Včelařská konference

Vodivost závisí na geometrickém tvaru, velikosti elektrod a jejich
vzájemnému přiblížení, dále na teplotě a taky naředění medu. Konduktometr má
tedy v příslušenství hotovou elektrodu a někdy i nádobku, ve které se měří a
musí mít přesný návod, jak vzorek připravit. Pokud se návod nedodrží, vyjdou
hausnumera. Jinak je konduktometr obyčejný elektrický měřák s upravenou
stupnicí na měření odporu nebo proudu pravděpodobně střídavým napětím kvůli
polarizaci elektrod.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jarek" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 01, 2006 6:29 PM
Subject: Konduktivita medu


> prosim vas kdo je schopen mi přesně popsat a vysvětlit jakým přístrojem(z
> čeho se skládá) a jak to měření vlastně probíhá pokud možno do detajlu
krok
> po kroku.
> Teda jestli je někdo ochoten.
> Za odpověd dekuji již předem. Jarek

U medu se se sice píše "vodivost" ale jde o měrnou vodivost a u ní nezáleží na geometrickém tvaru. Na http://www.alp.admin.ch/suchen/index.html?keywords=Leitfaehigkeit&go_search=Suchen&lang=de
je dokument "Harmonised methods of the International Honey Commission", kde na straně 15 je metoda měření popsána.
Česky je to vysvětleno na příkladu vody do akvária na http://www.akvarijni.cz/AC/vodivost.htm
------------------------
Radim Polášek (e-mailem):
>Vodivost závisí na geometrickém tvaru, velikosti elektrod a jejich vzájemnému přiblížení

Záleží na geometrickém tvaru elektrod při měření vodivosti, jinak řečeno ty
elektrody musí být stále stejné. kdo vezme dva kusy drátu, strčí do medu a
pokusí se mezi nimi tu vodivost změřit, sice dostane nějaké výsledky, ale na
nic mu to nebude, protože tu budou nereproduktovatelné hausnumera.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 02, 2006 6:28 AM
Subject: Re: Konduktivita medu


> U medu se se sice píše "vodivost" ale jde o měrnou vodivost a u ní nez
áleží
> na geometrickém tvaru. Na
> http://www.alp.admin.ch/suchen/index.html?keywords=Leitfaehigkeit&go_s
earch
> =Suchen&lang=de
> je dokument "Harmonised methods of the International Honey Commission",
kde
> na straně 15 je metoda měření popsána.
> Česky je to vysvětleno na příkladu vody do akvária na
> http://www.akvarijni.cz/AC/vodivost.htm
> ------------------------
> Radim Polášek (e-mailem):
> >Vodivost závisí na geometrickém tvaru, velikosti elektrod a jejich
> vzájemnému přiblížení
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

To je samozřejmé. Měrná vodivost se vyhodnocuje srovnáním vodivosti 20% roztoku medu ve vodě se známou měrnou vodivostí roztoku KCL za stejných podmínek. Vliv geometrického tvaru elektrod se tím eliminuje. Platí co jsem napsal dříve a nemá smysl to dál okecávat.

>Radim Polášek (e-mailem)
> kdo vezme dva kusy drátu, strčí do medu a
pokusí se mezi nimi tu vodivost změřit, sice dostane nějaké výsledky, ale na nic mu to nebude, protože tu budou nereproduktovatelné hausnumera.

EMAN napsal
To je samozřejmé. Měrná vodivost se vyhodnocuje srovnáním vodivosti 20% roztoku medu ve vodě se známou měrnou vodivostí roztoku KCL za stejných podmínek. Vliv geometrického tvaru elektrod se tím eliminuje. Platí co jsem napsal dříve a nemá smysl to dál okecávat.

Pod to se podepíšu, že je to hloupost se o tom rozepisovat. Vodisvost je vlastnost látek a na elktrodách prdljs záleží. Ty tvoří spolu s metodikou a konkkrétním měřícím přístrojem jen podmínky pro co nejpřesnější určení měřené veličiny s opakovatelnými výsledky.
Honza

S tím se nedá než souhlasit.
Ale chtěl bych vidět včelaře bez nějakého chemického vzdělání nebo aspoň
příslušného kursu, jak doma nebo u výkupce nebo jinde podle
http://www.vcelarskenoviny.cz/rservice.php?akce=tisk&cisloclanku=2004020301
odměřuje 7,4557 gramů bezvodého chloridu draselného o příslušné čistotě ( to
v tom návodu př. Veselého chybí a taky to může být důležité) vysušeného při
130 st C, rozpouští v čerstvě destilované vodě ( obsah oxidu uhličitého co2
absorbovaného ze vzduchu ovlivní vodivost) v 1000 ml na roztok, měří
teploměrem o dělení 0,1 st C teplotu a následně porovnává naměřenou vodivost
toho roztoku a roztoku 20 gramů suché hmoty medu ve 100 ml destilované vody
a počítá na kalkulačce konstantu článku jen proto, aby mohl používat na
měření různé elektrody namísto pořád stejné, která má pořád stejnou
konstantu a tudíž je možné ji promítnout i do stupnice a nemusí se nic
připravovat a počítat kromě roztoku medu.
Určitě má tato metodika svůj význam, třeba když si potřebuji ověřit, že
přístroj měří po roce používání správně, nebo když elektrody něšťastnou
náhodou třeba rozšlápnu a musím použít jiné odlišné s odlišnou konstantou
nebo pokud je to přístroj, jehož měření je závazně používáno třeba ve výkupu
pro stanovení ceny, tak při cejchování v akreditované laboratoři, kde ho po
zkoušce zas na nějakou dobu opatří příslušným cejchem. Ale v žádném případě
ne pro měření v terénu, to je jednoznačně záležitost speciálního
pracoviště - laboratoře a ta metodika je pro chemickou laboratoř taky
napsaná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 02, 2006 11:23 AM
Subject: Re: Konduktivita medu


> EMAN napsal
> To je samozřejmé. Měrná vodivost se vyhodnocuje srovnáním vodivosti 20%
> roztoku medu ve vodě se známou měrnou vodivostí roztoku KCL za stejných
> podmínek. Vliv geometrického tvaru elektrod se tím eliminuje. Platí co
jsem
> napsal dříve a nemá smysl to dál okecávat.
>
> Pod to se podepíšu, že je to hloupost se o tom rozepisovat. Vodisvost je
> vlastnost látek a na elktrodách prdljs záleží. Ty tvoří spolu s metodikou
a
> konkkrétním měřícím přístrojem jen podmínky pro co nejpřesnější určení
> měřené veličiny s opakovatelnými výsledky.
> Honza