Včelařská konference

Tuto kapitolu článku také nechápu. Nevím, proč by se nějakým tlakem proti pěstování GMO měl zabývat ČSV - jen protože to dělají včelaři v Německu?! Proč by mělo dojít pěstováním GMO ke změnám ve vývoji včely? A včem jsou kolegové v Německu v řešení této otázky před námi?!
Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně?
Ten článek ve včelařství je oničem.

Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také tlačit společně?
Ten článek ve včelařství je oničem.
........
V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV, Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
Karel

Ono u geneticky modifikovaných rostlin nejde ani tak o to, že by byly škodlivé pro včely, nebo by byl škodlivý med, ale o to, že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl.
Tedy se včelaři mohou dostat do situace, že budou muset zaručit, že jejich med neobsahuje pyl z GMO a to nejlépe tak, že to dokáží rozborem. A ten rozbor je dost drahý. Ale bez něj nemusí být jejich med vůbec prodejný.

Včelař z Prahy

VzP:
> ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<

Nejvíc co spotřebitel zapojuje při koupi potravin, je vedle pěti i šestý smysl a tím je zakolik si co jí koupí. Vývoj a existence GM osiv bude, dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít nějakou prodejnost.

Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů budou zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.

Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu". Důkazem otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.

Ta pylová ofenzíva probíhá od té doby, kdy nějaký pravěký zemědělec se
přestěhoval trochu dál a přinesl si s sebou svoje plodiny. Největší problém
GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové jejich zákaz,
půjde zemědělství do kytek. Protože jinde ten zákaz nebude a když k
současným problémům zemědělců ještě přibude nutnost pěstování znatelně
horších neGMO plodin... Kromě toho zákaz GMO vyžene veškeré firmy vyrábějící
GMO plodiny a vůbec lidi pracující v tomto odvětví pryč. Takže žádné příjmy
za vývoj a za licence za GMO osivo tady nepůjde. A až budeme nuceni případný
zákaz pěstování GMO plodin zrušit, bude to ideální pro ty vyhnané zahraniční
firmy, protože tady nebude nikdo, kdo by jim v licencích a službách kolem
GMO konkuroval.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 7:20 PM
Subject: Re: GM plodiny


> VzP:
> > ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom
> vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<
>
> Nejvíc co spotřebitel zapojuje při koupi potravin, je vedle pěti i šestý
> smysl a tím je zakolik si co jí koupí. Vývoj a existence GM osiv bude,
> dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít
nějakou
> prodejnost.
>
> Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů
budou
> zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností
> (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu
> jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.
>
> Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě
> to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s
> ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci
když
> se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a
člověk
> není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu".
Důkazem
> otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou
> modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný
> problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.

Radim Polášek:
>Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
.......

Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě včelařství nese možná rizika. Já nepodceňuji nic a raději místo bláznivých nálad studuji oco vlastně jde a jak se např. stát stará o takový příjem informací.(zatím je to dle mého názoru účelová starost)

Prozatím si myslím, že jde v případě nebezpečí o misky vah a když se prokáže škoda na ekologii, kterou GMO popřípadě může způsobit potažmo včelám a jinému hmyzu, můžeme jít do kytek akorát tak my i se svým GMO zemědělstvím Radime.

Strana 13.(viz odkaz) A to si myslím, že je ještě účelově jako informace očesáno.

http://81.0.228.70/attachments/Sbornik_GMO_2006.pdf

Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Radim Polášek:
> >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
>
> jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> ......
>
> Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> včelařství nese možná rizika.

Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
nedovoli nebyt pojisteni.

Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.

Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.



Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....

Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
nebude cesty zpet....

Honza

Podívejte se na zahrádku na své okrasné rostliny v 99 % se jedná o geneticky změněné rostliny a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já ne!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <witko-comp/=/volny.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:13:21
> ----------------------------------------
> Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> > Radim Polášek:
> > >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
> >
> > jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> > ......
> >
> > Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> > českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> > vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> > včelařství nese možná rizika.
>
> Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
> nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
> v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
> spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
> Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
> nedovoli nebyt pojisteni.
>
> Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
> ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
> pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.
>
> Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
> svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
> proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
> choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.
>
>
>
> Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....
>
> Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
> jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
> nebude cesty zpet....
>
> Honza
>
>
>

Podívejte se na zahrádku na své okrasné rostliny v 99 % se jedná o geneticky změněné rostliny a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já ne!

Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou jeste v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda. Vysledek je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k naruseni biorovnovahy.

Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho nezaregistroval.

>a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> ne!
>
> Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou jeste
> v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda. Vysledek
> je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> naruseni biorovnovahy.

No to je tím ,že nezůstalo zachováno vlákno předcházejících meilů a nemůžeš zjistit o co šlo původně jsem psal o tom , že v zahrádce je 99% rostlin vlastně geneticky pozměněných a všechny jsou to vlastně klony a nevidíme nikde změny které způsobily kolem sebe.
No až na ty tvoje geny celé je to a bylo psáno jako příměr tak to nevztahujte na sebe

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 26.6.2007 10:58:36
> ----------------------------------------
> Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom
> za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si
> vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho
> nezaregistroval.
>
> >a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> > ne!
> >
> > Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou
> jeste
> > v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda.
> Vysledek
> > je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> > naruseni biorovnovahy.
>
>
>

Pepan:
>...původně jsem psal o tom , že v zahrádce je 99% rostlin vlastně geneticky pozměněných...<
......

Pepane určitě 100 procent. Genetická výbava u nějakého organizmu se postupem reprodukce mění neustále.

Otázkou je, jestli ta výbava, kterou mu dá uměle člověk, je neškodná nebo může způsobit nějakou souběžnou katastrofu u něčeho i úplně jiného. Doufám že mluvíme oba o GMO, tz. genových modifikací u organizmů.

No jo.... Taky za daleko větší hrůzu považuji, když v té době včelky
hromadně vylétnou na geneticky vůbec neupravovanou pozdní medovici ... :-) .
pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 26, 2007 10:58 AM
Subject: Re: GM plodiny


Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom
za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si
vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho
nezaregistroval.

>a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> ne!
>
> Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou
jeste
> v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda.
Vysledek
> je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> naruseni biorovnovahy.

>No jo.... Taky za daleko větší hrůzu považuji, když v té době včelky
hromadně vylétnou na geneticky vůbec neupravovanou pozdní medovici ... :-) .
pozdravem Petr<

......
To je sporné. Jestli člověk dokázal už po nějakou dobu udržovat lokálně velké komplexní lesní monokultury, zasáhl tím víceméně do původně místních přirozených výběrů u generací producentů medovice. Tz. zasáhl svou výsadbou lesních kultur do potravinového řetězce potažmo podmínek vývoje u jednotlivých producentů medovice. Nemluvím otom, že je patrno jaký lokální význam muselo mít používání razantních ochranných prostředků.

Nezdá se Vám, že je jakýsi meziroční nárust medovicových snůšek? Používání chemie a i výsadeb má určitě obrovský vliv na lokální selekci u hmyzu.

Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu".
......
Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných příkladů "exportů" druhů/genů.
Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých plemen k nám v předminulém století.
Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.

Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.

Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho, kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit. Slušný byznys.
Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu. Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.


A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))

Karel

Ono někdy jde jen o úhel pohledu. Já četl, že profesionální včelaři si toho "zabijáka" chválí. Nosí hodně medu, jsou odolné a vitální. Nehodí se ale do vesnických zahrádek.

----------------
Karel:
>....Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.

stejný problém to může být i s CCD když na americkém a australském kontinentě včely původně nežily a obnova včelstev se provádí hlavně dovozem paket z Austrálie

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:08:04
> ----------------------------------------
> Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci.
> V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou
> dwstrukční pylovou "ofenzívu".
> .....
> Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných
> příkladů "exportů" druhů/genů.
> Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých
> plemen k nám v předminulém století.
> Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
> Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a
> v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.
>
> Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
> A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.
>
> Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci
> nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají
> jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti
> tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho,
> kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit.
> Slušný byznys.       
> Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu.
> Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby
> bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani
> nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.
>
>
> A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem
> včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To
> už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))
>
> Karel
>
>
>

> Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
> A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.

Přesně tak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 11:07 PM
Subject: Re: GM plodiny

Problémy s CCD jak bylo nově označeny se opakují od dob mnohem starších kdy o modifikacích ještě ani nesnily takže problém bude někde úplně jinde

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 19:20:30
> ----------------------------------------
> VzP:
> > ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom
> vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<
>
> Nejvíc co spotřebitel zapojuje       při koupi potravin, je vedle pěti i šestý
> smysl a tím je zakolik si co jí koupí.       Vývoj a existence GM osiv bude,
> dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít nějakou
> prodejnost.
>
> Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů budou
> zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností
> (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu
> jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.
>
> Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě
> to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s
> ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci když
> se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk
> není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu". Důkazem
> otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou
> modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný
> problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.
>
>
>

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

100 bodov !!! :-)
Petr

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 25, 2007 10:17 AM
Subject: Re: GM plodiny


Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně
divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan

Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
podobných řemesel
........
A teď tam mezi nimi budou ještě včelaři. To už tedy bude věc.
:-)

snad k těm problémům máš rozhodně blíže jak ti soustružníci nebo snad ne

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 21:46:01
> ----------------------------------------
> Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
> šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
> podobných řemesel
> .......
> A teď tam mezi nimi budou ještě včelaři. To už tedy bude věc.
> :-)
>
>
>

snad k těm problémům máš rozhodně blíže jak ti soustružníci nebo snad ne
Pepan
-------------
Bacha na to, já jsem strojař:-)
A rozhodně si nemyslím, že
1/ včelaři představují nějakou extra skupinu ve schopnosti studovat, analyzovat, učit se, byť o přírodě, či včelách. Slyšel jsem, že když se Včelařství platilo, byl náklad necelých deset tisíc kusů. Tedy ani ne každý páty byl ochoten si zaplatit jen za časopis - nemluvím o čtení a studiu (a přemýšlení :-) ).
2/ obecné principy a znalosti jsou dostatečné k pochopení toho co jsou GMO a zvážení přínosů a rizik. Jedná se o novou technologi, tak jak byla kdysi nová pára, el.energie, jaderná energ. atd. Například nad pouhým faktem - koncentrace populace ve městech můžeme diskutovat dlouho a neschodnem se, zda je to dobré či ne. Pro koho, jak a co.
Takže, jak bylo dnes ve zprávách o Greenpeace (už jen to mě vede k ostražitosti :-) o GMO kukuřici.
Budeme raději "práškovat" a ničit včely (a nejen je), nebo budeme pěstovat kukřici, jejíž pyl třeba i hubí zavíječe. To jsem myslím teď někde četl, a nevím jestli to byla ta odrůda, proti které dnes protestovali aktivisti.
Ale jako téma k úvaze to je zajímavé. Budou včelaři proti GMO řepce, když se GMO řepka nebude muset stříkat a bude dávat velké množství lahodného a tmavého nektaru?

Závidím lidem co vidí vše jednoduše.
Karel

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

Zalévání není kvalifikace, spíš naopak :-)

> ...podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.

a kdyš zubař kecá do práce zahradníkům to je kvalifikované?

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 12:37:12
> ----------------------------------------
> Zalévání není kvalifikace, spíš naopak :-)
>
> > ...podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
>
>
>