76387

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Tomáš Heřman (e-mailem) --- 13. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

> Povšimněme si, jak se to statistické celkové číslo výnosu medu u včelaře
> docela za poslední období zvyšuje. Není to náhodou výsledek zákonného
> daňového osvobození a chovatelům do 40 včelstev, kterým začíná vlastně být
> jedno jestli "šidit" statistiku nebo "nešidit"?
> _gp_
>

Ja jsem myslel, ze dan je a byla vztahovana na pocet vcelstev a ne na mnozstvi medu - vynos. Nebo to snad bylo v minulosti jinak?
Jestli o dani rozhodoval vynos tak to asi dokazu pochopit, ale jestli pocet vcelstev, tak nevim proc zkreslovat udaje o vynosu...

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23256


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 13. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu


> Povšimněme si, jak se to statistické celkové číslo výnosu medu u včelaře
> docela za poslední období zvyšuje. Není to náhodou výsledek zákonného
> daňového osvobození a chovatelům do 40 včelstev, kterým začíná vlastně být
> jedno jestli "šidit" statistiku nebo "nešidit"?
> _gp_
>
....
T.H.
>Ja jsem myslel, ze dan je a byla vztahovana na pocet vcelstev a ne na mnozstvi medu - vynos. Nebo to snad bylo v minulosti jinak?
Jestli o dani rozhodoval vynos tak to asi dokazu pochopit, ale jestli pocet vcelstev, tak nevim proc zkreslovat udaje o vynosu...<¨
..........

Ale to je jisté, že bylo ve včelařství zdanění příjmu a ne počet včelstev. Přímo to vybízí napsat do nějakých papírů nesmysl a potom se dívat jak jsme natom bídně s výnosy na včelstvo. Čím více se jde do minulosti, tím více se pytlíkovalo a ty výnosy kolem 2-5 kil medu/rok jsou dodnes pro mě záhadou. Jde o období hlavně mezi válkami a před ní. Mezi válkami je to pochopitelné z hlediska toho, aby během ní včelaři nedošly kvůli odvodům potravin na frontu o své snažení a před ní za Rakouskouherské monarchie taktéž kvůli daním, které byly zájmem lesníků poskéze vrchností a majitelů panství a nakonec vladařské moci.

Po sametové revoluci padlo osvobození od daně na vícero společenskoprospěšných činností občanů socialistické republiky a už i za šokyalismu se hledělo vše tutlat, aby nedošel nějakej komouš a nevykradl Tě "jménem zákona" Tomáši. Stím zdaněním je to fakt a dá se očekávat časem represivní vlna zájmu jak těžit ze včelařství, když se doněj tak lijou státní peníze.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23266


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Karel (88.103.157.154) --- 13. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

GP:
Stím zdaněním je to fakt a dá se očekávat časem represivní vlna zájmu jak těžit ze včelařství, když se doněj tak lijou státní peníze.
----------
Současné daň předpisy a sazby po soc dem, jsou zatím srandou - 80% paušální výdaj, pak něco v průměru okolo 20%.
Pokud by ODS chtěla zopakovat svůj experiment a opět zjistit, jestli vydržíme daně přes 40%, je otázka.

Pak ale nemusí Finanční úřady studovat statistiky a internetové konference. Prostě požádají výkupce medu aby předložili účetnictví. A od té doby, co se vykoupil med s antibiotiky atd. si myslím všichni výkupci pečlivě evidují, od koho nalili kolik medu do kterého sudu. Nebo se mýlím?
A vystavují stvrzenky.
V tom případě je třeba ale nedávat všechen med do výkupu. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23267


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 13. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

Karel:
>Nebo se mýlím? <
.....
Zcela určitě. Nejprve se systém hojí na malých rybičkách, protože stačí vydat nějaký chytrý zákonný papír a jeto.(viz studny, koncesionářské poplatky za televizi,kolky na alkohol, spotřební daně atp.) Potom si teprve troufne na větší. Ale tam se zdá, většinou narazí na arbitrážní soud. Takže si dává velkej pozor.(viz cukrovarnická společnost a výhra 800 mil. korun )

A coje včelařík a včelařství? U výkupců nic není výpcovo ale jde o řetězové smluvní vztahy a přesně dané provize za kg. A to je úplně někde jinde než nějaká antibiotika v medu.

Zkus najít včelaře podle etikety na obalu v supermarketu u nás. (v Itálii a Rakousku jsem si všiml v tamních marketech to občas lze)

Neprůbojný systém nikdy jednotlivec nemůže nabídnout oproti řetězcovým systémům např. i výkupu medu!! To je síla, s kterou se v EU počítá a bude sním vždy opatně zacházeno. Jsou to pilíře ekonomik.(viz článek VN - 1/4 medu je světově zobchodováno) S jednotlivcem se vždy zamete jak s mrzáčkem dělnicí v úlu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23268


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Karel (88.103.157.154) --- 13. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

Zcela určitě. Nejprve se systém hojí na malých rybičkách, protože stačí vydat nějaký chytrý zákonný papír a jeto
.........
O tom jsem nepochyboval. Registrační pokladny nejdřív chystala ODS ještě za Kočárníka.
Já jsem tvrdil, že na to, aby zjitil berňák kolik je medu ze včelstva stačí nahlédnout do učetnictví výkupců. Tam to zjistí jednoduše. A že výkupci si to vedou velmi podrobně již několik let. A proč si to tak vedou.

Takže pokud má někdo starosti o daně, stanovení tzv. pomůcky atd, tak musí varovat před odevzdáváním všeho medu do výkupu. :-) A stanovit nějaký dobrovolný limit. Například 20kg ze včelstva do výkupu a zbytek mimo evidenci :-) Nebo se to provalí.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23271


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 13. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

Včera nebo předevčírem byl článek v MF Dnes o daňových výhodách , které si
vylobovali jednotlivé skupiny obyvatelstva. Včelařům byla věnována dost
velká část, byl tam zmíněn Mandík jako úspěšný lobbista a další. Zatím sice
není známo, že by se reforma měla dotknout i včelaření, ale kdoví....
Co se týká danění, nevím, jak to je teď, ale pokud se bude sledovat omezení
šedé ekonomiky, bude se určitě i nějak sledovat drobný prodej ze dvora a
včelař bude mít povinnost ten prodej evidovat, třeba přes účtenky. Možná je
dobrý nápad už na to zákazníky začít navykat?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 13, 2007 3:24 PM
Subject: Re: Cenovy prehled - mnostv? medu


> GP:
> Stím zdaněním je to fakt a dá se očekávat časem represivní vlna zájmu jak
> těžit ze včelařství, když se doněj tak lijou státní peníze.
> ----------
> Současné daň předpisy a sazby po soc dem, jsou zatím srandou - 80%
paušální
> výdaj, pak něco v průměru okolo 20%.
> Pokud by ODS chtěla zopakovat svůj experiment a opět zjistit, jestli
> vydržíme daně přes 40%, je otázka.
>
> Pak ale nemusí Finanční úřady studovat statistiky a internetové
konference.
> Prostě požádají výkupce medu aby předložili účetnictví. A od té doby, co
se
> vykoupil med s antibiotiky atd. si myslím všichni výkupci pečlivě evidují,
> od koho nalili kolik medu do kterého sudu. Nebo se mýlím?
> A vystavují stvrzenky.
> V tom případě je třeba ale nedávat všechen med do výkupu. :-)
>
> Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23269


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 13. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

Povinnosti o vedení příjmů při prodeji čehokoli které se opakuje tě nikdo nezbavil i když je osvobozena od placení daní nebo i podávání přiznání

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Cenovy prehled - mnostv? medu
> Datum: 13.6.2007 16:39:29
> ----------------------------------------
> Včera nebo předevčírem byl článek v MF Dnes o daňových výhodách , které si
> vylobovali jednotlivé skupiny obyvatelstva. Včelařům byla věnována dost
> velká část, byl tam zmíněn Mandík jako úspěšný lobbista a další. Zatím sice
> není známo, že by se reforma měla dotknout i včelaření, ale kdoví....
> Co se týká danění, nevím, jak to je teď, ale pokud se bude sledovat omezení
> šedé ekonomiky, bude se určitě i nějak sledovat drobný prodej ze dvora a
> včelař bude mít povinnost ten prodej evidovat, třeba přes účtenky. Možná je
> dobrý nápad už na to zákazníky začít navykat?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, June 13, 2007 3:24 PM
> Subject: Re: Cenovy prehled - mnostv? medu
>
>
> > GP:
> > Stím zdaněním je to fakt a dá se očekávat časem represivní vlna zájmu jak
> > těžit ze včelařství, když se doněj tak lijou státní peníze.
> > ----------
> > Současné daň předpisy a sazby po soc dem, jsou zatím srandou - 80%
> paušální
> > výdaj, pak něco v průměru okolo 20%.
> > Pokud by ODS chtěla zopakovat svůj experiment a opět zjistit, jestli
> > vydržíme daně přes 40%, je otázka.
> >
> > Pak ale nemusí Finanční úřady studovat statistiky a internetové
> konference.
> > Prostě požádají výkupce medu aby předložili účetnictví. A od té doby, co
> se
> > vykoupil med s antibiotiky atd. si myslím všichni výkupci pečlivě evidují,
> > od koho nalili kolik medu do kterého sudu. Nebo se mýlím?
> > A vystavují stvrzenky.
> > V tom případě je třeba ale nedávat všechen med do výkupu. :-)
> >
> > Karel
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23276


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Karel (88.103.157.154) --- 13. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

Radim Polášek:
Včera nebo předevčírem byl článek v MF Dnes o daňových výhodách , které si
vylobovali jednotlivé skupiny obyvatelstva. Včelařům byla věnována dost
velká část, byl tam zmíněn Mandík jako úspěšný lobbista a další. Zatím sice
není známo, že by se reforma měla dotknout i včelaření, ale kdoví....
-----------------------
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=136&r=publicistikaa&c=762726
-----
Na příkladu okrajové skupinky včelařů se dá názorně ukázat, jak se taková daňová úleva u politiků prosazuje, s jakými argumenty a jak se to nakonec vyplatí.

Od roku 1996 do loňska měli včelaři ve Sněmovně výrazného bojovníka, komunistického poslance Josefa Mandíka, bývalého včelaře. Neúnavně předkládal návrhy, aby včelaři nemuseli daně platit vůbec či až od určitého příjmu.

Argumentace Mandíka se s lety proměňovala jen mírně. V roce 1996 návrh odůvodňoval: „Většina včelařů jsou starší lidé důchodového věku. Vzhledem k tomu, že mnozí se budou obávat daňové přiznání vůbec vyplnit, sníží počty včelstev na deset, aby nedosáhli příjmu šest tisíc.“ To byla před deseti lety hranice, do které nemuseli drobní chovatelé platit daně. Mandík navrhoval pro včelaře limit čtyřikrát vyšší.

Vláda tehdy nesouhlasila. Argumentovala tím, že včelaři dostávají dotace, jsou beztak většinou ve ztrátě a měli by proti ostatním drobným chovatelům výhodu.

V dalších letech přišel Mandík s podobnými návrhy znovu a v roce 2003 na něj plynule navázal komunista Vladimír Dlab. Ten chtěl osvobodit včelaře s méně než 150 včelstvy. „Průměrný věk včelařů je necelých 60 let. Většina z chovatelů se obává daňové přiznání vůbec vyplňovat, proto nezvyšují počet včelstev,“ uváděl. Dlab je dnes členem předsednictva ústředního výboru Českého svazu včelařů.

Nakonec tak velké úlevy včelaři nemají, ale zkrátka nepřišli. Zákon dnes říká, že příležitostné příjmy ze zemědělství jsou osvobozeny do 20 tisíc korun ročně. To platí i pro včelaře s méně než 40 včelstvy.

Sami včelaři to za daňovou úlevu nepovažují. „Nejedná se o výjimku pro včelaře, ale pro všechny osoby, které mají nahodilý příjem ze zemědělské činnosti,“ říká Luděk Sojka, předseda Českého svazu včelařů.

Poučné je, že včelaři patřili mezi privilegovanou skupinu už dříve. Patent Marie Terezie v roce 1776 je zprostil placení poplatků a daní. O 120 let později jim byla tato výsada zrušena, ale ještě za první republiky se s tím nemohli smířit.

„O národohospodářském významu včelařství není pochyb. Ale i ostatní odvětví zemědělské a průmyslové výroby jsou neméně důležitá, a přece stát od nich požaduje placení daní,“ odpověděl jim v Senátu v roce 1921 zástupce tehdejšího ministra financí. Jako by to bylo včera.

*************

Na to třeba jasně odpovědět. Myslím že včelaři co odebírají MF by jí měli okamžitě odhlásit, a žádný včelař by si neměl nikdy už žádnou MF koupit.


Ostatně já ji programově bojkotuji od té doby, co si ji soudruzi "zprivatizovali" :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23284


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 14. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

To, co o včelařích by se dalo napsat prakticky o každé skupině s nějakou
daňovou úlevou. Místo negativní reakce by se mělo reagovat positivně. Sám
každý by měl hledat argumenty, proč by zrovna to jeho včelaření mělo být
podporováno. Argument, že bez včel by nebylo opylování a bez opylování by
nebylo rostlin je evidentně extrémní a tím nesmyslný. Samotná praxe v
západních státech, kde jsou velké oblasti s minimálním zavčelením prokázala,
že to není pravda. Dřívější vlády byly různým úlevám nakloněny a proto temto
argument nebyl nijak prozkoumáván. Dneska tomu tak není a proto pokud
skutečně dojde někde na vládní nebo poslanecké úrovni k diskuzi o důvodech
úlev pro včelaře, tak tento argument bude velice rychle vyvrácen.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 13, 2007 11:14 PM
Subject: Re: Cenovy prehled - mnostv? medu


> Radim Polášek:
> Včera nebo předevčírem byl článek v MF Dnes o daňových výhodách , které si
> vylobovali jednotlivé skupiny obyvatelstva. Včelařům byla věnována dost
> velká část, byl tam zmíněn Mandík jako úspěšný lobbista a další. Zatím
sice
> není známo, že by se reforma měla dotknout i včelaření, ale kdoví....
> -----------------------
> http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=136&r=publicistikaa&c=762726
> -----
> Na příkladu okrajové skupinky včelařů se dá názorně ukázat, jak se taková
> daňová úleva u politiků prosazuje, s jakými argumenty a jak se to nakonec
> vyplatí.
>
> Od roku 1996 do loňska měli včelaři ve Sněmovně výrazného bojovníka,
> komunistického poslance Josefa Mandíka, bývalého včelaře. Neúnavně
> předkládal návrhy, aby včelaři nemuseli daně platit vůbec či až od
určitého
> příjmu.
>
> Argumentace Mandíka se s lety proměňovala jen mírně. V roce 1996 návrh
> odůvodňoval: „Většina včelařů jsou starší lidé důchodového věku. Vzhledem
k
> tomu, že mnozí se budou obávat daňové přiznání vůbec vyplnit, sníží počty
> včelstev na deset, aby nedosáhli příjmu šest tisíc.“ To byla před deseti
> lety hranice, do které nemuseli drobní chovatelé platit daně. Mandík
> navrhoval pro včelaře limit čtyřikrát vyšší.
>
> Vláda tehdy nesouhlasila. Argumentovala tím, že včelaři dostávají dotace,
> jsou beztak většinou ve ztrátě a měli by proti ostatním drobným chovatelům
> výhodu.
>
> V dalších letech přišel Mandík s podobnými návrhy znovu a v roce 2003 na
> něj plynule navázal komunista Vladimír Dlab. Ten chtěl osvobodit včelaře s
> méně než 150 včelstvy. „Průměrný věk včelařů je necelých 60 let. Většina z
> chovatelů se obává daňové přiznání vůbec vyplňovat, proto nezvyšují počet
> včelstev,“ uváděl. Dlab je dnes členem předsednictva ústředního výboru
> Českého svazu včelařů.
>
> Nakonec tak velké úlevy včelaři nemají, ale zkrátka nepřišli. Zákon dnes
> říká, že příležitostné příjmy ze zemědělství jsou osvobozeny do 20 tisíc
> korun ročně. To platí i pro včelaře s méně než 40 včelstvy.
>
> Sami včelaři to za daňovou úlevu nepovažují. „Nejedná se o výjimku pro
> včelaře, ale pro všechny osoby, které mají nahodilý příjem ze zemědělské
> činnosti,“ říká Luděk Sojka, předseda Českého svazu včelařů.
>
> Poučné je, že včelaři patřili mezi privilegovanou skupinu už dříve. Patent
> Marie Terezie v roce 1776 je zprostil placení poplatků a daní. O 120 let
> později jim byla tato výsada zrušena, ale ještě za první republiky se s
tím
> nemohli smířit.
>
> „O národohospodářském významu včelařství není pochyb. Ale i ostatní
odvětví
> zemědělské a průmyslové výroby jsou neméně důležitá, a přece stát od nich
> požaduje placení daní,“ odpověděl jim v Senátu v roce 1921 zástupce
> tehdejšího ministra financí. Jako by to bylo včera.
>
> *************
>
> Na to třeba jasně odpovědět. Myslím že včelaři co odebírají MF by jí měli
> okamžitě odhlásit, a žádný včelař by si neměl nikdy už žádnou MF koupit.
>
>
> Ostatně já ji programově bojkotuji od té doby, co si ji soudruzi
> "zprivatizovali" :-)
>
> Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23288


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Karel (88.103.157.154) --- 14. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

Dřívější vlády byly různým úlevám nakloněny a proto temto
argument nebyl nijak prozkoumáván.
......
Dřívější vlády i ta dnešní, musí jen koukat na to, co jim schválí a nalepí do zákonů poslanci. A každý lobbuje jak to jde. A snaží se ovlivnit veřejnost, nebo to tam rovnou v tichu nalepí do nějakého zákona.
Karel

PS jak jsem tam psal předtím o ODS, tak jsem něco zapoměl dopsat. tak to doplním, aby si někdo nemyslel že jsem proti ODS. Jsem proti všem stranám v parlamentu:-) Všichni se tam snaží něco urvat pro sebe, stranu, rodinu a kamarády.
Takže to doplňuji na takto:
... O tom jsem nepochyboval. Registrační pokladny nejdřív chystala ODS ještě za Kočárníka. A přitom vedle tekl LTO proudem. :-).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23289


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 13. 6. 2007
Výnos 3 - 5 kilo medu

Výnosy 3 - 5 kilo medu si dovedu představit jako normální v klátovém
hospodaření, když se na zimu nekrmilo cukrem. To bylo to včelaření, kdy se v
létě jen usazovaly roje a na podzim se vyřezaly ty slabé, které by stejně
nepřežily zimu a na jaře vyřezalo ze silných to, co jim zbylo po zimě. Potom
asi včelaři ještě dlouho včelařili v zadovácích podobným způsobem jako v
klátech a proto měli taky podobně medu. Kromě toho třeba za války byl příděl
cukru na krmení jen pár kilo, po válce nějakou dobu taky, takže včely se
zimovaly schválně slabé, aby v zimě moc nespotřebovaly. To trvalo až do 70
let. Ve včelaření vždycky pokrokovým včelařům trvalo tak 10 - 20 let, než
ostatní přesvědčili. A potom ještě trvalo 20 i 40 let, než skončili ti, co
to dělali postaru a většina včelařů, kteří dělají statistiky, to začali
dělat po novu.

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 13, 2007 3:02 PM
Subject: Re: Cenovy prehled - mnostv? medu


>
> > Povšimněme si, jak se to statistické celkové číslo výnosu medu u včelaře
> > docela za poslední období zvyšuje. Není to náhodou výsledek zákonného
> > daňového osvobození a chovatelům do 40 včelstev, kterým začíná vlastně
> být
> > jedno jestli "šidit" statistiku nebo "nešidit"?
> > _gp_
> >
> ...
> T.H.
> >Ja jsem myslel, ze dan je a byla vztahovana na pocet vcelstev a ne na
> mnozstvi medu - vynos. Nebo to snad bylo v minulosti jinak?
> Jestli o dani rozhodoval vynos tak to asi dokazu pochopit, ale jestli
pocet
> vcelstev, tak nevim proc zkreslovat udaje o vynosu...<¨
> .........
>
> Ale to je jisté, že bylo ve včelařství zdanění příjmu a ne počet včelstev.
> Přímo to vybízí napsat do nějakých papírů nesmysl a potom se dívat jak
jsme
> natom bídně s výnosy na včelstvo. Čím více se jde do minulosti, tím více
se
> pytlíkovalo a ty výnosy kolem 2-5 kil medu/rok jsou dodnes pro mě záhadou.
> Jde o období hlavně mezi válkami a před ní. Mezi válkami je to
pochopitelné
> z hlediska toho, aby během ní včelaři nedošly kvůli odvodům potravin na
> frontu o své snažení a před ní za Rakouskouherské monarchie taktéž kvůli
> daním, které byly zájmem lesníků poskéze vrchností a majitelů panství a
> nakonec vladařské moci.
>
> Po sametové revoluci padlo osvobození od daně na vícero
> společenskoprospěšných činností občanů socialistické republiky a už i za
> šokyalismu se hledělo vše tutlat, aby nedošel nějakej komouš a nevykradl

> "jménem zákona" Tomáši. Stím zdaněním je to fakt a dá se očekávat časem
> represivní vlna zájmu jak těžit ze včelařství, když se doněj tak lijou
> státní peníze.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23270


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 13. 6. 2007
Re: Výnos 3 - 5 kilo medu

Radim Polášek:
>Výnosy 3 - 5 kilo medu si dovedu představit jako normální v klátovém hospodaření, když se na zimu nekrmilo cukrem.<
.....
Já znám pouze včelaření přírojné a podběrné. Dodnes kdo mě zná si dělím v okolí včelaře na dva tyto systémy. Takové včelaření se uchovalo dodnes a je prakticky úplně jedno, v jakém úlu se včelaří.
Obadva systémy jsou v určitých rysech nezaměnitelné a propagované dnešní metody ošetřování jsou ochuzeny o jisté možnosti dobrého včelaření. Výnosy 3-5 kilo nemůže logicky nic mít společného s doplňováním cukerných zásob. Dokonce ti Radime mohu nalézt celou technologiig ošetřování v klátech a tam je doplňování zimních zásob řešeno a používáno.

Jak u přírojného včelaření tak i u podběrného by výnosy 3-5 kilo/rok byly brány za začátečnický amatérismus a prostou nezkušenost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23279


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 14. 6. 2007
Re: Výnos 3 - 5 kilo medu

No já jsem psal o včelaření v klátech před takovými 150 lety, kdy s největší
pravděpodobností byl cukr výrazně dražší než med a tudíž vybrání medu a jeho
náhrada cukrem byla jaksi nesmyslná. A kdy byla normální taková snůška, že
pozdní červnový nebo dokonce červencový roj dokázal vystavit klát a ještě
nashromáždit dost zásob na zimu. Takže včelaření se skládalo jen ze tří
operací, v létě v sbírání a usazování rojů, na podzim v vybírání a rušení
slabých včelstev a na jaře k vybírání těch silných. A psal jsem to jako
pochopení k tomu, proč takové nízké výnosy medu. Jinak je to přirozeně
historie. Možná někdy v zimě, pokud by to bylo poutavě napsáno, bych si
přečetl podrobnosti, ale jinak ani ne.
Co se týká výnosu medu, je pak ještě další věc a sice k čemu ten včelař med
má. Pokud ho má jen pro spotřebu rodiny a rozdávání známých a nechce na tom
nic "trhnout", tak ho potřebuje maximálně jen nějakých 5 - 15 kilo za rok. A
pokud ještě používá už starší úly a zařízení a už nijak nepotřebuje, aby si
na sebe to zařízení vydělalo, přece nebude chovat jedno včelstvo a studovat
a dělat metody intenzívního včelaření, aby měl 40 kilo z toho jednoho
včelstva, ale bude chovat 2 - 4 včelstva, kvalitní med vybere pro sebe,
ostatní nechá včelám, aby ušetřil za cukr. A rázem má průměr jen pár kilo
na včelstvo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 13, 2007 9:03 PM
Subject: Re: Výnos 3 - 5 kilo medu


> Radim Polášek:
> >Výnosy 3 - 5 kilo medu si dovedu představit jako normální v klátovém
> hospodaření, když se na zimu nekrmilo cukrem.<
> ....
> Já znám pouze včelaření přírojné a podběrné. Dodnes kdo mě zná si dělím v
> okolí včelaře na dva tyto systémy. Takové včelaření se uchovalo dodnes a
> je prakticky úplně jedno, v jakém úlu se včelaří.
> Obadva systémy jsou v určitých rysech nezaměnitelné a propagované dnešní
> metody ošetřování jsou ochuzeny o jisté možnosti dobrého včelaření. Výnosy
> 3-5 kilo nemůže logicky nic mít společného s doplňováním cukerných zásob.
> Dokonce ti Radime mohu nalézt celou technologiig ošetřování v klátech a
tam
> je doplňování zimních zásob řešeno a používáno.
>
> Jak u přírojného včelaření tak i u podběrného by výnosy 3-5 kilo/rok byly
> brány za začátečnický amatérismus a prostou nezkušenost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23285


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
jiří (85.70.42.139) --- 15. 6. 2007
Re: Výnos 3 - 5 kilo medu

Vaše rodina spotřebuje opravdu jen 5 - 15 kg medu za rok ? Trochu mě to překvapuje, jen já sám mám spotřebu tak 1 kg/týden.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23315


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Petr Forejtek (e-mailem) --- 11. 9. 2007
Re: Výnos 3 - 5 kilo medu

Gustimiliáne, kde se mohu dozvědět víc o těch dvou vámi uváděných systémech,
přírojném a podběrném? Google mne v tomto ohledu zklamal a rovněž ve svých
knihách nic takového nemám.

pf

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 13, 2007 9:03 PM
Subject: Re: Výnos 3 - 5 kilo medu


> Radim Polášek:
>>Výnosy 3 - 5 kilo medu si dovedu představit jako normální v klátovém
> hospodaření, když se na zimu nekrmilo cukrem.<
> ....
> Já znám pouze včelaření přírojné a podběrné. Dodnes kdo mě zná si dělím v
> okolí včelaře na dva tyto systémy. Takové včelaření se uchovalo dodnes a
> je prakticky úplně jedno, v jakém úlu se včelaří.
> Obadva systémy jsou v určitých rysech nezaměnitelné a propagované dnešní
> metody ošetřování jsou ochuzeny o jisté možnosti dobrého včelaření. Výnosy
> 3-5 kilo nemůže logicky nic mít společného s doplňováním cukerných zásob.
> Dokonce ti Radime mohu nalézt celou technologiig ošetřování v klátech a
> tam
> je doplňování zimních zásob řešeno a používáno.
>
> Jak u přírojného včelaření tak i u podběrného by výnosy 3-5 kilo/rok byly
> brány za začátečnický amatérismus a prostou nezkušenost.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24970


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 11. 9. 2007
Re: Výnos 3 - 5 kilo medu

Pitra, Včelaření podběrné, nejlépe projít nejaké včelařské knihovny a dojít si to pročíst. Jde o starší titul a ty se moc jako výjpůjčka už nezasílají.(alespoň já bych ji nepůjčil)


>Petr Forejtek:
Gustimiliáne, kde se mohu dozvědět víc o těch dvou vámi uváděných systémech,
přírojném a podběrném? <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24971


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 13. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

se zdaněním všeho právě počítá topolánkova vláda ve své reformě

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cenovy prehled - mnostv? medu
> Datum: 13.6.2007 15:02:12
> ----------------------------------------
>
> > Povšimněme si, jak se to statistické celkové číslo výnosu medu u včelaře
> > docela za poslední období zvyšuje. Není to náhodou výsledek zákonného
> > daňového osvobození a chovatelům do 40 včelstev, kterým začíná vlastně
> být
> > jedno jestli "šidit" statistiku nebo "nešidit"?
> > _gp_
> >
> ...
> T.H.
> >Ja jsem myslel, ze dan je a byla vztahovana na pocet vcelstev a ne na
> mnozstvi medu - vynos. Nebo to snad bylo v minulosti jinak?
> Jestli o dani rozhodoval vynos tak to asi dokazu pochopit, ale jestli pocet
> vcelstev, tak nevim proc zkreslovat udaje o vynosu...<¨
> .........
>
> Ale to je jisté, že bylo ve včelařství zdanění příjmu a ne počet včelstev.
> Přímo to vybízí napsat do nějakých papírů nesmysl a potom se dívat jak jsme
> natom bídně s výnosy na včelstvo. Čím více se jde do minulosti, tím více se
> pytlíkovalo a ty výnosy kolem 2-5 kil medu/rok jsou dodnes pro mě záhadou.
> Jde o období hlavně mezi válkami a před ní. Mezi válkami je to pochopitelné
> z hlediska toho, aby během ní včelaři nedošly kvůli odvodům potravin na
> frontu o své snažení a před ní za Rakouskouherské monarchie taktéž kvůli
> daním, které byly zájmem lesníků poskéze vrchností a majitelů panství a
> nakonec vladařské moci.
>
> Po sametové revoluci padlo osvobození od daně na vícero
> společenskoprospěšných činností občanů socialistické republiky a už i za
> šokyalismu se hledělo vše tutlat, aby nedošel nějakej komouš a nevykradl Tě
> "jménem zákona" Tomáši. Stím zdaněním je to fakt a dá se očekávat časem
> represivní vlna zájmu jak těžit ze včelařství, když se doněj tak lijou
> státní peníze.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23274


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polášek (e-mailem) --- 14. 6. 2007
Re: Cenovy prehled - mnostv? medu

Nic nového pod sluncem. Jak jedni přilepšují všem, tak druzí po nich musí
utahovat šrouby, aby stát nepřišel k bankrotu. Otázka jen jak se to dotkne
včelaření. přímo o včelaření se pokud vím mezi poslanci nemluví, jen mezi
včelaři, ale omezí se podpora zemědělství obecně. Jestli se to přece jen
nedotkne i včelaření?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 13, 2007 6:07 PM
Subject: Re: Cenovy prehled - mnostv? medu


se zdaněním všeho právě počítá topolánkova vláda ve své reformě

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 23287


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu