75934

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 23. 8. 2007
Re: Moderní včelař

Bzuuk:
>Já osobně ho přečtu během 5 min - stačí mi to prolistovat, přečíst inzerci a tím ho zavírám a dávám do skříně, protože nic zajímavého tam už dlooooooouho nebylo!<
....


A asi proto Včelařství potažmo ČSV vypada jak vypadá. Nikoho vlastně nic nezajímá. Je zbytečné asi i komunikovat zde o takových "malichernostech", "během 5" minut prolistovaných. Nic nového pod sluncem s takovým čtením.

A že by to chtělo úplně jiný náhled a řešení při organizování spolků? To jo, ale jak? Kromě informací pro organizátory Svazu - funkcionářů, je Včelařství prakticky zbytečně potištěný papír, s vydáním ve zbytečném nákladu.

Prakticky se těmi 5-ti minutami se říká to, že je takovému čtenáři nějaké ČSV ukradené. (až na 8 číslo a jeho formuláře na 1D atp., - tedy to znamená, je zajímavé, když jde o nějakou fámu nebo prachy)

Sám mám po nějaké době coby nečlen stále větší přesvědčení otom, že je v tomto systému včelařství jedno, že je něco prohnilé. Hlavně že to funguje. PSNV fandím, ale myslím, že proto aby byly plnohodnotnou včelařskou organizací musí mít rovnocenné služby. Sám jsem toho názoru, že jestli hypoteticky vznikne nějaká ZO PSNV, musí ČSV - Praha komunikovat naprosto stejně jako se svou ZO, když jde o ty "hlavně" dotace.

Proč nevznikají ZO PSNV, které by mohly zabezpečovat zprostředkování dotací pro jejich členy? Nic a nikdo jim jim v takové činnosti nebrání. Tiskopisy pro právnickou osobu jsou přeci normálně dispozici. A taková hypotetická ZO PSNV nemusí být přeci členem ČSV.

Jen pár takových myšlenek po vytočení dnešní várky medu, vyvaření trochy vosku a před dnešní půlnocí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24594


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 23. 8. 2007
Re: Modern? v?ela?

To by vyžadovalo práci zadarmo a to v kapitalistické společnosti jaksi je paséé

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Modern? v?ela?
> Datum: 23.8.2007 23:00:26
> ----------------------------------------
> Bzuuk:
> >Já osobně ho přečtu během 5 min - stačí mi to prolistovat, přečíst inzerci
> a tím ho zavírám a dávám do skříně, protože nic zajímavého tam už
> dlooooooouho nebylo!<
> ...
>
>
> A asi proto Včelařství potažmo ČSV vypada jak vypadá. Nikoho vlastně nic
> nezajímá. Je zbytečné asi i komunikovat zde o takových "malichernostech",
> "během 5" minut prolistovaných. Nic nového pod sluncem s takovým čtením.
>
> A že by to chtělo úplně jiný náhled a řešení při organizování spolků? To
> jo, ale jak? Kromě informací pro organizátory Svazu - funkcionářů, je
> Včelařství prakticky zbytečně potištěný papír, s vydáním ve zbytečném
> nákladu.
>
> Prakticky se těmi 5-ti minutami se říká to, že je takovému čtenáři nějaké
> ČSV ukradené. (až na 8 číslo a jeho formuláře na 1D atp., - tedy to
> znamená, je zajímavé, když jde o nějakou fámu nebo prachy)
>
> Sám mám po nějaké době coby nečlen stále větší přesvědčení otom, že je v
> tomto systému včelařství jedno, že je něco prohnilé. Hlavně že to funguje.
> PSNV fandím, ale myslím, že proto aby byly plnohodnotnou včelařskou
> organizací musí mít rovnocenné služby. Sám jsem toho názoru, že jestli
> hypoteticky vznikne nějaká ZO PSNV, musí ČSV - Praha komunikovat naprosto
> stejně jako se svou ZO, když jde o ty "hlavně" dotace.
>
> Proč nevznikají ZO PSNV, které by mohly zabezpečovat zprostředkování dotací
> pro jejich členy? Nic a nikdo jim jim v takové činnosti nebrání. Tiskopisy
> pro právnickou osobu jsou přeci normálně dispozici. A taková hypotetická ZO
> PSNV nemusí být přeci členem ČSV.
>
> Jen pár takových myšlenek po vytočení dnešní várky medu, vyvaření trochy
> vosku a před dnešní půlnocí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24598


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 8. 2007
Re: Modern? v?ela?

>To by vyžadovalo práci zadarmo a to v kapitalistické společnosti jaksi je paséé

PEPAN<
.......

Kdyby raději oslovilo vedení přes ten svůj časopis Včelařství nějaké odborníky z řad členů přes právo a třeba i aplikační škálovatené databázové systémy, tak bych neřekl ani půl slova. A vytvořili nato třeba fond, protože jejich diety a dopravné také není práce zdarma.

Ale protože je patrno, že nejen mnoha členům, ale hlavně i mnoha lidem na ÚV vyhovuje "pasivita a bordel v karavaně" tak nelze nic jiného říci, že jsi mimo. Proč si myslíš Pepane, že se ve skutečnosti nehledají právníci - včelaři a např. odborníci přes vedení a tvorbu databází a nedělají se nějaká výběrová řízení na zdokonolalení mechanismu např. předávání vnitrosvazových informací??? (toto tu omílám snad už 3 roky a stále nic nového, co by usnadnilo práci ZO a OV)

Protože by nezbylo z těch 20 miliónů plus příspěvky na jejich výplaty. Kapišto Pepane?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24600


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Ing . Arno?t Hrdina (e-mailem) --- 24. 8. 2007
Re: Modern? v?ela?

Víš Gusto, kdyby bylo víc informatiky a všecko bylo v počítači, tak by si
mohl ještě někomu udělat nějakou dobrou statistiku a něco by mu mohlo dojít.
Třeba lidi co tomu rozuměj by si mohli udělat nějaké rozbory a mohli by
utéct informace, které nesmí mezi prostý lid. Třeba by měl podklady k
něčemu, k čemu je teď nemá. Počítače nejsou bezpečné.
Četl jsi si někdy na portálu http://www.vcelarstvi.cz jejich zápisy? Víš z
toho něco? Je to jak kdybych si koupil noviny, a tam byly jen ty tlusté
názvy článků. To jsou zápisy! Ty musela psát jedině nějaká právnička nebo
politik. Říct všecko a nic je umění. Pak se dobře vládne.
Přece jen když je dav dezinformován, tak se dá vládnout! Když se informace
vhodně profiltrují jen na ty vhodné. Když se dav rozeštve a na ty kdo dělají
a umění se nakydá špína tak pak se dá krásně vládnout a manipulovat. To
uměli komunisti dobře. Měli na to vynikající zahraniční školy. A někteří to
umí dodnes.

;-)

----- Původní zpráva -----
Od: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 24. srpna 2007 0:29
Předmět: Re: Modern? v?ela?


> >To by vyžadovalo práci zadarmo a to v kapitalistické společnosti jaksi je
> paséé
>
> PEPAN<
> ......
>
> Kdyby raději oslovilo vedení přes ten svůj časopis Včelařství nějaké
> odborníky z řad členů přes právo a třeba i aplikační škálovatené
databázové
> systémy, tak bych neřekl ani půl slova. A vytvořili nato třeba fond,
> protože jejich diety a dopravné také není práce zdarma.
>
> Ale protože je patrno, že nejen mnoha členům, ale hlavně i mnoha lidem na
> ÚV vyhovuje "pasivita a bordel v karavaně" tak nelze nic jiného říci, že
> jsi mimo. Proč si myslíš Pepane, že se ve skutečnosti nehledají právníci -
> včelaři a např. odborníci přes vedení a tvorbu databází a nedělají se
> nějaká výběrová řízení na zdokonolalení mechanismu např. předávání
> vnitrosvazových informací??? (toto tu omílám snad už 3 roky a stále nic
> nového, co by usnadnilo práci ZO a OV)
>
> Protože by nezbylo z těch 20 miliónů plus příspěvky na jejich výplaty.
> Kapišto Pepane?
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24602


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 8. 2007
Re: Modern? v?ela?

A.Hrdina:>Přece jen když je dav dezinformován, tak se dá vládnout!<
....

Měl jsem před včelařskou sezonou takovou uvolněnější řeč s jedním členem z předsednictva ČSV na téma předsjezdového líčení "rozbíjení svazu". Když jsem se ho zeptal nato, kdo měl pře sjezdem prokazatelně zájem na rozbití svazu, tak mi odpověděl, že tomu vše nasvědčovalo. Co to bylo mi nedokázal fakticky odpovědět, jen hypotézy, ale protože to projednávali na své předsednické schůzi, tak se vlastně na předsednictvu "odhodlali" k takovému kroku jít cestou, dle mého názoru, falešné iluze a záměrně dezinformovat takovým rozbíječským balastem každého napotkání.

Výsledek na sebe nenechal moc dlouho čekat.

Např: Na takových krajských konferencích před sjezdem včelaři z OV co se jí účastnily hleděli, co se to dozvídají a kdo že to tak či onak rozbíjí. To zvěstovali na schůzích ZO a svazové dokonalosti bylo učiněno zadost. Jsou z takových jednání opravdu jen nic neříkající zápisy a kdo z toho tratil nejvíce je doufám jasné.

Čekám, že takové "akční" předsjezdové nesmysly budou dále pokračovat. Nejhorší je, že a to i z úst člena PÚV, není kdo by tu funkci tajemníka a předsedy alternativně po T. Peroutkovi a před. Sojkovi dělal. Tz. že ve svazu je již nějakou tu dobu a to i otevřeně v diskuzích sdělován degenerativní stav. ...

Tak jako u trubcokladného včelstva.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24603


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Ing . Arno?t Hrdina (e-mailem) --- 24. 8. 2007
Re: Modern? v?ela?

To je přesný!!! To ti tleskám. Jenže co s trubcokladným včelstvem???
Každý včelař ví. Ale radši to nebudu psát na plná ústa.

Já byl též na jednom "shromáždění" ... tady na brněnsku jim o to asi šlo
hodně ... situace nejistá, bašta opozice. A přesně jak říkáš! Původně to
mělo být tuším školení pro funkcionáře okresu, a nakonec se z toho vyklubal
volební mítink. Pochopitelně nechali mluvit jen ty co oni měli připravené.
Už mě mělo varovat to, že jsem tam přišel, a ač jsem ještě nebyl ve funkci,
tak se po mě hnal tajemník a podával mi ruku. Člověk pozná, když ti někdo
podá ruku upřímně a když ti ji podá Jidáš. Takové to správné stranické
podání ti ruky, když ti ji připlácne druhou.
Byl tam jimi pozvaný př.Petr Texl a byl konec schůze a on tam seděl a nic se
nedělo. Tak zvedl ruku a ptal se proč si ho vlastně pozvali. Protože on byl
pozvaný víceméně na kobereček protože on funkcionář svazu není.
Kdyby se nepřihlásil o slovo, tak schůze skončí s tím, že předseda o nás bez
nás určité lidi označí za rozvraceče svazu....to bylo ještě předtím, než
mluvil Petr. Asi si ho tam pozvali proto, aby si vyslechnul před veřejností,
co si o nich Peroutka a Čejka myslí, jací jsou podvratníci.
Nakonec ho teda milostivě mimo plán nechali mluvit. On jim tam přednesl
přehled co společnost udělala, co mají v plánu, Popsal jim projekty pro
práci s mládeží na co oni už měli vypracované projekty v rámci příslušných
dotačních oblastí EU. Je fakt že jim z nich jeden z tuším 3 projektů
nevyšel.
Svazáci ještě nevěděli která bije, protože je zajímaly koryta a Texl to měl
hotové. Vůbec jim to nemusel říkat tehdy se svazem neměli vůbec nic
společného.
Ale stejně byl závěr schůze, že jsou rozvraceči. Přitom o průšvizích
sekretariátu nic ze strany P. Texla nepadlo.
Matně si vzpomínám (ale už to fakt nevím jistě a nevzpomínám si kde jsem to
četl, abych to našel), že byla někde zmínka o tom, že to ta schůze
odhlasovala....možná nějaká jiná jo. Ale tahle určitě ne!

Pak byly ještě asi dvě schůze, ale byl jsem jen na jedné a to bylo zase k
něčemu jinému a nakonec tam do nás zase šil Sobota ty bláboly o jednotě.
Vystoupil tam př.Gruna s velice rozumnými námitkami, ale je fakt, že se
jednalo o účetnictví a Předboj a to pánové z Křemencárny mají hodně neradi.
Sobota zrudl, pár skalních v prvních lavicích taky. No pochopitelně ho pak
už k mikrofonu nepustil a udělali z toho propagandu a zase to Sobotka
"vysvětlil".

No a pak byl sjezd.

Kdyby člověk neviděl, jak odstavují každého, kdo jim vidí do karet, tak by
jim možná i věřil.
Tak se nedivím ani těm lidem, co čtou jen ten stranický tisk, že tu píšou to
co píšou. 5tá velmoc funguje.
No a pak sem choděj i takoví, co to mají přímo v popisu práce jak tak koukám
na kontakty na portálu ČSV.

No jdu radši spát, jinak bych se pustil ještě do svépomocného fondu....

Měj se fajn Gusto

A*

----- Původní zpráva -----
Od: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 24. srpna 2007 2:10
Předmět: Re: Modern? v?ela?


> A.Hrdina:>Přece jen když je dav dezinformován, tak se dá vládnout!<
> ...
>
> Měl jsem před včelařskou sezonou takovou uvolněnější řeč s jedním členem z
> předsednictva ČSV na téma předsjezdového líčení "rozbíjení svazu". Když
> jsem se ho zeptal nato, kdo měl pře sjezdem prokazatelně zájem na rozbití
> svazu, tak mi odpověděl, že tomu vše nasvědčovalo. Co to bylo mi nedokázal
> fakticky odpovědět, jen hypotézy, ale protože to projednávali na své
> předsednické schůzi, tak se vlastně na předsednictvu "odhodlali" k
takovému
> kroku jít cestou, dle mého názoru, falešné iluze a záměrně dezinformovat
> takovým rozbíječským balastem každého napotkání.
>
> Výsledek na sebe nenechal moc dlouho čekat.
>
> Např: Na takových krajských konferencích před sjezdem včelaři z OV co se

> účastnily hleděli, co se to dozvídají a kdo že to tak či onak rozbíjí. To
> zvěstovali na schůzích ZO a svazové dokonalosti bylo učiněno zadost. Jsou
z
> takových jednání opravdu jen nic neříkající zápisy a kdo z toho tratil
> nejvíce je doufám jasné.
>
> Čekám, že takové "akční" předsjezdové nesmysly budou dále pokračovat.
> Nejhorší je, že a to i z úst člena PÚV, není kdo by tu funkci tajemníka a
> předsedy alternativně po T. Peroutkovi a před. Sojkovi dělal. Tz. že ve
> svazu je již nějakou tu dobu a to i otevřeně v diskuzích sdělován
> degenerativní stav. ...
>
> Tak jako u trubcokladného včelstva.
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24605


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Ing . Arno?t Hrdina (e-mailem) --- 24. 8. 2007
Re: Moderní včelař

Kdo vlastně ten servis dělá? Kdo musí zařídit, aby byly všechny podklady od
každého člena, všude včas a v termínu podpisy....Hlavně že máme ten servis!
Servis produkuje pohodlnost. Pohodlnost lenost, pasivitu, nezájem.
"Hlavně nám už dejte ty dotace, když jsme byli tak laskaví přijít na
schůzi".
Já se těm členům nedivím. Jaký pán takový krám. Někdo je to tak naučil. Tak
dlouho ale ve svazu nejsem, abych na to znal odpověď.

Vcelku chápu, že se pracovní společnosti nechce dělat servis. Nejlíp jí je
tak jak je. Lehká, akční, bez zbytečných mezičlánků a pasivních členů,
kterým ti aktivní dělají servis. Fandím jim. Tím myslím ty tahouny, protože
patřím mezi mlčící, obdivující, přispívající fandy.

Bohužel mi Svaz nemůže být ukradený, i když bych si po sjezdu přál kdyby
býval byl. A musím se přinutit tomu stranickému plátku občas věnovat víc než
5 minut, i když mi to hýbe žlučí. Některé články pánů leštičů klik prostě
přeskočím a je to stravitelnější.

A*

----- Původní zpráva -----
Od: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 23. srpna 2007 23:00
Předmět: Re: Moderní včelař


>
> A asi proto Včelařství potažmo ČSV vypada jak vypadá. Nikoho vlastně nic
> nezajímá. Je zbytečné asi i komunikovat zde o takových "malichernostech",
> "během 5" minut prolistovaných. Nic nového pod sluncem s takovým čtením.
>
> A že by to chtělo úplně jiný náhled a řešení při organizování spolků? To
> jo, ale jak? Kromě informací pro organizátory Svazu - funkcionářů, je
> Včelařství prakticky zbytečně potištěný papír, s vydáním ve zbytečném
> nákladu.
>
> Prakticky se těmi 5-ti minutami se říká to, že je takovému čtenáři
nějaké
> ČSV ukradené. (až na 8 číslo a jeho formuláře na 1D atp., - tedy to
> znamená, je zajímavé, když jde o nějakou fámu nebo prachy)
>
> Sám mám po nějaké době coby nečlen stále větší přesvědčení otom, že je v
> tomto systému včelařství jedno, že je něco prohnilé. Hlavně že to funguje.
> PSNV fandím, ale myslím, že proto aby byly plnohodnotnou včelařskou
> organizací musí mít rovnocenné služby. Sám jsem toho názoru, že jestli
> hypoteticky vznikne nějaká ZO PSNV, musí ČSV - Praha komunikovat naprosto
> stejně jako se svou ZO, když jde o ty "hlavně" dotace.
>
> Proč nevznikají ZO PSNV, které by mohly zabezpečovat zprostředkování
dotací
> pro jejich členy? Nic a nikdo jim jim v takové činnosti nebrání. Tiskopisy
> pro právnickou osobu jsou přeci normálně dispozici. A taková hypotetická
ZO
> PSNV nemusí být přeci členem ČSV.
>
> Jen pár takových myšlenek po vytočení dnešní várky medu, vyvaření trochy
> vosku a před dnešní půlnocí.
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24604


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 8. 2007
Re: Moderní včelař

Hrdina:>
Kdo vlastně ten servis dělá? Kdo musí zařídit, aby byly všechny podklady od každého člena, všude včas a v termínu podpisy....Hlavně že máme ten servis! Servis produkuje pohodlnost. Pohodlnost lenost, pasivitu, nezájem. "Hlavně nám už dejte ty dotace, když jsme byli tak laskaví přijít na schůzi".<
....

Když jsem řešil něco na Ministerstvu zemědělství, tak jediný argument a problém byl u dotací 1D ten, že by to stálo přes Okresní Zem. agentury MZem. více v nákladech na správu než to stojí zaběhlé ČSV.



Myslím si ale, že zřízení, správa a pořízení takového nějakého "Document online" systému by se dal vyřešit za zlomek z celkových příspěvků do ČSV nebo PSNV, kde existují možná ještě možnosti využít dotaci pro zřízení takových dotačních "center". A výhody?

1. Kdo si nebude aktivně spravovat své podklady a doklady, tak prostě dotaci neobdrží.

2. Možná by bylo možno přímo být napojen na účet a stav svých včelstev v registru v Medníku. (dnes už je to možné přes kontaktní email zodp. paní nebo po telefonu a klasicky odpovědí s jiným stavem písemně)

3. Nebyla by možná duplicita u žádostí a tudíž by odpadly přílohy - potvrzení od ZO o tom, že u nich cizí člen nebo nečlen nežádá. A to i v případě, kdyby se databáze ČSV dejme tomu porovnala s databází PSNV na duplicitu dat.

4. Snadnější kontrola žadatele.


5. Kdo se nebude cítit být organizován v nějakém spolku, tak tam už nemusí být kvůli dotacím, které si může sám každoročně vyplnit na vlastní zodpovědnost. (z počítače na síti) Stačí mít nějaký bezpečnější vstup třeba na heslo na jedno použití třeba s přeposláním vstupního kódu na mobil a je to celkově záležitost vypsat své žádosti otázkou pár minut.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24606


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Ing . Arno?t Hrdina (e-mailem) --- 24. 8. 2007
Re: Moderní včelař

Mě to připadá, že svaz drží pohromadě jen ty dotace.
Představ si, že by si každý musel udělat agendu kolem dotací sám! To by EU
ušetřilo peněz!
Myslíš si, že by starouškové, co mají tak do těch tří včelstev dělali kvůli
třem - čtyřem stovkám nějakou agendu???? - . A to by na to ještě museli mýt
účet v bance, protože do ruk jim stát žádné peníze nedá.
Když kouknu letmo do databáze, tak 30% lidí má do 4 včelstev a zbytek přes
do kolem 10, pár jich je kolem 20 a dva jsou přes sto ze cca 40 členů.
Kolik si myslí že by zůstalo v organizaci členů? Myslíš, že z těch pánů
kolem 70 ti někdo to Včelařství potřebuje a čte?
Jediná otázka je léčivo....takže paradoxně varoáza je druhý faktor, který
udržuje členskou základnu ... to je úroveň viď!?
No ale on by jim to o pár korun dráž to léčivo prodal i obchodník. Takže kdo
by v té ZO zbyl? Možná pár velkovčelařů, a to kdo ví jestli. Kdyby se to
naučili kdy a kde se to podává, tak by Žádný svaz nepotřebovali a byli by
rádi, že nemusejí platit na každé včelstvo poplatek. Pokud vím, tak se jim
to vyšplhá do dosti velké částky.
Pojistili by se u komerční pojišťovny, a měli by náhradu za pojistnou
událost jistější, než pochybný příspěvek z fondu, kde nikdo neví, jak se
Machová vyspí.

Takže bych to spojil s OV a měl bych pokoj od funkcí :-).

A vvotttom to je....
A*
----- Původní zpráva -----
Od: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 24. srpna 2007 3:34
Předmět: Re: Moderní včelař


> Hrdina:>
> Kdo vlastně ten servis dělá? Kdo musí zařídit, aby byly všechny podklady
od
> každého člena, všude včas a v termínu podpisy....Hlavně že máme ten
servis!
> Servis produkuje pohodlnost. Pohodlnost lenost, pasivitu, nezájem. "Hlavně
> nám už dejte ty dotace, když jsme byli tak laskaví přijít na schůzi".<
> ...
>
> Když jsem řešil něco na Ministerstvu zemědělství, tak jediný argument a
> problém byl u dotací 1D ten, že by to stálo přes Okresní Zem. agentury
> MZem. více v nákladech na správu než to stojí zaběhlé ČSV.
>
>
>
> Myslím si ale, že zřízení, správa a pořízení takového nějakého "Document
> online" systému by se dal vyřešit za zlomek z celkových příspěvků do ČSV
> nebo PSNV, kde existují možná ještě možnosti využít dotaci pro zřízení
> takových dotačních "center". A výhody?
>
> 1. Kdo si nebude aktivně spravovat své podklady a doklady, tak prostě
> dotaci neobdrží.
>
> 2. Možná by bylo možno přímo být napojen na účet a stav svých včelstev v
> registru v Medníku. (dnes už je to možné přes kontaktní email zodp. paní
> nebo po telefonu a klasicky odpovědí s jiným stavem písemně)
>
> 3. Nebyla by možná duplicita u žádostí a tudíž by odpadly přílohy -
> potvrzení od ZO o tom, že u nich cizí člen nebo nečlen nežádá. A to i v
> případě, kdyby se databáze ČSV dejme tomu porovnala s databází PSNV na
> duplicitu dat.
>
> 4. Snadnější kontrola žadatele.
>
>
> 5. Kdo se nebude cítit být organizován v nějakém spolku, tak tam už nemusí
> být kvůli dotacím, které si může sám každoročně vyplnit na vlastní
> zodpovědnost. (z počítače na síti) Stačí mít nějaký bezpečnější vstup
třeba
> na heslo na jedno použití třeba s přeposláním vstupního kódu na mobil a je
> to celkově záležitost vypsat své žádosti otázkou pár minut.
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24607


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 24. 8. 2007
Re: Moderní včelař

Hrdina:
>Představ si, že by si každý musel udělat agendu kolem dotací sám! To by EU
ušetřilo peněz!<
......
A ty si myslíš, že EU zajímají nějaké dotace? Nezajímají. Jen je podpoří nebo schválí a třeba je i vytvoří. Ale 1D jde ze státní kasy a 197 je jen z poloviny evropská a ještě když se něco zmrví jak tomu bylo první rok, tak se protože to nezvládá státní aparát napaří pokuta (prý to šlo kvůli nezvládnutí 197/2005 do miliónu Kč) Takže dotaci a vyplácení dotace dělá stát.

U žádostí je úplně normální, že u 1D (do 180,-) dojde na Min. tajemník svazu a jediný kontakt s včelaři je přes něj kvůli převodu peněz. To jak se děje evidence a správa je za dohledu a v souladu jen na orgánech ČSV pod ním. Pokud by ale fungoval systém co popisuji, mohla by jeho správa být v mnoha přístupových úrovních spravován a vyplňován přímo včelařem, ZO, OV, ústředím organizace(ČSV PSNV). A vlastně by nikdo z včelařů onic nepřišel akorát by se odlehčilo tomu vypisování na úrovních ZO.

Žádná dotace není vyplacena, jestli oni chovatel nepožádá a nedodá potřebné doklady. Jde o zjednodušení toho zpracování.

Takové zadávání dat do úředních online dokumentů je již běžně dostupné. Bohužel všichni by to přivítali, ale nikdo neumí Prahu oslovit, aby zveřejnilo takový zájem o případné náměty nebo spolupráci s programátory a profesními odborníky v tomto oboru.(např. výzvou ve Včelařství)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24608


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu