78242

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Zdenek (89.190.52.88) --- 10. 3. 2010
Členství v ČSV

Dobrý den.
Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku jsem si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne vždy špatných časů :-)/
Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany :-)
Díky všem !!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
PavelN (193.179.220.250) --- 10. 3. 2010
Re: Členství v ČSV

"Dobrý den.
Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku jsem si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne vždy špatných časů :-)/
Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany :-)
Díky všem !!!"
--------------------
Přijde na to ... ;)
některé organizace fungují výborně, jiné trochu, a některé špatně nebo vůbec. Jak je to u Vás, musíte zjistit sám. Nedá se říci, že by vám členství v ČSV mohlo nějak ublížit, naopak ve svém okolí vidím, že členové se k včelařům nečlenům chovají dost nevraživě. Plyne to z toho, že svaz organizuje léčení a zprostředkovává podání žádosti o některé dotace, nečlenové neplatí příspěvky a je (bývá) oheň na střeše.
Sečteno a podtrženo, vstupte, a možná narazíte na partu včelařských nadšenců, kteří vám rádi poradí nebo pomohou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42019


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Lukáš Matela (89.24.189.86) --- 10. 3. 2010
Re: Členství v ČSV

"Ve svém okolí vidím, že členové se k včelařům nečlenům chovají dost nevraživě."

Pěkná parta :-)

"Sečteno a podtrženo, vstupte, a možná narazíte na partu včelařských nadšenců, kteří vám rádi poradí nebo pomohou."

Ano je to pohodlnější..

Jak píše pan Polášek, jednou nohou v socialismu. Bohužel velká organizace s velkým počtem členů nikdy nedovede na podněty zvenku reagovat pružně jako malá organizace. Změny k lepšímu se prosazují těžko, protože Ti co si změny nepřejí argumentují slovy: "Svaz si rozbíjet nenecháme". Také organisační složky ÚV, KV, OV zavánějí starými časy. Být členem ČSV je z několika pohledů pohodlnější (léčiva - jedy pro hubení roztočů, dotace D1, apod.).

Jsou ale organizace (ZO, OV), kde to funguje dobře a to hlavně díky ochotě a nasazení dobrovolných funkcionářů. A třeba tam najdete i partu mímumilovnějších včelařů s méně nevraživými sklony.

Na závěr nemůžu nezmínit jinou organizaci - PSNV-CZ. Ta dotace a léčiva nezajišťuje, ale nabízí jiné aktivity. Vydává m.j. velmi kvalitní časopis Moderní včelař, pořádá pro začínající i pokročilé včelaře Letní školy nástavkového včelaření, pravidelná Pražská včelařská setkávání, zájezdy, atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42049


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Členství není povinné ale stejně musíš svoje stanoviště nahlásit v ZO ČSV v jejímž působnosti se nacházíš. Přes ni získáváš dotovaná léčiv a jiné dotace. Musíš svoje včelstva registrovat v evidenci chovatelů a mít je nahlášená na místním OÚ.
Výhody ze členství:
1) dostáváš spolkový časopis včelařství, 2) múžeě čerpat ze svépomocného fondu na obnovu stanoviště. 3) je tam pojištění pro případ trvalých následků úrazu a smrti při včelařské činnosti.4)pocit, že někam patříš také není k zahození. 5) ZO také pořádají různou vzdělávací činnost a včelařské zájezdy

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 15:09:33
> ----------------------------------------
> Dobrý den.
> Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku jsem
> si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne
> vždy špatných časů :-)/
> Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
> Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic
> nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
> Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany :-)
> Díky všem !!!
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42020


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (212.77.163.104) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Členství není povinné ale stejně musíš svoje stanoviště nahlásit v ZO ČSV v jejímž působnosti se nacházíš. Přes ni získáváš dotovaná léčiv a jiné dotace. Musíš svoje včelstva registrovat v evidenci chovatelů a mít je nahlášená na místním OÚ.
Výhody ze členství:
1) dostáváš spolkový časopis včelařství, 2) múžeě čerpat ze svépomocného fondu na obnovu stanoviště. 3) je tam pojištění pro případ trvalých následků úrazu a smrti při včelařské činnosti.4)pocit, že někam patříš také není k zahození. 5) ZO také pořádají různou vzdělávací činnost a včelařské zájezdy

Pepan
-----------------------
Své stanoviště musíš nahlásit jen do registru chovatelů. Vše ostatní je na tvém uvážení.

Pokud budeš objednávat léčivo u ČSV, taky ti jej "musejí" dodat/prodat za normální nepřirážkovou cenu.

Jinak vše je o lidech. Když ti budou připadat "zajímaví", tak tam vstup. Tedy myslím, informace od nich, akce atd.

Všechny ostatní argumenty jsou mimo, časopis, pojištění atd - to vše dneska můžeš i za peníze pořídit. V případě pojištění je vůbec otázka plnění. Zda se to vyplatí.

Karel

P.S.
Napadá mě, je člen pojištěn za způsobenou šodu u Svépomocného fondu - třeba mu od včelína chytne obecní les?
A do jaké výše, pokud ano?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42024


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

ZO ho musí vést jako nečlena a dokonce veterina u nás na OÚ kontrolovala loni nahlášená stanoviště včel

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 16:05:33
> ----------------------------------------
> Členství není povinné ale stejně musíš svoje stanoviště nahlásit v ZO ČSV v
> jejímž působnosti se nacházíš. Přes ni získáváš dotovaná léčiv a jiné
> dotace. Musíš svoje včelstva registrovat v evidenci chovatelů a mít je
> nahlášená na místním OÚ.
> Výhody ze členství:
> 1) dostáváš spolkový časopis včelařství, 2) múžeě čerpat ze svépomocného
> fondu na obnovu stanoviště. 3) je tam pojištění pro případ trvalých
> následků úrazu a smrti při včelařské činnosti.4)pocit, že někam patříš také
> není k zahození. 5) ZO také pořádají různou vzdělávací činnost a včelařské
> zájezdy
>
> Pepan
> -----------------------
> Své stanoviště musíš nahlásit jen do registru chovatelů. Vše ostatní je na
> tvém uvážení.
>
> Pokud budeš objednávat léčivo u ČSV, taky ti jej "musejí" dodat/prodat za
> normální nepřirážkovou cenu.
>
> Jinak vše je o lidech. Když ti budou připadat "zajímaví", tak tam vstup.
> Tedy myslím, informace od nich, akce atd.
>
> Všechny ostatní argumenty jsou mimo, časopis, pojištění atd - to vše dneska
> můžeš i za peníze pořídit. V případě pojištění je vůbec otázka plnění. Zda
> se to vyplatí.
>
> Karel
>
> P.S.
> Napadá mě, je člen pojištěn za způsobenou šodu u Svépomocného fondu - třeba
> mu od včelína chytne obecní les?
> A do jaké výše, pokud ano?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42026


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
KaJi (88.103.157.154) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

ZO ho musí vést jako nečlena a dokonce veterina u nás na OÚ kontrolovala loni nahlášená stanoviště včel

Pepan
------------------
Vyhláška, zákon?

Bez toho je to o ničem, já pamatuji, že chodili paní z Městského úřadu kontrolovat manželce do krámu účetnictví, protože ty daně co by šidila, prý jdou do městkého rozpočtu.
:-)
Než jsem se tam s nimi potkal já, tak si myslely , že na to mají právo:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42037


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Streit Pavel (78.136.176.194) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Zdravím Karle, opravdu dobří zaměstnanci Radnice. Zajímalo by mě, co jste jim řekl a jak na to reagovali, poroučeli se vklidu, nebo se musela vzít na úřední šiml lopata a koště? P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42042


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

To nahlášení na OÚ je hlavně ve tvém zájmu. Zemědělci totiž mají za povinnost se před každým použitím postřiků se tam ptát jestli tam nejsou v blízkosti umístěna včelstva nebo tam právě nemají včely letecký koridor za pastvou. U nás to pak funguje tak , že starosta zavolá mě a já mu sdělím jakým směrem právě létají.
Pokud by následně došlo k úhynu včel a ty je neměl nahlášeny nedostaneš náhradu. To zas si pohlídá pojišťovna.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 21:05:56
> ----------------------------------------
> ZO ho musí vést jako nečlena a dokonce veterina u nás na OÚ kontrolovala
> loni nahlášená stanoviště včel
>
> Pepan
> ------------------
> Vyhláška, zákon?
>
> Bez toho je to o ničem, já pamatuji, že chodili paní z Městského úřadu
> kontrolovat manželce do krámu účetnictví, protože ty daně co by šidila, prý
> jdou do městkého rozpočtu.
> :-)
> Než jsem se tam s nimi potkal já, tak si myslely , že na to mají právo:-)
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42061


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Milan Čáp (e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Co se týká hlášení stanovišť včelstev na OÚ, tak tato povinnost vyplívá
včelař z §6 vyhlášky 327/2004 sb. Při nenahlášní mohou orgány státní
správy udělit i pokutu chovateli včelstev. Tak nám to bylo prezentováno
na školení prohlížitelů včelstev.

Milan Čáp

Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> To nahlášení na OÚ je hlavně ve tvém zájmu. Zemědělci totiž mají za povinnost se před každým použitím postřiků se tam ptát jestli tam nejsou v blízkosti umístěna včelstva nebo tam právě nemají včely letecký koridor za pastvou. U nás to pak funguje tak , že starosta zavolá mě a já mu sdělím jakým směrem právě létají.
> Pokud by následně došlo k úhynu včel a ty je neměl nahlášeny nedostaneš náhradu. To zas si pohlídá pojišťovna.
>
>
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
>> Datum: 10.3.2010 21:05:56
>> ----------------------------------------
>> ZO ho musí vést jako nečlena a dokonce veterina u nás na OÚ kontrolovala
>> loni nahlášená stanoviště včel
>>
>> Pepan
>> ------------------
>> Vyhláška, zákon?
>>
>> Bez toho je to o ničem, já pamatuji, že chodili paní z Městského úřadu
>> kontrolovat manželce do krámu účetnictví, protože ty daně co by šidila, prý
>> jdou do městkého rozpočtu.
>> :-)
>> Než jsem se tam s nimi potkal já, tak si myslely , že na to mají právo:-)
>>
>> Karel
>>
>>
>>
>>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42067


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
KaJi (212.77.163.104) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Co se týká hlášení stanovišť včelstev na OÚ, tak tato povinnost vyplívá
včelař z §6 vyhlášky 327/2004 sb. Při nenahlášní mohou orgány státní
správy udělit i pokutu chovateli včelstev. Tak nám to bylo prezentováno
na školení prohlížitelů včelstev.

Milan Čáp
---------------------------
no sranda je, že na těch OÚ (já se při minulém přísp. přehlédl, myslel jsem že se jedná o OV) nevědí co s tím.

Jendou jsem na životním prostředí MÚ (tam je na to aspoň agenda, na rozdíl od malého OÚ) narazil na referenta, který se nad tím seznamem ze ZO zamýšlel co s ním, kdyby mu někdo přišel nahlásit, že někde bude stříkat pole.
To už je dávno, to ještě nebyly ani mapy.cz na internetu.

Ale ten seznam dostávají "mimo zákon". Prakticky by to byla smršť papírů a dopisů a mailů každé jaro. Kam to dají a co s tím, i kdyby to včelaři plnili.

Ono je to ze zákona o "postřicích" a to hlášení je tam nutné abych měl šanci (mizivou) na náhradu při otravě.
O žádnné sankci tam není snad řeč, a protže nehodlám uplatňovat nárok při otravě, tak už to dávno nedělám.

Ono je to postavené tak, že se náhrady není možné dovolat, pokud zemědělec neudělá sám tu fatální chybu, že se přizná před svědky a už to neodvolá :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42077


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Nestačí jen žehrat na to , že OÚ neví co s tím ale je nutné se právě se starostou domluvit co pak s tím. Je to zase jen o komunikaci z obou stran v našem případě tří. (včelalař +zemědělec+OÚ)

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 11.3.2010 10:10:13
> ----------------------------------------
> Co se týká hlášení stanovišť včelstev na OÚ, tak tato povinnost vyplívá
> včelař z §6 vyhlášky 327/2004 sb. Při nenahlášní mohou orgány státní
> správy udělit i pokutu chovateli včelstev. Tak nám to bylo prezentováno
> na školení prohlížitelů včelstev.
>
> Milan Čáp
> ---------------------------
> no sranda je, že na těch OÚ (já se při minulém přísp. přehlédl, myslel jsem
> že se jedná o OV) nevědí co s tím.
>
> Jendou jsem na životním prostředí MÚ (tam je na to aspoň agenda, na rozdíl
> od malého OÚ) narazil na referenta, který se nad tím seznamem ze ZO
> zamýšlel co s ním, kdyby mu někdo přišel nahlásit, že někde bude stříkat
> pole.
> To už je dávno, to ještě nebyly ani mapy.cz na internetu.
>
> Ale ten seznam dostávají "mimo zákon". Prakticky by to byla smršť papírů a
> dopisů a mailů každé jaro. Kam to dají a co s tím, i kdyby to včelaři
> plnili.
>
> Ono je to ze zákona o "postřicích" a to hlášení je tam nutné abych měl
> šanci (mizivou) na náhradu při otravě.
> O žádnné sankci tam není snad řeč, a protže nehodlám uplatňovat nárok při
> otravě, tak už to dávno nedělám.
>
> Ono je to postavené tak, že se náhrady není možné dovolat, pokud zemědělec
> neudělá sám tu fatální chybu, že se přizná před svědky a už to neodvolá :-)
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42086


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
KaJi (212.77.163.104) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Nestačí jen žehrat na to , že OÚ neví co s tím ale je nutné se právě se starostou domluvit co pak s tím. Je to zase jen o komunikaci z obou stran v našem případě tří. (včelalař +zemědělec+OÚ)

pepan
--------------------
prvně byla diskuze o tom, jestli je to povinné a s jakou sankcí za neplnění.

No a k čemu taková evidence na OU je?

Prakticky - tedy v případě, že by došlo k otravě.

Kničemu, nikod není schopen dokázat ani to, že jde o otravu a prokázat viníka, to už je za současného stavu SCIFI.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42092


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Pane Zdeňku dovolím si takovou malou technickou radu, také mám s tím
zde občas problém. Všiml jsem si, že reagujete novým příspěvkem místo
odpovědi. Tady se to řadí tak, že každá odpověď na kterou reagujete se
klikne na pravé straně "Odpovědět do diskuze na příspěvek č. ....".
Nebo mailem jestli Vám chodí odpovědi tlačítkem "Reply" nebo
"Odpovědět". Vždy se potom zařadíte mezi reakce správně do archivu a
bude to trochu jasnější. Vím že to tu je takové jak pokec neboli chat,
ale dost se to tu potom zpřehlední.

Jinak k tématu a Vaší reakci pro zamyšlení.

Z pohledu nečlena. Asi bych si místní ZO nejprve coby zájemce oťukal
jak se vlastně věci mají.

Z pohledu ZO. Pokud chce ZO nové člena nějak náborovat, určitě není
marné mít jako organizace nějaký plán, že se bude o své abonenty
starat, jakoby již byly jejími členy. Samozřejmě to neznamená
doplácet na ně finančně. Určitě po nějaké době takto zájemce
přesvědčíte dříve než nějakým bičem. Tlačit na vstup potom můžete
časem. Je to lepší postup než jsem prožil já. Já jsem po navýšení
stavu a kvůli jistým lidem stratil důvěru v jejich vedení, což nemělo
zpočátku z místní ZO odezvu. Odezva přišla když jsem fakticky
vystoupil a z přílete, jak mi bylo na poslední členské schůzi sděleno
žertem u stolu a kávy, že jsem se vlastně z přítele stal nepřítel.

Zkrátka si myslím, že je lepší zvážit členství. Určitě má své pro, ale
může mít i proti.

Dále ...Problém takový, že nečleni neznají termíny je přeci chybou
hlasatelny ZO (zaúkolovaného důvěrníka) Chybu bych hledat v organizaci
a ne u nečlena.

Jsem nějakou dobu nečlen a osobně mi ZO předsedové volají když je
nějaký požadavek, a také volám někdy dál již i já, když se ozve první.
Na hovorné samozřejmě klidně při nějaké příležitosti přispěji. Přeci
vím, že to dělají často ze svého a nejsem (snažím se nebýt při
komunikaci) necitlivý vypočítavý blb.

_gp_


10.3.10, Z Včelař <vcelyzdenek/=/seznam.cz>:
> Ijá doporučuji členství v ZO ČSV je to pro všechny jednodušší stejně musíte
> být v kontaktu.Jako předseda naší ZO vím jaké jsou s nečleny problémy-a
> stejně jsme povinni podle vyhlášky jim poskytovat komopletní servis jako je
> léčení, dotace,vzorky.Oni si své povinnsti a termíny neplní proto že o nich
> ani nevědí.Proto je nemáme rádi-ale uhánět je a vycházet s nima
> musíme.Potřebovali by chom na ně nějaký bič.
>


--

10.3.10, Josef.Mensik/=/seznam.cz <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> Členství není povinné ale stejně musíš svoje stanoviště nahlásit v ZO ČSV v
> jejímž působnosti se nacházíš. Přes ni získáváš dotovaná léčiv a jiné
> dotace. Musíš svoje včelstva registrovat v evidenci chovatelů a mít je
> nahlášená na místním OÚ.
> Výhody ze členství:
> 1) dostáváš spolkový časopis včelařství, 2) múžeě čerpat ze svépomocného
> fondu na obnovu stanoviště. 3) je tam pojištění pro případ trvalých následků
> úrazu a smrti při včelařské činnosti.4)pocit, že někam patříš také není k
> zahození. 5) ZO také pořádají různou vzdělávací činnost a včelařské zájezdy
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: ?lenstv? v ?SV
>> Datum: 10.3.2010 15:09:33
>> ----------------------------------------
>> Dobrý den.
>> Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku
>> jsem
>> si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne
>> vždy špatných časů :-)/
>> Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
>> Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic
>> nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
>> Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany :-)
>> Díky všem !!!
>>
>>
>>
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42047


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
kovarpe (e-mailem) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Dobrý den.
Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku jsem
si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne
vždy špatných časů /
Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic
nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany
Díky všem
------------------------------------
Zdravím, osobně ve členství v ZO vidím převažovat výhody, protože u nás je docela dobrá parta chlapů, co se vždy domluví. Ale jak poslouchám zprávy odjinud, není to tak vždy.
P. Kovář

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42022


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 3. 2010
Re: Členství v ČSV

Na rozdíl od myslivosti, kde pokud nemá člověk souvislou rozlohu aspoň 500 hektarů polí a lesů, tak musí bezpodmínečně k myslivcům vstoupit, aby se k myslivosti dostal, může včelař s jakýmkoliv počtem včelstev být klidně samostatný.
Vedení Svazu Včelařů je jinak ještě jednou nohou v socialismu a tak je tomu podřízeno i vedení Svazu obecně. Týká se to tuhosti kurzu Svazu a pomalým zaváděním změn, kterými by měl Svaz reagovat na změněnou situaci, hlavně v prodeji produktů. Taky se to týká snahy zastřešit všechny včelaře a mít je pod poměrně tuhou kontrolou. Na druhé straně ČSV měl až dosud docela úspěšný lobbing, povedlo se mu vylobovat veškeré léčení varaózy vlastními silami dobrovolných funcionářů Svazu namísto léčení profesionálními veterináři a poskytování příspěvků na opylování na včelstvo plus k tomu jejich distribuci. Plus k tomu na úrovní krajů skoro všude příspěvky na obnovu včelařského zařízení i různé příspěvky i na nižších úrovních.
Jenže ono léčení dobrovolnými funkcionáři Svazu stejně tak jako distribuce příspěvků je dvojsečná věc. V případě, že včelař není členem Svazu, dobrovolní funkcionáři to včelaři stejně musí udělat a kvůli dobrovolnosti víceméně jen za formální poplatek, zatímco ten včelař mimo organizaci bude po nich chtít tu službu automaticky na profesionální úrovni. Protože co si musí nechat líbit včelař člen svazu od dobrovolného kolegy, kterého to třeba nebaví a napůl na to kašle, nemá žádný důvod si nechat líbit včelař mimo Svaz.
Záleží potom na konkrétních jedincích v konkrétní ZO, kde bude nový člen včelařit, jestli budou pomáhat dobrou nezištnou radou i jinak nebo jestli tam budou nějací zakyslíci, pro které je jiný způsob než oni sami už 40 let včelaří nesmysl a nesprávný a začínající včelař konkurent, kterého je třeba deptat....
Jinak to je jako i jinde v zájmových organizacích, ve Svazu se mnohem snadněji přijde k informacím kolem včelaření než mimo Svaz, ale zase včelaření nějakým způsobem mimo oficiální linii Svazu tam jde těžko. Jediný rozdíl je snad v tom, že Svaz má v základních organizacích mimořádný nedostatek funkcionářů, takže včelař vyžívající se vedle toho i v zájmovém funkcionaření může nyní ve Svazu snadno nastartovat dobrovolnickou funkcionářskou kariéru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42023


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

>>>ČSV měl až dosud docela
úspěšný lobbing, povedlo se mu vylobovat veškeré léčení varaózy vlastními
silami dobrovolných funcionářů <<<
Co plácáš za blbosti.
Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 16:02:31
> ----------------------------------------
> Na rozdíl od myslivosti, kde pokud nemá člověk souvislou rozlohu aspoň 500
> hektarů polí a lesů, tak musí bezpodmínečně k myslivcům vstoupit, aby se k
> myslivosti dostal, může včelař s jakýmkoliv počtem včelstev být klidně
> samostatný.
> Vedení Svazu Včelařů je jinak ještě jednou nohou v socialismu a tak je tomu
> podřízeno i vedení Svazu obecně. Týká se to tuhosti kurzu Svazu a pomalým
> zaváděním změn, kterými by měl Svaz reagovat na změněnou situaci, hlavně v
> prodeji produktů. Taky se to týká snahy zastřešit všechny včelaře a mít je
> pod poměrně tuhou kontrolou. Na druhé straně ČSV měl až dosud docela
> úspěšný lobbing, povedlo se mu vylobovat veškeré léčení varaózy vlastními
> silami dobrovolných funcionářů Svazu namísto léčení profesionálními
> veterináři a poskytování příspěvků na opylování na včelstvo plus k tomu
> jejich       distribuci. Plus k tomu na úrovní krajů skoro všude příspěvky na
> obnovu včelařského zařízení i různé příspěvky i na nižších úrovních.
> Jenže ono léčení dobrovolnými funkcionáři Svazu stejně tak jako distribuce
> příspěvků je dvojsečná věc. V případě, že včelař není členem Svazu,
> dobrovolní funkcionáři to včelaři stejně musí udělat a kvůli dobrovolnosti
> víceméně jen za formální poplatek, zatímco ten včelař mimo organizaci bude
> po nich chtít tu službu automaticky na profesionální úrovni. Protože co si
> musí nechat líbit včelař člen svazu od dobrovolného kolegy, kterého to
> třeba nebaví a napůl na to kašle, nemá žádný důvod si nechat líbit včelař
> mimo Svaz.
> Záleží potom na konkrétních jedincích v konkrétní ZO, kde bude nový člen
> včelařit, jestli budou pomáhat dobrou nezištnou radou i jinak nebo jestli
> tam budou nějací zakyslíci, pro které je jiný způsob než oni sami už 40 let
> včelaří nesmysl a nesprávný a začínající včelař konkurent, kterého je třeba
> deptat....
> Jinak to je jako i jinde v zájmových organizacích, ve Svazu se mnohem
> snadněji přijde k informacím kolem včelaření než mimo Svaz, ale zase
> včelaření nějakým způsobem mimo oficiální linii Svazu tam jde těžko. Jediný
> rozdíl je snad v tom, že Svaz má v základních organizacích mimořádný
> nedostatek funkcionářů, takže včelař vyžívající se vedle toho i v zájmovém
> funkcionaření může nyní ve Svazu snadno nastartovat dobrovolnickou
> funkcionářskou kariéru.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42025


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (88.103.157.154) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí

Pepan
----------
Přesně tak sami, nikoli komisionélně pod dohledem kravského důvěrníka.

Dnes s ena mě obrátil o radu jeden schopný mladý včelař. Dostal nabídku, aby dělal předsedu ZO. A co a jak.

Tak jsem mu doporučil přečíst naší vyhlášku o tlumení varroozy a jakou by převzal zodpovědnost a jaké úkoly by musel zajišťovat. A vystavil se coby předseda právnické osoby sankcím za její neplnění, dle téže vyhlášky.

Žádný spolek honáků krav /kovbojů/ nezodpovídá za to, že krávy na jejich území jsou všechny očkovány proti mouše TSE TSE. Oni se prostě sdružují, aby si uspořádali rodeo.
A nikoho nenapadne, aby po nich chtěl v jejich volném, čase, aby jezdili očkovat krávy sousedům.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42039


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

"Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí"
Ale majitelé třeba krav nejsou nuceni si kupovat speciální přístroj na léčení v ceně 10 - 20 tisíc. Pokud by takový přístroj byl na léčení krav nutný, kupoval by ho veterinář a jezdil k chovatelům. Stejně tak chovatelé krav se nezdružují dohromady a nekupují si léčiva sami úplně mimo veterináře. A néléčí si krávy sami podle postupu vydaného někde na chovatelském ústředí chovatelů krav.
Když je potřeba léčení krav, zavolá se veterinář a ten po prohlídce buď podává léčivo a léčí sám nebo dodá recept a majitel léčivo aplikuje podle předpisu - návodu toho veterináře.
Když zavoláte dnes veterináře k léčení včelstev na varaózu, tak vás nejspíš odkáže na ZO, kde máte včelstva. Protože on ty léčiva nemá, musel by je vyfasovat a už v žádném případě nemá aerosolovací přístroj.
Pokud jste včelař, který se s místní ZO rozhádal, k čemuž v minulé době jsem směřoval já, asi vám nezbude nic jiného než žebrat u sousedních ZO, jestli by náhodou nezajeli k vám a neodléčili, aspoň formálně, včely, aby vám je veterina jako neléčené nezlikvidovala.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42084


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Nikdo tě nenutí drahý přistroj kupovat je přece vypracovaná levná metoda. Stačí jen nenadávat na lobing Dolu a používat ji.(fumigace) Já osobně jsem si ho sice pořídil , k němu jsem pak za další 2000 koupil sadu různých vzduchových adaptérů a kompresor doma běhá i 3x do měsíce. od postřiků v zahradě přes foukání pneumatik až po nastříkání fasády . Jen mě mrzí že pro ten vyvíječ nemám ještě jiné využití.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 11.3.2010 11:43:48
> ----------------------------------------
> "Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale
> majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma
> injekcí"
> Ale majitelé třeba krav nejsou nuceni si kupovat speciální přístroj na
> léčení v ceně 10 - 20 tisíc. Pokud by takový přístroj byl na léčení krav
> nutný, kupoval by ho veterinář a jezdil k chovatelům. Stejně tak chovatelé
> krav se nezdružují dohromady a nekupují si léčiva sami úplně mimo
> veterináře. A néléčí si krávy sami podle postupu vydaného někde na
> chovatelském ústředí chovatelů krav.
> Když je potřeba léčení krav, zavolá se veterinář a ten po prohlídce buď
> podává léčivo a léčí sám nebo dodá recept a majitel léčivo aplikuje podle
> předpisu - návodu toho veterináře.
> Když zavoláte dnes veterináře k léčení včelstev na varaózu, tak vás nejspíš
> odkáže na ZO, kde máte včelstva. Protože on ty léčiva nemá, musel by je
> vyfasovat a už v žádném případě nemá aerosolovací přístroj.
> Pokud jste včelař, který se s místní ZO rozhádal, k čemuž v minulé době
> jsem směřoval já, asi vám nezbude nic jiného než žebrat u sousedních ZO,
> jestli by náhodou nezajeli k vám a neodléčili, aspoň formálně, včely, aby
> vám je veterina jako neléčené nezlikvidovala.....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42089


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

"Nikdo tě nenutí drahý přistroj kupovat je přece vypracovaná levná metoda."
No, já to teda napíšu ještě jednou a blbuvzdorně.
Chybí mi tady možnost vzít třeba telefonní seznam, najít si v něm několik veterinářů léčicích včely a vybrat si z nich jednoho, který mi vyhovuje. Cenou, metodou nebo jinak.
Místo toho je situace taková, že díky monopolu Svazu musím na léčení vzít toho, koho ZO na mé včely určí. A když mi ten někdo z nějakého důvodu nevyhovuje, mám prostě smůlu a velký problém.
Tím neříkám, že ten problém mám, jenom to dříve k tomu problému směřovalo a tak jsem tímto směrem uvažoval. Ovšem připouštím, že někdo, před kým se takový problém neobjevil, nemusí mít ani ponětí, že ten systém by mohl fungovat jinak než funguje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42093


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Tak blbuvzdorně; proč bych někohohledal v telefonním seznamu když ten je díky mobilům a O2 čím dále tenčí . Stejně je k ničemu.
Není záhodno pořád svoje úvahy rozvádět až do absordnustí abys ses cítil neporažený.
Moje úvahy jsou více méně účelové , jak co nejlevněji a účelně použít svoje zařízení a možnosti.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 11.3.2010 12:47:17
> ----------------------------------------
> "Nikdo tě nenutí drahý přistroj kupovat je přece vypracovaná levná metoda."
> No, já to teda napíšu ještě jednou a blbuvzdorně.
> Chybí mi tady možnost vzít třeba telefonní seznam, najít si v něm několik
> veterinářů léčicích včely a vybrat si z nich jednoho, který mi vyhovuje.
> Cenou, metodou nebo jinak.
> Místo toho je situace taková, že díky monopolu Svazu musím na léčení vzít
> toho, koho ZO na mé včely určí. A když mi ten někdo z nějakého důvodu
> nevyhovuje, mám prostě smůlu a velký problém.
> Tím neříkám, že ten problém mám, jenom to dříve k tomu problému směřovalo a
> tak jsem tímto směrem uvažoval. Ovšem připouštím, že někdo, před kým se
> takový problém neobjevil, nemusí mít ani ponětí, že ten systém by mohl
> fungovat jinak než funguje.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42099


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Jednou k tomu třeba dojde. Léčení vám ale veterinář neudělá za 8 Kč/lahvičku. Budete ho muset dobře zaplatit, aby si tím na sebe vydělal tak jako ten chovatel krav, nebo králíků. Pak tam takoví veterináři budou. U králíků to dnes vyjde minimálně na 10 Kč/kus. (Nevím to přesně, už je nechovám, ale platil jsem pěkné pálky). To pak tady jezdí dva veterináři a nabízejí se. Někteří chovatelé se ale zase snaží očkovat sami, aby to měli levnější.
Nečlenovi si ZO může za léčení naúčtovat kolik chce. Buďte rádi, že to děláme levně.
Tonda

>No, já to teda napíšu ještě jednou a blbuvzdorně.
Chybí mi tady možnost vzít třeba telefonní seznam, najít si v něm několik veterinářů léčicích včely a vybrat si z nich jednoho, který mi vyhovuje. Cenou, metodou nebo jinak.
Místo toho je situace taková, že díky monopolu Svazu musím na léčení vzít toho, koho ZO na mé včely určí. A když mi ten někdo z nějakého důvodu nevyhovuje, mám prostě smůlu a velký problém.
Tím neříkám, že ten problém mám, jenom to dříve k tomu problému směřovalo a tak jsem tímto směrem uvažoval. Ovšem připouštím, že někdo, před kým se takový problém neobjevil, nemusí mít ani ponětí, že ten systém by mohl fungovat jinak než funguje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42101


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

"Nečlenovi si ZO může za léčení naúčtovat kolik chce. Buďte rádi, že to děláme levně. "
To je mi jasné, že kdyby léčení včelstev zajišťovali na profesionální bázi veterináři, tak by to bylo vcelku dráž.
Jenomže za jaké peníze je "levné" léčení ZO třeba aerosolem, když například borci ze ZO přijedou a v sklenici přístroje mají hladinku pár posledních milimetrů roztoku. A když se člověk ozve, tak mu řeknou "co po nás chceš, dyť my to děláme ZADARMO!" a stejně to do těch včel pustí, kvedlají aparátem, aby vůbec nějaká "pára" do těch včel šla a je odléčeno a hotovo......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42103


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
(e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Co ti brání abys měl svoji lahvičku a namíchal si novou dávku . Trvá to 2 minuty a stojí to pár korun. Nehledej argumenty ale udělej nápravu.

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 11.3.2010 14:25:57
> ----------------------------------------
> "Nečlenovi si ZO může za léčení naúčtovat kolik chce. Buďte rádi, že to
> děláme levně. "
> To je mi jasné, že kdyby léčení včelstev zajišťovali na profesionální bázi
> veterináři, tak by to bylo vcelku dráž.
> Jenomže za jaké peníze je "levné" léčení ZO třeba aerosolem, když například
> borci ze ZO přijedou a v sklenici přístroje mají hladinku pár posledních
> milimetrů roztoku. A když se člověk ozve, tak mu řeknou "co po nás chceš,
> dyť my to děláme ZADARMO!" a stejně to do těch včel pustí, kvedlají
> aparátem, aby vůbec nějaká "pára" do těch včel šla a je odléčeno a
> hotovo......
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42108


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Vím, že jste to tady kdysi psal. Je to všecho v těch lidech. Já jezdím sám s aerosolem po celé ZO a snažím se to dělat poctivě. Lahviček beru dost, abych měl navíc. Oni se to taky naučí. Protože jste se s nima nepohodl, jak jste psal, tak mají trochu horší přístup. Prakticky ale pokud ještě roztok odkapává, tak je to dobré.
Tonda
>To je mi jasné, že kdyby léčení včelstev zajišťovali na profesionální bázi veterináři, tak by to bylo vcelku dráž.
Jenomže za jaké peníze je "levné" léčení ZO třeba aerosolem, když například borci ze ZO přijedou a v sklenici přístroje mají hladinku pár posledních milimetrů roztoku. A když se člověk ozve, tak mu řeknou "co po nás chceš, dyť my to děláme ZADARMO!" a stejně to do těch včel pustí, kvedlají aparátem, aby vůbec nějaká "pára" do těch včel šla a je odléčeno a hotovo......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42119


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
PavelN (193.179.220.250) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

""Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí"
Ale majitelé třeba krav nejsou nuceni si kupovat speciální přístroj na léčení v ceně 10 - 20 tisíc. Pokud by takový přístroj byl na léčení krav nutný, kupoval by ho veterinář a jezdil k chovatelům. Stejně tak chovatelé krav se nezdružují dohromady a nekupují si léčiva sami úplně mimo veterináře. A néléčí si krávy sami podle postupu vydaného někde na chovatelském ústředí chovatelů krav.
Když je potřeba léčení krav, zavolá se veterinář a ten po prohlídce buď podává léčivo a léčí sám nebo dodá recept a majitel léčivo aplikuje podle předpisu - návodu toho veterináře.
Když zavoláte dnes veterináře k léčení včelstev na varaózu, tak vás nejspíš odkáže na ZO, kde máte včelstva. Protože on ty léčiva nemá, musel by je vyfasovat a už v žádném případě nemá aerosolovací přístroj.
Pokud jste včelař, který se s místní ZO rozhádal, k čemuž v minulé době jsem směřoval já, asi vám nezbude nic jiného než žebrat u sousedních ZO, jestli by náhodou nezajeli k vám a neodléčili, aspoň formálně, včely, aby vám je veterina jako neléčené nezlikvidovala....."
----------------------
to je právě ta těžká situace, že chov včel se vymyká všem jiným chovům. Chovatel čehokoli má mít zvířata řádně ustájena a v podstatě se nemůže stát, že se potkají s jinými, aby se mohla nějak nakazit (pominu-li nákazy šířené jinak než na krátkou vzdálenost), do opuštěného chléva jen těžko sama přijde nová kravka, nebo prase. každý má svoji zodpovědnost a nemůže brblat, že jeho kráva má zánět, protože ho má i sousedova. povinnosti chovatele lze krásně ukázat právě na chovu krav. Každý hovězí kus musí mít registraci a má předepsánu nějakou veterinární péči. Dokonce je vyloučena domácí porážka, leda snad nelegálně jako za protektorátu. Za nedodržení podmínek jsou sankce pro chovatele.
V chovu včel je ta odpovědnost nejasná. Svaz má něco zajišťovat, ale má na to jen dobrovolníky a včelaři očekávají nejlépe bezplatné léčení. Dobrovolníci ale leckde docházejí a není je kým nahradit, protože veterináři logicky na léčení včel nic nemají- léčení přece zajišťuje svaz. Tím jsme se zacylkili. Říká se tomu deadlock.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42091


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Petr Lokvenc (e-mailem) --- 12. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV


----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 10, 2010 9:13 PM
Subject: Re: ?lenstv? v ?SV


"...Tak jsem mu doporučil přečíst naší vyhlášku o tlumení varroozy a jakou
by
převzal zodpovědnost a jaké úkoly by musel zajišťovat. A vystavil se coby
předseda právnické osoby sankcím za její neplnění, dle téže vyhlášky..."

K počítači jsem se dostal v tomto týdnu dnes poprvé, tak je možné, že nejsem
"v obraze". Domnívám se ale, že za zdravotní stav a léčení zvířat (i včel)
zodpovídá výhradně sám chovatel, a tato zodpovědnost nemůže být přenesena na
žádného funkcionáře. Snad ledaže by jeho vinou nebylo objednáno léčivo, ale
i pak by to veterina sotva brala jako omluvu s tím, že se tedy chovatel měl
snažit sehnat léčiva jinou cestou...
S pozdravem
Petr


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4938 (20100312) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42179


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
KaJi (88.103.157.154) --- 12. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

"...Tak jsem mu doporučil přečíst naší vyhlášku o tlumení varroozy a jakou
by
převzal zodpovědnost a jaké úkoly by musel zajišťovat. A vystavil se coby
předseda právnické osoby sankcím za její neplnění, dle téže vyhlášky..."

K počítači jsem se dostal v tomto týdnu dnes poprvé, tak je možné, že nejsem
"v obraze". Domnívám se ale, že za zdravotní stav a léčení zvířat (i včel)
zodpovídá výhradně sám chovatel, a tato zodpovědnost nemůže být přenesena na
žádného funkcionáře. Snad ledaže by jeho vinou nebylo objednáno léčivo, ale
i pak by to veterina sotva brala jako omluvu s tím, že se tedy chovatel měl
snažit sehnat léčiva jinou cestou...
S pozdravem
Petr
-------------------

Tak to doporučuji přečíst vyhlášku pod kterou spadáte a jak v dalším příspěvku čtu, tak "očůráváte". Podle vyhlášky je přeci jasné že nikdo v Králohradeckém kraji nemohl podávat včelám léčivo proti VD bez přítomnosti komise.

A nebo neumím číst.

A dotaženo do absurdních důsledků, za neplnění vyhlášky může veterina udělit právnickým osobám pokutu do několika mega. Nikde není psáno, že ne ZO, která tu vyhlášku nerespektuje.

Nebo neumím číst.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42189


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Petr Lokvenc (e-mailem) --- 12. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Patrně jsme si dost dobře nerozuměli. Jen jsem napsal, že zodpovědnost za
léčení je na včelaři. Tím jsem mínil, že pokud včelař nebude chtít léčit,
bude zodpovědný on a ne funkcionář ZO. K druhé poznámce - nemyslím si, že
něco "očůráváme". Počet členů "komise" není stanoven, takže přítomnost
důvěrníka u léčícího včelaře spolu s oficiálním zápisem a podpisem považuji
za dostačující a splňující účel toho všeho - totiž skutečné provedení i
prokazatelnost léčení.
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, March 12, 2010 6:51 PM
Subject: Re: ?lenstv? v ?SV


"...Tak jsem mu doporučil přečíst naší vyhlášku o tlumení varroozy a jakou
by
převzal zodpovědnost a jaké úkoly by musel zajišťovat. A vystavil se coby
předseda právnické osoby sankcím za její neplnění, dle téže vyhlášky..."

K počítači jsem se dostal v tomto týdnu dnes poprvé, tak je možné, že
nejsem
"v obraze". Domnívám se ale, že za zdravotní stav a léčení zvířat (i včel)
zodpovídá výhradně sám chovatel, a tato zodpovědnost nemůže být přenesena
na
žádného funkcionáře. Snad ledaže by jeho vinou nebylo objednáno léčivo, ale
i pak by to veterina sotva brala jako omluvu s tím, že se tedy chovatel měl
snažit sehnat léčiva jinou cestou...
S pozdravem
Petr
-------------------

Tak to doporučuji přečíst vyhlášku pod kterou spadáte a jak v dalším
příspěvku čtu, tak "očůráváte". Podle vyhlášky je přeci jasné že nikdo v
Králohradeckém kraji nemohl podávat včelám léčivo proti VD bez přítomnosti
komise.

A nebo neumím číst.

A dotaženo do absurdních důsledků, za neplnění vyhlášky může veterina
udělit právnickým osobám pokutu do několika mega. Nikde není psáno, že ne
ZO, která tu vyhlášku nerespektuje.

Nebo neumím číst.

Karel


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4939 (20100312)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4940 (20100312) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42192


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
KaJi (88.103.157.154) --- 12. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Patrně jsme si dost dobře nerozuměli. Jen jsem napsal, že zodpovědnost za
léčení je na včelaři. Tím jsem mínil, že pokud včelař nebude chtít léčit,
bude zodpovědný on a ne funkcionář ZO. K druhé poznámce - nemyslím si, že
něco "očůráváme". Počet členů "komise" není stanoven, takže přítomnost
důvěrníka u léčícího včelaře spolu s oficiálním zápisem a podpisem považuji
za dostačující a splňující účel toho všeho - totiž skutečné provedení i
prokazatelnost léčení.
S pozdravem Petr.
------------------------
No vyhláška říká, že komise musí být u každého léčéní. To znamená že by tam musel být důvěrník 3x.
Jak jinak číst toto:
"Léčebné ošetřování včelstev chemickými
přípravky (kromě odparných desek s
FORMIDOLEM) se provádí vždy komisionelně a
pod dohledem důvěrníků základních organizací
Českého svazu včelařů, o.s. (dále jen ZO ČSV) ve
stejném termínu a na celém katastrálním území
obce a v jejich místních částech, případně i na
celém území působnosti příslušné ZO ČSV."

Jinak naprosto souhlasím že za včely si zodpovídá včelař sám, ale tak nějak se nám sem poslední dva roky nenápadně a plíživě vkrádá kolektivizace.
Řekl bych tak od jara 2008. :-(

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42193


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Petr Lokvenc (e-mailem) --- 13. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Samozřejmě, že je tam důvěrník při každém léčení :-).
Jinak se ale domnívám, že je utopií domnívat se, že je v lidských silách
provést léčení za přítomnosti důvěrníka ve stejném termínu na celém
katastrálním území obce, uvažujeme-li o termínu jako o jednom dni, nebo i
víkendu, protože je nutno počkat na skončení letové aktivity včel, a pak již
mnoho času nezbývá - a to i kdyby se podařilo zajistit přítomnost
víkendových a registrovaných včelařů mnohdy půl republiky vzdálených (což je
další utopie :-) ). Samozřejmě - pokud by měl důvěrník na starosti jen 3 -
4 včelaře se třemi nebo čtyřmi včelstvy, stihnout by se to dalo, to ale asi
nebude běžný případ.
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, March 12, 2010 7:49 PM
Subject: Re: ?lenstv? v ?SV


No vyhláška říká, že komise musí být u každého léčéní. To znamená že by tam
musel být důvěrník 3x.
Jak jinak číst toto:
"Léčebné ošetřování včelstev chemickými
přípravky (kromě odparných desek s
FORMIDOLEM) se provádí vždy komisionelně a
pod dohledem důvěrníků základních organizací
Českého svazu včelařů, o.s. (dále jen ZO ČSV) ve
stejném termínu a na celém katastrálním území
obce a v jejich místních částech, případně i na
celém území působnosti příslušné ZO ČSV." ...



__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4940 (20100312) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42236


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Streit Pavel (78.136.176.194) --- 10. 3. 2010
Re: Členství v ČSV

Zdravím vás kolego,

Členství ve ČSV přináší daleko více kladů, jak záporů. Jak to řekl Petr Kovář, záleží jen na lidech v dané ZO. Pokud narazíš na dobré lidi, dobrou ZO, je to super, pokud narazíš na ZO, kde je neochota, nebo malý aktiv k věcem všedním a lidi ......... je to na nic. Já jsem byl nejdříve v jedné ZO rok a půl, zjistil jsem, že to stojí v té ZO jako celku za......., ( pár lidí tam sice bylo dobrých ), tak jsem to tam zabalil a přešel jsem do jiné ZO, ikdyž mám včely v té bývalé. Musím také s tou starou ZO spolupracovat po zdravotní stránce. Převážet je nebudu. Tak to také učinit lze. V nové stávající ZO jsem nesmírně spokojen, jednání, přednášky, kolektiv jako celek i jednotlivci, kvalita rozpravy na výjimečné úrovni. Je tam parta správných chlapů a dam. Tak to má být. Zdraví P.S

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42036


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Chce to velkou ZO a ne s 20 členy Tam nemohou dát dohromady ani zájezd někam na včelnici. A musí se počítat s tím ,že každé se nade nějaký tem mudrlant nebo rejpal. To ale k tomu patří.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 20:53:10
> ----------------------------------------
> Zdravím vás kolego,
>
> Členství ve ČSV přináší daleko více kladů, jak záporů. Jak to řekl Petr
> Kovář, záleží jen na lidech v dané ZO. Pokud narazíš na dobré lidi, dobrou
> ZO, je to super, pokud narazíš na ZO, kde je neochota, nebo malý aktiv k
> věcem všedním a lidi ......... je to na nic. Já jsem byl nejdříve v jedné
> ZO rok a půl, zjistil jsem, že to stojí v té ZO jako celku za......., ( pár
> lidí tam sice bylo dobrých ), tak jsem to tam zabalil a přešel jsem do jiné
> ZO, ikdyž mám včely v té bývalé. Musím také s tou starou ZO spolupracovat
> po zdravotní stránce. Převážet je nebudu. Tak to také učinit lze. V nové
> stávající ZO jsem nesmírně spokojen, jednání, přednášky, kolektiv jako
> celek i jednotlivci, kvalita rozpravy na výjimečné úrovni. Je tam parta
> správných chlapů a dam. Tak to má být. Zdraví P.S
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42058


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

> Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
> Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic
> nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".

Z pohledu aktivniho vcelare ochotneho pro vcelare a vcely pracovat se csv muze zdat jako peklo. Videt jak nektere veci a lide funguji. Samozrejme je to jen o lidech v ZO a v celem svazu.

Z pohledu drzitele vcel, ktery chce mit klid je csv raj za skvelou cenu. S casopisem, dotacemi, servisem par "aktivnich hlupaku".

Jsem jeden z aktivnich hlupaku u nas v ZO.

Nyni na Vasem miste bych se zasel podivat na schuzi k Vam do ZO, seznamil se s kolegy, chvili se nezavazne zucastnoval akci (akci muze byt treba jen dve az tri do roka :-)) ) a sledoval cvrkot a pak bych se rozhodl ano ci ne, pripadne hledal jinou ZO. Jako clen bude platit prispevky a odvadet desatky ze vcelstev, a proto je fer vedet co se Vam z csv vrati za servis.

T.H.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42068


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Zdeněk Brentner (90.179.125.9) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Naprostý souhlas.Ale i nečlenové ČSV mohou vyvíjet bohatou aktivitu.Vše je jen a jen o lidech.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42069


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
J. Matl (213.151.87.2) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV


Tomáš Heřman (e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV (42018)

> Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
> Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic
> nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".

Z pohledu aktivniho vcelare ochotneho pro vcelare a vcely pracovat se csv muze zdat jako peklo. Videt jak nektere veci a lide funguji. Samozrejme je to jen o lidech v ZO a v celem svazu.

Z pohledu drzitele vcel, ktery chce mit klid je csv raj za skvelou cenu. S casopisem, dotacemi, servisem par "aktivnich hlupaku".

Jsem jeden z aktivnich hlupaku u nas v ZO.

Nyni na Vasem miste bych se zasel podivat na schuzi k Vam do ZO, seznamil se s kolegy, chvili se nezavazne zucastnoval akci (akci muze byt treba jen dve az tri do roka :-)) ) a sledoval cvrkot a pak bych se rozhodl ano ci ne, pripadne hledal jinou ZO. Jako clen bude platit prispevky a odvadet desatky ze vcelstev, a proto je fer vedet co se Vam z csv vrati za servis.

T.H.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Je to zajímavé téma! Včelaři se sdružovali do spolků už za Rakouska a za 1. republiky a vždy a měli pro to jistě důvody (nemyslím teď na cukerné zlatokopy dob dotovaného cukru a pod.). Ale vždycky tam bylo ono "něco", co je spojovalo. Včely, příroda, povídání o tom, řekněme debata s výměnou zkušeností, metod. A něco jako "pobejt spolu, s lidmi podobného ražení. I když - jasně, "lidi nemůžou dělat víc, než čeho jsou schopní, protože lidi jsou lidi", jak kdysi krásně "nakladl" JW. Včelařské nicméně spolky jsou jedněmi z mála spolků, které dodnes fungují (kromě snad hasičů, myslivců, baráčníků, Sokolů, ekologů, okrašlovatelů a maminek na mateřské). Ten problém ale také visí tak trochu i v tom, že se nečeká na to, co představitelé spolku "předvedou", ale vezme se také v úvahu, co sám mohu či chci nabídnout. Jsou to spojené nádoby. A je dobré spolu mluvit ... A vždycky je to o lidech, jak trefně výše napsal Tomáš Heřman ... Má recht, rozhlédnout se, nasát atmosféru a vážit nejen to, co dostanu, nýbrž i co mohu či chci dát. Keine Hektik, doba není zase až tak dynamická ...
Klidný den! Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42076


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Zdenek (89.190.52.88) --- 13. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV

Děkuji všem za názory !!!
Přeji pěkný večer.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 42263


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu