75906

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Kohant (82.150.166.25) --- 31. 8. 2007
Ztráta matky koncem srpna

Včera jsem kontroloval odpařovače kyseliny mravenčí. V jednom včelstvu chybí otevřený plod a je tu několik vystavěných matečníků, některé uzavřené. Bude matka začátkem září ještě oplodněná, nebo mám shánět novou?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24762


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
A.Turčáni (62.168.124.211) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Bude matka začátkem září ještě oplodněná, nebo mám shánět novou?

Hlavne bude záležať na priebehu počasia, ale najviac od dispozícii rujných trúdov, ktoré matku oplodnia. Výskyt trúdov je v tomto čase založený na náhode, npr. včelstvo v tomto čase robilo alebo práve robí tichú výmenu matky (pri TV včelstvo vždy chová aj trúdov) alebo vo vašom okolí sa nachádza trúdicové- trubčicové včelstvo. Odborníci tvrdia, že tieto trúdy sú nie dokonalé trúdy, ale podľa mňa matku dokážu primerane oplodniť. Je to však založené na dohadoch a náhode!

Preto je oveľa rozumnejšie a správnejšie pridať včelstvu zásobnú matku s včelami alebo pridať zakúpenú matku. "Kto včas dáva, dvakrát dáva" hovorí sa medzi ľuďmi.

Keďže z popisu je situácia vo včelstve priaznivá, matku vložte do pridávacej klietky , zaistite hustejším cukromedovým cestom, všetky zaviečkované i nezaviečkované materské bunky zlikvidujte a vložte do plástovej uličky klietku s matkou. CMC ničím nezaisťujte, včely matku do 4-5 hodín z klietky vyslobodia! Úspech pridania 100%-ný. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24763


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
M. Václavek (213.29.160.5) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Někteří včelaři tvrdí a píše se to v několika publikací, že pro začátek podletí je typická tzv. ,,dívčí válka,, nebo-li vyhánění trubců z úlu. Včely nejprve drží trubce o hladu mimo zásoby a pak je zesláblé vyhazují z úlu. V extrémním případě jim ukousnou jedno křídlo, aby nemohli lítat, avšak nikdy proti nim nepoužijí žihadlo. V případě, že je včelstvo bezmatečné, či právě provádí tichou výměnu nebo má trubcokladnou matku, či trubčice, trubce nevyhání. Trubci vyhnaní z úlu uhynou hladem i chladem za pár dní.
Vyhánění trubců z úlu není přirozené!!!! Dělají to včelstva, kterým včelař vytočí med a nechá je s trochou zásob v plodišti v domnění, že jim to do krmení vystačí, či v domnění že je snůška, což je ve snůškových podmínkách ČR vyjímka. Vedlejším jevem doprovázející ponechání nedostatku zásob v podletí je vytvoření slabší zimní generace včel ( pozdní krmení již nepomůže ).
Jak říkám, pokud chcete mít silná ( velmi-silná ) včelstva, musíte začít krmit ( ne podněcovat!!! ) ihned po posledním medobraní, které je zpravidla na začátku podletí ( konec července ), pokud se nevyskytne pozdní silná medovicová snůška ( pozor, může jít o melicitózní med! ) nebo si zemědělci neumanou na pozdní výsev nějaké olejniny ( hořčice, svazenka ) nebo někde nepokvetou hektary jetele či vojtěšky ( které však nemusí být dostatečně nektarodárné ). Bezpečnější než čekat na nějakou pozdní snůšku je ihned po posledním medobraní začít krmit ( nejlépe ve 2-4 dávkách v týdenním intervalu dle množství podávaného krmiva a síly včelstva ). Vhodné je zužit včelstva až v říjnu ( nejdříve koncem září ). Případné přebytky zimních zásob vzniklé vydatnější pozdní snůškou se dají začátkem jara ( po rozkvetu třešně ptačí, angreštu ) odebrat a použít na sestavení medné komory, jež má v racionálním včelaření široké uplatnění.
Rozhodně bych v podletí nesázel na dobré pozdní oplození pokud nemáte alespoň deset včelstev s trubci a nespoléhal bych se na to, že je ostatní včelaři mají. Nejlépe je bezmatečné včelstvo spojit s oddělkem se záložní matkou. Včelstva v podletí přestanou trubčí plod chovat a trubci se postupně do 6-8 týdnů vytratí.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24768


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
A.Turčáni (62.168.124.211) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Vyhánění trubců z úlu není přirozené!!!! Dělají to včelstva, kterým včelař vytočí med a nechá je s trochou zásob v plodišti v domnění, že jim to do krmení vystačí, či v domnění že je snůška, což je ve snůškových podmínkách ČR vyjímka.

Vyháňanie trúdov či dívčí válka je pre včely dominantná avždy ju včelstvá uplatňujú, či majú dosť zásob alebo pomenej. Tento samčí element vo včelom spoločenstve je pre včely potrebný do tých čias, kým včelstvo ako celok sa rozmnožuje- rojí a po doznení rojovej nálady a vždy vtedy, keď včelstvo je spokojné so svojou novou alebo minuloročnou matkou, spokojné. Včelstvo ako celok pudove cíti, že matka vie zabezpečiť životné pochody do budúceho roka a vtedy príde čas vojny s trúdmi.
Ak tak nie je, vtedy vždy robí tichú výmenu za prítomnosti svojich trúdov. Hovgh! Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24774


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Kohant (82.150.166.25) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Náhradní matku nemám. Mám obsazené pouze dva úly po 4 NN. Z úlu s kladoucí matkou včely trubce vyhánějí, z úlu bez matky jsem to nezaregistroval. Dokonce na rámku s odpařovačem staví trubčinu. V okolí do 1 km je 5 včelařů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24769


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Kohant napsal:
>Náhradní matku nemám. Mám obsazené pouze dva úly po 4 NN. Z úlu s kladoucí matkou včely trubce vyhánějí, z úlu bez matky jsem to nezaregistroval. Dokonce na rámku s odpařovačem staví trubčinu. V okolí do 1 km je 5 včelařů.
..................

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24770


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Kohant napsal:
>Náhradní matku nemám. Mám obsazené pouze dva úly po 4 NN. Z úlu s kladoucí matkou včely trubce vyhánějí, z úlu bez matky jsem to nezaregistroval. Dokonce na rámku s odpařovačem staví trubčinu. V okolí do 1 km je 5 včelařů.
..................

Před několika dny nabízel tu Ing. Květoslav Čermák ze Zubří přirozeně oplozené matky Vigor ze Zubří.
Doporučuji napsat e-mail, jestli ještě mají, rychle potvrdí, do týdne dojde. Výborné řešení.

Pokud matka nebude potvrzena, myslím, že si včely ještě stihnou novou vychovat a nebude s ní problém, pokud se neztratí při proletu.

Radek Krušina



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24771


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Kohant (82.150.166.25) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

A kdyby už Vigorku neměli, mám nechat jen jeden matečník, nebo všechny?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24772


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Stonjek (213.151.87.64) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

V první řadě je nutno říct, že zaběhnutý a racionálně myslící včelař touto dobou žádná SOS nevysílá, protože je na občas podobné situace připraven. Má v plemenáčích připravené nové matky a hned může reagovat. Je li včelstvo osiřelé a má trubce a záleží li mi na výnosech medu a nákladech, nejlepší je včelstva spojit a další sezonu způsob včelaření poupravit. Je docela možné, že takto napravené včelstvo na jaře bude obsedat pouze několik plástů a výnos v nedohlednu. Jelikož píšeš o dávkovači KM. je možné, že jsi přepískl koncentraci par. V literartuře se pak o ztrátách matek píše zcela zběžně. Já používám pouze desky z Dolu a tak jsem se s tím zatím nesetkal. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24775


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Ivan (88.100.170.119) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Letos pozoruji, že včelstva i oddělky si nechávají trubce mnohem déle, než jiné roky. Možná na to má vliv léto totálně bez snůšky (alespoň u mě ve středních Čechách).
Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24776


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 1. 9. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Ivan:
>Letos pozoruji, že včelstva i oddělky si nechávají trubce mnohem déle, než jiné roky. <
....

To jsem si také myslel, ale je to o podletním přísunu nektaru. Takže buď dobrá snůška - u nás ze slunečnice a spadky kde jsou včely co nejblíže, nebo také je možný přebytek kvůli tomu co tu píše Anton - probíhající tiché výměny. Tam může jít i o cizí trubce, které třeba i zalétnou.

Potom jsou vidět i pozdní generace takových trubců u včelstev, kde je kombinace první s druhou (snůška + chovná nálada) a navíc je v úlu mnoho trubčiny. Mám odpozorováno, že trubčina - je asi jakýmsi magnetem na trubce a pozdržovacím elementem pro nástup "dívčí války". Jde asi u této "trojkombinace" - silná snůška - chovná nálada - mnoho trubčiny, o dávno přirozený element hojnosti u medonosné včely a přítomnost trubců u takových silných včelstev je do zamrznutí znatelná i bez probíhající tiché výměny. Jde jen ale o několik jedinců.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24785


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(212.24.152.55) --- 1. 9. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Gusto, co pozoruji, tak:
- přísun nektaru nula (kromě doplnění zásob, které jsem skončil před cca 14 dny)

- tiché výměny, no nevím, uvidíme

GP> navíc je v úlu mnoho trubčiny. Mám odpozorováno, že trubčina - je asi jakýmsi magnetem na trubce a pozdržovacím elementem pro nástup "dívčí války".
- U produkčních včelstav trubčina je, u oddělků jen pár buněk

GP> Jde jen ale o několik jedinců.
Souhlas, žádné zástupy, občas nějaký trubec. Asi si je nechávají na zimu, aby měly víc srandy :-)

Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24789


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Kohant (82.150.166.25) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Bohužel zaběhnutý včelař nejsem, začal jsem v květnu. A tak vysílám SOS. Roje vyrostly do plně obsazených 4NN. Spojit je do osmi? Kyselinu jsem dával šedesátiprocentní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24779


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Martin (89.103.58.195) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Pro matku Vigor zkus zavolat do Zubří na tel. 571658869. Tuto středu jsem matku objednal a následující den jsem ji již obdržel. Pokud potvrdí, že matky jsou, pak bych teprve vylámal všechny matečníky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24782


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Výměna matek na podzim je nová věc zatím nijak moc rozšířená. Běžně se matky
měnily v létě, takže v tuto dobu měl včelař v úlech jen to, co plánoval
přezimovat. Důkazem je to, že chovy matky už nemají, které mají,
vyprodávají je. Takže běžný racionální a zaběhaný včelař v tuto dobu matky
na výměnu nemá kromě matek v záložních včelstvech, to je včelstvech ve
velkých oddělcích schopných přezimovat a na jaře zesílit v nové včelstvo.
Co se týká výchovy nové matky v tuto dobu, je to velká loterie a velká
pravděpodobnost, že se matka kvůli nedostatku trubců neoplodní nebo oplodní
špatně. Taková nouzová matka bývá i menší než klasická matka. Pokud toto
včelstvo půjde do zimy slabé, vznikne potřeba ho spojit s druhým včelstvem,
potom se tato matka musí najít a zamáčknout a to by mohl být za špatného
počasí pozdě na podzim a u mladé pohyblivé malé nouzové matky problém. I
kdyby byla nová matka kvalitní, dlouhé období bez matky se podepíše na
kvalitě včel, takže nová matka bude muset ty včely částečně nahradit a silně
zaplodovat ještě v říjnu se všemi riziky, které z toho plynou.
Doporučil bych, pokud nyní neseženeš matku, sehnat oddělek s letošní matkou
dostatečně silný pro přezimování, pokud ho někdo bude ochoten prodat. Ztráta
jednoho ze dvou včelstve je ztráta 50 procent včelstev a to ještě před
zimou. Zhruba za měsíc a něco bude jasné, jestli se matka povedla, to je
jestli zavíčkovaný plod v rozsahu v té době odhaduji 5 - 15 dm2 bude
kvalitní, nebude mezerovitý a nebudou tam trubčí buňky. Nebo pokud se
nepovedla, v říjnu je ještě počasí na to starou matku odstranit a včely
zachránit přidáním toho oddělku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 31, 2007 1:34 PM
Subject: Re: Ztráta matky koncem srpna


> V první řadě je nutno říct, že zaběhnutý a racionálně myslící včelař touto
> dobou žádná SOS nevysílá, protože je na občas podobné situace připraven.

> v plemenáčích připravené nové matky a hned může reagovat. Je li včelstvo
> osiřelé a má trubce a záleží li mi na výnosech medu a nákladech, nejlepší
> je včelstva spojit a další sezonu způsob včelaření poupravit. Je docela
> možné, že takto napravené včelstvo na jaře bude obsedat pouze několik
> plástů a výnos v nedohlednu. Jelikož píšeš o dávkovači KM. je možné, že
jsi
> přepískl koncentraci par. V literartuře se pak o ztrátách matek píše zcela
> zběžně. Já používám pouze desky z Dolu a tak jsem se s tím zatím nesetkal.
> Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24783


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 31. 8. 2007
Re: Ztráta matky koncem srpna

Pokud by Vigorku neměli, potom si myslím, že je to jedno. Klidně je nechej všechny, ony si včely poradí.

Teď jde spíš o to, pokud Vigorku potvrdí, aby se nevylíhla některá z těch uzavřených matečníků.
Kdyby v úle byla mladá matka, težko říct, jak by chtěly včely přijmout tu cizí (i když oplodněnou).
Potom by bylo zřejmě lepší ty zavíčkované matečníky vylámat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24777


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Jiří Krapáč (e-mailem) --- 31. 8. 2007
Re:Ztr?ta matky koncem srpna

Napište e-mail na tuto adresu, cimala/=/vcelimed.cz myslím, že matky určitě mají. /včela kraňská - linie Praděd/. Před 14 dny jsem matku na dobírku od nich kupoval. Zkoušel jsem přidání matky podle Včelařství č.7/2007, perfektní a bez problémů. S pozdravem Jirka

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kohant <kohant/=/post.cz>
> Předmět: Ztr?ta matky koncem srpna
> Datum: 31.8.2007 06:48:31
> ----------------------------------------
> Včera jsem kontroloval odpařovače kyseliny mravenčí. V jednom včelstvu
> chybí otevřený plod a je tu několik vystavěných matečníků, některé
> uzavřené. Bude matka začátkem září ještě oplodněná, nebo mám shánět novou?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24778


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Kohant. (82.150.166.25) --- 3. 9. 2007
Re: Ztr?ta matky koncem srpna

V sobotu, když mi potvrdili matku, jsem vylámal matečníky.
Zítra ji dostanu. Přijme ji včelstvo rychleji když je tak dlouho osiřelé?

Včelařství č.7/2007 nemám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radek Krušina (195.39.121.166) --- 3. 9. 2007
Re: Ztr?ta matky koncem srpna

Kohant napsal:
V sobotu, když mi potvrdili matku, jsem vylámal matečníky.
Zítra ji dostanu. Přijme ji včelstvo rychleji když je tak dlouho osiřelé?
.............

Pokud ve včelách není vlastní matka a matečníky, myslím, že přijetí bude bez problémů.
Matky posílají v plastových klíckách. Tuším, že jsem někde četl, že se má vylomit plastový uzávěr který uzavírá komůrku pro medocukrové těsto, a včely matku do několika dnů osvobodí. Po týdnu zkontrolovat zda klade.

Já jsem matku nechal cca 2 dny ve včelách bez vylomeného uzávěru. Potom jsem zkontroloval ještě jednou jestli nejsou v úle matečníky. včely se chovaly k matce "přátelsky", tak jsem klícku otevřel nahoře "naostro". Teď už vím, že v pořádku klade (po cca 14 dnech).

Možná pro jistotu by stálo za to, matku zkontrolovat po cca 2 týdnech kladení na případné matečníky, jestli ji nechtějí vyměnit. Prý se to občas stává při výměně za matku odlišných genetických vlastností, než byla původní (Ale teď v září včelám snad už bude jasné, že by na to mohlo být pozdě, tu moji vyměňovat nechtějí).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
kozlik (194.212.232.6) --- 12. 9. 2007
Re: Ztr?ta matky koncem srpna

Vy nelikvidujete doprovodné včely?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24987


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 3. 9. 2007
Re: Ztr?ta matky koncem srpna

Teď už je to pozdě, ale jestli byly matečníky vylámány v sobotu a matka
přijde do úlu za 5 dní, vidím 2 varianty vývoje. První je ta, že včelstvo
nemá ani matku, ani mladý plod, ze kterého by si mohla narazit nové
matečníky. Potom to znamená, že včelstvo nemá feromony, co drží včely
pohromadě a drží vůli včelstva se bránit proti zlodějkám. Feromony z
dělničího a trubčího plodu jsou o hodně slabší. Hlavně starší včely -
létavky zvednou kotvu a vžebrají se do druhého úlu. Naopak slídivky začnou
vnikat do úlu a vybírat zásoby. Zůstanou mlaďušky na plodu a pár létavek a
začnou vznikat trubčice. Matka buď nebude kvůli trubčicím přijata nebo pokud
bude, zůstane oslabené včelstvo v síle většího oddělku. Druhá varianta je,
že buď tam nějaký matečník zůstal nebo včelstvo má ještě tak mladý plod, že
může narazit další matečníky. Potom je třeba před přidáním matky stejně
včely ještě jednou rozebrat a vyřezat nové matečníky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kohant." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 03, 2007 12:47 PM
Subject: Re: Ztr?ta matky koncem srpna


> V sobotu, když mi potvrdili matku, jsem vylámal matečníky.
> Zítra ji dostanu. Přijme ji včelstvo rychleji když je tak dlouho osiřelé?
>
> Včelařství č.7/2007 nemám.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu