78372
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- Josef Křapka (77.237.138.69) --- 6. 2. 2009
Re: Zkuenosti s odpa?ova?em Nassenheider
>Ta srovnání naší tradiční léčby a KM již dělal výzkumák A doporučil ji hlavně pro alternativní včelaření i když s mírně horším účinkem a nadále se s ní počítá pro případ kdy by již stávající léčba přestala účinkovat Počítá se i s thymolinem Pepan<
-----------------------------------------------------------
Na výzvu pana Zdeňka Klímy (Veterinární univerzita v Brně) jsem se zapojil v roce 2008 do pokusu srovnání účinnosti jednotlivých systémů použití KM. Byly porovnávány desky Formidol, systém MiteGone a odpařovače Nasenheider. Výsledky z několika včelnic v republice př. Klíma zpracovává do diplomové práce a věřím, že nás s výsledky seznámí např. prostřednictvím periodika MV. Můj subjektivní pocit z použití těchto systémů je poněkud rozpačitý. Jelikož byla v roce 2008 situace s roztočem poněkud jiná, kdy oproti minulým rokům bylo málo roztočů a navíc jsem zaznamenal u některých včelstev zapojených do pokusu roztočů více a v jiných téměř nula a to nezávisle na systému použité aplikace KM. Je však možné, že na jiných včelnicích, zapojených do pokusu, byla situace jiná. Přesto dle mého názoru jsou aplikace (Nassenheimer, MiteGone) s dlouhodobým účinkem a koncentrací 60% patrně účinnější oproti deskám Formidol při jejich použití v nízkonástavkových včelstvech o 6-ti nástavcích. Co se týče manipulace, jsou bezpečnější a pohodlnější desky Formidol než oba další systémy, kde se pracuje s kyselinou přímo. V případě, že má člověk již brebtavé ruce je zapotřebí (řečeno s mírnou nadsázkou) skafandr. Na hodnocení, který systém je lepší je však pokus konaný pouze v jedné sezóně málo. K objektivnímu hodnocení je třeba provádět srovnávací pokusy trvající po několik let aby se eliminoval vliv extrémě vyských stavů roztočů s opačným extrémem - enormě nízkého stavu roztočů jaký byl v roce 2008. Ideální stav roztočů by byl n u l a. To bychom však neměli jedno téma k diskusi.
JK
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 33976
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Gustimilián Pazderka (80.78.156.8) --- 6. 2. 2009
Re: Zkuenosti s odpa?ova?em Nassenheider
To je zbytečné srovnávat účinnost, v praxí ověřený odpařovače nebo odpařovací systémy mají navzájem stejnou účinnost, jinak by nebyly ani nabízeny, protože by šlo o podvod. Je to jako bych zjišťoval, jestli po dálnici z Prahy do Brna dojedu autem značky Ford nebo Opel nebo Škoda.
Při porovnání, ale musí každý i slepý dojít nato, že Formidol je výhodný ne pro účinnost, ale proto, že je tento lék je značně komerčně zvýhodněn oproti jiným podobným. Jestli účinkuje je tedy jedno, když je skoro zadarmo. Jsme v Česku, ... ne? ;-)
........
Josef Křapka>Na výzvu pana Zdeňka Klímy (Veterinární univerzita v Brně) jsem se zapojil v roce 2008 do pokusu srovnání účinnosti jednotlivých systémů použití KM.<
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 33979
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (90.183.70.9) --- 6. 2. 2009
Re: Zkuenosti s odpa?ova?em Nassenheider
Zkušenosti s uvedeným odpařovačem nemám, protože nebudu investovat do trochy plastu o výrobní ceně cca 5 Kč 50 x větší sumy. Tak jsem si ho raději zbastlil sám a docela dobře vychytil nevýhody obou. Důležité při hodnocení jsou pouze 3 ukazatele. Jak intenzivně zasáhnou páry KM reprodukční roztoče, zda dokáží min po dobu 13 dní účině shazovat foretické roztoče a pak se také jedná o pracnost při aplikaci. Aby páry zasáhly roztoče uvnitř buněk je podle zahraničních pramenů ukazatel spálená tráva před česnem a hrst mrtvých včel. No a to neumí ani formidolové desky. Formidolové desky i když se jedná o dva šoky po dvou dnech neumí udržet koncentraci par po dobu 13 dní, pouze 4 a tak o účinném zasažení foretických roztočů v tomto termínu si mohou nechat pouze zdát. To naopak by odpařovače bez problémů mohly dokázat. Pracnost vkládání formidolových desek je pro většího včelaře deprimující a ještě je nutno poznamenat, že vkládat desky do podmetu je ztráta času. Proto si myslím, že dlouhodobé odpařovače jsou díky délce působení a pracnosti perspektivnější. A aby to nebylo tak jednoduché jsou při plnění asi dost nebezpečné, protože polít se KM uprostřed lesa jistě nepředstavuje příjemný zážitek a nedej bože,aby byly zasaženy oči. Takže jak už to bývá, vše má svá pro a proti. Zdraví R. Stonjek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 33980
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - trestik (e-mailem) --- 6. 2. 2009
RE: Zkuenosti s odpa?ova?em Nassenheider
Pokud se nehodláte smířit s použitím jedů, zbývá prakticky jen KM. Když KM, tak odpařovače s dlouhodobým rovnoměrným působením. Na výrobci jak jste uvedl nezáleží.
Umístit 2 pásky Gabonu do úlu je samozřejmě nejméně pracné. Pokud však srovnáme nátěr plodu a vložení odpařovače KM, potom je na tom KM lépe. Srovnání trojnásobné fumigace a aplikace odpařovače s KM je dle mého soudu rovněž ve prospěch odpařovače.
Manipulace s kyselinou vyžaduje určitou opatrnost a je potřeba být náležitě připraven a vybaven. Mám momentálně 20 odpařovačů a jejich naplnění a zavěšení do úlů mi nečiní potíže. Jedinou nevýhodou oproti Gabonu je, že musím vyjmout a někam uložit rámky. Jak jste však uvedl, vše má svou cenu.
S přátelským pozdravem Třeštík
> Zkušenosti s uvedeným odpařovačem nemám, protože nebudu investovat do > trochy plastu o výrobní ceně cca 5 Kč 50 x větší sumy. Tak jsem si ho > raději zbastlil sám a docela dobře vychytil nevýhody obou. Důležité při > hodnocení jsou pouze 3 ukazatele. Jak intenzivně zasáhnou páry KM > reprodukční roztoče, zda dokáží min po dobu 13 dní účině shazovat > foretické > roztoče a pak se také jedná o pracnost při aplikaci. Aby páry zasáhly > roztoče uvnitř buněk je podle zahraničních pramenů ukazatel spálená tráva > před česnem a hrst mrtvých včel. No a to neumí ani formidolové desky. > Formidolové desky i když se jedná o dva šoky po dvou dnech neumí udržet > koncentraci par po dobu 13 dní, pouze 4 a tak o účinném zasažení > foretických roztočů v tomto termínu si mohou nechat pouze zdát. To naopak > by odpařovače bez problémů mohly dokázat. Pracnost vkládání formidolových > desek je pro většího včelaře deprimující a ještě je nutno poznamenat, že > vkládat desky do podmetu je ztráta času. Proto si myslím, že dlouhodobé > odpařovače jsou díky délce působení a pracnosti perspektivnější. A aby to > nebylo tak jednoduché jsou při plnění asi dost nebezpečné, protože polít > se > KM uprostřed lesa jistě nepředstavuje příjemný zážitek a nedej bože,aby > byly zasaženy oči. Takže jak už to bývá, vše má svá pro a proti. > Zdraví R. Stonjek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 33982
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu