Včelařská konference

>Z toho vyplývá, že když dnes prohlíží prohlížitel včelstva na mor, tak nějaké podezření na stanovišti je...

Je to tak, že veterinární správa nařizuje leckde povinný odběr měli v ochranných pásmech pod dohledem oné komise. Asi už včelařům nevěří.

>Na druhou stranu zkuste neukázat včelstva prohlížiteli, když je u vás ohnisko! Vězte, že se to ostatní o vás dozvědí a k dalším sankcím z KVS přibude to, že jste okamžitě persona non grata. Ať mor máte, nebo ne.

Znemožnit prohlídku včelstev, která by byla nařízena veterinární správou je opravdu proti zákonu a takový včelař si koleduje o sankce.
Ale něco jiného je nechat si strkat nos místními včelaři, které někdo vybral za prohližitele do vlastního majetku, třeba když máte stanoviště v cizí obci. Z takové praxe nic dobrého nekouká.

Teď když jsou ochranná pásma moru skoro v každé sousední vesnici je to dost aktuální problém. Buď ať nechají včelaře samotného měl odebrat anebo ať se dostaví pro úřední odběr či prohlídku oficiální orgán.

Prohližitel žádné vzorky neodebírat by neměl prohlíží plodiště a jakmile zjistí něco podezřelého musí to oznámit VS a ta si vzorky odebírá sama
S dělání problémů prohlížiteli kouká těh problémů mnohem více.
Když s ním máte neshody tak pro něj je to také nepříjemné. Takže jste na tom fifty fifty

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ladislav <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 24.4.2009 15:05:08
> ----------------------------------------
> >Z toho vyplývá, že když dnes prohlíží prohlížitel včelstva na mor, tak
> nějaké podezření na stanovišti je...
>
> Je to tak, že veterinární správa nařizuje leckde povinný odběr měli v
> ochranných pásmech pod dohledem oné komise. Asi už včelařům nevěří.
>
> >Na druhou stranu zkuste neukázat včelstva prohlížiteli, když je u vás
> ohnisko! Vězte, že se to ostatní o vás dozvědí a k dalším sankcím z KVS
> přibude to, že jste okamžitě persona non grata. Ať mor máte, nebo ne.
>
> Znemožnit prohlídku včelstev, která by byla nařízena veterinární správou je
> opravdu proti zákonu a takový včelař si koleduje o sankce.
> Ale něco jiného je nechat si strkat nos místními včelaři, které někdo
> vybral za prohližitele do vlastního majetku, třeba když máte stanoviště v
> cizí obci. Z takové praxe nic dobrého nekouká.
>
> Teď když jsou ochranná pásma moru skoro v každé sousední vesnici je to dost
> aktuální problém. Buď ať nechají včelaře samotného měl odebrat anebo ať se
> dostaví pro úřední odběr či prohlídku oficiální orgán.
>
>
>

> Je to tak, že veterinární správa nařizuje leckde povinný odběr měli v
> ochranných pásmech pod dohledem oné komise. Asi už včelařům nevěří.

Včelaři jsou velice vynalézaví. Znám zajímavé story, kdy se ještě neléčily
včely při varoáze, ale pálilo se stejně jako u moru. Kam v dokázali včelaři
zašít včelstva, aby o ně nepřišli.
Dnes to není jiné.
Na jaře na okrese přednesl okresní veterinární referent zprávu o nákaze, tak
jsme se dozvěděli, že přes zákaz se přesuny včelstev děly - dokonce i do
jiných krajů. Že byly převezeny včely z brněnska na Vysočinu načež se na tom
stanovičti našel mor .
To stejné bylo i opačně. Nejspíš byli přesvědčení, že se nic nemůže stát, a
ono se kupodivu stalo.
Takže včelaři jsou nejspíš též jen lidi a u lidí praví jedno přísloví
"důvěřuj, ale prověřuj" :-)!

> Ale něco jiného je nechat si strkat nos místními včelaři, které někdo
> vybral za prohližitele do vlastního majetku, třeba když máte stanoviště v
> cizí obci. Z takové praxe nic dobrého nekouká.

V tom vám poradím jen to, abyste si zásah zdokumentoval. Přizvat např.
prohlížitelem z vaší domovské organizace.

Probíhá to přesně jak tu bylo napsáno! Když zemřel otec, tak byl na jaře mor
ve vesnici, kde bydlel. Prohlíželo se. Dva z organizace stáli u mě a
prohlíželi já jsem vyndaval rámky a ometal si včely sám. Ať to bylo léčení
na varoázu při velkém spadu, nebo prohlížení kvůli moru.
Tuším, že se o tom vyhotovuje i protokol. To si dobře pamatuji.

Pokud se najde klinické stádium a je podezření na mor, musí se odebrat
vzorek plástu a poslat do laboratoře. Pokud je pozitívní musí i kontrolní
opakovaný odběr být pozitívní, pokud by mělo dojít k likvidaci. Pokud by byl
kontrolní negatívní, musí se odebrat další a až podle toho se rozhoduje co
bude.
Stejně ale je další vyšetření v zimně na měl, takže kdyby u vás něco bylo i
přes negatívní testy, tak se na to příjde příští rok.

Vím o tom, že je dost nevraživosti mezi včelaři (upřímně nevím proč) pokud
má člověk umístěna včelstva jinde. Velkovčelaři a kočovníci mívají problémy.
Je to v kompetenci KVS, pod kterou spadáte, aby k vám vyslala prohlížitele.
Měl by u toho být člověk z místní organizace, jinak se dá popřít, že byl
nález odebrán správně.
Takže jsem přesvědčený o tom, že to škodění není zase až tak jednoduché.

Asi by bylo na pováženou, kdyby nějaký autit ve státních orgánech dělali
kmarádi straníci ;-). To by se nám asi taky nelíbilo. Takže se nedivím
místní organizaci, že chce vědět, jestli je u vás vše v pořádku.

Mám pocit, že když se objeví metla moru, tak lidé zbystří a zostražití.
Obzvlášť co se týče těch druhých :-)!

Jaký je vlastně důvod toho, že vám to prohlížejí? Na prohlížení po
pozitívním vzorku ze zimní měli už je dost pozdě.

Arnošt

----- Původní zpráva -----
Od: "Ladislav" <e-mail/=/nezadan.chello.at>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 24. dubna 2009 15:04

Pan Hrdina:
>Vím o tom, že je dost nevraživosti mezi včelaři (upřímně nevím proč) pokud
>má člověk umístěna včelstva jinde. Velkovčelaři a kočovníci mívají problémy.
>Je to v kompetenci KVS, pod kterou spadáte, aby k vám vyslala prohlížitele.
>Měl by u toho být člověk z místní organizace, jinak se dá popřít, že byl
>nález odebrán správně.

Vsude v civilizovanem pravnim state plati, ze pravomoc kontrolovat nekomu soukromy majetek ma pouze statem a zakonem k tomu povereny organ za zakonem danych podminek. V opacnem pripade celi zalobe nebo trestnimu stihani.

Tady ale byl vztah k soukromemu majetku natolik znicen, ze mistni urednici ani nevi, ze vcelareni neni JZD. Je to nahoda, ze mistni vcelarina vesnicich jsou casto porad jste jezedaci a chov vcel berou jako soudruzskou zalezitost? Proc si v cesku rikaji vcelari z CSV priteli, kdyz se ani navzajem casto neznaji? Neni to jen nahrazka za soudruhu druzstevniku?

Namatkou treba praxe ceskych exekutoru, to je takova banda mafianu, ze problem musi resit dokonce samotna vlada. Zajimalo by mne jak to vyresi kdyz soudy, policie tady nefunguji?

Tak proc by to melo ve veterinarni sprave a CSV byt jinak?

Melo by byt v zajmu ceskych vcelaru aby se s jejich majetkem zachazelo jako vsude jinde v Evrope. Divim se, ze jim takova praxe nevadi.
Ted pry veterinari uspesne hostili sefy veterinarnich sluzeb EU - chlubi se na www.svscz.cz
Jenze ouha, ceske predsednictvi EU pred chvili zkrachovalo.

Nezlobte se, ale v teto zemi pomuze jen osveta z Evropy.

No, spousta dalo by se říct jezeďáckých způsobů ještě v základních
organizacích přežívá, hlavně pokud se jedná o ty starší funkcionáře. Jinak
ale s tím nemáš pravdu. Každý stát si hlídá, aby profesionální
velkochovatele nebo dokonce celé odvětví neničily nějaké epidemie. A v
rámci toho si vyhrazuje dozor nad všemi chovateli, i těmi nejmenšími a
vydává pro ně závazná nařízení, takže automaticky zasahuje do jejich práv
spravovat soukromý majetek. Je to u chovatelů třeba krav, prasat, slepic
stejně jakou u včelstev. Rozdíl je akorát v tom, že z určitých důvodů jinde
ten dozor a prohlídky dělají v podstatě neutrální veterináři a ve včelařství
to jsou jiní včelaři.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 26, 2009 10:29 AM
Subject: Re: veterinarni sprava a dobrovolni prohlizitele


> Pan Hrdina:
> >Vím o tom, že je dost nevraživosti mezi včelaři (upřímně nevím proč)
pokud
> >má člověk umístěna včelstva jinde. Velkovčelaři a kočovníci mívají
> problémy.
> >Je to v kompetenci KVS, pod kterou spadáte, aby k vám vyslala
> prohlížitele.
> >Měl by u toho být člověk z místní organizace, jinak se dá popřít, že byl
> >nález odebrán správně.
>
> Vsude v civilizovanem pravnim state plati, ze pravomoc kontrolovat nekomu
> soukromy majetek ma pouze statem a zakonem k tomu povereny organ za
zakonem
> danych podminek. V opacnem pripade celi zalobe nebo trestnimu stihani.
>
> Tady ale byl vztah k soukromemu majetku natolik znicen, ze mistni urednici
> ani nevi, ze vcelareni neni JZD. Je to nahoda, ze mistni vcelarina
> vesnicich jsou casto porad jste jezedaci a chov vcel berou jako
> soudruzskou zalezitost? Proc si v cesku rikaji vcelari z CSV priteli, kdyz
> se ani navzajem casto neznaji? Neni to jen nahrazka za soudruhu
> druzstevniku?
>
> Namatkou treba praxe ceskych exekutoru, to je takova banda mafianu, ze
> problem musi resit dokonce samotna vlada. Zajimalo by mne jak to vyresi
> kdyz soudy, policie tady nefunguji?
>
> Tak proc by to melo ve veterinarni sprave a CSV byt jinak?
>
> Melo by byt v zajmu ceskych vcelaru aby se s jejich majetkem zachazelo
jako
> vsude jinde v Evrope. Divim se, ze jim takova praxe nevadi.
> Ted pry veterinari uspesne hostili sefy veterinarnich sluzeb EU - chlubi
se
> na www.svscz.cz
> Jenze ouha, ceske predsednictvi EU pred chvili zkrachovalo.
>
> Nezlobte se, ale v teto zemi pomuze jen osveta z Evropy.

Popravdě řečeno, dost dobře nechápu důvody řevnivosti mnoha účastníků této
konference proti prohlížitelům včelstev. Pokud by byli všichni upřímní sami
k sobě, museli by uznat, že ten systém není špatný, prohlížitelé se
rekrutují právě z řad včelařů, slouží právě včelařům, a to v jejich
nejvlastnějším zájmu - přispět k dobrému zdravotnímu stavu jejich včelstev.
Řevnivost vůči nim neplyne z jejich činnosti, ale z mezilidských vztahů tam
či onde. A ty žádný systém monitoringu nákazové situace nemůže změnit, to je
jen a jenom v lidech samotných...
S pozdravem a přáním vlídnosti mezi lidmi
Petr

----- Original Message -----
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 26, 2009 10:29 AM
Subject: Re: veterinarni sprava a dobrovolni prohlizitele


Pan Hrdina:
>Vím o tom, že je dost nevraživosti mezi včelaři (upřímně nevím proč) pokud
>má člověk umístěna včelstva jinde. Velkovčelaři a kočovníci mívají
problémy.
>Je to v kompetenci KVS, pod kterou spadáte, aby k vám vyslala
prohlížitele.
>Měl by u toho být člověk z místní organizace, jinak se dá popřít, že byl
>nález odebrán správně.

Vsude v civilizovanem pravnim state plati, ze pravomoc kontrolovat nekomu
soukromy majetek ma pouze statem a zakonem k tomu povereny organ za zakonem
danych podminek. V opacnem pripade celi zalobe nebo trestnimu stihani.

Tady ale byl vztah k soukromemu majetku natolik znicen, ze mistni urednici
ani nevi, ze vcelareni neni JZD. Je to nahoda, ze mistni vcelarina
vesnicich jsou casto porad jste jezedaci a chov vcel berou jako
soudruzskou zalezitost? Proc si v cesku rikaji vcelari z CSV priteli, kdyz
se ani navzajem casto neznaji? Neni to jen nahrazka za soudruhu
druzstevniku?

Namatkou treba praxe ceskych exekutoru, to je takova banda mafianu, ze
problem musi resit dokonce samotna vlada. Zajimalo by mne jak to vyresi
kdyz soudy, policie tady nefunguji?

Tak proc by to melo ve veterinarni sprave a CSV byt jinak?

Melo by byt v zajmu ceskych vcelaru aby se s jejich majetkem zachazelo jako
vsude jinde v Evrope. Divim se, ze jim takova praxe nevadi.
Ted pry veterinari uspesne hostili sefy veterinarnich sluzeb EU - chlubi se
na www.svscz.cz
Jenze ouha, ceske predsednictvi EU pred chvili zkrachovalo.

Nezlobte se, ale v teto zemi pomuze jen osveta z Evropy.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4035 (20090425)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4035 (20090425) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

>Nezlobte se, ale v teto zemi pomuze jen osveta z Evropy. Zdeněk<
------------------------------------------------------------
Prosím, jenom to ne. Hned by zase zřídili nějakou zbytečnou z našich daní dobře placenou osvětovou komisi a ta by zjistila, že žádné osvěty není třeba. Když jsme již narazili na to řešení důsledků 40-ti let jedné strany, tak to vidím tak, že v této zemi by pomohlo jedině obnovení starých tradic. Defenestrace všech rádoby politiků, prý z naší vůle v "koalicích" zvolených, máčení ve Vltavě a podobné lidové radovánky. To by byla ta správná osvěta. Ale co bychom chtěli v zemi, odkud rozum již dávno emigroval. Promiňte mi to malé odbočení od tematu včely.
JK

Opravdu vás nechápu místo aby jste vzali za vděk tím ,že vám někdo zkušený a odborně školenený podává ruku tak vymýšlíte hovadiny jak svoje stejně veřejností přetřásané majetky ochráníte před dalším zvídavými zraky. vytváříte si tak další a další potenciální zájemce o vaše soukromí.Tím více jak vytváříte takovéto spory , tak si množíte zájemce o vaši osobu. postupně se tak stáváte nepřítelem č. 1

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: veterinarni sprava a dobrovolni prohlizitele
> Datum: 26.4.2009 10:29:55
> ----------------------------------------
> Pan Hrdina:
> >Vím o tom, že je dost nevraživosti mezi včelaři (upřímně nevím proč) pokud
> >má člověk umístěna včelstva jinde. Velkovčelaři a kočovníci mívají
> problémy.
> >Je to v kompetenci KVS, pod kterou spadáte, aby k vám vyslala
> prohlížitele.
> >Měl by u toho být člověk z místní organizace, jinak se dá popřít, že byl
> >nález odebrán správně.
>
> Vsude v civilizovanem pravnim state plati, ze pravomoc kontrolovat nekomu
> soukromy majetek ma pouze statem a zakonem k tomu povereny organ za zakonem
> danych podminek. V opacnem pripade celi zalobe nebo trestnimu stihani.
>
> Tady ale byl vztah k soukromemu majetku natolik znicen, ze mistni urednici
> ani nevi, ze vcelareni neni JZD. Je to nahoda, ze mistni vcelarina
> vesnicich jsou casto porad jste jezedaci a chov vcel berou jako
> soudruzskou zalezitost? Proc si v cesku rikaji vcelari z CSV priteli, kdyz
> se ani navzajem casto neznaji? Neni to jen nahrazka za soudruhu
> druzstevniku?
>
> Namatkou treba praxe ceskych exekutoru, to je takova banda mafianu, ze
> problem musi resit dokonce samotna vlada. Zajimalo by mne jak to vyresi
> kdyz soudy, policie tady nefunguji?
>
> Tak proc by to melo ve veterinarni sprave a CSV byt jinak?
>
> Melo by byt v zajmu ceskych vcelaru aby se s jejich majetkem zachazelo jako
> vsude jinde v Evrope. Divim se, ze jim takova praxe nevadi.
> Ted pry veterinari uspesne hostili sefy veterinarnich sluzeb EU - chlubi se
> na www.svscz.cz
> Jenze ouha, ceske predsednictvi EU pred chvili zkrachovalo.
>
> Nezlobte se, ale v teto zemi pomuze jen osveta z Evropy.
>
>
>