pokud s ním nebude řeč, potom by to měla řešit veterina, klidně ji o tom informujte.

Podobně pokud jste v ochranném pásmu moru, je třeba ho přimět ke spolupráci, což by jistě veterina vyřešila. :)

To ale zřejmě není váš případ.

RK

"Dobrý den,řešíte tady mor,..atd.Máme u nás vedle sebe "včelaře",který mě v létě slíbil,že včely nahlásí do Medníku,že vstoupí do ogranizace,že bude léčit a další krásné sliby-bohužel.Šel jsem se zeptat, jestli má pro letošek zaléčíno,samozřejmě že nemněl!!!!!Bojíme se,že se taky neukáže v lednu ani s mělem.Nechci někoho udávat,ale jak říkám máme kolem tohoto"souseda"další naše stanoviště.Co s takovým člověkem,který kvůli jeho dvoum úlům na zahradě ohrožuje okolo daších cca 40 úlů.Poradtě,děkuju a přeji krásné prožití Vánočních svátků. "

Jinak u nás se prostě nahlásí dostatečně dopředu termín léčení , pak se přijde a přímo ten knot umístí do včel, maximálně pokud včely nejsou připravené, se domluví za pár hodin nebo na druhý den a pak se to udělá. Pokud se to udělá dostatečně jemně a přitom důrazně, tak ty včely prostě léčeny jsou. Dělal jsem to kdysi já, když jsem léčil a dělají to u problémových včelařů důvěrníci i dnes. Zvláště když jde jen o dvě včelstva. Včelař by se pak musel osobně zatít a z nějaké osobní animozity nepustit toho důvěrníka na pozemek nebo tak nějak, aby ty včely nebyly léčeny. zase u hodně starých osob znám případy, kdy důvěrník sám přímo s těmi včelami pomáhal.
V nejhorším případě se zanadává na vrchnost, která má "rozumu jako zrní ve vymetené sýpce" ale která si to nařízení naporoučela a za nesplnění bude házet pokutama a potom často ten včelař povolí. Sice při tom nadává, ale dělá.