78192

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


--- 8. 9. 2003
Re: RE: vceli vosk jako naterova hmota

Konečně nejsem s tím acetonem sám ...
vyzkoušel jsem všechny dostupná rozpouštědla a
aceton to vyhrál i u mě právě pro svou
dostupnost, rozpouštění a relativní neškodnost
i když všichni tvrdili,že jedině líh ... (na
tinkturu ho chápu )
já jako základ nepoužívám vosk ale při údržbě
nástavků to co "vyškrábu" - odhadem 60% propolis
a 20% vosk a zbytek nečistoty
čož mi nevadí - nasypu to to acetonu a teprve po
rozpuštění cedím.
jednou jsem neměl nic jiného po ruce a tak jsem
tím natřel i mírně rezavé železo ( zahradní
nářadí ) ... uvidíme

Hezký den

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: ČSV - Odborné oddělení <uv.csv/=/tiscali.cz>
Datum: pondělí, 8. září 2003 v 11:46 dop.
Předmět: RE: vceli vosk jako naterova hmota

> Pokud by to bylo možné, prosím o zaslání
> článku na tohle téma buď pro
> Včelařství (placen honorář), nebo pro
> internetovou stránku ČSV (mohu
> pouze poděkovat).
>
> S pozdravem
>
> Lněnička - ČSV
>
> > -----Original Message-----
> > From: Jan.Jindra [jan.jindra/=/centrum.cz]
> > Sent: Wednesday, August 27, 2003 9:01 AM
> > To: Včelařský mailing list
> > Subject: Re: vceli vosk jako naterova hmota
> >
> >
> > Od letošního roku vyrábím nástavky ze
> slepené vlnité papírové
> > lepenky. Pro impregnaci používám včelí
> vosk (zlomky z
> > mezistěn) rozpuštěný v acetonu.
> Rozpouštění probíhá dost
> > pomalu, musí se často míchat, ale vznikne
> hustá kejda, která
> > se velmi dobře roztírá a rychle zaschne.
> Aceton není už druhý
> > den z nátěru cítit na rozdíl od benzínu,
> který je navíc pro
> > včely toxický. Honza
> >
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3965


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Baudis Jan P. --- 8. 9. 2003
Re[3]: vceli vosk jako naterova hmota


> Konečně nejsem s tím acetonem sám ...
> vyzkoušel jsem všechny dostupná rozpouštědla a
> aceton to vyhrál i u mě právě pro svou
> dostupnost, rozpouštění a relativní neškodnost
> i když všichni tvrdili,že jedině líh ... (na
> tinkturu ho chápu )

Pozor, rada rozpouštět vosk v lihu - to je dosti rozšířený omyl. Vosk
se v lihu nerozpouští.


J. P. Baudiš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3967


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Milan Antalik --- 8. 9. 2003
Re: Re[3]: vceli vosk jako naterova hmota



> Konečně nejsem s tím acetonem sám ...
> vyzkoušel jsem všechny dostupná rozpouštědla a
> aceton to vyhrál i u mě právě pro svou
> dostupnost, rozpouštění a relativní neškodnost
> i když všichni tvrdili,že jedině líh ... (na
> tinkturu ho chápu )

Pozor, rada rozpouštět vosk v lihu - to je dosti rozšířený omyl. Vosk
se v lihu nerozpouští.


J. P. Baudiš
-------
V mudrych knihach pisu ze za tepla.
Skusal som to s denaturakom a nie je to ktovieco.

ANmi

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3971


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Jan --- 23. 9. 2004
Re: RE: vceli vosk jako naterova hmota

Jen dotaz"
máte někdo zkušenost s nátěrem dřeva rozpuštěným voskem?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7276


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Pavel Hrabak --- 24. 9. 2004
Re: RE: vceli vosk jako naterova hmota

má zkušenost s nátěrem dřevěné podlahy je špatná v tom směru, že výsledná
vrstva vosku byla moc silná a tudíž lepkavá. vosk jsem rozpouštěl v
terpentýnu, ale patrně ve špatném poměru. chtělo by to méně vosku a více
terpentýnu, nejlepší bude vosk rozpouštět a postupně dořeďovat horkým
terpentýnem za současného zkušebního nátěru na odřezky.
p.s. terpentýn nutno ohřívat jinak než na otevřeném ohni, je dost těkavý

----- Original Message -----
From: "Jan" <jan.podrouzek/=/ujop.cuni.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 23, 2004 4:33 PM
Subject: Re: RE: vceli vosk jako naterova hmota


> Jen dotaz"
> máte někdo zkušenost s nátěrem dřeva rozpuštěným voskem?
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7283


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Lněnička --- 24. 9. 2004
Re: RE: vceli vosk jako naterova hmota

Nátěrová hmota z vosku na jakýkoliv dřevěný povrch není tak jednoduchá, jak by se mohlo na první pohled zdát. Podle původního receptu obsahuje kupříkladu i asi čtvrtinu obsahu palmového vosku a dalších pět či šest indgrediencí, musí se několik hodin vařit za určitých podmínek atd.

Kdysi jsme to s pí Hudčkovou hledali v receptech na svazové knihovně. Bohužel má teď knihovnice volno, tak se pokusím příslušný recept najít ve středu příštího týdne (jestli budu mít čas). Pak ho pošlu do diskuse.

S pozdravem

Lněnička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7284


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Antonin Bojanovsky --- 24. 9. 2004
RE: RE: vceli vosk jako naterova hmota

Podrobné popisy zpracování vosku pro nátěrové účely jsou zveřejněny
v časopise Včelařství:
č. 12/1991, strana 207.: "Receptura politur z včelího vosku"
č. 10/1995, strana 226.: "Vosk v domácnosti"
Autorem obou článků je Mojmír Pagač.

A.B.

-----Original Message-----
From: Ln?ni?ka [mailto:lnenicka/=/seznam.cz]
Sent: Friday, September 24, 2004 11:57 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: RE: vceli vosk jako naterova hmota

Nátěrová hmota z vosku na jakýkoliv dřevěný povrch není tak jednoduchá, jak
by se mohlo na první pohled zdát. Podle původního receptu obsahuje
kupříkladu i asi čtvrtinu obsahu palmového vosku a dalších pět či šest
indgrediencí, musí se několik hodin vařit za určitých podmínek atd.
S pozdravem Lněnička



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7286


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polášek --- 25. 9. 2004
Re: RE: vceli vosk jako naterova hmota

Čistý včelí vosk jako vrstva natřená na něčem nemá vůbec vhodné mechanické
vlastnosti. Na tu podlahu by se dal použít asi jen jako impregnace proti
hnilobě, to znamená, že po důkladném vytěkání toho terpentýnu ( aby to
nechytlo ) je třeba vzít horkovzdušnou pistoli, nebo třeba letlampu a horkem
vosk opatrně zatavit do dřeva. Na povrchu nesmí zůstat žádná vrstva vosku.
Ochrana proti hnilobě by šla asi zlepšit, kdyby se k vosku přidal roztok
propolisu. Je dost pravděpodobné, že na dřevu ošetřeném čistým včelím voskem
nebude držet barva.
Svého času jsem roztok vosku v jakémsi ředidle použil na nátěr topůrka
sekyry a pár dalších předmětů. Vosk jsem po natření zapracoval horkým
vzduchem nad plynovým hořákem do dřeva. Vypadalo to krátkou dobu krásně, pak
to zešedlo. Výhoda byla ta, že vosk při práci pronikal ze dřeva na ruce a
topůrko neklouzalo, zároveň ale ještě nelepilo.

Včelí vosk za studena je rozpustný jen v málo organických rozpouštědel.
Tuším v toluenu a možná taky v terpentýnu. Rozpouštění trvá pár dnů.
Za horka se včelí vosk rozpouští prakticky ve všech organických
rozpouštědlech. Dělá se to tak, že se rozpouštědlo opatrně zahřeje, až
začnou vznikat první malinké bublinky a pak se do něho dá vosk. Jak se vosk
za míchání rozpustí, tak je to hotovo a nádoba se odstaví. Za horka je to
řídká průhledná tekutina, za studena hustá tekutina až hustá vazelína podle
množství vosku a rozpouštěcí schopnosti ředidla. Odhadem pro nátěr štětcem
by měl být poměr vosku k ředidlu 1:3 až 1:2.
Základní bezpečnostní opatření pro rozpouštění vosku za horka je, že v
nádobě nesmí být více než 1/3 - 1/2 objemu nádoby pro případ náhlého varu a
zamezení vykypění obsahu. Nádoba by měla být spíše úzká a vysoká. Co se
týká výbušnosti par, je spodní mez výbušnosti par ředidel okolo 10 gramů
odpařených ředidel na kubík vzduchu. Relativně bezpečné bude proto v
místnosti, raději s otevřenými okny a průvanem připravovat tak do 0,3 litru
směsi a to na elektrickém vařiči, ne na vařiči s otevřeným ohněm nebo na
plotně kamen. Musí se vždy počítat s krajní nešťastnou náhodou, že obsah
najednou vzplane a zároveň se vylije. Těch 0,3 l litru hořlaviny by mělo jít
v běžném bytě uhasit bez větších následků. Větší množství raději venku na
elektrickém a pokud je nádoba dostatečně vysoká, tak i plynovém vařiči.
Co se týká rozpouštědel, já bych volil mezi toluenem, technickým acetonem a
lehkým technickým benzínem. Toluen bude asi nejlepší rozpouštědlo vosku, je
ale více toxický a hůře se odpařuje. Aceton je těkavější, hořlavější, hůř
rozpouští vosk a je relativně z těchto tří nejpřírodnější. Lehký technický
benzín bude asi nejlevnější, vlastnostmi bude mezi acetonem a toluenem.
Bezkonkurenčně nejlevnější bude asi benzín do aut, ten ale smrdí a je hodně
toxický a nejspíš proto nevhodný.

Složitější nátěrové hmoty s obsahem vosku vidím dost pesimisticky. Budou to
receptury staré minimálně 50 let, jednotlivé složky budou nesehnatelné nebo
se za tuto dobu jejich kvalita změnila nebo to budou uměle vyráběné náhražky
přírodních materiálů. Bude asi nutné ty receptury doladit, to znamená míchat
a zkoušet. A stejně nejspíš výsledná kvalita bude horší, než dnešní
průmyslově vyráběné laky. Snad jedině kdyby se někdo rozhodl vyrobit repliku
tehdejšího nábytku včetně laků. A taky by se nemělo psát nátěrové hmoty z
vosku. Včelí vosk je tam jen jako pomocná složka, hlavní složky budou asi
jiné.

R Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Hrabak" <hrabakp/=/aquatest.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 24, 2004 9:29 AM
Subject: Re: RE: vceli vosk jako naterova hmota


> má zkušenost s nátěrem dřevěné podlahy je špatná v tom směru, že výsledná
> vrstva vosku byla moc silná a tudíž lepkavá. vosk jsem rozpouštěl v
> terpentýnu, ale patrně ve špatném poměru. chtělo by to méně vosku a více
> terpentýnu, nejlepší bude vosk rozpouštět a postupně dořeďovat horkým
> terpentýnem za současného zkušebního nátěru na odřezky.
> p.s. terpentýn nutno ohřívat jinak než na otevřeném ohni, je dost těkavý

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7290


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Petr Jarolím --- 25. 9. 2004
Re: vceli vosk jako naterova hmota

firma ATISS dovážela z polska APILAK
Koupil jsem jej v Ostravě ve včelařské prodejně a mám jím natřenu podlahu.
Výhradní dovozce je OPSÁNO Z ETIKETY . NETUŠÍM JESTLI JE TO DOST
AKTUÁLNÍ A JESTLI FIRMA JEŠTĚ EXISTUJE !!!!!!!
ing. Sikora -ATISS
Ostravská 480
73514 Orlová-Poruba
tel 069/6520001 tady se asi nedovoláte
e-mail attis-sikora/=/quik.cz

zdar Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7295


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Petr Jarolím --- 25. 9. 2004
Re: vceli vosk jako naterova hmota

našel jsem odkaz pžímo na výrobce je sice v polsku ale je
http://www.apipol.com.pl/pages/apipolwax_prod01.htm
P


Petr Jarolím wrote:

> firma ATISS dovážela z polska APILAK
> Koupil jsem jej v Ostravě ve včelařské prodejně a mám jím natřenu
> podlahu.
> Výhradní dovozce je OPSÁNO Z ETIKETY . NETUŠÍM JESTLI JE TO DOST
> AKTUÁLNÍ A JESTLI FIRMA JEŠTĚ EXISTUJE !!!!!!!
> ing. Sikora -ATISS
> Ostravská 480
> 73514 Orlová-Poruba
> tel 069/6520001 tady se asi nedovoláte
> e-mail attis-sikora/=/quik.cz
>
> zdar Petr
>
>
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7296


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu