Včelařská konference

Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní díly omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych chtěl provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost, byl bych rád za radu. Díky

Jiří Krapáč (e-mailem) --- 18. 8. 2007
dotaz - výměna úlů

Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní díly omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych chtěl provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost, byl bych rád za radu. Díky
_____________________________________________________________

Zdravím přátele včel.
Letos, myslím že někdy kolem března, byla na konferenci sáhlodlouhá diskuze na téma překládání včelstev po jiných úlů ( o jiné rámkové míře ). Pokusím se ji najít.
Samozřejmě že jde u univerzálu přidat další patro. Je to velmi výhodné, protože se tím docílí snížení rojivosti, vytvoření silnějších včelstev, které dají více medu.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Možná ještě teď co nejdříve by to šlo, ale v této době je velký problém s
vylupováním. Nové úly by musely být na stejné rámky jako původní a původní
úly a rámky v nich by měly být vyčištěny od propolisu, aby se dobře
rozebíraly. Přehození rámků z úlu do úlu by se muselo udělat během pár
minut, aby se zlodějky nestihly zalétat na odkryté zásoby a spíše k večeru,
aby si včely na nový úl přes noc zvykly a bránily ho. Česno v nových úlech
by muselo být zůženo.
Jedná se o to, že nové úly by měly být před zimou včelami potaženy
propolisem, protože vůně surového dřeva z nových úlů by mohla včely v zimě
rozrušovat a protože vrstva propolisu chrání dřevo před vnikáním vlhkosti a
před růstem plísní na vlhkých stěnách úlů.
Jinak nejlepší doba je podle mně v pozdním jaru.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří Krapáč" <Jiri.Krapac/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 18, 2007 10:39 AM
Subject: dotaz - výměna úlů


Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je
možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní
díly omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych
chtěl provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost, byl
bych rád za radu. Díky

Jedná se o to, že nové úly by měly být před zimou včelami potaženy
propolisem, protože vůně surového dřeva z nových úlů by mohla včely v zimě
rozrušovat
______________________________________________________________
Kde jste k tomu přišel, že vůně surového dřeva by včely rozrušovala. To jsou , s prominutím, názory typu ,,jedna bába říkala,,. Nemyslím to ve zlím.
Tento názor mi připomněl návrhy na okyselování cukerných roztoků za účelem podpoření inverze sacharózy na glukózu a frutózu, ketré se čas od času objevují už více jak 50 let. Dosud se vědecky nepotvrdilo, že to činnost má kladný vliv na včelstvo.
Včelaři často podceňují schopnosti včel, a někdy jejich hysterická přehnaná péče ( např. přidávání čaje do cukerného roztoku, krmení sojapylem, přidávání bílkovin do medocukrového těsta, uteplování na zimu... ) může včelám i uškodit.

A právě teď včely nejvíce utěsňují a potahují propolisem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotaz - v?m?na ?l?
> Datum: 18.8.2007 18:08:18
> ----------------------------------------
> Jedná se o to, že nové úly by měly být před zimou včelami potaženy
> propolisem, protože vůně surového dřeva z nových úlů by mohla včely v zimě
> rozrušovat
> ______________________________________________________________
> Kde jste k tomu přišel, že vůně surového dřeva by včely rozrušovala. To
> jsou , s prominutím, názory typu ,,jedna bába říkala,,. Nemyslím to ve
> zlím.
> Tento názor mi připomněl návrhy na okyselování cukerných roztoků za účelem
> podpoření inverze sacharózy na glukózu a frutózu, ketré se čas od času
> objevují už více jak 50 let. Dosud se vědecky nepotvrdilo, že to činnost
> má kladný vliv na včelstvo.
> Včelaři často podceňují schopnosti včel, a někdy jejich hysterická přehnaná
> péče ( např. přidávání čaje do cukerného roztoku, krmení sojapylem,
> přidávání bílkovin do medocukrového těsta, uteplování na zimu... ) může
> včelám i uškodit.
>
>
>

Do určité míry je konkrétně skutečně ten propolis znalost typu "jedna paní
povídala" . Do určité míry to je záležitost zdravého rozumu. Včely v zimním
chumáči rozrušuje cokoliv nepřirozeného. Protože v zimě za mrazu jen pasivně
přežívají, nemají žádnou možnost cokoliv aktivně ve svém okolí měnit, takže
pokud se tam objeví něco jakoby cizího, je to pro ně ohrožení. Stejně jako
když někdy v říjnu nebo listopadu přijdu a přehážu jim rámky v zimním
sedisku, přidám jim tam nějaký, co půl roku ležel v bedně. Taky ho budou v
zimě cítit jako cizí těleso, protože ho do zimy nestihnou vyspravit. Stejně
tak ten nový úl. Měly by stihnout do zimy potáhnout pečlivě propolisem každý
kout. Píšu měly , ne musí, protože s největší pravděpodobností by přežily
zimu i v novém úlu, ale slabší a s větším počtem mrtvolek. Jde taky o to, že
propolis na povrchu dřeva ho chrání před plísněmi a před vnikáním vody. Úl
nepotažený propolisem bude v předjaří méně izolovat a bude v něm více
plísní. Připouštím ale, že to potažení propolisem se dá částečně nahradit
natřením vnitřku úlu koncentrovanou propolisovou tinkturou nebo impregnací
úlu parafínem nebo nátěrem vnitřních stěn úlu rozpuštěným včelím voskem.
Jinak sice nejlepší doba pro výměnu úlu je jaro, ale když se rámky jen
přehodí z jednoho úlu do druhého a zvládne se nebezpečí loupeže, není důvod,
proč by se to nemohlo udělat teď, pokud jsou nové úly hotové, zvenku natřené
a vůbec připravené překonat nepřízeň počasí v zimě. Jedná se o to, že
každá, i sebešetrnější výměna úlu je pro včely šok a znamená pro ně
několikadenní až týdenní pokles aktivity. Pokud se to odbude na jaře,
znamená to výpadek ve snůšce. Pokud se to odbude teď, znamená to maximálně
pokles v tempu zpracovávání zimních zásob a plodování a včely to doženou v
teplých dnech konce srpna a v září.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 18, 2007 6:08 PM
Subject: Re: dotaz - výměna úlů


> Jedná se o to, že nové úly by měly být před zimou včelami potaženy
> propolisem, protože vůně surového dřeva z nových úlů by mohla včely v zimě
> rozrušovat
> ______________________________________________________________
> Kde jste k tomu přišel, že vůně surového dřeva by včely rozrušovala. To
> jsou , s prominutím, názory typu ,,jedna bába říkala,,. Nemyslím to ve
> zlím.
> Tento názor mi připomněl návrhy na okyselování cukerných roztoků za účelem
> podpoření inverze sacharózy na glukózu a frutózu, ketré se čas od času
> objevují už více jak 50 let. Dosud se vědecky nepotvrdilo, že to činnost
> má kladný vliv na včelstvo.
> Včelaři často podceňují schopnosti včel, a někdy jejich hysterická
přehnaná
> péče ( např. přidávání čaje do cukerného roztoku, krmení sojapylem,
> přidávání bílkovin do medocukrového těsta, uteplování na zimu... ) může
> včelám i uškodit.

Já to dělám vždy na jaře je nejméně rámků které je potřeba přeložit a u přechodu na jinou míru také těch které je nutno upravit a to tak , že se plásty v kterých je plod a nejnutnější zásoby oříznou a vtlačí do prázdných rámků zbytek se dají jen mezistěny

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: dotaz - v?m?na ?l?
> Datum: 18.8.2007 16:42:50
> ----------------------------------------
> Možná ještě teď co nejdříve by to šlo, ale v této době je velký problém s
> vylupováním. Nové úly by musely být na stejné rámky jako původní a původní
> úly a rámky v nich by měly být vyčištěny od propolisu, aby se dobře
> rozebíraly. Přehození rámků z úlu do úlu by se muselo udělat během pár
> minut, aby se zlodějky nestihly zalétat na odkryté zásoby a spíše k večeru,
> aby si včely na nový úl přes noc zvykly a bránily ho. Česno v nových úlech
> by muselo být zůženo.
> Jedná se o to, že nové úly by měly být před zimou včelami potaženy
> propolisem, protože vůně surového dřeva z nových úlů by mohla včely v zimě
> rozrušovat a protože vrstva propolisu chrání dřevo před vnikáním vlhkosti a
> před růstem plísní na vlhkých stěnách úlů.
> Jinak nejlepší doba je podle mně v pozdním jaru.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jiří Krapáč" <Jiri.Krapac/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, August 18, 2007 10:39 AM
> Subject: dotaz - výměna úlů
>
>
> Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je
> možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní
> díly omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych
> chtěl provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost, byl
> bych rád za radu. Díky
>
>
>
>

zdravím,

mám na univerzálech nasazený ještě druhý medník. Není to přímo ten
"orginál" univerzál, ale je zhotovený z palubek - lepší manipulace.
Mřížku sem dal na původní medník, aby matka měla k dispozici dva
nástavky. S tou mřížkou je to dilema, příští rok ji dám na spodní díl,
do univerzálu se dolů vleze 12 rámků 39x24 to by mělo matce dostatečně
stačit. Silnější včely stejně nosily tolik medu že ten stlačil plod dolů
do původního plodiště a naopak slabé včely plodovaly uprostřed a dole v
plodišti měly jen prázdné souše (medu moc nedaly i když obsedaly tři
nástavky ). Když má matka k dispozici dva nástavky, včely pokud je
snuška jí stejně část plodiště zanesou medem a nikdo jim "nevysvětlí" že
mají nosit prvně do medníku a ne to rovnou nacpat okolo plodu do
krajních plástů :) a když už se to tam nevejde tak až potom nahoru do
medníku. Nadruhou stranu je zde strach z rojení, to byl hlavní důvod
proč sem matce nechal dva nástavky....... Je to opravdu veliké dilema
kam s mřížkou .............. V každém případě v univerzálech zimuji v
obou původních částech.

*** ježek ***




Jiří Krapáč napsal(a):
> Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní díly omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych chtěl provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost, byl bych rád za radu. Díky
>
>

Plodiště Univerzálu se svojí plástovou plochou rovná přibližně jeden a1/2 nástavku klasického Langstrothu o 9 rámcích. NA ZIMOVÁNÍ JE TO PLOCHA DOSTATEČNÁ Zimní hrozen stejně neobsedá víc jak 7 rámků

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
> Předmět: Re: dotaz - výměna úlů
> Datum: 19.8.2007 22:22:52
> ----------------------------------------
> zdravím,
>
> mám na univerzálech nasazený ještě druhý medník. Není to přímo ten
> "orginál" univerzál, ale je zhotovený z palubek - lepší manipulace.
> Mřížku sem dal na původní medník, aby matka měla k dispozici dva
> nástavky. S tou mřížkou je to dilema, příští rok ji dám na spodní díl,
> do univerzálu se dolů vleze 12 rámků 39x24 to by mělo matce dostatečně
> stačit. Silnější včely stejně nosily tolik medu že ten stlačil plod dolů
> do původního plodiště a naopak slabé včely plodovaly uprostřed a dole v
> plodišti měly jen prázdné souše (medu moc nedaly i když obsedaly tři
> nástavky ). Když má matka k dispozici dva nástavky, včely pokud je
> snuška jí stejně část plodiště zanesou medem a nikdo jim "nevysvětlí" že
> mají nosit prvně do medníku a ne to rovnou nacpat okolo plodu do
> krajních plástů :) a když už se to tam nevejde tak až potom nahoru do
> medníku. Nadruhou stranu je zde strach z rojení, to byl hlavní důvod
> proč sem matce nechal dva nástavky....... Je to opravdu veliké dilema
> kam s mřížkou .............. V každém případě v univerzálech zimuji v
> obou původních částech.
>
> *** ježek ***
>
>
>
>
> Jiří Krapáč napsal(a):
> > Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je
> možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní díly
> omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych chtěl
> provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost, byl bych rád
> za radu. Díky
> >
> >
>
>
>

Plodiště Univerzálu se svojí plástovou plochou rovná přibližně jeden a1/2 nástavku klasického Langstrothu o 9 rámcích. NA ZIMOVÁNÍ JE TO PLOCHA DOSTATEČNÁ Zimní hrozen stejně neobsedá víc jak 7 rámků
_____________________________________________________________
Samozřejmě, když včelstvo zúžíte v podletí na 1-2 nástavky, neobsedá zpravidla více jak 7 uliček.

Podívej se do nich v listopadu a v lednu to bude ještě méně Mám úly s 9 , t0, 11 a 14 rámky na jednom nástavku i na dvou a jeden a1/2 nástavku a ve všech je zimní hnízdo stejné vždy n má tvar koule nebo je jen mírně protáhlé

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotaz - v?m?na ?l?
> Datum: 20.8.2007 11:09:09
> ----------------------------------------
> Plodiště Univerzálu se svojí plástovou plochou rovná přibližně jeden a1/2
> nástavku klasického Langstrothu o 9 rámcích. NA ZIMOVÁNÍ JE TO PLOCHA
> DOSTATEČNÁ Zimní hrozen stejně neobsedá víc jak 7 rámků
> _____________________________________________________________
> Samozřejmě, když včelstvo zúžíte v podletí na 1-2 nástavky, neobsedá
> zpravidla více jak 7 uliček.
>
>
>

Zatim mam po prvni sezone variovani s mrizkou hodne podobny pocit jak pise Jezek. Doplnil bych to svou zkusenosti, ze tam kde je zarucena snuska (repka) to jde bez mrizky v pohode, dostatecna snuska tlaci matku dolu, vcely narostou a lesni snuska je taky pak v pohode, v pripade NN neni vubec problem s "plodem v medniku". Tam kde repka nebyla v doletu je to presne jak psal jezek a dva nastavky pro plodovani muzou byt moc a to tak, ze je velka cast medu na ramkach s plodem a " vcely med proploduji" - a stim muze byt spojeno i vice prace, zalezi na pristupu. Treba ale i to je ku prospechu do pristi sezony - uvidime :-)

T.H.


> zdravím,
S tou mřížkou je to dilema, příští rok ji dám na spodní díl,
> do univerzálu se dolů vleze 12 rámků 39x24 to by mělo matce dostatečně
> stačit. Silnější včely stejně nosily tolik medu že ten stlačil plod dolů
> do původního plodiště a naopak slabé včely plodovaly uprostřed a dole v
> plodišti měly jen prázdné souše (medu moc nedaly i když obsedaly tři
> nástavky ). Když má matka k dispozici dva nástavky, včely pokud je
> snuška jí stejně část plodiště zanesou medem a nikdo jim "nevysvětlí" že
> mají nosit prvně do medníku a ne to rovnou nacpat okolo plodu do
> krajních plástů :) a když už se to tam nevejde tak až potom nahoru do
> medníku. Nadruhou stranu je zde strach z rojení, to byl hlavní důvod
> proč sem matce nechal dva nástavky....... Je to opravdu veliké dilema
> kam s mřížkou .............. V každém případě v univerzálech zimuji v
> obou původních částech.
>
> *** ježek ***
>
>
>

Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní díly omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych chtěl provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost, byl bych rád za radu. Díky


Rád na premiestnenie včiel už máte niekoľko a každá má niečo "doseba". Záleží čo si vyberiete Vy. Pridávam i ja svoj názor.

Ak mám pod premiestnením včiel z jedného do iného úľ, tak ihneď to spravte, hoci aj zajtra ak bude vhodný čas. Tie argumenty proti a za, rozriešia samotné včely, za Vás. Isté je len jedno, technologický postup prekladania si treba dopredu premyslieť, pripraviť dobrý dym a preloženie musí byť plynulé a rýchle. Normálne včelstvo sa rýchlo upokojí a do zimy si upraví vnútro úľa a zimný chumáč si vytvorí podľa seba.

Niektorí priatelia včelári sú veľmi citliví pri návšteve vo včelách, ale ani včely ako také vo svojom vývoji v prírode to nemali vždy ľahké. Vždy bolo dôležité, že nepriazeň či pophromu dokázali vždy prekonať.

Ja som samozrejme bol taký istý, bojazlivý a opatrný, ale prax ma naučila, že to čo je pre ľudského jedinca neprijateľné, včely to všetko zvládnu ľavou zadnou. Len jeden príklad. V zimnom kľude npr. v januári- lednu, je zásah do včelstva najväčším priestupkom. Ja naopak to za určitých okolností za priestupok voči zimujúcemu včelstvu nepovažujem.
Niekoľko rokov sledujem denné plusové teploty a ich vplyv na plodovanie matky v tomto čase. Že je to pravda viem už niekoľko rokov, ale ako presvedčiť ostatných, že je to tak? Taká fotografia plodu z polovice zimy pri dennej teplote (od -3˚C a vyššie, by mala byť dostatočným dokladom, že po každej perióde plusovej dennej teplote v I. a II. zimnom mesiaci, matka vždy položí neikoľko desiatok ba až stovák vajíčok, z ktorých včely vychovajú plod.
Túto zimu som včelstvo fotografoval dvákrát. Zvláštnosť: 16.I som rozobral včelstvo pri +3˚C a fotografoval som otvorený a zaviečkovaný plod, čo sa mi podarilo, ale v tomto čase sa liahli prvé mladušky, čo je dôkaz, že túto zimu prvé vajíčka matka položila 20-25.12., pri plusových denných teplotách do +6˚C
Ešte raz som zimujúce včely fotografoval 3.2.

Tieto zásahy nezanechali na včelstvách žiadne negatívne následky, všetko v nich klapalo ako švajciarske hodinky Omega-Doxa.
Anton

38°c
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: dotaz - v?m?na ?l?
> Datum: 20.8.2007 15:53:59
> ----------------------------------------
> Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je
> možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní
> díly omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych
> chtěl provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost,
> byl bych rád za radu. Díky
>
>
> Rád na premiestnenie včiel už máte niekoľko a každá má niečo "doseba".
> Záleží čo si vyberiete Vy. Pridávam i ja svoj názor.
>
> Ak mám pod premiestnením včiel z jedného do iného úľ, tak ihneď to spravte,
> hoci aj zajtra ak bude vhodný čas. Tie argumenty proti a za, rozriešia
> samotné včely, za Vás. Isté je len jedno, technologický postup prekladania
> si treba dopredu premyslieť, pripraviť dobrý dym a preloženie musí byť
> plynulé a rýchle. Normálne včelstvo sa rýchlo upokojí a do zimy si upraví
> vnútro úľa a zimný chumáč si vytvorí podľa seba.
>
> Niektorí priatelia včelári sú veľmi citliví pri návšteve vo včelách, ale
> ani včely ako také vo svojom vývoji v prírode to nemali vždy ľahké. Vždy
> bolo dôležité, že nepriazeň či pophromu dokázali vždy prekonať.
>
> Ja som samozrejme bol taký istý, bojazlivý a opatrný, ale prax ma naučila,
> že to čo je pre ľudského jedinca neprijateľné, včely to všetko zvládnu
> ľavou zadnou. Len jeden príklad. V zimnom kľude npr. v januári- lednu, je
> zásah do včelstva najväčším priestupkom. Ja naopak to za určitých okolností
> za priestupok voči zimujúcemu včelstvu nepovažujem.
> Niekoľko rokov sledujem denné plusové teploty a ich vplyv na plodovanie
> matky v tomto čase. Že je to pravda viem už niekoľko rokov, ale ako
> presvedčiť ostatných, že je to tak? Taká fotografia plodu z polovice zimy
> pri dennej teplote (od -3&#730;C a vyššie, by mala byť dostatočným
> dokladom, že po každej perióde plusovej dennej teplote v I. a II. zimnom
> mesiaci, matka vždy položí neikoľko desiatok ba až stovák vajíčok, z
> ktorých včely vychovajú plod.
> Túto zimu som včelstvo fotografoval dvákrát. Zvláštnosť: 16.I som rozobral
> včelstvo pri +3&#730;C a fotografoval som otvorený a zaviečkovaný plod, čo
> sa mi podarilo, ale v tomto čase sa liahli prvé mladušky, čo je dôkaz, že
> túto zimu prvé vajíčka matka položila 20-25.12., pri plusových denných
> teplotách do +6&#730;C
> Ešte raz som zimujúce včely fotografoval 3.2.
>
> Tieto zásahy nezanechali na včelstvách žiadne negatívne následky, všetko v
> nich klapalo ako švajciarske hodinky Omega-Doxa.
> Anton
>
>
>