78210

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


tomas (141.113.85.22) --- 23. 7. 2008
Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Mel bych dotaz na ohledne spojeni oddelku s produkcnim vcelstvem. Zajima me kdy spojujete (stale mam v hlave clanek p. Turcianyho o spojeni v rijnu) a hlavne jak. Pise se o posazeni oddelku na vcelstvo a tim se vymeni matka - s tim nemam problem.
Zajima me jak se to dela s krmenim, jestlize se spojuje pozdeji az po krmeni. Pokrmi se kazdy napul, nebo jen produkcni vcelstvo ci oddelek? A pak se jim porovnaji nastavky ci ramky po spojeni, nebo si to sami prenesou???

Diky za praxi jak ve VN tak v NN, teorie je tu dost :-)


Diky

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30659


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Zajima me jak se to dela s krmenim, jestlize se spojuje pozdeji az po krmeni. Pokrmi se kazdy napul, nebo jen produkcni vcelstvo ci oddelek? A pak se jim porovnaji nastavky ci ramky po spojeni, nebo si to sami prenesou???

Predpokladám, že záložné včelstvo chováte mimo produkčného, potom sa musíte rozhodnúť, ktoré z týchto dvoch spojených včelstiev bude dominantné a ktoré bude na posilnenie, rozhodujúca je aj matka, mladšia alebo kvalitnejšia ostane. Potom do 10.9 dokŕmte dominantné včelstvo na približne 15 kg a a včelstvo určené na posilnenie, kŕmte tak aby zásoby neklesli pod 5 kg. Záložné včelstvo podsuňte pod produkčné, matku z neho odstráňte. Včely sa spoja s produkčným včelstvom a takto vytvoria spoločný zimný chumáč. včelstvo v tejto zostave ponechajte na zimu bez zužovania.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30673


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radek Hubač (e-mailem) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Já to dělám dvěma způsoby, buď v říjnu s tím, že mladé včelstvo dostane cca 15kg a staré, které po spojení zůstane dole podle toh kolik mu nechám medu cca 10kg, ale šetřit se nevyplatí, pokud se včelaří dvou prostorově a nad mřížkou se vše vybere, klidně 15 a 15kg.
Druhý způsob přijde na řadu po posledním točení v těchto dnech. Abych nekrmil to co se mi nelíbilo v sezone, nebo co je slabé, dám většinou 1. dávku cukru všem, abych nevyvolal agresivitu (stalo se mi, že bez krmení se pomlátili spojená včelstva a přišli o obě matky. Pak je ideálně s další dávkou ¨cukru spojím. Žádné přerovnávání! Je to spíš škodlivé, hlavně zbytečné...už vůbec ne v tom říjnu
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: tomas <herman.t/=/seznam.cz>
> Předmět: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem
> Datum: 23.7.2008 13:36:36
> ----------------------------------------
> Mel bych dotaz na ohledne spojeni oddelku s produkcnim vcelstvem. Zajima
> me kdy spojujete (stale mam v hlave clanek p. Turcianyho o spojeni v rijnu)
> a hlavne jak. Pise se o posazeni oddelku na vcelstvo a tim se vymeni matka
> - s tim nemam problem.
> Zajima me jak se to dela s krmenim, jestlize se spojuje pozdeji az po
> krmeni. Pokrmi se kazdy napul,       nebo jen produkcni vcelstvo ci oddelek? A
> pak se jim porovnaji nastavky ci ramky po spojeni, nebo si to sami
> prenesou???
>
> Diky za praxi jak ve VN tak v NN, teorie je tu dost :-)
>
>
> Diky
>
> T.H.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30677


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

> Já to dělám dvěma způsoby, buď v říjnu s tím, že mladé včelstvo dostane cca 15kg
> a staré, které po spojení zůstane dole podle toh kolik mu nechám medu cca 10kg,
> ale šetřit se nevyplatí, pokud se včelaří dvou prostorově a nad mřížkou se vše
> vybere, klidně 15 a 15kg.
> Druhý způsob přijde na řadu po posledním točení v těchto dnech. Abych nekrmil to
> co se mi nelíbilo v sezone, nebo co je slabé, dám většinou 1. dávku cukru všem,
> abych nevyvolal agresivitu (stalo se mi, že bez krmení se pomlátili spojená
> včelstva a přišli o obě matky. Pak je ideálně s další dávkou ¨cukru spojím.
> Žádné přerovnávání! Je to spíš škodlivé, hlavně zbytečné...už vůbec ne v tom
> říjnu
> Radek

Diky moc.

Jeste dotaz na krmeni oddelku. Krmim (podnecuju) je uz temer mesic roztokem 1:1 v malych davkach (0.5-1kg) s tim, ze verim, ze jeste zesili. Ma smysl oddelky takto podnecovat nebo by byly lepsi vetsi davky 3:2? Je lepsi je krmit na tech 15kg treba i do puli zari nebo je to spise na skodu?

Mam je v v 1 nastavku 39x24 moc mista na kladeni po zakrmeni na 15kg uz asi nezbyde i kdyz mam 11 ramku, takze kdyby slo krmit dele z tohoto pohledu by to bylo asi lepsi... Bednicky totiz dosly, zas sem se asi pres zimu moc flakal :-))

I kdyz ted o vikendu budou takze mozna podstavim nastavek, ale tim si bych si to asi zkomplikoval, co myslite??

A jeste posledni - da se ocekavat, ze si pripadne zasoby prenosi od stareho vcelstva, tj. z nastavku dole?? Zatim co jsem pozoroval tak zavickovane zasoby spis asi ne...

Diky, a omlouvam se za tu spoustu dotazu :-)

T.H.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30681


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
M. Václavek (213.29.160.5) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Jeste dotaz na krmeni oddelku. Krmim (podnecuju) je uz temer mesic roztokem 1:1 v malych davkach (0.5-1kg) s tim, ze verim, ze jeste zesili. Ma smysl oddelky takto podnecovat nebo by byly lepsi vetsi davky 3:2? Je lepsi je krmit na tech 15kg treba i do puli zari nebo je to spise na skodu?
______________________________________________________________

Dle mého názoru podněcování nemá touto dobou význam.

V tak malém prostoru ( 1 nástevek 39x24 ) bych nedával 15 kg cukru naráz ale ve dvou etapách ( kvůli plodování ). Zkrmil bych po týdnu 2 dávky krmiva, celkem 7,5 kg cukru a za měsíc bych udělal to samé.

Kdybyste rozšířil nasazením nástavku se soušemi, není problém vše zkrmit během 3 týdnů.

S pozdravem...M. Václavek...



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30685


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
p.k. (77.48.74.254) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

zakladni pravidlo pro oddelky je pane Vaclavek :
KRMIT,KRMIT a KRMIT ,na konci srpna doplnit!!!
kranka muže met nabouchanej ul zasobama ,ale ploduje podle toho co najde "venku" a flaska s cukrem je pro ni taky "venku"a oddelky maj trochu jinou krivku vývoje coz mozna vite ,ale neakceptujete..

navic včely maj tendenci střidat pylovou a nektarovou snusku,aby meli vseho spravnej pomer

vam bych doporučil Lenina .....učit se,učit se a....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30699


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Stonjek (213.151.87.64) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Nevím, co z toho děláte za vědu, když se jedná v podstatě o jednoduchou a neskutečně spolehlivou záležitost.Jedná li se o matku, která je stará, nebo trochu klempíruje s výnosy, ale má normálně silná včelstva, tak v září ji vyhledám, zašlápnu a pod plodiště po chvíli přeložím odělek samozřejmě s přiměřenými zásobami a po alespoň 2x výměně generací. Žádné noviny, žádné krmení, žádná kontrola, klid. Kdo má pocit, že včelstvu by neškodilo zesílit, úplně stejně to samé provede v 1/2 října. Kdo nenajde matku i když v tuto dobu se hledají nejlépe, opět se nic neděje pravděpodobnost výměny je prý kolem 80 %. Já jí vždy vyhledávám. U Dadantů mám plemenáče na poloviční plásty, protože je to tak nejjednodušší. Od těch dob co to takhle provádím jsem se zbavil všech oplodňáčků sekcí, přidávacích klícek a jiných zcela zbytečných pomůcek. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30702


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
M. Václavek (213.29.160.5) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

I kdyz ted o vikendu budou takze mozna podstavim nastavek, ale tim si bych si to asi zkomplikoval, co myslite??
______________________________________________________________

Máte pravdu, situaci byste zkomplikoval. Pokud chcete krmit naráz ( v jedné etapě ) 15 kg cukru, raději dejte přednost nasazení nástavku se soušemi před jeho podsazením.

Při podsazení rovněž není vhodné krmit v jedné etapě, jelikož hrozí, že zásoby budou špatně uloženy ( především v krajních plástech...mimo dosah centra chumáče ). Naproti tomu při nasazení nástavku včely zásoby umístí především nahoře v polohách nad plodem, tedy přímo do míst budoucího chumáče.

Vůbec se neobávejte, že horní nástevek zprvu nebude obsazen. Jsou-li v něm jen souše ( žádné mezistěny! ) a včelstvo zcela obsedá spodní patro, i za velmi nepříznivého počasí k podchlazení plodu nedojde. Každopádně nechte do začátku zimy očko v horním nástavku zavřené, jinak by hrozila loupež. Za chladných podletních dní budou včely staženy dole u plodu, na což je nutné myslet při krmení. Po dokrmení uteplete strop. V zimně se chumáč přesune do horního nástavku na zásoby, je třeba dbát na dostatečné větrání ( otevřená očka, drátěné dno ). V předjaří bude včelstvo plodovat v horním nástavku, spodní přechodně opustí. Pro zvýšení vlhkosti kvůli plodu je dobré během předjaří ponechat zadělané horní očko a omezené drátěné dno. Není nutné odebírat spodní nástavek, i když bude neobsazen. Chrání před nepříznivým klimatem u dna, využije se jako místo pro zvětšující se množství včel a plodu během růstu včelstva.

S pozdravem...M. Václavek...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30687


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

> I kdyz ted o vikendu budou takze mozna podstavim nastavek, ale tim si bych
> si to asi zkomplikoval, co myslite??
> ______________________________________________________________
>
> Máte pravdu, situaci byste zkomplikoval. Pokud chcete krmit naráz ( v jedné
> etapě ) 15 kg cukru, raději dejte přednost nasazení nástavku se soušemi
> před jeho podsazením.
>

No spis sem to myslel tak, ze kdyz budu chtit oddelek v rijnu pripojit (nasadit) na produkcni vcelstvo tak bych musel pridat dva nastavky protoze hnizdo bude v tom dolnim.

Zimovani snad uz trochu zmakle mam, jen sem jeste nepripojoval oddelek v rijnu. Jedinou obavu, kterou v tom smeru mam je o ulozeni zasob a proto ty amaterske otazky.

A opravdu oddelku nepomuze podnecovani k vice plodu? Myslel jsem, ze maji jiny plodovy rytmus, ze se to snazi dohnat? Jinak pro me samozrejme lepe kdyz je nakrmim na dvakrat ci trikrat.

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30690


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
M. Václavek (213.29.160.5) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

No spis sem to myslel tak, ze kdyz budu chtit oddelek v rijnu pripojit (nasadit) na produkcni vcelstvo tak bych musel pridat dva nastavky protoze hnizdo bude v tom dolnim.
______________________________________________________________

Já jsem zas myslel, že ho zazimovat chcete.

Pokud-li rozšíříte oddělek v podletí kvůli zakrmení, při spojovaní v říjnu ho dejte pod produkční včelstvo. Já tak postupuji u všech oddělků. Nenaruším tak kontinuu zásob produkčních včelstev. Zásoby z takto umístěných oddělkových nástavků budou včelami v průběhu předjaří přenášeny nahoru, čímž se podpoří plodování.

Není třeba se obávat skutečnosti, že oddělkové zásoby nebudou v zimně využity, neboť se včely za chladna stáhnou nahoru. Dávka zimního krmiva pro produkční včelstvo, je-li vhodně uložena ( nad chumáčem ), plně postačí k přezimování i více jak dvakrát silnějšího včelstva, než-li pro které bylo krmivo určeno. Spotřeba medu v zimně je velmi malá. Největší část zimního potravy včelstvo zkonzumuje v předjaří, kdy jsou včelám přístupny i zásoby v krajních plástech či ve spodních neobsazených patrech.
____________________________________________________________

A opravdu oddelku nepomuze podnecovani k vice plodu? Myslel jsem, ze maji jiny plodovy rytmus, ze se to snazi dohnat? Jinak pro me samozrejme lepe kdyz je nakrmim na dvakrat ci trikrat.
____________________________________________________________

Dobrá otázka, dobrý argument. Opravdu oddělky mají jiný plodový rytmus: jejich rozvoj může končit až začátkem podzimu, kdy se u nich teprve začínají tvořit dlouhověké včely. Nicméně proč by měl být rozdíl mezi včelstvem bohatě zásobeným a včelstvem, který má minimum zásob ale stálý přísun krmiva? Stálé krmení v malých dávkách stimuluje jakousi snůšku, čímž se podporuje kladení. Na druhou stranu včelstva ( hlavně kraňská ) od přírody reagují na aktuální stav zásob, což má velký význam pro regulaci velikosti plodové plochy. Včely vědí, že se nelze spoléhat na vytrvalost snůšky.

Myslím, že výsledek obou alternativ bude stejný i u oddělků. Proč by rozvoj měl být jiný? Včelstvo má vždy alespoň jeden argument k udržení kladení ( zásoby, přísun krmiva ). Pokud-li nastane snůška, včelstvo se zásobami má argumenty dva.

Co se týče produkčních včelstev, u nich je podletní podněcování k ničemu ( potvrzeno několika výzkumy ). Vznik dlouhověkých včel je založen na stejném principu jako tvorba anatomických trubčic ( rojových včel ): omezování plodování, což je projevem sestupné fáze. Každá dlouhověká včela byla ze začátku anatomickou trubčicí. O počtu zimních včel rozhoduje hlavně síla včelstva, nikoliv množství plodu v podletí. Podletním podněcováním se vrchol síly včelstva neovlivní. Zvýšené plodování nesvědčí tvorbě zimních včel. Podletní podněcování produkčních včeltev znamená ve výsledku jen větší množství krátkověkých včel v podletí a na podzim odchovaných, které se jara nedožijí, takže jde o zbytečné plýtvání časem a materiálem. Vřele nedoporučuji.

S pozdravem...M. Václavek...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30693


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem


> Pokud-li rozšíříte oddělek v podletí kvůli zakrmení, při spojovaní v říjnu
> ho dejte pod produkční včelstvo. Já tak postupuji u všech oddělků.
> Nenaruším tak kontinuu zásob produkčních včelstev.

Nevim, ze me to nenapadlo podstavit, nak sem myslel, ze by mel oddelek jit nahoru. Ale to asi kdyz se nechaji obe matky tak, aby mela nova vetsi sanci. A spojujete to pres noviny? To straci smysl ne? Bavim se o spojeni v rijnu.

Kazdopadne diky, variant je vic, neco si vyberu a nejak to dopadne :-)

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30695


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
M. Václavek (213.29.160.5) --- 25. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Pro upřesnění:

V první dekádě září vložím všechny matky do izolačních klícek, abych na podzim neměl ve včelstev plod, což je pro zdárné přeléčení na varroázu nutností a povinností!

V první dekádě října zužuji ( odeberu spodní neobsednuté nástavky se starším dílem na vytavení ) a podsadím oddělky pod produkční včelstva. Při tom z klícek vypouštím oddělkové matky ( letošní ) a odstraňuji matky loňské ( každý rok vyměním matky u všech produkčních včeltev ). Vše dělám do 10.10 ( kvůli léčení ). Není nutné používat novinový papír, klícky a jiné zlepšováky. V říjnu ( zvláště u bezplodových včelstev ) nenastávají komplikace při spojování. Oddělkové včely si vždy uchrání své matky před případným negativním projevem produkčního včelstva. Pokud z nějakého důvodu mám v úmyslu matku vyměnit bez připojení oddělku ( např. chci oddělkem posílit včelstvo nově vzniklé ), v říjnu přidávám matku očkem:

Dotyčné včelstvo, které by nemělo mít plod ( jistota ), ponechám zhruba 2 hodiny v klidu osiřet. Potom matku namočím ve vodě a přidám ji mezi osiřelé včely sedící u očka. Včely matku bez potíží přijmou. Matka se namáčí proto, aby se omezila její pohyblivost ( suchá by mohla zazmatkovat a odletět ) a pojistilo její přijetí ( včely se k namočeným jedincům nechovají agresivně ).

Oddělky podsazuji, protože včelařím s mednými komorami ( prostor nad mednými komorami je určen pro med konzumní ). Kdybych oddělky nasadil na produkční včelstva, včely by do tohoto prostoru ukládaly snůšku... míchal by se cukrový med s přírodním.

S pozdravem...M. Václavek...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30718


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(e-mailem) --- 25. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Dobrý den,

jen se zeptám u kolika včelstev to takto děláte? Pro intenzivní
chov cca 50 a více včelstev je tato metoda pomalu nerelizovatelná
a myslím si, že budou i zbytečně velké ztráty. Řada matek ploduje
dost dlouho a pokud je silnější včelstvo a vy izolujete matku, může
dojít ve vzdálenějším místě úlu k pocitu osiřelosti a může
dojít k rojení, nemyslíte?

Marek Medve

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem
Datum: 25.7.2008 - 10:58:33

> Pro upřesnění:
>
> V první dekádě září vložím všechny matky do
> izolačních klícek, abych na
> podzim neměl ve včelstev plod, což je pro zdárné
> přeléčení na varroázu
> nutností a povinností!
>
> V první dekádě října zužuji ( odeberu spodní
> neobsednuté nástavky se
> starším dílem na vytavení ) a podsadím oddělky
> pod produkční včelstva. Při
> tom z klícek vypouštím       oddělkové matky ( letošní
> ) a odstraňuji matky
> loňské ( každý rok vyměním matky u všech produkčních
> včeltev ). Vše dělám
> do 10.10 ( kvůli léčení ). Není nutné používat
> novinový papír, klícky a
> jiné zlepšováky. V říjnu ( zvláště u bezplodových
> včelstev ) nenastávají
> komplikace při spojování. Oddělkové včely si
> vždy uchrání své matky před
> případným negativním projevem produkčního včelstva.
> Pokud z nějakého důvodu
> mám v úmyslu matku vyměnit bez připojení oddělku
> ( např. chci oddělkem
> posílit včelstvo nově vzniklé ), v říjnu přidávám
> matku očkem:
>
> Dotyčné včelstvo, které by nemělo mít plod (
> jistota ), ponechám zhruba 2
> hodiny v klidu osiřet. Potom matku namočím ve vodě
> a přidám ji mezi osiřelé
> včely sedící u očka. Včely matku bez potíží
> přijmou. Matka se namáčí proto,
> aby se omezila její pohyblivost ( suchá by mohla
> zazmatkovat a odletět ) a
> pojistilo její přijetí ( včely se k namočeným
> jedincům nechovají agresivně
> ).
>
> Oddělky podsazuji, protože včelařím s mednými
> komorami ( prostor nad
> mednými komorami je určen pro med konzumní ). Kdybych
> oddělky nasadil na
> produkční včelstva, včely by do tohoto prostoru
> ukládaly snůšku... míchal
> by se cukrový med s přírodním.
>
> S pozdravem...M. Václavek...
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30725


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
M. Václavek (213.29.160.5) --- 25. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Řada matek ploduje
dost dlouho a pokud je silnější včelstvo a vy izolujete matku, může
dojít ve vzdálenějším místě úlu k pocitu osiřelosti a může
dojít k rojení, nemyslíte?
_____________________________________________________________

Kdybych byl velkovčelař, tzv. kombivčelstva bych provozoval na polovině včelnice ( měnil bych matky dvouleté, nikoliv již jednoleté, tedy bych tvořil polovinu oddělků ku počtu včelstev ).

Co se týká izolace, je třeba vlastnit dobrou klícku. Běžné klícky bych v žádném případě nepoužíval. Při jejich využití vzniká, jak píšete, pocit osiřelost, stavba nouzových matečníků a komplikace s tím spojené. K izolaci matek jsou určeny speciální klícky: tzv. izolační klícky, které mají stěny tvořené mateří mřížkou, aby k matce mohli vlézt včely, což je pro přenos mateří látky velmi důležité ( mateří látku včely získávají olizováním zadečku matky ). Jsou různé typy izolačních klícek. Klícka se umisťuje do nejvrchnějšího plodového nástavku k centru plodové plochy. Při použití klícek izolačních není se třeba obávat ztrátách.

Já od letoška budu používat jenom vlastnoručně vyrobené izolační klícky. Jde podstatě o rámek z latiček 1x1cm, ke kterému jsem z jedné strany přibil fóliovou mateří mřížku. Z druhé strany se mateří mřížka přidělá provizorně, aby ji šlo odklopit při vložení a vypouštění matky.

V září se matka hledá poměrně dost snadno. Pokud se včelstvo nerozdráždí, matka určitě bude na plodě, kterého v září je velmi málo ( máme-li zakrmeno do půlky srpna ). Pak není neobvyklé během 5-10 minut matku nalézt i v úlu s několika nástavky.

Nelíbí se mi metoda připojení oddělku bez odstranění staré matky v produkčním včelstvu. Podle mě, jako chovatele matek, je to dost nezodpovědné zacházení s mladými matkami, riskování ztrát kvalitních matek a tím i promrhání investic na jejich výchovu. U tříletých a víceletých matek, tedy matek, které by racionální včelař v produkčních včeltev neměl přechovávat, je pravděpodobnost na odstranění staré matky vyšší něž 90%, ale u dvouletých matek ( zvláště pak u jednoletých! ) je situace jiná. Izolace matek v září se dá zužitkovat v říjnu při spojování včelstev, neboť všechny matky máme po ruce.

S pozdravem...M. Václavek...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30728


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 25. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Řada matek ploduje
dost dlouho a pokud je silnější včelstvo a vy izolujete matku, může
dojít ve vzdálenějším místě úlu k pocitu osiřelosti a může
dojít k rojení, nemyslíte?

Pri izolácii matiek na určitú dobu, sa nesmú používať obyčajné klietky, ale malé izolátory, do ktorých musia mať úľové včely prístup, aby včelstvo napriek M v úli začnú robiť náhradný chov. Ak to včelár nezbadá a vypustí matku z klietky, včely istotne oplodnenú matku odstránia a ponechajú si neoplodnenú a tá sa už do zimy nemusí oplodniť.

Včelstvo sa nerojí z pocitu "osiřelosti", ale preto, že sa chcú rozmnožiť - rojiť a tá doba ja dávno za nami.
Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30734


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
M. Václavek (213.29.160.5) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

(stalo se mi, že bez krmení se pomlátili spojená včelstva a přišli o obě matky.
______________________________________________________________

Použil jste novinový papír? Touto dobou ( na rozdíl od podzimu, zimy a předjaří ) je novinový papír pro zdárné spojení nutností.

Osobně preferuji připojování oddělků až v říjnu, neboť přitom zužuji, včelstva mám bez plodu ( v září izoluji matky ), tedy nemám žádné problémy se spojováním včeltev a příjímáním matek. Kromě toho je při tomto způsobu jisté, že dojde ke zvětšení zimní síly produkčních včelstev. Při spojení v podletí nemusí být zimní síla ovlivněna ( viz články A. Turčániho ). Souviset to může s ledasčím ( vysoký nástavek, krmení, nezměněný vrchol síly ).

S pozdravem...M. Václavek...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30682


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 24. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Je to spíš škodlivé, hlavně zbytečné...už vůbec ne v tom říjnu
Radek

Ak bolo vyslovené A, treba povedať aj B, t.j. vysvetliť prečo je to "zbytečné". Pôvodná otázka znela " chcem spojiť včelstvo v októbri - říjnu, ako to mám spraviť. Kolegovi som poslal odpoveď ako to robím ja, mikdy som s tým nemal problém a spájal som aj 50 včelstiev.

Kolega čítal môj článok o spojovaní včiel pred zimným obdobím. Spojovanie včelstiev je častou témou a ľudia sa pýtajú hlavne preto, že spojené včelstvo v tradičnom čase, t.j. v auguste - srpnu neprináša očakávaný výsledok, posilnené včelstvo je často v takej sile ako neposilňované.
Dlhoročnými pokusmi som si overil stratégiu spájania včelstiev, aby som odstránil negatívny kompromis a posilnené včelstvo bolo pravdu silnejšie o včely, ktoré som včlestvu pridal.

Dokázal som to spôsobom postupnosti, t.j. čas spojenia som posúval až na október, kedy to bolo 100%-né.
Svedčí to o tom, že dlhoveké včely vznikajú postupne (odlišne od doterajšej teórie) a tento proces definitívne končí až koncom septembra - září. Proces dlhovekých včiel je potom už nezvratný vo všetkých včelstvách a preto je aj hmotnosť posilneného včelstva vyššia.
Toľko v skratke (hľadanie cesty trvalo niekoľko rokov), aby ste sa dostali do "obrazu", prečo spájať tak pozde. K tejto mojej "pravde" sa ešte nik nevyjadroval ani v kladnej, či zápornej forme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30703


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Stonjek (90.183.70.9) --- 25. 7. 2008
Re: Spojeni oddelku s prod. vcelstvem

Já si myslím, že je to vše o pudech nebo genetice. Včelstva mají zakodováno v nich, jak silná půjdou přes zimu a tím se také řídí. Dodáme li odělek brzo, přebytky včely spolehlivě zlikvidují. V ŕíjnu už "sedí na zimu" a na podobné záležitosti kašlou a tudíž do jara jdou "převčelené"/Václavkův termín/. To se určitě projeví výborným výsledkem v řepce a proto se tento způsob hodně používá. Já si o něm myslím, že když včelař porušuje přírodní zákony dané velmi dlouhou vývojovou dobou, musí za to také na druhé straně nějak zaplatit. A tak vznikla odělková metoda, což v podstatě znamená spoustu práce, materiálu navíc a včelaření s 2x větším počtem včelstev. To je také důvod, proč ji nepoužívám a včelařím v Dadantech, kde díky Řeháčkovi se rojivost pohybuje na nízké a zcela snesitelné úrovni. Vždyť on už před 10 lety byl metodě LBV hodně blízko, stačilo jen stavební rámky vložit o patro výš a dodat patřičnou teorii. No přišli jiní. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 30711


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu